14/05/29 08:20:46.77
>>360
科学界の膿を出すのに効果的じゃねーか？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:05.25
世論は若山ageムード。
ミキさんやっちまったなぁ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:24.53
なぜ不正論文に関わっていますと公言している教授を山梨大学は教務につけて
いるのか？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:28.11
現在所属している教員に過去の不正の疑惑が出てきたら現所属組織が調査し、処分を決める。
ただ現所属組織の調査がどの程度のものになるのかは不明。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:55.17
>>367
山形大学じゃ旨味がないってことで文科から天下ってないでしょーね
すると穏便にはいかなくなるよ？
渡部弁護士クラスの調査委員長がいきなり賠償請求してくるかもな？
何しろ山梨大の資産である若山教授の業務を著しく妨害し、信用を毀損し、山梨大の研究を停滞させたわけだ
この件に関する賠償請求を笹井と小保方にやっても、全然困らないんじゃないか？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:07.07
>>366
ファースト小保方だから理研なのか
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:42.59
>>371
若山さんが悪意を持って不正に加担したわけじゃないから。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:45.32
>>368
早稲田が調査しないっていってたらあるいは立てたかもね。
で、当然調査には限界があるわけだけど
「うちはここまで調べました。残ってる疑惑は早稲田にしか調査できない」
と公表する。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:58.49
>>368
全然違う
もちろん最初に裁くべきは 論文を発表した機関
そこが裁かない場合 現所属が裁くべき
そうしないと研究不正防止のルールに穴を作ることになる
つまり頻繁に所属を変えるやつが捏造無双になる
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:26:13.28
>>377
若山さんは騙されてES渡されてたって大学側に証明出来ていたとしたら？
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:26:25.57
>>375
不正論文に名前がのってるだけでアウトです
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:26:34.82
俺この板で 前にも山梨大で調査委員会を立ち上げろ っていったことあるが
すごい勢いで否定されたんだな なぜだろうか？不思議だ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:27:20.02
>>377
まず主犯小保方の処分だろ。若山はせいぜいで従犯。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:28:29.24
>>274
何でお前たちの桃子は、若山が最初から撤回を呼びかけてることを書かないの？
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:28:36.47
>>380
君、おもしろいから専スレたてなよ。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:27.86
K夫妻の桃子潰しが始まるカナー
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:33.27
>>315
嫁の話の割増料金はおいくらですか？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:35.02
大和は今何してんのかね？
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:54.07
>>377
368のあざといところは、学位授与した機関と職業として所属している組織をごっちゃにしていること。
学位は早稲田大学が出しているので疑義が出たなら早稲田大学が調査し、学位に対する扱いをきめなけ
ればならない。
その結果をもって、現所属組織は処分を決めることになる。学位剥奪なら学歴に問題があったということで
処分がなされるだろ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:30:12.90
>>380
立ててもいいと思うよ
若山の無謬と小保方の捏造をプレスリリースしやすくなる
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:30:23.00
理研は頭いいね～。
「論文はこれ以上調べないでくださ～い」 →禿メインのレター撤回
「でもSTAP細胞はありま～す」 →アーティクル撤回拒否
しかし、論文を撤回したら不正は追及しないというのが
理研のスタンスだとしたら、正に自浄作用がないことになる。
改革推進本部(野依本部長)もどうせダメだろうな。
こうなったら、監督省庁である文科省が専門家を集めて
不正情報を受け付け調査する機関を常駐するべきだと思うが
今回の件は、刑事でも事件にするような物好きがいないようだし、、、
あとは【論文の不正だけ】で解雇になるかや、石井の残りの
不正疑惑は、結局どうなったかは気になるが、
とりあえず日本の研究の崩壊確認よかった。
到底若手が、真っ当に研究出来るとは言えない。
国内では手柄は上司や研究所に奪われ、やらかした場合には、
上司の意向に沿った場合でも、部下が勝手に捏造したで通せる、
誰も問題にしない。
国費を持ち出して海外に行くにも、すでに山師のたまり場で、
真面目な人が入り込む余地はない。
ほんと終わってる。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:30:49.88
>>382
ハゲが生理的にダメなんでね
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:31:23.05
>>379
高田逝ったwwww
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:31:57.03
>>373
あれは門下天下り利権をほのめかす些細の突っ込みだろw
さりげなく核心を突いているのさw 山形とかいう間違いも意図的じゃねえか？
若山のために山梨が作ったとかいう施設にしてもな。些細の防衛策だよw
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:32:15.59
>>380
理研で起きた問題の調査委員会を山梨大で立ち上げろというお前のほうが不思議だ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:03.72
>>389
お前の頭が絶望的に悪いっていうことは理解した
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:13.40
>>393
結果がでるまで職務停止にすべきだろう。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:20.37
>>378
その場合は 和歌山は監督責任だけって裁定だね
いずれにせよ理研がレターの再調査しないでそのまま終わるのは
おかしいだろ ガイドラインに穴があるということだ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:29.06
和歌山さんの微妙なところは、Oに騙されたことになるのか、指導力がなかったことになるのか
ということ。Oノートのあの惨状を確認していなかったとすれば後者の責任はとらされそう。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:34:13.43
そういえば犬夫婦見ないな。
わんわん
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:34:42.66
>>397
黙認していた、が有るじゃないのｗ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:34:50.45
>>388
そう思うね 山梨大調査委員会は和歌山にとってもメリットあるだろ
政治圧力受けにくい
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:35:35.57
論文を撤回したら不正は追及しない
論文を撤回したら不正は追及しない
論文を撤回したら不正は追及しない
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:35:52.57
>>400
山梨は日教組のおひざ元だしね
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:35:55.84
>>393
なんでそんな必死なの？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:36:17.28
>>395
疑問の答えになってねーぞ、バイト
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:36:27.02
>>396
山梨大「若山さんはこれからは部下のノートチェックを厳しくやってね(てぺぺろ」
これで終わり
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:03.97
>>403
「疑問」と言ったら「必死」と返してくるお前の必死さがマジで不思議だ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:04.99
不正がばれそうになったら論文を撤回すれば良い
簡単なこと
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:13.88
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>若山教授から５月２０日前後に、レター論文を取り下げたいとのメールが小保方氏に届いていたことも明らかにした。
>小保方氏は詳細な説明を求めたがこれまで回答がなかったため、２６日にもう１人の主要著者である理研の笹井芳樹氏に
>「若山教授が取り下げたいのなら特に反対しない」とメールで連絡した
よく分からないのは、若山が前に「小保方と連絡が取れない」と言っていたよな。
小保方は若山とはやり取りしないが、笹井とはずっとやり取りをしてきたということか？
黒幕はやはり狡猾に表に出てこない笹井なのでは？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:28.41
>>397
>和歌山さんの微妙なところは、Oに騙されたことになるのか、指導力がなかったことになるのか
>ということ。Oノートのあの惨状を確認していなかったとすれば後者の責任はとらされそう。
若山「データとか見ていい？」
小保方「バカンティ教授から特許のため機密にしろと言われています」
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:14.21
なあ、何でお前たちの桃子は、若山が問題の当初から論文撤回を呼びかけてたことを書かずに印象操作しようとしてんの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:20.25
>>407
じゃあちょっとそこらの店で万引きしてみてよ
商品返したらすぐ帰れるから大丈夫！
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:24.91
そもそも医療系の生物の研究関係以外はノートとか言われても鼻で笑ってるんだけどねｗ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:39.93
>>393
嫌疑がかかってる人が山梨大にいるんだから当然だろ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:39:19.79
>>69
時系列的には若山さんの科研費の予算の流用疑惑が効いたのかもな
免疫マウスを科研費で買ったのに使った形跡がないって奴
小保方がエア実験になると若山さんもドボンという
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:40:02.28
>>412
サンプルあげたり装置見学させたり簡単に出来るからな
記録に頼らず、すぐに現物を見せられる
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:40:03.59
>>411
万引きじゃないよ。図書館で本をうっかり手続きせずに持ち出してブザー
が鳴った状態。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:40:26.91
>>389
憤りは皆感じているよ
でも極端に先走っても解決しない
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:41:10.40
>>413
だから、答えになってねーし
山梨大になんの権限があって若山以外の人間を調査協力させられるの？
理研の調査にすら協力してねえのに
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:41:28.67
>>416
それ窃盗罪じゃん
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:42:15.05
>>414
若山ガーがまた面白いこと言ってる
いいから、なぜお前らの桃子が当初から撤回呼びかけたことを書いてないのか答えろよ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:42:41.70
>>418
>>368
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 08:19:58.70
>>363
当然のことながら、理研所属の小保方は早稲田の捏造博士論文の件でも裁かれるわけだ
博士論文調査委員会立ち上げますか？
理研で
>>376
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 08:23:45.32
>>368
早稲田が調査しないっていってたらあるいは立てたかもね。
で、当然調査には限界があるわけだけど
「うちはここまで調べました。残ってる疑惑は早稲田にしか調査できない」
と公表する。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:42:49.04
>>416
Natureからブザーもらって
ScienceとCellからもブザーもらってるのに
図書館員の目を盗んで持ち出しちゃったんですってね？
窃盗罪の故意が成立しますな
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:43:13.31
>>418
若禿げさんに定義させたらいいんだよ。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:43:35.55
若山さんには免疫不全マウスの線で攻めるべきだな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:44:17.95
>>423
あのさ、まともに質問に答えてくれる？
答える気がないなら、横から糞レスしないでくれる？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:44:47.85
ひょっとして「若山ガー」が出勤してきた？
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:45:39.27
>>418
どこであれ文科省参加の機関で調査委員会立ち上がったら
文科省参加の機関の研究者は調査に従うべき
確かこの件の場合 本来理研と山梨大の共同調査委員会を立ち上げる
っていうのがガイドラインではなかったか？
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:46:31.18
若山氏「レター論文は撤回しましょう」
小保方氏「若山教授が希望するなら」
若山氏「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」
小保方氏「若山教授が希望するなら」
という流れにならないのかな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:46:55.60
>>420
マジレスするとさ、それってこのスレの人間に聞いても意味がないじゃんね
山梨大○○しろ言ってる人もそうだけど
なんで大学なり新聞社なり理研なりに問い合わせようとしないのかね
まぁ本気で疑義を呈するのが目的じゃなく、
レスを稼いだり、人を煽ってやり込めた気になって
満足感を得たりするのが目的ってことなんだろうけど
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:48:02.55
マジでまともに返事しないのな
しないんじゃなくてできないのか
さすが低能「若山ガー」だわ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:48:32.77
>>427
そうだね 和歌山さんにも嫌疑がかかってる状態で 資料を保存してる実験室に
自由に出入りできるのは 違和感があった 和歌山責任あんまないと思うが
証拠隠滅とか原理的にはできてしまう
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:49:15.38
>>429
ここで「桃子の言うことは絶対！」ていつも言ってる毎日工作員がいるからだろ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:49:38.80
>>422
ネーチャー ぶー
せる ぶーぶー
サイエンス ぶーぶーぶーーーーー
魔法使いから魔法のカードをもらう
ネーチャー ピンポーン
警備員登場 ”カードを見せてもらえますか”
カード不正発覚。
つまり小保方は魔法使いに騙された被害者
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:50:11.58
>>414
いまだにネズミどうこう言ってる奴っているんだ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:50:40.76
>>425
田舎ですべてやろうと思うから間違ってるんだよ、頭固いね
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:51:04.87
>>431
> 証拠隠滅とか原理的にはできてしまう
それは些細な人やろ
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
338 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:51:05.33
須田桃子は三木マウスの印象操作に加担してるな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:06.36
あと、なぜか三木が若山の命令の下、小保方が動いたって言ったのが気になったんだよね
三木も笹井の名前は出さない
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:07.27
オッス！オラおぼちゃん
STAP細胞は
ありまーす！
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:27.98
>>427
だったら文科省が立ち上げろよ
馬鹿だろ、お前
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:54.20
>>434
実際免疫不全マウスは重要だからね
実験で使って無ければ会計不正にはなる
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:53:08.79
>>438
なぜかって、三木&小保方は一貫して「若山ガー」じゃん
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:54:09.31
やっぱり出勤してきたな「若山ガー」
マウスの不正会計（笑）
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:00:25.23
大和ちゃん、
あーた、ニューアカ育ちでしょ、
おもしろいことを言うことだけがトリエなんだから、
バイトくんたちのなかにも、
多少はおもしろいコメントを書く奴を混ぜときゃいいものを、
しかし大和ちゃんったら、バカばっかり雇ってるものだから、
結果、バイトくんたちが仕事すればするほど、
あんたら以外の２ちゃんねらーたちは、
そっか、悪党のドンは、
首の上に尻乗せたあのデブだな、
ってバレちゃうんだよ。
いやはや。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:02:05.64
小保方の出現により、佐村河内や片山が小悪党にしか見えなくなった。
小保方の不正やその後の対応に比べると、若山の不正が小さく見える。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:03:29.14
>>441
ヌードマウスなんて特別なマウスじゃありませんが何か？
若山研に納入された匹数まで明らかになってるよね？
何がどう会計不正なの？ばかなの？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:04:14.56
ほんと、大和さんの子分というか従業員って朝昼晩と変わらず一本調子だな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:05:00.12
毎日新聞 5月29日(木)2時32分配信
>撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」
>と話した。
若山さんを応援するお !
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:05:32.84
>>446
納入されたマウスどうしたの？
テラトーマ実験に使ったんじゃなかった？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:06:17.17
>>446
まあまあ、当時会計担当した人が行方不明なようですしｗ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:08:20.69
私的流用疑惑か
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:08:39.66
>>448
若山君おると、落ち着くもんも落ち着かんねぇ。なんとかならんかなぁ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:09:56.89
>>450
まじっすか 俺も一回くらったことあるよ
「ここおかしくないですか？」って契約に聞きにいったら
「担当者は先月辞めて 連絡先も知りません」 って言われた
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:10:06.31
これで理研は調査せざるをえなくなったな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:11:13.73
>>452
些細と凹が和歌山に罪を擦り付けようとしたからでは？
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:12:30.06
URLﾘﾝｸ(shinka3.exblog.jp)
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:13:39.75
何故些細は不正は無いと言い切りながら、論文取り下げるのか。
自分が不正やってないなら、調査すべきって言えばよかったのに。
ばかねぇ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:17:40.27
今朝の地方ブロック紙では若山さんがレター撤回を言い出して
説明を求めたオボ側に連絡よこさず、仕方なく些細な人に
若山さんが強固にそれを求めるならそれでいいですみたいな論調で書かれてたぞ
それと三木の言い分が載ってる
誰が読んでも、若山さんが主導した方の論文を本人がコソコソ取り下げと読めるよ
若山さんもそろそろぐうの音も出ない証拠を揃えてオボの息の根を止める時期に来てるのでは
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:18:08.09
>>457
リトラクトでコレスポの責任を逃れられると踏んだんだろう
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:20:28.46
>>458
それもしかして 二木の勢力下の産経関西版？
産経関西版もそろそろ和歌山・理研から訴えられるレベルだよな
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:20:33.36
>>433
博士論文でも捏造してるからそれは無い
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:20:48.88
>>458
アーティクルの方も若山さんが撤回を言い出したんだし、アーティクルは正式に不正認定されている
物があるのにオボはこっちは取り下げないんだ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:22:09.99
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) 医師免許も持たない医学部教授で女子医大でも陰口を叩かれる私が
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 京大医学部卒エリートの笹井先生を妬んだり嵌めたりするわけないでしょ？
ノ((((／ミヽ /／ 笹井先生にノーベル賞取っていただくお手伝いをしたかっただけなんですよエヘヘヘ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:24:34.86
>>222
高校から出てきた唯一の話が
「バレー部のA君にストーカーしてた」
だもんね
今回の論文騒ぎと同じようにストーカー騒動のときも大騒ぎしたことは容易に想像できる
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:26:04.79
ごめんよオボコ、これしかなかったんだ
いや、気にするな若山クリリン
あとはオラがSTAPを守るから！
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:27:57.98
>>445
若山の不正？
小保方ノートを一度も確認しなかった監督責任？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:33:41.80
>>466
そもそも教員免許を持っているのかね、若山氏は
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:37:00.15
>>464
なるほど。そうかもしれない。まじで。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:38:53.35
>>464
放課後は自分ら決まって渋谷にナンパされに行ってました。とか言えんだろ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:40:52.15
>>446
ご出勤してこられた「若山ガー」さんです
仕事とはいえ大変なんだよ、彼らも（と、いつも三木バイトが言ってる）
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:43:48.79
>>465
クリリンのことか！？ クリリンのことか！？
うわぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:43:52.53
ねーねー、愛と正義の人お前らの須田桃子はなぜ、若山が3月から論文撤回を主張してたことを書かずに
三木の言い分垂れ流して片棒担いでんの？ねーねー
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:44:14.35
>>496
あ～、いかにもオボって、
あの頃のセンター街の、松戸っ子、
１０９におずおず入る、田舎の子、
それでもルーズソックス履いて、
スクールバッグに造花を飾り、
ぬさいくなオヤジころがしの味をたっぷり覚えただろうなぁ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:48:16.71
大和ちゃんは、
メルモちゃん見てオナニーしてるだけなら、
けっして社会悪にはならなかったものを、
しかし、大和ちゃんがプルコギ娘のオボコちゃんに欲情した瞬間、
大和ちゃんは地獄行きの電車に乗っちゃいましたね。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:48:59.70
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ """。。""" ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 調査委員会とか言っても、
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | しょせんみんな男ですから。
n／⌒￣ ⌒ヽ
,ｒ'ミ , ﾉ
( ／ / ／
ﾞーヘ { （_
〉 ` ｀ヽ、
. / Y ヽ ﾌﾟﾘｯ
| _ノ､_ }
.l ﾉ /
| / _∠_ ｆ￣ﾞー-､
| ﾚ'"￣ ￣"`―ｭ＿_)
| 〈 _,,-‐''"´￣
（ ヽｰ''"´
ヽ }
ｌ /
| 〈_
/√ｆコ
ｒ''＿_/__ｌ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:55:00.42
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
｝ ! { | ）
ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ |
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:55:04.01
>>458
仮に記事が正確だとしても二転三転四転してるおぼみっきーの主張を鵜呑みにするのはなんなの？
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:58:41.61
>>476
クリリン！いまオラがたすけにいくぞぉ！
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:00:45.16
02. 2014年5月22日 20:17:32 : 6Z94pLjfCY
UBSは新株予約権を引き受けるのと同時に、もし株価下落が止まらない場合にも利益が上げられるように、
セルシード社長から同数の借株もしており、それを使った空売りを仕掛けていました。これは公表されている事実です。
ところがUBSは昨年12月16日に突然それをほぼ清算し、空売り益を確定させています。
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
通常このような動きは需給のバランスを崩すため少しずつやるのが普通ですが、UBSはこの時一体何の情報を得たのでしょうか？
日経バイオテクの記事によると
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
小保方さんのNature論文が掲載されますよ、という正式受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下りますが、
これは正式な受理のメールの日付なので、その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。１週間ぐらいで受理します」
というようなやり取りがあったと考えれば、辻褄が会います。ただしその辺の情報はそれこそインサイダー中のインサイダー。
株式を大量保有して運用し、その動向が自ら関連している会社の運命も決めるような証券会社に漏らしたのであれば、立派な金商法違反になります。
04. 2014年5月23日 09:20:35 : 1dDp7HvinY
いや～、ネットの力は物凄いね。
国民の血税にたかりまくるシロアリのしでかしたSTAP騒動の報道について、既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道は
糞にもならない腐りきったものである。国民の目を核心からそらし、既得権益にまたご褒美を頂こうとしているような報道ばかりだ。
それに引き換え、ネットは凄い。真相に核心に迫りくるっている。
ほとんどの国民が昔のように既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道ぐらいにしか接することができなかったのであれば、
シロアリにまんまと利権を貪られ逃げられていたであろう。しかし今は違う。国民は国民の敵である大手ダマスゴミなんかには
騙されない。シロアリたちは完全に包囲されるのではなかろうか。アベノミクスの再生医療検討委員会関係、理研関係、
セルシード関係、証券取引監視委員会関係、東京女子医大関係、早稲田理工関係、奨学金選考関係、留学推薦選考関係など
STAP騒動の骨格が誰の目にもだんだんと瞭然となってきた。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:03:11.35
「若山ガー」さんの誹謗中傷・虚偽内容の書き込みは、いかにも度を越していると
思うのだが、これって捕まったりしないの？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:03:15.78
>>479
ネイチャー再投稿日にもセルシード株変な動きしてるらしーな↓
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90％がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:03:26.50
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士は２８日、この論文について若山教授が理研在籍時に主導したと主張。
↑ ↑ ↑
弁明書では笹井の論文指導と書きながら、若山ガーの仄めかしによる世論操作、詐欺師的誘導を行う三木マウス
弁護士は 嘘も方便 三木マウス
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:04:27.99
>>482
懲戒請求事由になるよな これ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:08:46.08
>>463
マジレスすると、戦艦先生はマイワールドの中で生きている人だから
些細な人に対して僻や妬みは無かったと思う。（割合素直な人間とも言える）
むしろセルシード関係で、オカノンや戦艦に協力して下さる先生と感謝していただろう
オカノンの方は医学部関係者に相当コンプレックスが有るみたいだが
この点だけは戦艦は偉いと思う。ちょっと次元が違う世界で遊んでいる人だから
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:10:09.49
>>483
でもエクスキューズの準備はあると思うよ。弁明書あげたのも自分ら出し、米してんんも自分だし。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:10:16.47
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、
ヘイ、ミッキー、
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、
三木マウス。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:11:10.75
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、
ヘイ、ミッキー、
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、三木マウス。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:12:02.45
>>485
あるわけ無いじゃん
エクスキューズにつぐエクスキューズでとうとうわけわかんなくなってんのに
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:13:02.05
セルシードの社長交代らしいな↓ いよいよインサイダーで立件か？
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:14:32.25
>>482
若禿げ氏は何時どこでも何人からの挑戦をも受けて立つんだよ！かかってこいや！
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:15:06.25
>>488
でもさ、２，３日じゃん。振り回されてるのは確かだけど、いい加減凹とは別にネゴはあると思うんだよね。理研側と。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:16:24.91
>>489
あー、これは社長が事情聴取or逮捕された時に備えての代行任命だなw
社長はオカノンと一緒に持ち株をUBSの空売り用に賃貸借契約した奴だからねー
しかし、新社長（現副社長）の経歴も謎過ぎて、この会社は再生医療なのか
投資対象会社（迂回トンネルとも言うね）なのか、益々もって謎な会社だね
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:17:43.27
>>489
ここ、総会いつなの？
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:18:06.89
何が「でもさ」なんかさっぱりわかりませんけど
あと、お前の妄想に付き合う気はない
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:18:27.50
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 青島君やっちゃったね、
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ ) おれの足をひっぱろうなんて
|｜ ｜ `ー′ / | 百年、はえーんだよ。
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:19:02.89
・万能性の証明であるレターを撤回
・アーティクルは、撤回拒否
このレターなかったら、アーティクルは通ってなかったという論理矛盾
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:03.09
>>491って昨日から頑張ってる裏取引（笑）くんだろ
馬鹿にされ続けても引くに引けないまるで三木のような人間
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:07.32
でもさに冷静につっこんでて不覚にも吹いてしまった
やめろよこっそり覗いてんのに
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:08.53
>>488
新たに出すエクスキューズの可能性としては、
①「これは陰謀です！」（みんなの渡辺氏と同じ）
②「妊娠のため、寿退社致します」
③「到底承服出来ません」（ポエム、イラストの次は・・"Trust me” かなあ）
④「宇宙からの電波を受信中です」
後、何か思いつく人いる？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:23.23
片瀬氏吠える。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:24.03
>>492
だよね ってか新社長いったい何者なんだ？ きな臭い
橋本 せつ子
（昭和 28 年８月 15 日）
昭和 59 年４月 ヘキストジャパン株式会社 入社
平成 ３年４月 ファルマシアバイオテク株式会社 入社
平成 10 年 7 月 ビアコア株式会社 入社
マーケティング部及び開発部 部長
平成 20 年７月 株式会社バイオビジネスブリッジ 設立
代表取締役社長 就任（現任）
平成 21 年２月 スウェーデン大使館 投資部 主席投資官（現任）
平成 26 年３月 当社取締役副社長就任（現任）
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:33.90
>>489
橋本せつ子さんって、
スウェーデン大使 投資部アドヴァイザー、
バイオブリッジ取締役、
って人かしら？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:21:24.29
＞懲戒請求事由になるよな これ
事由なるって言って、実際に請求でないんだからそっちの方が妄想だけどなｗｗｗ
まあお互いバカの相手してらんねってことでｗｗｗｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:27:18.12
>>501
橋本氏が31歳で入社した、「ヘキスト・ジャパン」はもう合併して消滅した会社だが
製薬会社。各地で化学物質の流失事故を起こしまくった会社として有名だな
次に38歳で入社した「ファルマシアバイオテク」はスウェーデンの製薬会社
45歳で入社した「ビアコア」はGEグループのライフサイエンス部門
外資の製薬関係を渡り歩き、しかも専門が投資関係という、なかなか珍しい人だな
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:27:45.69
>>484
戦艦おつ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:28:49.12
>>501
この経歴を持つ人が社長になる時点で
真っ当な再生医療技術で頑張る会社じゃなくて、再生医療にまつわるお金で生き延びる会社にしか
見えない。本当に実体がない会社じゃね？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:30:23.12
>>504
なるほど あと 文部科学省、経済産業省、厚生労働省ともつながりがあるようだ
株式会社バイオビジネスブリッジ
代表取締役社長
橋本 せつ子
1979 九州大学理学研究科生物学専攻 修士課程修了
1986 ドイツハイデルベルグ大学博士課程修了
2008 北陸先端科学技術大学院大学 知識科学科博士前期課程入学
● ヘキストジャパン株式会社 医薬総合研究所
● ファルマシアバイオシステムズ株式会社
● ビアコア株式会社にて表面プラズモン共鳴バイオセンサーの販売戦略、
マーケティング、新規市場開発に従事。文部科学省、経済産業省、厚生労働省などの複数の
国家研究プロジェクトにも参画し、表面プラズモン共鳴センサーの応用技術を開発。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:31:47.44
>>496
レターの取り下げ要請を受けて、Nature側がアーティクルに関しても何らかのアクションを起こすのかもね
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:32:48.55
おいおい、セルシードの社長以下理事の経歴見たけど、何だか色々と凄い会社だぞ
★長谷川幸雄（代表取締役社長）
東邦大学薬学部助手→「ファルマシアバイオテク」（後にGEヘルスケアに買収）
→「GEヘルスケア」マネージャー→セルシード社長
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:34:30.72
>>508
凹も二木もバカだから レターの取り下げがアーティクルの取り下げと
同等であることが分からないんだよ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:34:31.04
セルシードの事は別のスレでやればいいのに
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:35:16.20
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/28(水) 23:40:06.19
クラモチさんのフレーズは、「オレは理研内部の動向も倉持隆雄氏と通じてるからよく知ってるんだぜ」という強がりだと思うが
この倉持隆雄氏になんか特別な意味があるんだったら理研インサイドの方教えてプリーズだね。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:35:26.98
>>511
今回の事件の本質の一つはセルシードなのでは？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:36:19.53
セルシード役員続き
★細野恭史（取締役兼財務責任者）
三井住友銀行→H11 ペイン・アンド・カンパニー（外資の大手リクルート会社）
→H18 セルシード財務責任者
この人はインサイダー問題を正しく認識していただろうw
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:36:41.36
>>510
スタップ細胞は有るっぽいけど、幹細胞は無いんじゃないの。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:38:05.59
>>484
わかるなぁ、その感じ。
だって、大和ちゃんって、育ちが良くて、
知ったかぶりしてるだけで、お幸せ。
いかにも、松岡「知ったかぶり」正剛と同族。
いずれもバカだけど、けっして悪人には見えない。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:39:04.80
>>512
内閣府の倉持か
政策統括官（科学技術政策・イノベーション担当） 倉持 隆雄
官房審議官（科学技術政策担当） 中野 節
官房審議官（科学技術政策担当） 山岸 秀之
官房審議官（イノベーション担当兼科学技術政策担当） 森本 浩一
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:39:19.79
なーんかまたセルシードたちが暴れだしたけど、話を逸らさなきゃいけない流れでもあったっけかね
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:39:30.17
>>513
STAPとセルシードのスレあるから
そっちで思う存分議論してほしい
520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:40:59.06
>>519
セルシード社員ってホント暇なんだなｗ 職業訓練でも受けてきたら？
もうじき潰れるかもよ？
521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:41:03.84
倉持隆雄さんは、２年まえから文部科学省国際統括官ですね。
さて、ここで大和ちゃんが言いたいのは、
「このSTAP詐欺事件のほんとうのプロデューサーは、
おれ（＝大和ちゃん）ではなくて、倉持さんだ」
ということなんでしょうね。
もしそうだとしたら、大和ちゃんがバイトくんたち雇って、
２ちゃんで、若山ガーーーー、
って連呼させてるのと、いかにも並行的ですね。
388 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 21:52:05.71
倉持 隆雄 氏（内閣府 政策統括官〔科学技術政策･イノベーション担当〕）
1977年東京大学理学部生物化学科卒業、
1979年東京大学大学院理学系研究科生物化学専門課程修士課程修了。
同年 科学技術庁計画局計画課へ入庁。研究開発局宇宙国際課長（1995年）、
★独立行政法人理化学研究所理事・次世代スーパーコンピュータ開発実施本部副本部長・
X線自由電子レーザー計画推進本部本部長（2007年）、
同播磨研究所所長（兼務）（2008年）、
文部科学省大臣官房審議官（研究振興局担当）（2008年）、
研究振興局局長（2010年）、国際統括官（2012年）を経て、
2012年5月より内閣府政策統括官（科学技術政策･イノベーション担当）。
URLﾘﾝｸ(adnet.nikkei.co.jp)
522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:41:06.88
>>515
letter取り下げにより万能性がない事を認めてしまった以上、articleを掲載し続ける価値をNature誌は見い出せないんじゃない？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:42:26.48
>>500
片瀬氏のツイート
＞研究不正をしても「バレなきゃそのまま業績に」「バレたら撤回すればノーカウント」
＞であれば、不正をする方が有利になってしまう…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:42:38.29
誘導
STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:43:09.69
大和ちゃんたら、
ヤクザな人生、生きてる癖に、
なんでもかんでもペラペラしゃべっちゃうんだね、
なんでもかんでもべらべらしゃべるデブな、
自称インテリヤクザ（趣味は２ちゃん）！？？
それ、お笑いコントでしょ。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:44:05.04
★清水忠一（取締役兼開発部門長）
武田薬品→H9 ジョンソン・アンド・ジョンソン→H18 セルシード
（薬品関係だが、必ず外資に転職しているのが不思議だ）
★木村廣道（取締役）
H10 日本モンサント社長（アメリカの遺伝子組み換えの普及をする会社）
ヒュービットジェノミクス社長（遺伝子組み換え支援）
ライフサイエンスマネジメント社長（生物系の経営コンサルタント会社）
H14 東京大学大学院薬学系研究科ファーマコビジネス・イノベーション教室
特任教授
（おいおい、この東大の教室はどうなっているんだよw）
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:44:23.65
>>522
Articleは、作り方と万能性などの基本的な性質とを調べた論文で、
Letterは、万能性の中でも胎盤になれるなどの気になる性質をピックアップして更に調べた論文
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:44:39.98
>>523
当たり前のことをドヤ顔でつぶやいてないで、動けばいいじゃん
サイエンスライター様なんだから
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:45:06.87
三木は 笹井が小保方に付けた弁護士
三木は 笹井と小保方の弁護をしている
三木が 依頼人の笹井を批判するはずがない
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:45:55.50
>>522
ネーチャーは主著者が有ると言ってる限りはようよう動かんよ。周りが
100%正しいともいいきれないし。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:47:26.42
>>515
馬鹿発見ｗ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:47:50.99
>>523
こいつ本当に現状がわかってないな
バレてもコリゲ出せばノーカウント扱いになるので、そのまま業績として使えるんだよ
匿名Aが泣くぞ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:49:54.00
,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀i, _,,,,、 ﾞ'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
.,i",-..,.ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l" ｀ .~ヽ、 ~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
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｀ｲ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,, i､ `ﾞﾞヽ､;;;;;;|
. ;;;;i´::,l";;;;;;;i" ﾞ ｀'ｔ;j.､ﾐ;;;;;;;;;｀''ﾞ;> ,lﾞ ,,,,,,-''"ヾ |;;;!
. ,;;|｀::,l;;;;;;;l" ｀'''─ﾞ''ｰ--''"ﾉ /, .ﾍ_,,,..-'ヽ,ﾉ;;l
'';>,l;;;;;;;;lﾞ _,,,,-‐ .,,." '.ﾉ;;;;;;;;;;ｯ-､!l;;i´
l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"｀ | l, ﾞﾐ'a .､_ｯ//
. "く;;;;;;;;;| ,,,r‐'" .i. ,!:l::::｀"''"//" 俺は、依頼人の嘘を、決して許さない
:',:::',ﾞｰ-" ,,r''" ,､ ,i ,!::|::::::::::://
､ﾞl,::' :--､,,,, i::::|:::::::://
'ﾞ;;,'､:: `ヽ;;;;;;;;>":::|::::://
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:52:00.31
>>516
>大和ちゃんって、育ちが良くて
大和ちゃんの育ちって？詳しく知りたいな、多分良家の子息だろうけど
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:52:06.88
>>527
アーティクルの内容だけ出しても 誰も信じないよ
実際 疑惑だらけだろう
レターの内容があって初めてアーティクルの過激な内容に
説得力もたしたわけ 実際些細が信じる根拠もそうだったろ？
レターリトラクトなら アーティクル即リトラクトだよ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:53:08.34
>>532
捏造の場合 コリゲは認められない
リトラクトだけ認められる
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:55:31.84
セルシード役員続き
★小林一郎（常勤監査役）
ニッセイ電機（フィルムコンデンサ）→インナーブレイン（広告会社）財務
→スターウェブ（SEの派遣会社）取締役→セルシード
★澤井憲子（監査役／弁護士）
海外渉外系の法律事務所→丸の内法律事務所のパートナー弁護士
他にバイオベンチャーの監査役
★山口十思雄（監査役／公認会計士）
トーマツ→ジャコフ（日本最大のベンチャーキャピタル、投資ファンド）
終わり。セルシードの役員を見ての結論；ベンチャーと投資ファンドと製薬と外資と派遣絡みばっかり
再生医療やりそうな人がほとんど居ないのは偶然なのかよ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:56:07.27
>>536
捏造か改ざんかなんて調査委ができて詳しく調べられるまで判明するわけないので
その前に迅速にコリゲ出すに決まってるだろ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:56:59.94
片瀬も小保方と同類だからなー
すぐファビョるし
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:57:28.38
若山のパフォーマンスにも呆れるねｗ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:58:49.16
>>538
出した後に捏造認定が調査されて強制リトラクト
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:00:04.61
>>537
興味深い
543:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:01:03.85
>>538
出した後に捏造認定が調査されて強制リトラクト
544:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:01:09.22
>>540
ねーねー、お前らの桃子が若山が当初から撤回主張してたことをスルーしてるのは何故か早く答えてよー
545:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:01:10.59
>>541
コリゲ出した段階で疑惑は払拭されたとみなされて、調査委などめったに設立されてこなかったのが現状だと言ってるんでしょ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:02:37.86
セルシードの役員関係のまとめ >>507 >>509 >>514 >>526 >>535
調べてみたら、ベンチャーと投資ファンドと製薬と外資と派遣絡みの人間しか居なかった
特筆すべきは、木村廣道氏（東大薬学部に単独の講座をお持ちの特任教授）
山口十思雄氏（ジャコフ出身／日本最大のベンチャーキャピタル、野村証券が大株主）
戦艦のポエムの「徳七さん家」は冗談かと思っていたが、ジャコフ絡みの人間が監査役なら
野村がインサイダーのアイディアに絡んでいても不思議は無い。色々凄過ぎる役員だと思う
547:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:03:39.69
>>545
コリゲ後でもリトラクト後でも正式な疑義として出せば調査せざるを得ないよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:04:43.54
>>544
若山に撤回するように誘導してた理研内部の人を特定出来てないからじゃね
549:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:04:52.82
>>546
野村→UBS ということか
550:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:04:58.87
すまん、会社名をミスしていた
× ジャコフ
○ ジャフコ
日本最大のベンチャーキャピタル出身者が監査に絡んでいるって事は
経済産業省も一枚噛んでいるよな。確かTWIns担当の人（江崎氏）は
ベンチャーキャピタルの支援で出世した人だった筈。全部集まっているじゃねえかw
551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:05:06.26
（小保方リーダーの代理人 三木秀夫弁護士）
「若山先生の方から突然、取り下げについてのメールが入っていた。積極的に理解して賛成したわけではない」
いつも突然に。 笑っちゃう。
事前に連絡してからメールしろってか。偉いやっちゃな～。事前に連絡しても
今までは難癖つけて拒否だろ！
552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:05:56.07
>>547
小室一成のメガコリゲは調査されているんですか？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:05:59.91
こういうクズだけにはなりたくない
554:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:07:05.03
>>499
②「妊娠のため、寿退社致します」が一番ありそうな気がするな
エア彼氏でないなら婚約者がいたって発表もあったよね
危機的な状況になった時女性を武器に回避してきた過去があるし
555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:07:18.36
>>553
自分も若山みたいな状態は嫌ですよｗ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:07:24.49
>>551
突然てw
３月にメール出してからどれだけ経っていると
557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:08:01.53
>>549
元々、セルシードの新株予約権付き証券発行の第三者割当は
野村だったんだよな。それが2013年8月の倒産危機の時だけ、突然取引実績もないUBSが出て来る
これって、ジャフコ絡んでいるだろう。ジャフコの株式は野村ホールディングスと野村総研だけで
27.6%以上持っている（他に野村アセットも大株主）。つまり山口を通して、野村が一枚噛んでいるってこと
558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:08:05.03
>>550
科学予算に巣くうシロアリだな
この際膿を出してほしいね
559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:09:13.56
>>552
正式な疑義としてだれか出してるの？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:09:19.89
>>556
若山は自分の無実を主張するのに手いっぱいで全著者に通知してなかった
みたいだね。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:11:50.56
>>557
野村ってこういうのばっかだな あとは当局が無能じゃないことを願う
562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:11:53.67
>>545
知らねーよお前が見なしても意味ねーから
563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:12:20.95
>>560
なにを言ってるのかよくわからない。そのソースは？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:12:47.03
>>562
片瀬か？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:14:04.84
>>563
脳内じゃね？
オボコは印象操作て若山にババなすりつけ作戦にでたみたいね
もう手遅れなのに
566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:14:09.86
>>560
TVの立ち会見でバカンティとかには知らせてないと言ってた。普通ありえない
567:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:16:23.39
TWInsとセルシード関係で見えて来ること
・セルシード役員（外資の製薬→投資系の人が社長、技術者派遣、ベンチャー、コンサルタント＿
・役員の内、岡野氏は東京女子医科大学教授、木村氏は東大特任教授（講座を一つ持つ）
・TWIns担当 文部省の人 ライフサイエンス→原子力発電→ライフサイエンス
・TWIns担当 経済産業省の人 ベンチャキャピタルの補助金で出世→再生医療ベンチャー応援中
・内閣府担当 文部省の人 「イノベーション推進」（ライフサイエンス担当）
・セルシードの監査役はジャコフ出身（日本最古かつ最大のベンチャーキャピタル）
ジャコフは野村グループが大株主。セルシードの新株割当は野村→UBSに突如変更
なんつーか、派遣とベンチャーと外資と投資と再生医療と原発とダンゴになっていないか……
568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:16:39.05
>>548
答えになってなってない上に意味不明なんだけどー
569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:17:12.06
オボコ巡回中
570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:17:40.79
>>554
もういい加減つまらないからやめれば？
どうしてもやりたいんなら、おばさん板あたりでやれよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:17:43.57
>>563
キチガイか？
お前が見なしても意味ねーって言ってんだよ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:28.63
ＳＴＡＰ論文撤回で「近く結論」 英科学誌ネイチャー
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:29.27
>>180
若山さんもだけど、
若山さんの奥様はそれ以上にブチキレてると思う
574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:32.26
>>561
野村はオリンパスでも出身者がやらかしたが
今回はもしかすると本体が絡んでいるのかもな
一応セルシードの役員一覧は当局にでも提出しておくか
575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:18:46.49
簡単にできる細胞でも多能性がある
ということを調べて示したのがArticleで、
どれだけ多能かを更に細かく調べて
万能に近いぞと主張したのがLetter
Letterの方が、「主従の従」という弁護士のコメントは一応正しい
576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:19:00.95
>>557
すごい調査能力ですね
577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:19:51.55
>>556
そこをスルーして三木の印象操作に乗ったお前らの桃子
なぜなんだぜ？と聞いたら>>548みたいな意味不明な返答してきやがった
578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:20:47.89
>>565
なすりつけ作戦も何も初めからずっとそうだろ、笹井含めて
579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:22:18.00
>>577
乗ったとか乗ってないとかじゃなくて、
事実関係を淡々と書いてるだけだろ。
小保方側はそう主張していると。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:22:51.37
>>571
安価がちがうとおもわれ
>>562 では？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:23:55.00
>>579
そこで、若山は3月から主張しているって言うことを書いてない時点で完全に乗ってる
582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:24:49.75
＞事実関係を淡々と書いてるだけだろ
須田信者（笑）って「桃子の書くことに間違いはない(ｷﾘｯ」だからな
突っ込むだけムダムダ
まともな返答すら出来なくせにさ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:12.86
>>581
若山は言ってるだけで、それに向けて調整したりしてないんだよ。アスぺだから
584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:24.71
>>581
そこは若山が自分で反論すればいい
585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:24.62
>>574
いいね
これはほんと逮捕される政治家 官僚出てくるかも分からんな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:34.98
須田を上げたり、片瀬を上げたり、11次元を上げたり忙しいよな、自分を持ってない連中って
587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:53.50
>>560
撤回許可の打診だから全員に通知は必要ないでしょう。
親切に筆頭著者のオボの確認を取っただけ。礼儀正しい行為でしょ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:25:53.50
>>575
凹も二木もバカだからレター取り下げがアーティクル取り下げと同等であることが
分からないんだよな
589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:26:38.90
>>521
>倉持隆雄さんは、２年まえから文部科学省国際統括官ですね。
>さて、ここで大和ちゃんが言いたいのは、
>「このSTAP詐欺事件のほんとうのプロデューサーは、
>おれ（＝大和ちゃん）ではなくて、倉持さんだ」
>ということなんでしょうね。
>>525
>大和ちゃんたら、
>ヤクザな人生、生きてる癖に、
>なんでもかんでもペラペラしゃべっちゃうんだね、
>なんでもかんでもべらべらしゃべるデブな、
>自称インテリヤクザ（趣味は２ちゃん）！？？
>それ、お笑いコントでしょ。
倉持 隆雄 氏（内閣府 政策統括官〔科学技術政策･イノベーション担当〕）
とセルシードとの関係はどうかしら
590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:26:42.69
>>583-584
ほら「若山ガー」がつけいる隙を与えてるだけなんだよ、お前らの須田桃子は
591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:27:17.95
>>576
出身の母体をネット検索してくると、色々出て来ると思う
ジャフコはヒットだと思うが、他の人間も詳しく調べれば
セルシードから色々ザルで出て来るかもしれない
しかし医療関係者が不思議なほど居ない会社だよな・・
592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:27:30.44
罪を押し付けられた若山が反論しない意味が分からない。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:27:33.67
「私は適当な事を書くから、文句があるなら反論してくればいいじゃない」
小保方と何が違うんだ、それ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:28:51.06
>>592
反論できないんだよ、事実だから
595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:28:53.90
>>583
アスペはお前だろ、テーノーバイト
596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:33.10
>>590
桃子は俺のだ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:41.50
>>585
野村本体がセルシードのインサイダー疑惑に一枚噛んでいたら面白いな
後はベンチャーと再生医療に矢鱈と関係が深い官僚氏、
セルシード関係の株に手を出していたかもしれない政治家の皆さん
意外な人が引っ掛かってくるかもしれないね
一応、当局に関係者リストとインサイダー疑惑の関係を提出しておくわ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:47.09
>>579
お前のお仲間がわらわら湧いてきたぜ
淡々と事実（笑）を書いた結果、な
599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:29:53.98
>>595
奥さんおちついて。学生も見てますから
600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:30:30.66
小保方がおかしいと思い始めたのも
数々の疑惑が出ているのになんでそれについて説明しないんだという疑問からだった。
そしたら案の定このザマ。若山も説明しないということはそういうことなんだろう
601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:30:44.86
>>579「三木の言うことが真実(ｷﾘｯ」
602:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:31:07.11
>>588
解ってるでしょ。馬鹿茶に棚を預けてここを乗り切るしかないと踏んだだけ。
これでわかったことは、オボはSTAP細胞は作らないのではなく作れないということ。
ターミナルが見えてきたよ。 あとは、早稲田、女子医、ｾﾙシード、Stock会社、リケンの
どたばた劇の行方を見守るのみ。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:31:35.59
>>592
ちゃんとやってるじゃない。だいぶ効いてきたでしょ、ボディーブローｗｗ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:32:28.18
おそらく分子生物学会に所属している著者を経由して延焼するのを
嫌ってる連中がいるんじゃねーか
605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:32:55.83
>>600
調査委員会に協力して粛々と説明する若山と
調査委員会には非協力的で、マスコミに主張を垂れ流す小保方と
どちらがまともかはお前と>>579以外には理解できると思うがなあ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:33:06.92
>>593
>「私は適当な事を書くから、文句があるなら反論してくればいいじゃない」
>小保方と何が違うんだ、それ
城西大も同じ人種だな
頭もやってることも同類
607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:33:57.36
>>581
若山が3月にレターの撤回も申し入れていたって事はどこがソースなの？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:34:22.08
>>600
低学歴の判断基準ってそんなもんだよな
609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:34:24.61
三木&小保方ってマスコミ的にはありがたいよね
おもちゃだもん
610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:34:59.67
>>607
申し入れてないっていうのはどこがソースだよ
611:246
14/05/29 11:35:05.41
> 次スレ
> STAP細胞の懐疑点 PART398
> ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
については既に埋め立て隊が作業されていますね
頭が下がります…（感謝）
なお、上記の重複スレを立てた人は2, 3のテンプレの書き込みのみで、
後の4-25のテンプレは自分が書き込みました
どなたかがテンプレのまとめ案を作成したのを見て、
まとめバージョンや新しい内容のテンプレを作ってみました
> STAP細胞の懐疑点 Part396
> ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ではテンプレはスレッドにまとめておき、
テンプレを張り付けない方式が取られましたが、本スレッドでは
> テンプレ
> 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
> ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
を掲げながらも、テンプレ貼り付けの風習が復活しています
真の次スレではどうしましょうか？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:35:41.00
セルシードも怪しいが、一番はあの会社だろ
上場の噂まである理研ベンチャー
613:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:35:41.52
>>597
あとは理研ベンチャーにも怪しい噂がいろいろあるんだよな
日本のベンチャーは互いに政府系予算を付けあってるからな
川合の旦那が例の予算取った時 一緒にO野も３５億予算取ってるしｗｗｗ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:35:41.78
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 11:23:02.82
402 山師さん＠トレード中 [sage] 2014/05/29(木) 03:52:26.28 ID:t1lDEK860 Be:
2014年3月7日 スウェーデン大使館で行われた講演の動画あった
司会 橋本せつ子
岡野教授が細胞シートについて説明してる
Sweden Medical Forum, part 11 - Professor Teruo Okano, Tokyo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:36:01.37
俺は悪くない、小保方が悪い、プツン・・・・・・が教授かｗ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:36:27.68
>>607
うわー、思った通りのバカが出てきた
こいつ昨日「若山はいつも疑義が出てきてから撤回を申し入れる」って頑張ってたやつだよ
お前らの桃子のせいでこういうバカまで勢いづいてきたぞー
やったね、桃子！
617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:37:25.62
あと10日の我慢。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:37:26.58
>>607
その前にarticleしか申し入れてないっていうソース出せよ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:38:16.02
再生医療実現拠点ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
再生医療学会が黒幕
620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:38:16.78
>>607
日経サイエンス読めよ
書いてある
621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:40:01.09
>>620
日経サイエンス読めよ(キリッ！！
622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:40:25.28
人間関係、背景の企業
URLﾘﾝｸ(firm.or.jp)
623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:42:00.52
>>612
ほう。そちらもなかなか面白そうだな
最近、理研が研究所ではなく、何処かの投資ファンドのフロント企業化しているように思えて来た
624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:42:01.44
オボの擁護してる人ってまだいるんかな？
625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:42:13.92
>>620
scientific of americaなら読んでますが
626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:43:19.13
早稲田も理研も納得の行く結果を出してこないだろう。
もう、陳腐化しないように永久に書き込み続けるしか
ないんだろうな・・・
2chだけじゃなくアホー板とかいろいろ書くか・・・
627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:43:23.86
>>623
知らんのかい？
ずっと前のスレで出てたけど
新日本科学とセルシードとジャパンティッシュエンジニアリングがなぜ同じ値動きをしたかが証明されてた
628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:43:47.71
大体さ
＞撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」と話した。
とか書いてあるんだから「若山氏は3月から共著者に論文撤回を呼びかけている」の一文くらい入れられるはずなんだよ
桃子信者の弁明苦しすぎ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:44:26.71
>>621
いいから、articleしか呼びかけてなかったのおソースはよ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:44:37.22
>>607
Wikipedia/小保方晴子/2.3.4 論文の撤回問題
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 論文の撤回問題[編集]
> 2014年3月10日、若山照彦はNHKの取材に対して
> 「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」
> として、論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた[74]。
>>620 の方がおっしゃる通り、日経サイエンスにも書いてありました
6月号か7月号か忘れましたが、昨日図書館で読んだので確かなはずです
また、
・毎日新聞2014年5月9日（金）10面「記者の目」（須田桃子 東京科学環境部）
にも
> ネット上でこの疑惑が浮上した翌3月10日、若山照彦・山梨大学教授(47)は、
> 小保方氏ら共著者に論文撤回を呼び掛けた。
と書かれています
631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:45:01.73
ヘリオス（旧日本網膜研究所）・・・
632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:45:18.97
>>628
日経サイエンスって若山の言い訳のせただけでしょｗ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:07.34
捏造の１つ目の動機は、巨額の予算獲得。
現在、オボは、５年で１億円の研究費を与えられている。
STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。
２つ目の動機は、捏造した研究成果を大々的にマスコミに流布し、株価操作で不当な利益を得ること。
オボを長年指導してきた女子以下大学の教授２人は２月上旬から雲隠れ。
捏造された論文の中では２教授が役員を務める会社の製品が使用されていた。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:29.31
株式会社ヘリオス、30億円の資金調達の完了、でググると
635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:48.82
>>610
アーティクルはテラトーマの件とか切り張りである程度疑惑が明確になってるから
こっちだけ取り下げを言った可能性もないとは言えないんだよ
アーティクルの取り下げを申し出た事は確実だけど
だからソースがあるのか聞いたんだよ
ソースがないのならアーティクルの取り下げを言ったのならレターの取り下げも言っただろう
という推測でこれは推測として成立はするが推測でしかないわけで、
あんたの言う「若山が3月にレターの撤回も申し入れていた」っていうのは推測に基づく
批判でしかないわけ
今のところね
636:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:46:52.43
>>632
早稲田出身のキチガイ発見
637:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:47:13.14
>>632
TCR再構成のアイデアは西川副センター長という貴重コメントもありましたし、
写真や図が豊富な解説記事で、6月号は素晴らしかったと思いますよ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:47:31.42
★そろそろ、お昼です。昼休みには、ネットの住民全員で、カレを称えましょう。
やっぱ、世界の若山だー、世界の若山だー、世界の若山だー。
ほんと、山形大の若山だー、山形大の若山だ、山形大の若山だー。
おっと、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー、フサフサの若山だー。
ほんとにほんと、真の教育者の若山だー、真の教育者の若山だー。
★これで、昼定食が１０倍も美味くなる。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:47:37.31
地味に荒らされてるが隠したいようなことあったか
640:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:48:02.49
>>629
日本経済新聞社がライセンス契約したscientific of americaの翻訳
版にのってたらみんな知って無くてはならないのかｗ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:48:02.94
>>631
了解。理研セルテックの方かと思った
セルテックもなかなか変な会社だがな・・ちょっと調べてみるわ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:42.31
専門家のみなさんにお尋ねしたい。
遺伝子治療の夢って、
遺伝子羊のドリーから、
ヒトゲノムプロジェクトの頃がピークだった印象。
対照的に、近年はアメリカが非採算部門として切り捨て、
せいぜいほそぼそと美容整形の領域で生き延びている印象。
それなのに、日本だけがいまだに「遺伝子治療、夢の未来♪」
なんてはしゃいでる印象。
どうなんですか？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:47.71
>>635
>>620をスルーした上に「妄想で叩きました」かよ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:52.69
日経サイエンスってなんで両方の意見をのせるとかしなかったの？
何か意図があったの？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:49:57.24
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
646:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:17.91
>>639
若山にババ塗りつけ作戦が撃沈したから火病おこしてる
647:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:23.96
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
648:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:28.02
>>611
ほとんどの現行テンプレは、自己満足のまとめに過ぎない。
本スレへのテンプレ張り行為は、当該作成者の意地だろう。
だから、テンプレオナニーと評価する人も多い。
本スレでの新規まとめを
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッドに投稿して、
その場所に蓄積し、引用リンクだけで充分だ。
すっきりと整理できて、しかもスレ建て人によるブレが出ない方法が、
妥当だろう。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:50:35.21
>>632
>>628は毎日新聞じゃん
650:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:35.44
>>635
結局お前の妄想じゃねーか
651:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:38.89
>>635
時系列としては3月10日は調査委員会の中間報告（3月14日）の前ですので、
その頃はArticle、Letter、双方に疑惑が出ていたはずです
（調査委員会が調査した6件にはLetterの疑義も2件あり）
Articleだけに絞って、というのは考えにくいと思うのですが…
652:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:44.45
若山ガーは小保方本人でしょ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:51:47.82
>>641
そちらも重要だけどね
ただ笹井氏の５０億の科研費の使い道の終着駅はヘリオスだねぇ
大和（早稲田）のセルシードvs笹井（理研）のヘリオスって感じか
654:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:07.64
若山ガーの小保方バイトは妄想でしか叩けない、と
知ってたけどさ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:34.52
>>634
2013年3月末から、第三者割当増資を実施し、目標額であった30億円(総額29億9,700万円)を調達した
株式会社新日本科学 (東京都中央区、代表取締役社長 兼 CEO：永田 良一)も３０億円の一部を出資してるね
656:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:51.63
>>600
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:52:53.11
山奈加のEMBO事案は些細な貼り間違いではない
些細なミスだから会見したから許そうというのは間違い
簡単にできるKOマウス確認実験を捏ったのだから、飯台下村事件と類似した重罪
KOマウスができてないのにKOマウスの論文を捏造した疑い
50箱も探しても該当実験ノートは無かったと会見してしまっているのに
50箱提出した山奈加はえらくて2冊の凹はダメとの報道は正気と思えない
自分でマイクに白だと言ったのは凹や些細と同じ
慌てて出てきた山奈加工作員が理屈無視で必死なのが笑える
鏡台が正式なした学外委員のはいった調査委員会をたてればそこで言えば？
三木マウスさんは山奈加が白なら些細も凹も白と大声でいえば必勝だ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:10.96
>>635
相変わらず都合の悪い情報は「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」で妄想で批判するしかないのな
マジで小保方病だわ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:28.08
>>648
> テンプレオナニーと評価する人も多い。
お前だけだろ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:45.66
捏造の１つ目の動機は、巨額の予算獲得。
現在、オボは、５年で１億円の研究費を与えられている。
STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。
２つ目の動機は、捏造した研究成果を大々的にマスコミに流布し、株価操作で不当な利益を得ること。
オボを長年指導してきた女子以下大学の教授２人は２月上旬から雲隠れ。
捏造された論文の中では２教授が役員を務める会社の製品が使用されていた。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:53:58.68
>>655
ヘリオスの取締役調べてみな
ビックリするぐらいの大物がいるから
662:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:54:01.31
>>648
テンプレ分かりやすいけどなぁ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:08.72
>>655
というかその新日本科学とヘリオスの本社の位置が・・・
あとヘリオスの神戸支社は・・・
664:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:10.08
小保方陣営としては書かれるとマズイことがテンプレにあるんだよ
何ヶ月も前からテンプレを意図的に削る荒しがいた
なぜか645も削られてたからな
665:611
14/05/29 11:56:30.95
>>648
> ほとんどの現行テンプレは、自己満足のまとめに過ぎない。
> 本スレでの新規まとめを
> 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッドに投稿して、
> その場所に蓄積し、引用リンクだけで充分だ。
> すっきりと整理できて、しかもスレ建て人によるブレが出ない方法が、
> 妥当だろう。
そうですね
自分も共感します
>>659
ちょっと恥ずかしいんですけどっ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:36.96
日経サイエンスは専門用語の誤訳を無くすことに注力しとけよ。変にジャーナリズムに
目覚めなくていい。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:56:38.67
<<日本テレビ>> 若き天才科学者のねつ造
ザ！世界仰天ニュース
6月4日（水）夜9時～9時54分放送
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ウソを見破れスペシャル
ゲスト： 相武 紗季 筧 美和子 要 潤 サバンナ 名越 康文（50音順）
若き天才科学者のねつ造
（放送内容）
世界で最も有名な研究所の一つである、アメリカ・ベル研究所。その世界的研究機関に勤
める若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文が科学界を震撼させた。
彼の研究分野は電気抵抗をゼロにし、電気を流れやすくする「超伝導」という現象。
超伝導が初めて発見された時の温度はマイナス268℃だが、今回発表されたのは、その記録
を大きく上回るマイナス221℃。
その論文の発表を機に、世界の科学者たちがシェーンの論文を参考に追試を行った。
しかし、誰も成功することができない。さらに、またも記録を大きく更新する論文が世界
的権威の科学誌「サイエンス」に掲載された。
それは、マイナス156℃で超伝導を発生させたというもの。この分野では途方もない記録に、
世界の研究機関、そしてベル研究所内からも疑惑の目が向けられる。
果して、その論文に隠された秘密とは！？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:57:04.49
なんか小保方擁護と毎日新聞工作員が苦しいことだけは分かった
今までだと「そこは桃子じゃなくて、斉藤、吉田が書いたんだ」っていう言い訳が主流だったのに
その余裕もないのか
669:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:58:02.45
>>651
決定的だったのはテラトーマ画像だったわけだし
何とも正確なところはわからないと思う
670:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:58:45.45
教えてもらったんだけど、ひたすらセルシード書き込みしてる、一人なんだって？
671:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:58:46.05
>>664
近頃はだらだらとコピペを続けて流そうとしてるように見えるけどな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:59:24.46
>>669
あんたも自分の間違いを認めない人だねえ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 11:59:57.26
>>670
なんか会話風になってて笑うよな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:00:34.42
>>669
少なくともお前の妄想よりは>>620のほうが説得力がある
675:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:00:49.31
>>667
NHKとかでやりそうな内容だなｗ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:00:59.90
article
1) fig1h: ヒストグラムの不自然なトリミングが行われている。元のデータを確認する必要がある。
2) fig1i: lane3について不自然な切り貼りが行われている。小保方による不正認定済み。
3) fig2b: エラーバーはSDであるはずなのに上下で長さが異なる。多能性幹細胞マーカー遺伝子の発現レベルが揃い過ぎており、従来の知見に照らして不自然。元のデータを確認する必要がある。
4) fig2c: 黒丸・白丸の配列に乱れがあり人の手による操作が疑われる。元のデータを確認する必要がある。
5) fig2d: 学位論文に用いられた写真の転用。小保方による不正認定済み。
6) fig2e: 学位論文に用いられた写真の転用。小保方による不正認定済み。
7) fig3b: controlの蛍光画像が赤のフィルターで撮影されており、不適切な画像が用いらている。
8) fig3d: エラーバーがずれており、人の手による操作が疑われる。元のデータを確認する必要がある。
9) fig5c: プロットが揃っておらず、人の手による操作が疑われる。Takahashi et alのiPS細胞報告論文の増殖グラフに酷似している部分があり、元のデータを確認する必要がある。
10) ext. fig1a: 縦軸の数字の配列がずれており、数値も不自然である。pH4.5付近のエラーバーが平均値が0に近いにも関わらず2程度の幅がある。これはいずれかのデータがマイナス値でなければ説明できず不正が疑われる。元データの確認が必要である。
11) ext. fig2f: 明視野と蛍光の写真が重ならず、同一視野の写真ではないことが疑われる。生データの確認が必要である。
12) ext. fig4d: 縦軸の数字が揃っておらず、人為的操作が疑われる。枠上部の横線に不自然な目盛がある。元データを確認する必要がある。
13) ext. fig5d: EpiSC、STAPの平均値が0に近いデータにおいてSDのエラーバーが不自然に大きく、これはデータのいずれかがマイナス値でなければ説明できない。元データの確認が必要である。
14) ext. fig5f: STAPの写真があたかも一枚であるかのように示されているが2枚の画像の貼り合わせである。左の細胞は赤の情報を全く含まない。人為的な操作が疑われる。元のデータの確認が必要である。
15) ext. fig5g: STAPとCD45+のデータの間でグラフが切り貼りされた痕跡が見られる。人の手によって作成されたグラフである疑いがある。元データを確認する必要がある。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:01:37.35
>>676
新しいな
678:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:02:24.83
>>621
若山のインタビュー記事特集載ってるぜ？
読んでないのか？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:02.72
>>676
長すぎて誰も読まないｗ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:08.91
>>625
それじゃダメなんだよ
若山のインタビュー>>7が無いから
681:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:22.88
ヘリオスと新日本科学は資本提携してるからな
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
何でセルシード株価＆STAP状況に合わせて新日本科学が連動して、格好の空売り益対象になったかがこれで繋がったな
新日本科学が東証一部で流通量も多く、日証金でまとまった数の空売りが可能です。
しかもなぜかセルシードの株価とほとんど連動した動きをしていますが、
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
この訳は、何故かSTAPの発表を狙ったかのように強い関連を誤解させるようなプレスリリースを出したのが理由です。
URLﾘﾝｸ(www.snbl.co.jp)
一体どういう経緯で、誰の働きかけでこういうプレスをタイミング良く用意したのかが疑わしく、掲示板でもこの時期の株価の仕手っぽい動きが指摘されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
682:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:03:26.70
>>663ヘリオスは理化学研究所の認定ベンチャーで本社は聖路加ビルの理研東京連絡所？にあるはず。
新日本科学の本社も聖路加ビルにある。
まあ何らかの関係はありそうだろうな。
同んなじ聖路加ビルに新日本科学、ヘリオス、理化学研究所と揃ってるんだからさ？
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
683:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:04:04.26
>>640
テンプレ>>7すら読まない無能
684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:04:15.30
>>672
いや、両方とも撤回を言ってた可能性の方が大きいと思うよ
ただ、それが報道されてるわけじゃないし今の議論は報道がなされているかどうかの
議論だから
685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:05:41.84
ヘリオスの取締役のAl Reavesってググってみ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:00.85
>>676
切り貼りの痕跡とかを画像で示してくれると広まるかと
687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:02.31
>>683
元が怪しいのにテンプレ信じろってかｗ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:25.70
間違えた
ヘリオスの取締役のMichael Alfantだ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:06:33.80
>>620
いや、報道されているならいいよ
そういう報道がなされているかどうかって事を聞いたわけだから
690:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 12:06:40.65
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:07:46.26
>>687
若山のインタビュー記事
そんな事すら知らないレベルか
692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:08:56.08
2014/02/01 12:38
大日住薬はヘリオスに15億投資して共同事業もするね。
ヘリオスは理化学研究所とつながりがあるんだろ？
なら大日住薬がSTAPの理化学研究所にも投資しないとは誰も言い切れないだろう。
単なる憶測だかな。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:09:31.59
>>691
日経サイエンスって学部の英語が苦手な子が半年ぐらい買うやつやろｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:09:38.27
>>684
されてたんじゃないの？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:09:55.80
>>686
よくまとまってる
696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:10:20.71
理研ベンチャーや大企業に理研を通して税金をつぎ込むビジネス
697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:10:54.59
>>688
訂正不要です。誰も気にしてない。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:11:14.89
>>691
言い訳がのってるのは知ってたｗ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:11:18.84
まあSTAPの価値は投資詐欺の目的でしかないんだから、噂レベルで繋がってれば当事者たちは十分なんだろうがな
700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:11:57.33
>>676
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:59番)
701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:12:22.22
>>693
新聞なんて小学生でも読んでるぞ。
購読者層の科学レベルと報道の有無は関係ないと思うが。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:12:35.14
ここにいる多くの人は常連だろうから
既知のテンプレ部分は読み飛ばしてるだろうし
>>648でいいと思うがな
703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:12:44.54
>>693
そんな事はどうでも良いんだよ
若山がリトラクトについて述べている
704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:13:21.38
笹井や政代の使う幹細胞って誰が作るんだろうな
705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:13:24.56
>>698
オマエは報道の有無を気にしてたんじゃないのか？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:14:18.33
あと十日ほどで小保方解雇が決まる。
wktk
707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:14:19.69
>>698
論破されて逃げた？
607 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/29(木) 11:33:57.36
>>581
若山が3月にレターの撤回も申し入れていたって事はどこがソースなの？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:14:51.86
>>705
そのおっさんはかなり前に退場しとんで
709:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 12:15:04.46
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:16:33.31
>>701
日経サイエンスっていうSciFinderで検索できない雑誌の話ですよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 12:17:46.81
株式会社ヘリオス （理化学研究所 認定ベンチャー）
事業所 東京オフィス（管理部）〒104-6591 東京都中央区明石町8-1 聖路加タワー11階
神戸連絡事務所 〒650-0047 兵庫県神戸市中央区港島南町2-2-3
独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
網膜再生医療研究開発プロジェクト内
設立 2011年2月24日
役員
鍵本忠尚（ 代表取締役社長兼CEO ）
松田良成（ 取締役 ）
Al Reaves（ 取締役 ）
澤田昌典（ 取締役 ）
Michael Alfant（ 取締役 ）
中野剛（ 監査役 ）
平井昭光（ 監査役 ）
成松淳（ 監査役 ）
科学顧問委員
山中伸弥 京都大学iPS細胞研究所 所長 京都大学物質・細胞統合システム拠点 教授
高橋政代 独立行政法人 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 網膜再生医療研究開発プロジェクト
プロジェクトリーダー・眼科医
Sheldon Miller NIH アメリカ国立衛生研究所国立眼研究所 所長
紀ノ岡正博 大阪大学大学院工学研究科 生命先端工学専攻 教授
大和雅之 東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 教授