14/05/29 10:42:26.48
>>500
片瀬氏のツイート
＞研究不正をしても「バレなきゃそのまま業績に」「バレたら撤回すればノーカウント」
＞であれば、不正をする方が有利になってしまう…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:42:38.29
誘導
STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:43:09.69
大和ちゃんたら、
ヤクザな人生、生きてる癖に、
なんでもかんでもペラペラしゃべっちゃうんだね、
なんでもかんでもべらべらしゃべるデブな、
自称インテリヤクザ（趣味は２ちゃん）！？？
それ、お笑いコントでしょ。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:44:05.04
★清水忠一（取締役兼開発部門長）
武田薬品→H9 ジョンソン・アンド・ジョンソン→H18 セルシード
（薬品関係だが、必ず外資に転職しているのが不思議だ）
★木村廣道（取締役）
H10 日本モンサント社長（アメリカの遺伝子組み換えの普及をする会社）
ヒュービットジェノミクス社長（遺伝子組み換え支援）
ライフサイエンスマネジメント社長（生物系の経営コンサルタント会社）
H14 東京大学大学院薬学系研究科ファーマコビジネス・イノベーション教室
特任教授
（おいおい、この東大の教室はどうなっているんだよw）
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:44:23.65
>>522
Articleは、作り方と万能性などの基本的な性質とを調べた論文で、
Letterは、万能性の中でも胎盤になれるなどの気になる性質をピックアップして更に調べた論文
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:44:39.98
>>523
当たり前のことをドヤ顔でつぶやいてないで、動けばいいじゃん
サイエンスライター様なんだから
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:45:06.87
三木は 笹井が小保方に付けた弁護士
三木は 笹井と小保方の弁護をしている
三木が 依頼人の笹井を批判するはずがない
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:45:55.50
>>522
ネーチャーは主著者が有ると言ってる限りはようよう動かんよ。周りが
100%正しいともいいきれないし。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:47:26.42
>>515
馬鹿発見ｗ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:47:50.99
>>523
こいつ本当に現状がわかってないな
バレてもコリゲ出せばノーカウント扱いになるので、そのまま業績として使えるんだよ
匿名Aが泣くぞ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:49:54.00
,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀i, _,,,,、 ﾞ'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
.,i",-..,.ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l" ｀ .~ヽ、 ~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
ﾞ,l´;;;;;;l l;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ''',,,=＝二^'''i､ ﾞ' ,、 ﾞﾞﾞ'!i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
｀ｲ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,, i､ `ﾞﾞヽ､;;;;;;|
. ;;;;i´::,l";;;;;;;i" ﾞ ｀'ｔ;j.､ﾐ;;;;;;;;;｀''ﾞ;> ,lﾞ ,,,,,,-''"ヾ |;;;!
. ,;;|｀::,l;;;;;;;l" ｀'''─ﾞ''ｰ--''"ﾉ /, .ﾍ_,,,..-'ヽ,ﾉ;;l
'';>,l;;;;;;;;lﾞ _,,,,-‐ .,,." '.ﾉ;;;;;;;;;;ｯ-､!l;;i´
l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"｀ | l, ﾞﾐ'a .､_ｯ//
. "く;;;;;;;;;| ,,,r‐'" .i. ,!:l::::｀"''"//" 俺は、依頼人の嘘を、決して許さない
:',:::',ﾞｰ-" ,,r''" ,､ ,i ,!::|::::::::::://
､ﾞl,::' :--､,,,, i::::|:::::::://
'ﾞ;;,'､:: `ヽ;;;;;;;;>":::|::::://
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:52:00.31
>>516
>大和ちゃんって、育ちが良くて
大和ちゃんの育ちって？詳しく知りたいな、多分良家の子息だろうけど
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:52:06.88
>>527
アーティクルの内容だけ出しても 誰も信じないよ
実際 疑惑だらけだろう
レターの内容があって初めてアーティクルの過激な内容に
説得力もたしたわけ 実際些細が信じる根拠もそうだったろ？
レターリトラクトなら アーティクル即リトラクトだよ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:53:08.34
>>532
捏造の場合 コリゲは認められない
リトラクトだけ認められる
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:55:31.84
セルシード役員続き
★小林一郎（常勤監査役）
ニッセイ電機（フィルムコンデンサ）→インナーブレイン（広告会社）財務
→スターウェブ（SEの派遣会社）取締役→セルシード
★澤井憲子（監査役／弁護士）
海外渉外系の法律事務所→丸の内法律事務所のパートナー弁護士
他にバイオベンチャーの監査役
★山口十思雄（監査役／公認会計士）
トーマツ→ジャコフ（日本最大のベンチャーキャピタル、投資ファンド）
終わり。セルシードの役員を見ての結論；ベンチャーと投資ファンドと製薬と外資と派遣絡みばっかり
再生医療やりそうな人がほとんど居ないのは偶然なのかよ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:56:07.27
>>536
捏造か改ざんかなんて調査委ができて詳しく調べられるまで判明するわけないので
その前に迅速にコリゲ出すに決まってるだろ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:56:59.94
片瀬も小保方と同類だからなー
すぐファビョるし
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:57:28.38
若山のパフォーマンスにも呆れるねｗ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:58:49.16
>>538
出した後に捏造認定が調査されて強制リトラクト
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:00:04.61
>>537
興味深い
543:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:01:03.85
>>538
出した後に捏造認定が調査されて強制リトラクト
544:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:01:09.22
>>540
ねーねー、お前らの桃子が若山が当初から撤回主張してたことをスルーしてるのは何故か早く答えてよー
545:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:01:10.59
>>541
コリゲ出した段階で疑惑は払拭されたとみなされて、調査委などめったに設立されてこなかったのが現状だと言ってるんでしょ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:02:37.86
セルシードの役員関係のまとめ >>507 >>509 >>514 >>526 >>535
調べてみたら、ベンチャーと投資ファンドと製薬と外資と派遣絡みの人間しか居なかった
特筆すべきは、木村廣道氏（東大薬学部に単独の講座をお持ちの特任教授）
山口十思雄氏（ジャコフ出身／日本最大のベンチャーキャピタル、野村証券が大株主）
戦艦のポエムの「徳七さん家」は冗談かと思っていたが、ジャコフ絡みの人間が監査役なら
野村がインサイダーのアイディアに絡んでいても不思議は無い。色々凄過ぎる役員だと思う
547:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:03:39.69
>>545
コリゲ後でもリトラクト後でも正式な疑義として出せば調査せざるを得ないよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:04:43.54
>>544
若山に撤回するように誘導してた理研内部の人を特定出来てないからじゃね
549:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:04:52.82
>>546
野村→UBS ということか
550:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:04:58.87
すまん、会社名をミスしていた
× ジャコフ
○ ジャフコ
日本最大のベンチャーキャピタル出身者が監査に絡んでいるって事は
経済産業省も一枚噛んでいるよな。確かTWIns担当の人（江崎氏）は
ベンチャーキャピタルの支援で出世した人だった筈。全部集まっているじゃねえかw
551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:05:06.26
（小保方リーダーの代理人 三木秀夫弁護士）
「若山先生の方から突然、取り下げについてのメールが入っていた。積極的に理解して賛成したわけではない」
いつも突然に。 笑っちゃう。
事前に連絡してからメールしろってか。偉いやっちゃな～。事前に連絡しても
今までは難癖つけて拒否だろ！
552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:05:56.07
>>547
小室一成のメガコリゲは調査されているんですか？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:05:59.91
こういうクズだけにはなりたくない
554:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:07:05.03
>>499
②「妊娠のため、寿退社致します」が一番ありそうな気がするな
エア彼氏でないなら婚約者がいたって発表もあったよね
危機的な状況になった時女性を武器に回避してきた過去があるし
555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:07:18.36
>>553
自分も若山みたいな状態は嫌ですよｗ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:07:24.49
>>551
突然てw
３月にメール出してからどれだけ経っていると
557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:08:01.53
>>549
元々、セルシードの新株予約権付き証券発行の第三者割当は
野村だったんだよな。それが2013年8月の倒産危機の時だけ、突然取引実績もないUBSが出て来る
これって、ジャフコ絡んでいるだろう。ジャフコの株式は野村ホールディングスと野村総研だけで
27.6%以上持っている（他に野村アセットも大株主）。つまり山口を通して、野村が一枚噛んでいるってこと
558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:08:05.03
>>550
科学予算に巣くうシロアリだな
この際膿を出してほしいね
559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:09:13.56
>>552
正式な疑義としてだれか出してるの？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:09:19.89
>>556
若山は自分の無実を主張するのに手いっぱいで全著者に通知してなかった
みたいだね。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:11:50.56
>>557
野村ってこういうのばっかだな あとは当局が無能じゃないことを願う
562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:11:53.67
>>545
知らねーよお前が見なしても意味ねーから
563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:12:20.95
>>560
なにを言ってるのかよくわからない。そのソースは？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:12:47.03
>>562
片瀬か？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:14:04.84
>>563
脳内じゃね？
オボコは印象操作て若山にババなすりつけ作戦にでたみたいね
もう手遅れなのに
566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:14:09.86
>>560
TVの立ち会見でバカンティとかには知らせてないと言ってた。普通ありえない
567:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:16:23.39
TWInsとセルシード関係で見えて来ること
・セルシード役員（外資の製薬→投資系の人が社長、技術者派遣、ベンチャー、コンサルタント＿
・役員の内、岡野氏は東京女子医科大学教授、木村氏は東大特任教授（講座を一つ持つ）
・TWIns担当 文部省の人 ライフサイエンス→原子力発電→ライフサイエンス
・TWIns担当 経済産業省の人 ベンチャキャピタルの補助金で出世→再生医療ベンチャー応援中
・内閣府担当 文部省の人 「イノベーション推進」（ライフサイエンス担当）
・セルシードの監査役はジャコフ出身（日本最古かつ最大のベンチャーキャピタル）
ジャコフは野村グループが大株主。セルシードの新株割当は野村→UBSに突如変更
なんつーか、派遣とベンチャーと外資と投資と再生医療と原発とダンゴになっていないか……
568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:16:39.05
>>548
答えになってなってない上に意味不明なんだけどー
569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:17:12.06
オボコ巡回中
570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:17:40.79
>>554
もういい加減つまらないからやめれば？
どうしてもやりたいんなら、おばさん板あたりでやれよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:17:43.57
>>563
キチガイか？
お前が見なしても意味ねーって言ってんだよ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:28.63
ＳＴＡＰ論文撤回で「近く結論」 英科学誌ネイチャー
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:29.27
>>180
若山さんもだけど、
若山さんの奥様はそれ以上にブチキレてると思う
574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:32.26
>>561
野村はオリンパスでも出身者がやらかしたが
今回はもしかすると本体が絡んでいるのかもな
一応セルシードの役員一覧は当局にでも提出しておくか
575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:46.49
簡単にできる細胞でも多能性がある
ということを調べて示したのがArticleで、
どれだけ多能かを更に細かく調べて
万能に近いぞと主張したのがLetter
Letterの方が、「主従の従」という弁護士のコメントは一応正しい
576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:19:00.95
>>557
すごい調査能力ですね
577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:19:51.55
>>556
そこをスルーして三木の印象操作に乗ったお前らの桃子
なぜなんだぜ？と聞いたら>>548みたいな意味不明な返答してきやがった
578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:20:47.89
>>565
なすりつけ作戦も何も初めからずっとそうだろ、笹井含めて
579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:22:18.00
>>577
乗ったとか乗ってないとかじゃなくて、
事実関係を淡々と書いてるだけだろ。
小保方側はそう主張していると。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:22:51.37
>>571
安価がちがうとおもわれ
>>562 では？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:23:55.00
>>579
そこで、若山は3月から主張しているって言うことを書いてない時点で完全に乗ってる
582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:24:49.75
＞事実関係を淡々と書いてるだけだろ
須田信者（笑）って「桃子の書くことに間違いはない(ｷﾘｯ」だからな
突っ込むだけムダムダ
まともな返答すら出来なくせにさ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:12.86
>>581
若山は言ってるだけで、それに向けて調整したりしてないんだよ。アスぺだから
584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:24.71
>>581
そこは若山が自分で反論すればいい
585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:24.62
>>574
いいね
これはほんと逮捕される政治家 官僚出てくるかも分からんな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:34.98
須田を上げたり、片瀬を上げたり、11次元を上げたり忙しいよな、自分を持ってない連中って
587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:53.50
>>560
撤回許可の打診だから全員に通知は必要ないでしょう。
親切に筆頭著者のオボの確認を取っただけ。礼儀正しい行為でしょ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:53.50
>>575
凹も二木もバカだからレター取り下げがアーティクル取り下げと同等であることが
分からないんだよな
589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:26:38.90
>>521
>倉持隆雄さんは、２年まえから文部科学省国際統括官ですね。
>さて、ここで大和ちゃんが言いたいのは、
>「このSTAP詐欺事件のほんとうのプロデューサーは、
>おれ（＝大和ちゃん）ではなくて、倉持さんだ」
>ということなんでしょうね。
>>525
>大和ちゃんたら、
>ヤクザな人生、生きてる癖に、
>なんでもかんでもペラペラしゃべっちゃうんだね、
>なんでもかんでもべらべらしゃべるデブな、
>自称インテリヤクザ（趣味は２ちゃん）！？？
>それ、お笑いコントでしょ。
倉持 隆雄 氏（内閣府 政策統括官〔科学技術政策･イノベーション担当〕）
とセルシードとの関係はどうかしら
590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:26:42.69
>>583-584
ほら「若山ガー」がつけいる隙を与えてるだけなんだよ、お前らの須田桃子は
591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:27:17.95
>>576
出身の母体をネット検索してくると、色々出て来ると思う
ジャフコはヒットだと思うが、他の人間も詳しく調べれば
セルシードから色々ザルで出て来るかもしれない
しかし医療関係者が不思議なほど居ない会社だよな・・
592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:27:30.44
罪を押し付けられた若山が反論しない意味が分からない。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:27:33.67
「私は適当な事を書くから、文句があるなら反論してくればいいじゃない」
小保方と何が違うんだ、それ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:28:51.06
>>592
反論できないんだよ、事実だから
595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:28:53.90
>>583
アスペはお前だろ、テーノーバイト
596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:33.10
>>590
桃子は俺のだ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:41.50
>>585
野村本体がセルシードのインサイダー疑惑に一枚噛んでいたら面白いな
後はベンチャーと再生医療に矢鱈と関係が深い官僚氏、
セルシード関係の株に手を出していたかもしれない政治家の皆さん
意外な人が引っ掛かってくるかもしれないね
一応、当局に関係者リストとインサイダー疑惑の関係を提出しておくわ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:47.09
>>579
お前のお仲間がわらわら湧いてきたぜ
淡々と事実（笑）を書いた結果、な
599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:53.98
>>595
奥さんおちついて。学生も見てますから
600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:30:30.66
小保方がおかしいと思い始めたのも
数々の疑惑が出ているのになんでそれについて説明しないんだという疑問からだった。
そしたら案の定このザマ。若山も説明しないということはそういうことなんだろう
601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:30:44.86
>>579「三木の言うことが真実(ｷﾘｯ」
602:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:31:07.11
>>588
解ってるでしょ。馬鹿茶に棚を預けてここを乗り切るしかないと踏んだだけ。
これでわかったことは、オボはSTAP細胞は作らないのではなく作れないということ。
ターミナルが見えてきたよ。 あとは、早稲田、女子医、ｾﾙシード、Stock会社、リケンの
どたばた劇の行方を見守るのみ。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:31:35.59
>>592
ちゃんとやってるじゃない。だいぶ効いてきたでしょ、ボディーブローｗｗ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:32:28.18
おそらく分子生物学会に所属している著者を経由して延焼するのを
嫌ってる連中がいるんじゃねーか
605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:32:55.83
>>600
調査委員会に協力して粛々と説明する若山と
調査委員会には非協力的で、マスコミに主張を垂れ流す小保方と
どちらがまともかはお前と>>579以外には理解できると思うがなあ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:33:06.92
>>593
>「私は適当な事を書くから、文句があるなら反論してくればいいじゃない」
>小保方と何が違うんだ、それ
城西大も同じ人種だな
頭もやってることも同類
607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:33:57.36
>>581
若山が3月にレターの撤回も申し入れていたって事はどこがソースなの？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:34:22.08
>>600
低学歴の判断基準ってそんなもんだよな
609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:34:24.61
三木&小保方ってマスコミ的にはありがたいよね
おもちゃだもん
610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:34:59.67
>>607
申し入れてないっていうのはどこがソースだよ
611:246
14/05/29 11:35:05.41
> 次スレ
> STAP細胞の懐疑点 PART398
> ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
については既に埋め立て隊が作業されていますね
頭が下がります…（感謝）
なお、上記の重複スレを立てた人は2, 3のテンプレの書き込みのみで、
後の4-25のテンプレは自分が書き込みました
どなたかがテンプレのまとめ案を作成したのを見て、
まとめバージョンや新しい内容のテンプレを作ってみました
> STAP細胞の懐疑点 Part396
> ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ではテンプレはスレッドにまとめておき、
テンプレを張り付けない方式が取られましたが、本スレッドでは
> テンプレ
> 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
> ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
を掲げながらも、テンプレ貼り付けの風習が復活しています
真の次スレではどうしましょうか？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:35:41.00
セルシードも怪しいが、一番はあの会社だろ
上場の噂まである理研ベンチャー
613:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:35:41.52
>>597
あとは理研ベンチャーにも怪しい噂がいろいろあるんだよな
日本のベンチャーは互いに政府系予算を付けあってるからな
川合の旦那が例の予算取った時 一緒にO野も３５億予算取ってるしｗｗｗ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:35:41.78
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 11:23:02.82
402 山師さん＠トレード中 [sage] 2014/05/29(木) 03:52:26.28 ID:t1lDEK860 Be:
2014年3月7日 スウェーデン大使館で行われた講演の動画あった
司会 橋本せつ子
岡野教授が細胞シートについて説明してる
Sweden Medical Forum, part 11 - Professor Teruo Okano, Tokyo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:36:01.37
俺は悪くない、小保方が悪い、プツン・・・・・・が教授かｗ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:36:27.68
>>607
うわー、思った通りのバカが出てきた
こいつ昨日「若山はいつも疑義が出てきてから撤回を申し入れる」って頑張ってたやつだよ
お前らの桃子のせいでこういうバカまで勢いづいてきたぞー
やったね、桃子！
617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:37:25.62
あと10日の我慢。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:37:26.58
>>607
その前にarticleしか申し入れてないっていうソース出せよ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:38:16.02
再生医療実現拠点ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
再生医療学会が黒幕
620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:38:16.78
>>607
日経サイエンス読めよ
書いてある
621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:40:01.09
>>620
日経サイエンス読めよ(キリッ！！
622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:40:25.28
人間関係、背景の企業
URLﾘﾝｸ(firm.or.jp)
623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:42:00.52
>>612
ほう。そちらもなかなか面白そうだな
最近、理研が研究所ではなく、何処かの投資ファンドのフロント企業化しているように思えて来た
624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:42:01.44
オボの擁護してる人ってまだいるんかな？
625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:42:13.92
>>620
scientific of americaなら読んでますが
626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:43:19.13
早稲田も理研も納得の行く結果を出してこないだろう。
もう、陳腐化しないように永久に書き込み続けるしか
ないんだろうな・・・
2chだけじゃなくアホー板とかいろいろ書くか・・・
627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:43:23.86
>>623
知らんのかい？
ずっと前のスレで出てたけど
新日本科学とセルシードとジャパンティッシュエンジニアリングがなぜ同じ値動きをしたかが証明されてた
628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:43:47.71
大体さ
＞撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」と話した。
とか書いてあるんだから「若山氏は3月から共著者に論文撤回を呼びかけている」の一文くらい入れられるはずなんだよ
桃子信者の弁明苦しすぎ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:44:26.71
>>621
いいから、articleしか呼びかけてなかったのおソースはよ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:44:37.22
>>607
Wikipedia/小保方晴子/2.3.4 論文の撤回問題
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 論文の撤回問題[編集]
> 2014年3月10日、若山照彦はNHKの取材に対して
> 「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」
> として、論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた[74]。
>>620 の方がおっしゃる通り、日経サイエンスにも書いてありました
6月号か7月号か忘れましたが、昨日図書館で読んだので確かなはずです
また、
・毎日新聞2014年5月9日（金）10面「記者の目」（須田桃子 東京科学環境部）
にも
> ネット上でこの疑惑が浮上した翌3月10日、若山照彦・山梨大学教授(47)は、
> 小保方氏ら共著者に論文撤回を呼び掛けた。
と書かれています
631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:45:01.73
ヘリオス（旧日本網膜研究所）・・・
632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:45:18.97
>>628
日経サイエンスって若山の言い訳のせただけでしょｗ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:07.34
捏造の１つ目の動機は、巨額の予算獲得。
現在、オボは、５年で１億円の研究費を与えられている。
STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。
２つ目の動機は、捏造した研究成果を大々的にマスコミに流布し、株価操作で不当な利益を得ること。
オボを長年指導してきた女子以下大学の教授２人は２月上旬から雲隠れ。
捏造された論文の中では２教授が役員を務める会社の製品が使用されていた。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:29.31
株式会社ヘリオス、30億円の資金調達の完了、でググると
635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:48.82
>>610
アーティクルはテラトーマの件とか切り張りである程度疑惑が明確になってるから
こっちだけ取り下げを言った可能性もないとは言えないんだよ
アーティクルの取り下げを申し出た事は確実だけど
だからソースがあるのか聞いたんだよ
ソースがないのならアーティクルの取り下げを言ったのならレターの取り下げも言っただろう
という推測でこれは推測として成立はするが推測でしかないわけで、
あんたの言う「若山が3月にレターの撤回も申し入れていた」っていうのは推測に基づく
批判でしかないわけ
今のところね
636:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:52.43
>>632
早稲田出身のキチガイ発見
637:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:47:13.14
>>632
TCR再構成のアイデアは西川副センター長という貴重コメントもありましたし、
写真や図が豊富な解説記事で、6月号は素晴らしかったと思いますよ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:47:31.42
★そろそろ、お昼です。昼休みには、ネットの住民全員で、カレを称えましょう。
やっぱ、世界の若山だー、世界の若山だー、世界の若山だー。
ほんと、山形大の若山だー、山形大の若山だ、山形大の若山だー。
おっと、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー。
ほんとにほんと、真の教育者の若山だー、真の教育者の若山だー。
★これで、昼定食が１０倍も美味くなる。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:47:37.31
地味に荒らされてるが隠したいようなことあったか
640:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:48:02.49
>>629
日本経済新聞社がライセンス契約したscientific of americaの翻訳
版にのってたらみんな知って無くてはならないのかｗ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:48:02.94
>>631
了解。理研セルテックの方かと思った
セルテックもなかなか変な会社だがな・・ちょっと調べてみるわ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:42.31
専門家のみなさんにお尋ねしたい。
遺伝子治療の夢って、
遺伝子羊のドリーから、
ヒトゲノムプロジェクトの頃がピークだった印象。
対照的に、近年はアメリカが非採算部門として切り捨て、
せいぜいほそぼそと美容整形の領域で生き延びている印象。
それなのに、日本だけがいまだに「遺伝子治療、夢の未来♪」
なんてはしゃいでる印象。
どうなんですか？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:47.71
>>635
>>620をスルーした上に「妄想で叩きました」かよ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:52.69
日経サイエンスってなんで両方の意見をのせるとかしなかったの？
何か意図があったの？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:57.24
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
646:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:17.91
>>639
若山にババ塗りつけ作戦が撃沈したから火病おこしてる
647:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:23.96
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
648:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:28.02
>>611
ほとんどの現行テンプレは、自己満足のまとめに過ぎない。
本スレへのテンプレ張り行為は、当該作成者の意地だろう。
だから、テンプレオナニーと評価する人も多い。
本スレでの新規まとめを
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッドに投稿して、
その場所に蓄積し、引用リンクだけで充分だ。
すっきりと整理できて、しかもスレ建て人によるブレが出ない方法が、
妥当だろう。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:35.21
>>632
>>628は毎日新聞じゃん
650:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:35.44
>>635
結局お前の妄想じゃねーか
651:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:38.89
>>635
時系列としては3月10日は調査委員会の中間報告（3月14日）の前ですので、
その頃はArticle、Letter、双方に疑惑が出ていたはずです
（調査委員会が調査した6件にはLetterの疑義も2件あり）
Articleだけに絞って、というのは考えにくいと思うのですが…
652:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:44.45
若山ガーは小保方本人でしょ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:47.82
>>641
そちらも重要だけどね
ただ笹井氏の５０億の科研費の使い道の終着駅はヘリオスだねぇ
大和（早稲田）のセルシードvs笹井（理研）のヘリオスって感じか
654:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:07.64
若山ガーの小保方バイトは妄想でしか叩けない、と
知ってたけどさ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:34.52
>>634
2013年3月末から、第三者割当増資を実施し、目標額であった30億円(総額29億9,700万円)を調達した
株式会社新日本科学 (東京都中央区、代表取締役社長 兼 CEO：永田 良一)も３０億円の一部を出資してるね
656:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:51.63
>>600
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:53.11
山奈加のEMBO事案は些細な貼り間違いではない
些細なミスだから会見したから許そうというのは間違い
簡単にできるKOマウス確認実験を捏ったのだから、飯台下村事件と類似した重罪
KOマウスができてないのにKOマウスの論文を捏造した疑い
50箱も探しても該当実験ノートは無かったと会見してしまっているのに
50箱提出した山奈加はえらくて2冊の凹はダメとの報道は正気と思えない
自分でマイクに白だと言ったのは凹や些細と同じ
慌てて出てきた山奈加工作員が理屈無視で必死なのが笑える
鏡台が正式なした学外委員のはいった調査委員会をたてればそこで言えば？
三木マウスさんは山奈加が白なら些細も凹も白と大声でいえば必勝だ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:10.96
>>635
相変わらず都合の悪い情報は「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」で妄想で批判するしかないのな
マジで小保方病だわ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:28.08
>>648
> テンプレオナニーと評価する人も多い。
お前だけだろ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:45.66
捏造の１つ目の動機は、巨額の予算獲得。
現在、オボは、５年で１億円の研究費を与えられている。
STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。
２つ目の動機は、捏造した研究成果を大々的にマスコミに流布し、株価操作で不当な利益を得ること。
オボを長年指導してきた女子以下大学の教授２人は２月上旬から雲隠れ。
捏造された論文の中では２教授が役員を務める会社の製品が使用されていた。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:58.68
>>655
ヘリオスの取締役調べてみな
ビックリするぐらいの大物がいるから
662:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:54:01.31
>>648
テンプレ分かりやすいけどなぁ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:08.72
>>655
というかその新日本科学とヘリオスの本社の位置が・・・
あとヘリオスの神戸支社は・・・
664:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:10.08
小保方陣営としては書かれるとマズイことがテンプレにあるんだよ
何ヶ月も前からテンプレを意図的に削る荒しがいた
なぜか645も削られてたからな
665:611
14/05/29 11:56:30.95
>>648
> ほとんどの現行テンプレは、自己満足のまとめに過ぎない。
> 本スレでの新規まとめを
> 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッドに投稿して、
> その場所に蓄積し、引用リンクだけで充分だ。
> すっきりと整理できて、しかもスレ建て人によるブレが出ない方法が、
> 妥当だろう。
そうですね
自分も共感します
>>659
ちょっと恥ずかしいんですけどっ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:36.96
日経サイエンスは専門用語の誤訳を無くすことに注力しとけよ。変にジャーナリズムに
目覚めなくていい。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:38.67
<<日本テレビ>> 若き天才科学者のねつ造
ザ！世界仰天ニュース
6月4日（水）夜9時～9時54分放送
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ウソを見破れスペシャル
ゲスト： 相武 紗季 筧 美和子 要 潤 サバンナ 名越 康文（50音順）
若き天才科学者のねつ造
（放送内容）
世界で最も有名な研究所の一つである、アメリカ・ベル研究所。その世界的研究機関に勤
める若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文が科学界を震撼させた。
彼の研究分野は電気抵抗をゼロにし、電気を流れやすくする「超伝導」という現象。
超伝導が初めて発見された時の温度はマイナス268℃だが、今回発表されたのは、その記録
を大きく上回るマイナス221℃。
その論文の発表を機に、世界の科学者たちがシェーンの論文を参考に追試を行った。
しかし、誰も成功することができない。さらに、またも記録を大きく更新する論文が世界
的権威の科学誌「サイエンス」に掲載された。
それは、マイナス156℃で超伝導を発生させたというもの。この分野では途方もない記録に、
世界の研究機関、そしてベル研究所内からも疑惑の目が向けられる。
果して、その論文に隠された秘密とは！？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:57:04.49
なんか小保方擁護と毎日新聞工作員が苦しいことだけは分かった
今までだと「そこは桃子じゃなくて、斉藤、吉田が書いたんだ」っていう言い訳が主流だったのに
その余裕もないのか
669:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:58:02.45
>>651
決定的だったのはテラトーマ画像だったわけだし
何とも正確なところはわからないと思う
670:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:58:45.45
教えてもらったんだけど、ひたすらセルシード書き込みしてる、一人なんだって？
671:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:58:46.05
>>664
近頃はだらだらとコピペを続けて流そうとしてるように見えるけどな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:59:24.46
>>669
あんたも自分の間違いを認めない人だねえ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:59:57.26
>>670
なんか会話風になってて笑うよな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:00:34.42
>>669
少なくともお前の妄想よりは>>620のほうが説得力がある
675:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:00:49.31
>>667
NHKとかでやりそうな内容だなｗ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:00:59.90
article
1) fig1h: ヒストグラムの不自然なトリミングが行われている。元のデータを確認する必要がある。
2) fig1i: lane3について不自然な切り貼りが行われている。小保方による不正認定済み。
3) fig2b: エラーバーはSDであるはずなのに上下で長さが異なる。多能性幹細胞マーカー遺伝子の発現レベルが揃い過ぎており、従来の知見に照らして不自然。元のデータを確認する必要がある。
4) fig2c: 黒丸・白丸の配列に乱れがあり人の手による操作が疑われる。元のデータを確認する必要がある。
5) fig2d: 学位論文に用いられた写真の転用。小保方による不正認定済み。
6) fig2e: 学位論文に用いられた写真の転用。小保方による不正認定済み。
7) fig3b: controlの蛍光画像が赤のフィルターで撮影されており、不適切な画像が用いらている。
8) fig3d: エラーバーがずれており、人の手による操作が疑われる。元のデータを確認する必要がある。
9) fig5c: プロットが揃っておらず、人の手による操作が疑われる。Takahashi et alのiPS細胞報告論文の増殖グラフに酷似している部分があり、元のデータを確認する必要がある。
10) ext. fig1a: 縦軸の数字の配列がずれており、数値も不自然である。pH4.5付近のエラーバーが平均値が0に近いにも関わらず2程度の幅がある。これはいずれかのデータがマイナス値でなければ説明できず不正が疑われる。元データの確認が必要である。
11) ext. fig2f: 明視野と蛍光の写真が重ならず、同一視野の写真ではないことが疑われる。生データの確認が必要である。
12) ext. fig4d: 縦軸の数字が揃っておらず、人為的操作が疑われる。枠上部の横線に不自然な目盛がある。元データを確認する必要がある。
13) ext. fig5d: EpiSC、STAPの平均値が0に近いデータにおいてSDのエラーバーが不自然に大きく、これはデータのいずれかがマイナス値でなければ説明できない。元データの確認が必要である。
14) ext. fig5f: STAPの写真があたかも一枚であるかのように示されているが2枚の画像の貼り合わせである。左の細胞は赤の情報を全く含まない。人為的な操作が疑われる。元のデータの確認が必要である。
15) ext. fig5g: STAPとCD45+のデータの間でグラフが切り貼りされた痕跡が見られる。人の手によって作成されたグラフである疑いがある。元データを確認する必要がある。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:01:37.35
>>676
新しいな
678:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:02:24.83
>>621
若山のインタビュー記事特集載ってるぜ？
読んでないのか？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:02.72
>>676
長すぎて誰も読まないｗ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:08.91
>>625
それじゃダメなんだよ
若山のインタビュー>>7が無いから
681:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:22.88
ヘリオスと新日本科学は資本提携してるからな
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
何でセルシード株価＆STAP状況に合わせて新日本科学が連動して、格好の空売り益対象になったかがこれで繋がったな
新日本科学が東証一部で流通量も多く、日証金でまとまった数の空売りが可能です。
しかもなぜかセルシードの株価とほとんど連動した動きをしていますが、
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
この訳は、何故かSTAPの発表を狙ったかのように強い関連を誤解させるようなプレスリリースを出したのが理由です。
URLﾘﾝｸ(www.snbl.co.jp)
一体どういう経緯で、誰の働きかけでこういうプレスをタイミング良く用意したのかが疑わしく、掲示板でもこの時期の株価の仕手っぽい動きが指摘されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
682:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:26.70
>>663ヘリオスは理化学研究所の認定ベンチャーで本社は聖路加ビルの理研東京連絡所？にあるはず。
新日本科学の本社も聖路加ビルにある。
まあ何らかの関係はありそうだろうな。
同んなじ聖路加ビルに新日本科学、ヘリオス、理化学研究所と揃ってるんだからさ？
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
683:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:04:04.26
>>640
テンプレ>>7すら読まない無能
684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:04:15.30
>>672
いや、両方とも撤回を言ってた可能性の方が大きいと思うよ
ただ、それが報道されてるわけじゃないし今の議論は報道がなされているかどうかの
議論だから
685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:05:41.84
ヘリオスの取締役のAl Reavesってググってみ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:00.85
>>676
切り貼りの痕跡とかを画像で示してくれると広まるかと
687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:02.31
>>683
元が怪しいのにテンプレ信じろってかｗ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:25.70
間違えた
ヘリオスの取締役のMichael Alfantだ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:33.80
>>620
いや、報道されているならいいよ
そういう報道がなされているかどうかって事を聞いたわけだから
690:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 12:06:40.65
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:07:46.26
>>687
若山のインタビュー記事
そんな事すら知らないレベルか
692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:08:56.08
2014/02/01 12:38
大日住薬はヘリオスに15億投資して共同事業もするね。
ヘリオスは理化学研究所とつながりがあるんだろ？
なら大日住薬がSTAPの理化学研究所にも投資しないとは誰も言い切れないだろう。
単なる憶測だかな。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:09:31.59
>>691
日経サイエンスって学部の英語が苦手な子が半年ぐらい買うやつやろｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:09:38.27
>>684
されてたんじゃないの？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:09:55.80
>>686
よくまとまってる
696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:10:20.71
理研ベンチャーや大企業に理研を通して税金をつぎ込むビジネス
697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:10:54.59
>>688
訂正不要です。誰も気にしてない。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:11:14.89
>>691
言い訳がのってるのは知ってたｗ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:11:18.84
まあSTAPの価値は投資詐欺の目的でしかないんだから、噂レベルで繋がってれば当事者たちは十分なんだろうがな
700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:11:57.33
>>676
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:59番)
701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:12:22.22
>>693
新聞なんて小学生でも読んでるぞ。
購読者層の科学レベルと報道の有無は関係ないと思うが。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:12:35.14
ここにいる多くの人は常連だろうから
既知のテンプレ部分は読み飛ばしてるだろうし
>>648でいいと思うがな
703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:12:44.54
>>693
そんな事はどうでも良いんだよ
若山がリトラクトについて述べている
704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:13:21.38
笹井や政代の使う幹細胞って誰が作るんだろうな
705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:13:24.56
>>698
オマエは報道の有無を気にしてたんじゃないのか？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:14:18.33
あと十日ほどで小保方解雇が決まる。
wktk
707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:14:19.69
>>698
論破されて逃げた？
607 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/29(木) 11:33:57.36
>>581
若山が3月にレターの撤回も申し入れていたって事はどこがソースなの？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:14:51.86
>>705
そのおっさんはかなり前に退場しとんで
709:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 12:15:04.46
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:16:33.31
>>701
日経サイエンスっていうSciFinderで検索できない雑誌の話ですよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:17:46.81
株式会社ヘリオス （理化学研究所 認定ベンチャー）
事業所 東京オフィス（管理部）〒104-6591 東京都中央区明石町8-1 聖路加タワー11階
神戸連絡事務所 〒650-0047 兵庫県神戸市中央区港島南町2-2-3
独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
網膜再生医療研究開発プロジェクト内
設立 2011年2月24日
役員
鍵本忠尚（ 代表取締役社長兼CEO ）
松田良成（ 取締役 ）
Al Reaves（ 取締役 ）
澤田昌典（ 取締役 ）
Michael Alfant（ 取締役 ）
中野剛（ 監査役 ）
平井昭光（ 監査役 ）
成松淳（ 監査役 ）
科学顧問委員
山中伸弥 京都大学iPS細胞研究所 所長 京都大学物質・細胞統合システム拠点 教授
高橋政代 独立行政法人 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 網膜再生医療研究開発プロジェクト
プロジェクトリーダー・眼科医
Sheldon Miller NIH アメリカ国立衛生研究所国立眼研究所 所長
紀ノ岡正博 大阪大学大学院工学研究科 生命先端工学専攻 教授
大和雅之 東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 教授
712:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 12:18:07.75
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
713:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:18:13.96
つまりこういう事ね
3月に疑惑が顕著化→若山さんが二つの論文の取り下げを提言→
アーティクルに二つの不正認定→小保方取り下げ拒否→
CDB検証チーム、レターを含む重大疑惑指摘、レターの分についてはOboフォルダーという証拠の指摘
→これを受けて若山さんが再度論文取り下げを小保方に進言→小保方反対はしないと声明
特別おかしくもないよね
714:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:18:42.99
大和（早稲田）のセルシードvs笹井（理研）のヘリオス
とすると ヘリオスにとってもスタップ論文の投稿と受理はガチインサイダーだろ
些細予算の執行に関連してるんだから
715:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 12:18:45.83
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
716:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:19:52.75
>>711
大和ちゃんはヘリオスでもがんばってるねん、既知の情報だったけ？
717:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:21:09.63
>>716
前の情報では出てなかったね
718:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:21:14.56
＞ただ、それが報道されてるわけじゃないし
＞今の議論は報道がなされているかどうかの議論だから
こいつ、マジで自分に都合の悪い情報は目に入らない病気なんだな
「若山ガー」に共通の病状だけどさ
719:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:21:15.93
>>713
どうも著者間の調整とかせんとメディア中心に吹いてるだけみたいなんですわ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:21:53.92
本来は、重大な疑義がある論文は自発的に取り下げた上で、不正調査は甘んじて受けるのが
筋だろう。だから、論文取り下げ自体はおかしくない。
理研の「論文を取り下げれば、調査しない」という考えは、筋も通ってないしおかしいと思うが。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:22:06.10
１１００億の税金がバイオベンチャーに流れてたんですね
722:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:22:58.69
>>720
それ間違いｗ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:23:08.00
>>718
若山がーとかってあんな基地の外にいる工作員と一緒にするなよ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:23:10.02
>>714
つか株価が連動していることが仕手筋にとっては大事
特に新日本科学の絶妙なIRは株価操作そのものと言ってもいいようなもの
725:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:23:20.36
2014/02/01 12:38
大日住薬はヘリオスに15億投資して共同事業もするね。
ヘリオスは理化学研究所とつながりがあるんだろ？
なら大日住薬がSTAPの理化学研究所にも投資しないとは誰も言い切れないだろう。
単なる憶測だかな。
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
726:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:23:25.69
>>713
「若山先生が突然言ってきた」とか印象操作してる時点でおかしい
流れをずっと追ってきてる人間なら
「メールも電話もパンクしたとか言ってお前が拒否ってただけとちゃうんかい」って突っ込めるけど
727:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:23:55.81
>>720
おかしいね
728:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:24:08.27
>>723
何が違うんだよ
違うっていうんなら、ごめんなさいしろよ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:24:27.68
>>726
間違ってるわｗ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:25:16.49
>>723
自分で「letterの取り下げ呼びかけたっていう証拠出せ」っていっておいて
反論されたらその言い草かよ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:25:37.79
>>724
なるほど しかしヘリオスとスタップの関係で違法性を問うのは難しいか？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:26:13.90
>>729
お前の存在が？
733:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:26:33.77
若山教授「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
734:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:26:38.33
インサイダーインサイダー言ってる自演はこんなとこでシコシコやってないで
ブログなりメディアに売り込むなり独自に発信すりゃいんじゃね？ 特ダネなんだろ？
すげえロコツに虫されてんのに。命がけか？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:26:43.43
この流れは新手の埋めなのか？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:28:29.23
>>732
メールや電話攻勢してたマスコミに対する嫌味だと理解できない、お前やｗ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:28:52.33
2014年03月10日 (月)
ＳＴＡＰ細胞 確信なくなった
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
この時の若山教授の意気消沈した姿が衝撃的だった。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:28:57.14
狸とかいうやつ、どうせ昔からいるやつの直前名だと狢の改名だろうが、
浅見とかいうバカと二人だけの世界にいってくれないかな
739:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:29:46.49
>>731
知るはずのない立場の人がSTAP値上がり前に株式大量取得している事実があれば、少なくとも取り調べの対象にはなるわな
メールサーバーからそういった内容のメールのやりとりが立証できれば、犯罪になる。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:29:49.58
>>735
学会終了後の投稿の伸びｗ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:31:01.98
>>736
え？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:31:26.64
>>734
徹底してスルーして無関係の話題で埋め尽くせ、と大和先生に言いつけられてるのに我慢できないとは減報だぞ？セルシード社員ちゃん
743:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:31:29.04
やっぱり>>736がこの世に存在していることが間違っている模様
744:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:31:34.84
>>730
どこがソースかって聞いただけだけど
745:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:31:41.03
ＳＴＡＰ論文撤回、バカンティ氏はコメントなし
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
746:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:33:41.57
セルシードの社長交代らしいな↓ いよいよインサイダーで立件か？
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
747:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:34:01.68
小保方の言動を正当化しようと必死なのはわかるが
いかんせんバイトが頭悪すぎて・・・といつも思う
748:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:34:19.65
スタップあったとしても分子生物学会とエピジェネ学会所属の人は
研究に手を出せなくなるの？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:35:01.02
>>744
答えが出たあとも自分の妄想垂れ流して他人の意見は「妄想」って批判してたじゃないか
いいから「ごめんなさい」しろよ、小保方じゃないって言い張るんなら
750:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:35:53.82
>>746
ほかに目立った理由も見当たらないから少なくともまともな経営目的の交代じゃないな
751:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:36:02.30
>>749
ソースを教えてくれた人に対して「ありがとう」
752:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:37:06.44
ｗｗ 当該会社の社員がメディアに売り込んで発信しろっていうかよｗｗ すげぇ。本物の異常者だ。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:37:20.41
日経サイエンス6月号は発売日が4月末。
このときはまだCDB検証チームがレターの画像の疑惑を指摘する前。
ライターはなぜか「本稿執筆は4月15日時点」とわざわざ断っている。
（たぶん笹井氏の会見情報が掲載されないエクスキューズ？）
若山氏が論文の撤回を呼びかけたということは記事にもなってるし
インタビューでも触れているが、本文でもインタビュー記事でも
アーティクルとレターは区別して扱われていない。
ちなみに掲載されてる論文関係の画像は全部アーティクル由来であるもよう。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:37:28.29
>>607
>>620
>>635
>>744
>>751
やっぱ、キチガイ小保方だよ、お前は
755:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:38:14.79
>>751
見事な小保方病（笑）
756:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:38:27.21
>>750
これから 戦場は理研から女子医＝セルシードに移るのかもしれないな
757:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:38:42.62
この本に昔書いた拙稿が引用されていることを学生さんにご教示いただき、ビックリしてるなう。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
ぎりぎり合格への論文マニュアル
論文に「独創的な考え」や「オリジナリティ」など必要ない。必要なのは、論文という「形式」にしたがって書くことだけ。本書は、卒論や小論文試験に最小限の努力で合格したいという、そんな「要領のいい人」のための実践指南である。
いや、不合格っすよ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:38:46.89
>>751
>>610に謝れや
759:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:39:11.77
>>749
ついでにもう一言
妄想と言ってはいない
他人の発現を偽らないようにしてくれ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:40:26.79
自分の過ちを認めない上に、自分が批判されたことには偏執的
これが小保方病ではなくて何でしょう
761:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:41:09.50
>>759
いいから、お前の推測（笑）を押し付けた相手に謝れ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:42:35.49
小保方バイトってやっぱり>>607みたいに小保方と似た性格の人間が応募するんだね
763:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:42:39.24
>>756
理研ベンチャーのヘリオスは？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:42:46.32
だいたい2Dの電気泳動で出たタンパク質のスポット集めてN末端決めて
で年間何本も論文出せてる方がおかしいだろ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:44:31.46
>>756
まあ少なくともセルシードはいくらインサイダーの証拠などないと強弁しようが
もともと政府関連共同事業とか助成金とかを何十億か使途不明にしてるから、家宅捜査とか立件の理由はいくらでもあるんだよな
何で上げるかはわからんけど、その辺の捜査から小保方の金とか弁護士費用の出所も判ると思うわ
一種のトンネル会社の役目も果たしてると思われ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:44:57.33
>>763
ヘリオスでスタップやります みたいなIRがあったら違法性が出てくるけどね
今の材料だと関連売買という感じだよな
767:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:45:08.64
ヘリオス
768:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:45:17.04
燃料、切れたな。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:45:23.16
ヴァカンティ氏、関係者に語る。
「stap と言えば、内耳の小骨（あぶみ骨）のことだよ、
すなわち、STAPとは、わたしがネズミの背中に耳つけて
世界中の爆笑をかっさらった、あの世紀の冗談への目くばせなんだよ。
ササイはジャパニーズにはめずらしく、
英語もできるし、冗談もわかる、愉快な男だよ、
しかし、他のジャパニーズはバカばっかりだ、
われわれが提供した華麗なるマジックショウを、
科学への冒涜だ、とかなんとか、
とんまなことばっか言いやがって、糞マジメにもほどがある。
わたしはね、あの黄色いサルどもの脊椎を、
ナタでぶっ叩いてやりたいわ。」
770:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:45:43.54
三木の印象操作にまんまと引っかかった低能が発狂してんの？
771:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:45:58.88
ああごめん
NGワード登録してたら誤爆した
772:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:46:12.08
>>766
明らかなウソはジョーク
773:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:46:21.55
>>766
ヘリオス提携先の新日本科学はそういうの1月31日に出してる。
結果爆上げ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:46:52.71
>>770
若山擁護派ですわｗ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:47:34.85
>>760
はい、それは小保方病です。
ただし、精神医学的には病名に個人の名前を付けるほどに特殊かつマレな病ではなく、
かなり世に知られている一般的な人格障害の一つです。
ただ一点特別と言えるのは、ノーベル賞などという単語が聞かれたほどに、上の方まで来てしまった事でしょうか。
普通はある程度の所で淘汰されるので、ここまで有名になる事はありません。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:48:03.86
>>765
セルはN論の再投稿日に不審な値動きしたってのもあったよね↓
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90％がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:48:10.37
セルシードだけが変な株式の動きしてたんじゃないの？
ヘリオスとかってはじめて出てきたな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:49:03.18
小保方が現れたと聞いて飛んで来ました。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:49:18.11
インサイダーがないわけないよな。発表の週の株価を洗うといろいろ出てくるでしょう。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:50:10.58
>>776
ネーチャーの受理率20%ぐらいでインサイダーは成立するの？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:50:52.45
次スレのご案内
STAP細胞の懐疑点 PART398
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
廃棄スレ（埋め立て会場）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
782:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:51:24.69
>>775
ならば、アナグマのアスぺは若山と名付けようｗ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:51:50.57
>>768
はい、燃料が切れました。
今は惰性で走っている感じです。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:52:46.99
>>783
負けたな、おまえｗ
785:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 12:52:48.87
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
786:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:54:41.49
セルシードの社長交代らしいな↓ いよいよインサイダーで立件か？
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
787:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:54:55.40
オボには、トリックの種を明かして擁護派の度肝を抜居て欲しい。ｗ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:55:09.37
あー小保方が学校に手をまわして取材拒否させてたのか、
でもあのKYの目立ちたがり屋が、迷惑かかるからという理由で、
自前に取材をうけないでくれって気を使うなんて信じられないな。
おかしいな～早稲田のセンセや岡野とかはべらべらしゃべってたのに。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:55:15.03
>>773
「アストリム株式会社への出資」ね でも理研でN論でから連想で買われたんだろうな
なんかずるい書き方してるよなぁ IR
790:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:55:50.92
理化学研究所はネイチャーの最大級の広告主だからなあ。年間7000万円の広告費を失うことは結構大きい。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:56:24.60
>>779
発表日だけじゃなく 再投稿日も怪しい↓
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90％がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:57:29.09
>>777
ヘリオスは上場前
URLﾘﾝｸ(shiodukeman.blog.fc2.com)
ささいさん、まさよさんのiPS網膜治療の発表で華々しく登場したかったんだろうけどねぇ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:58:57.76
ヘリオス 旧日本網膜研究所 理研ベンチャー
794:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:59:06.27
またあとで来る。インサイダ基地外1人しかいないし。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:59:22.46
芳雄って誰?
796:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:59:33.18
>>784
いえ、その物言いは違うと思います。
仮に燃料切れのみならず惰性もなくなり停止したら、私は車から降りて、自らの力で車を押します。
科学を愚弄する輩をそのまま野放しには出来ないからです。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:01:20.04
>>794
おまい以外はまともだから心配するな
798:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:03:31.07
効いてる効いてるw
799:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:06:58.76
壮大な計画にキチガイを使う陰謀論とかないからｗ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:07:42.82
まさかバイオベンチャーの株仕込んじゃった関係者とかいないよね
801:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:08:10.10
>>781
乙
次スレを埋めて廃棄スレをアゲてる輩がおるな
802:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:08:25.64
インサイダー馬鹿ｗ
803:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:08:27.25
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
804:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:08:55.56
natureには今日付けで
Ironically, the paper that Obokata has agreed to retract was not the
one found by RIKEN to contain manipulation. Obokata still stands by
that paper, which establishes the basic technology for creating STAP
cells.
って書いてる。確かに、って。日本は今後信用されるかな？
805:611
14/05/29 13:11:26.24
>>768 >>783
テンプレを議論していただけませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:58番)
> 58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 03:30:09.60
> ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-25番)
>
> に、時系列以外のテンプレをある程度いい感じにまとめることができました
> このスレにない新しいものもあります
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:59-61番)
にも新しいテンプレ案がありますね
806:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:12:16.61
>>804
理研のは読まずにリジェクトで
807:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:13:36.50
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
808:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:13:51.36
＞＞806
そうだね。全ての雑誌がそうなれば，理研はつぶれるよ。その方が良い。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:13:54.82
え？小保方はインサイダーによる利益を狙った巨悪組織のエージェント？ｗ
糞ﾜﾛﾀｗ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:14:03.52
>>806
レビューに回ってきたら 理研の論文は捏造がデフォって思わないとなｗ
なんせ捏造してばれても リトラクトすれば罰せられない組織なんだから
811:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:14:46.92
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:16:08.90
>>807
些細は会見でレターに不正はないといった
しかし自分に火の粉が降りかかりそうになると急遽レターを取り下げた
この状況で些細を信じるお前の方が研究者の敵だ
813:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:17:49.97
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:18:05.25
>>813
些細は会見でレターに不正はないといった
しかし自分に火の粉が降りかかりそうになると急遽レターを取り下げた
この状況で些細を信じるお前の方が研究者の敵だ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:18:14.25
若 ホレ、マウス 増やしてきてやったぜ
オ キャーちょっとマウスキモいー
若 ホーレ ホーレ
オ キャーもーやめてぇ
若 ホーレ 楽しかったあの頃・・・
816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:18:25.01
理研が都合のいいように小保方を裁いて終わりかよ？？
誰が理研を裁くんだ？？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:19:27.79
>>753
> ライターはなぜか「本稿執筆は4月15日時点」とわざわざ断っている。
> （たぶん笹井氏の会見情報が掲載されないエクスキューズ？）
あの時は古田彩さんがツイッターでも残念そうにつぶやかれていましたよね
なお、
> ・毎日新聞2014年5月9日（金）10面「記者の目」（須田桃子 東京科学環境部）
> > ネット上でこの疑惑が浮上した翌3月10日、若山照彦・山梨大学教授(47)は、
> > 小保方氏ら共著者に論文撤回を呼び掛けた。
と、ネット上で指摘を受けての判断のようですので、
・2014年2月14日金曜日 小保方晴子の疑惑論文２（Nature Letter ）
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
を若山教授が見ていた可能性もありそうですね
818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:26:01.66
>>817
若山さんはTCR再構成が無かったって話とテラトーマの学位論文からの使い回しを会見の前日に知った
ことで撤回呼びかけを決めたってコメントしてるよ。
2/14の時点では若山さんは小保方をなんとかかばおうと一人矢面に立って弁明していた。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:26:36.88
さよなら 作詞：小田和正 改竄 作曲：小田和正
もう 終わりだね 君が阿呆に見える 僕は思わず君をみすててしまいたくなる
「私は泣かないから このままひとりにして」 君のほほを涙が 流れては落ちる
「僕らは研究者だね」 いつかそう話したね まるで今日のことなんて思いもしないで
さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬 騙したのはたしかに君だった そのままの君だった
詐欺は哀しいね僕のかわりに君が 今日は他の誰かに責任 転嫁するかも知れない
僕が作れないから誰も見ていない時に こっそり別の細胞を 君は入れたんだ
さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬 覚ましたのはたしかに君だった そのままの君だった
さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬 騙したのはたしかに君だった そのままの君だった
さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬 騙したのはたしかに君だった そのままの君だった
外は今日も雨 やがて雪になって 僕の心のなかに 降り積るだろう 降り積るだろう
820:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:32:06.97
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:33:35.49
まとめてくれ
理研の再生部門には複数のベンチャー企業がぶら下がってるってことか
で、こいつらは笹井予算に寄生してると。
笹井ビルに入る予定だったんだろうねーこいつらも
822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:35:10.43
>>819
病人きた。炎上の最後に残るのは替え歌を数時間かけて考える病人だけ。２ｃｈでは一番最後に残るのは病人だけ。
823:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:35:36.93
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:36:05.74
>>819 乙
>>783
このスレはまだまだ長丁場になる
ここらで有志が、燃料切れの時に活動する本格的なレクリエーション(娯楽)部を結成する必要があるな
入部希望者 絶賛募集中！！
825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:36:27.89
もうあとは
小保方の解雇を待つばかりなんだが
何か進展あった？
826:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:36:38.25
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:37:38.27
今この時期に、
小保方へのパパラッチ撮影に成功したやつは
ネ申。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:38:22.19
>>818
若山さんってメンタルイケメンだな(´･ω･`)
だからこそ利用されたんだろうけど(´･ω･`)
829:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:38:27.61
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:38:51.34
アーティクルだけでも疑義が山のようにあるんだな
理研は作為的に２点のみを選んだ。オボが単独でやった箇所のみだ
後のグラフやデータをいじった痕跡は不問。これは笹井が指示したか手を貸したかした部分だから
831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:39:01.73
早速新スレが荒らされてるが何かあったか？
832:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:41:00.84
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
833:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:42:16.65
>>822
数分でできる。
×阿呆
○悪女、または悪魔のほうがよかったかな。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:42:20.31
パパラッチせずとも、
解雇された時には
記者会見で出てくるんじゃね？
訴訟宣言するために。
そこでまた面白発言を期待したい。
「ノート本当は200冊ですっ」とか
さっさと海外オファーを受ければいいのに。
解雇前に辞職したら、
ハッタリとしては最高だ。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:42:58.29
替え歌とか面白くないし、話を逸そうとしているようにしか見えん
インサイダー馬鹿と変わらん
836:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:43:33.69
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:43:40.15
エピジェネティックとかやって意味あんの？
iPSですらよくわかって無いんでしょｗ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:44:36.21
オボは不本意だろうさ。作為的に自分単独のミスを取り上げられて糾弾されたんだから
理研の裏切りには反抗してるが笹井だけは守ろうとしている
組織からの指示だろうな
たとえ懲戒解雇になっても笹井を残せば何かしら見返りがあるんだろう
金か？
839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:44:39.12
若山擁護しても勝てないと理解しだしたなｗ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:44:52.24
>>831
小保方が来てるみたい。
841:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:45:24.17
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:45:33.62
>>834
二度とテレビの前に姿を見せないような気がする。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:45:51.18
>>834
司法の手は海外まで伸びるぞｗ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:47:01.61
>>842
「私のテレビ出演は、今回で最後とさせていただきます。」
845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:47:26.51
オボが火だるまになりながらも笹井を守ってる。
何かあるよ
846:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:47:36.73
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:47:59.70
>>842
次に出るときは動かない写真かも。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:48:02.78
ミッキーの財布がさみしくなったらまたセッティングするやろ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:48:13.67
金屏風の前で「結婚しまぁふ！」宣言。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:49:03.76
笹井だけは守りぬけ。
ほとぼりが冷めたら海外に逃がしていい暮らしさせてやるから
851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:49:06.91
数時間かけてって、過分な評価に感謝してるよ。
燃料があればもっと内容のある剽窃作品を生み出せるんだが・・・・・。
昨日は一寸燃料が足されたが、今日は燃料がないんだ。 新しい燃料を頼むよ。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:49:14.77
凹結婚したらここに書き込んでるキモオタには勝利出来るなｗ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:49:25.26
>>849
マジでつまらんからババア板に帰れ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:49:33.11
>>845
オボは自分が燃えてることに気づいてないから、
遠からず些細にすり寄って燃え移るだろ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:50:15.44
>>849
相手はネズミ年でぇーす。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:50:19.01
オボはゆうちゃんと獄中結婚するんだもん！
もう彼女だもん！
857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:50:36.36
問題点が小出しに出てくるのでゆでガエル状態なんだろｗ
858:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:51:00.37
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:51:26.09
>>853
鬼女板に行ったら、無職のゴミクズ呼ばわりされるんだよぅ。助けて。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:52:05.18
>>834
懲戒解雇前に辞職したら、
懲戒処分はどうなるの？
処分が無かったことになるの？
または辞職させてもらえないの？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:52:06.04
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) みんな～、太ってて、ごめんね～♪
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
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862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:52:31.02
若山の近くで、おぼ・・んとって、とか言うとピクってするのかな？ｗ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:52:58.94
>>854
ノート公開して自爆してるが、笹井を守れという指示だけは守ってるよ
大野や岡野がコントロールしたいんだろうが、今、検察に睨まれてるから身動きとれないんだろう
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:53:37.84
産経のこの記事 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アーティクルの方について、「ネイチャー誌の規定で他の共著者だけで撤回することはできない」って
すごく不親切な記述に思えるわ。コレポンが反対していても、他の共著者が撤回を求めることだってできるし
コレポンが取り下げたくないのに、取り下げられた論文だってあるじゃないのよ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:55:26.69
>>849, >>852
結婚とか妊娠とか、
そんな理由で今の時点で自ら辞職したら、
小保方完全勝利だな。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:55:26.82
>>864
ネーチャーは万が一取り下げた後で研究が本物だった場合を恐れているんだよ。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:55:40.43
笹井予算の45億の下にはいーっぱい人がぶら下がってるみたいだからな
パァになったら困るわな
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:56:13.12
>>860
後者
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:56:17.36
野口英世がいいなら、オボもオッケーじゃね？
むしろ、次の1000円はオボでいこう！
870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:56:17.54
>>859
帰れ、デブスババア
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:56:34.97
>>865
もう依願退職できるタイミングは逸しているわけで・・・
872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:57:10.10
>>867
スタップが有ったら実用化はともかく後10年は食い繋げることが出来るんだがなｗ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:57:21.35
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:57:57.90
>>869
裏はネズミの絵と大黒様（>>861）でｗｗ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:58:34.29
TPP成立したら小保方みたいなケースがいっぱい出てくるだろうね、この分野
876:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 13:58:58.35
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 13:59:40.07
★笹井氏とおぼちゃんがメールでお話中
やっぱ、世界の若山だー、世界の若山だー、世界の若山だー。
ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。
おー、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー。
いつもながら、言い訳しない若山ねー、言い訳しない若山ねー。
★おぼちゃんの行く末は、やっぱ笹井氏に委ねられたような。野依君どうなのよ。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 14:00:48.10
あと10日でクビですから。
果報は寝て待て。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 14:02:20.45
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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