14/05/29 03:13:17.53
三木マウスじゃなくてオボだろ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:13:52.32
小保方陣営の、「これは若山がコレスポで若山の実験で若山が指導して、
自分が書いた、若山が間違えたなら、取り下げてやってもいいが、
若山から取り下げたいと言ってきたのに、どういうことか訪ねても
連絡が無いので、仕方ないから笹井に連絡した。私は知らん。
という印象作戦は、不発に終わりました。
っていうか、この人たち何やってんの？？
何の意味あるの科学コミュニティーでなく、世間にアピールして。
CDBはもう全部わかってるんだが。
産経さんはもっとまともな取材をしてくださいね。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:14:01.50
三木マウスはウソツキではない
三木マウスは【詐欺師的】なだけ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:14:55.26
>>186
【小保方のスピーカー】なだけ。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:16:54.36
>>185
世間にアピールすることしかしてないのは前からだから驚くことではないが、
今回は明らかに世間的にマイナスなはずの撤回同意をしてしまった。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:17:11.62
>>184、>>187
違う
オボのスピーカーなら弁護士が代理人になる必要はない
三木が事実確認し、責任を持って代理人として話している
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:18:24.45
三木の得意戦術は、詐欺師的手法である
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:19:19.61
>>189
「か弱いオボちゃんは入院中」という体裁をとるためには代理人が必要なんですよｗ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:20:00.37
>>191
三木は詐欺師的
おまえも詐欺師的
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:21:24.31
>>192
詐欺師はおまえだろ鼻フック婆
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:21:59.94
弁護士や、仲間のメディアを使って責任を方々になすりつけ
保身をはかるあいつら
それにあくまでも事実と向き合う態度で立ち向かう若山氏
がんがれ旧STAPグループ最後の光
奴を見抜けなかったのは確かに失敗だったけど、
STAP騒動が落とした影のなかで、最後まで科学者で居ようとし続けた
そんな男がいたことを私は決して忘れない
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:24:21.69
>詐欺師はおまえだろ鼻フック婆
これを言って告訴されない絶対的自信を持てるのは、三木とその工作員だけ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:24:58.53
>>194
若山潔い
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
笹井往生際悪い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:25:43.14
>>195
告訴して見ろよ鼻フック婆ｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:31:06.06
>>177
撤回同意させたのは若山さんのリークだな
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:35:57.56
OS結合はもはや事実だと受け取られてもしょうがないな。
レターも若山が全部やって責任も一人であるかのように印象操作して
レターは問題ない、かなり自分が追加した、とほざいてた笹井をかばってる。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:36:31.76
>>188
ESキメラの実験が存在しないのかもな
真正画像があればテラトーマ画像と同様に取り間違えを主張するはず
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:36:32.93
>>165
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:37:42.06
>>200
テラトーマの真正画像ってあったんだっけ？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:39:35.62
共犯
かくにん
よかった！（はぁと）
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:40:44.38
ESキメラも非核実験画像があるってSSIに嘘ついたんか？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:42:57.72
>>199
それならそれでなぜそこまで露骨なのかは気になる
些細な会見の前に寄せたコメントとか
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:46:45.43
>>202
一応画像B。第三者が追跡できないから研究不正の認定は当然受けたわけだが
本当にこれは正しい画像なんですよってのが本人の主張。
ESキメラの実験がなければそのほうな主張さえできないからね。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:48:17.51
貴族としての名誉の死を与えてやったのに
拒んで平民のように無様に斬り殺される
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:48:39.38
無かったんだろうな。あったら同じもん使いまわす必要性がない。
若山さんが見せられた、最初のrough draftにこの部分はなかったのかな？
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 03:51:42.07
オボ「アーティクルのほうも若山による捏造が確認されたので取り下げる」
とか言い出したりしないよね
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:00:40.97
>>209
やりそうで怖いわ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:02:08.81
恐ろしい。でも負けない。自分のパートにやましいことがなければ
堂々としてられる。不正調査も受けてたつ。OやSと違って。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:02:17.19
若山教授「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
彡⌒ミ∧∧ 若先生ステキ！！ハゲてるあなたが好きよ
(´･ω･(ﾟ－ﾟ*)
＿と~,,, ﾐ,⊂ | ∀ V
.ﾐ,,,/~),(（ ﾉ～┷┳┷
￣￣￣ .し'J ∪￣|.. ┃
￣￣￣￣￣￣￣..... ┻
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:03:29.94
>>209
あり得ないとは言えないところが怖い。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:05:01.27
>>212
>若先生ステキ！！ハゲてるあなたが好きよ
おい！ハゲは余計だろ
若山がんばってくれ～
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:08:46.27
三|三
イ `＜ ＿＿＿＿ _|＿
￣ __( ＼ |＿ ヽ
∧ / /￣￣＼ ヽ （j ）
/ ＼ | 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | | _ヽ＿∠
└┼┘. , ､ （Ｖ-[丿･八 ・ヽ]-Ｖ） ｌニl ｌ ｜
.|＿|＿| ヽ ヽ. | ￣ (＿)￣ | l─| l 亅
_＿ } >'´.-!ヽ ＿ ﾉ _
／ | －! ＼ ＼＞ /＼ l ｀ヽ
´⌒) ﾉ ,二! ＼＿__／ ｀丶､ l/⌒ヽ
-' ＼ _ノ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:10:51.44
笹井さんも早く若山さんと協力して、自分も騙されたと
訴えたほうがいいですよ？ それとも出来ないやましいことでも？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:11:23.73
>>215
ｗｗｗ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:13:40.92
いまごろ笹井氏は小保方の正体を知って真っ青なんだろうな。
こわいわサイコパス。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:16:00.93
些細は生きてる限り凹に付きまとわれると思われ
何があったかは知らんが 自業自得！
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:18:44.99
若山を標的にしてるとこが怖い
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:23:13.85
皆さんわかってますよね？
笹井の科研費申請に対してどういう参考意見を付けるか
わかってますよね？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:30:50.84
３０でこんだけ嘘つきまくるんだから、これまでに
トラブルになったことが無いはずがない。大学時代も
高校時代も絶対何かやらかしてるはず。理系コースがある高校
で、渋谷幕張に追い抜かれた高校が、あんだけの彼女の快挙報道にノーコメントで
恩師とかも出てこなかったのも、
親や親戚が一切取材拒否だったのも、結局はまたやらかした！
ってわかってたからなんだろうな。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:35:35.53
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIで糸原のﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:35:46.48
>>222
>結局はまたやらかした
禿げ同
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:46:17.82
>>196
ワロテはいかんがお茶吹いた
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 04:51:33.20
ワカヤマ先生サイコーっす
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:29:53.89
確かに親はともかく、おぼさんの出身高校がノーコメントってのは気になった。
恩師も私立の高校だから退職してないかぎり居るはずだし。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:32:16.77
>>227
ノーコメントではなかったような
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:37:09.67
小保方さん、ブランド服とかオシャレ大好きで、
女子力高いスイーツ()でコミュ障でもなさそうだし、
世間一般的には自慢できる学歴・職場なのに、
ツイッター・フェイスブックを一切やってないところを見ると……
小学校～大学院でも色々やらかしちゃって友達いないのかも。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:37:37.16
>>227
高校には凹が先に、マスコミの取材には答えないでくれって根回ししてたらしい。
それを当初は、「母校にマスコミが殺到して迷惑をかけることを危惧して、
配慮できる女子力！さすが小保方さん！」ってマスコミが持ち上げてた。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:42:05.01
>>230
小保方の同級生から面白い話が聞けそうだな？
週刊誌は謝礼持って突撃してくれ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:48:41.55
オボちゃんとミキちゃんが責任転嫁し過ぎて、若山さんがキレちゃったって本当？(´･ω･`)
結果的にオボちゃんとミキちゃんが悪いって印象だけが残ったね(´･ω･`)
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:49:55.18
まあ若山は切れるわなｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:53:44.42
「和歌山が撤回したいって言うなら反対はしません」って、
3月の時点で言うならまだしも…
世間の心証 和歌山＞＞＞＞＞＞＞＞＞オボボ
理研の心証 和歌山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オボボ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:53:55.46
だれか若山さんにキレっキレの弁護士紹介してあげてよ
三木程度ならしっぽ巻いて逃げ出すレベルの
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:56:02.51
証拠も出せず、調査にも協力せず、世論操作だけを主眼にしてきたのに、
今世論は若山氏に完全に持ってかれたね。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:57:45.47
凹「若山さんにレ○プされましたぁ！若山さんを訴えまぁふ」
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 05:59:58.44
>>229
ツイッターやFacebookは、
やってないのではなく、
すでに過去に大炎上がありすぎて、
アカウント削除をせざるを得なかっただけ。
と想像。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:00:10.44
>>234
本件で処分を決定するのは、理研のみ
理研の心証： 笹井＞ 小保方＞ 若山
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:06:08.73
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) 若山センセイ、みんなで一緒に地獄行きの電車に乗ったのに、
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) おひとりだけ天国行きの電車に乗り換えようなんて、
ノ((((／ミヽ /／ そんなお茶目なことなさっちゃだめですよ。
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:07:45.37
一般人の
「よくわからないけど小保方さん可哀想」
な人だけが擁護してくれるのに、
色々ミスったな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:09:10.73
>>238
別アカウントで今でも本人とわからないようにやっているのでは
パスワード設定で見れないようにしているのでは
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:10:18.00
>>238
小保方の時代だとmixiじゃないか？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:10:46.47
笹井も「撤回しても不正調査すべき」って言っちゃいなYO！
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:13:00.16
あと10日ほどの辛抱だ。
解雇まで、指折り数えて待ってます。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:16:31.10
>>74
＞次スレもう立ってますね
＞荒らしかもしれないのでそこはしゃくですが、このまま使ってもいいかと思う
＞もしも、重複なりトラブルになったらそのときは埋め立て隊が出動して瞬殺しますのでご安心を
とのことですが、次スレにおいて
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:26番)
> 26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 05:45:52.80
> >>1
> ＞次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
>
> ローカルルールに明確な違反があるから、このスレは無効。
> オナニー・テンプレの形式を押し付けているだけ。
> 旧勢力の無駄なあがきで迷惑をかけるな。
との書き込みがありました
どうしましょうか？
次スレを立てた方からの反応はありませんが…
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:18:09.26
これ、今後理研がまともな処分をしなかったら
研究者たち、立ち上がってよ。
こんあ組織で言い訳ないし、後進に示しがつかない。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:20:49.59
>>247
2014科学革命が火蓋を切る
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:20:52.51
重複スレを立てるな。
テンプレ等に、明らかに荒らし的内容が書かれていない限り、
そのまま使え。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:21:50.94
「しゃく」とか下らない理由で、
重複スレを立てるのはやめてください。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:23:35.35
丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき！
丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき！
丹羽はコレスポとしてプロトコールの撤回を表明するべき！
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:24:39.13
>>251
ですよねぇ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:27:57.01
>>247
犯台の処分で誰かが文句言ったかというと掲示板で文句書いてただけ
研究者は何か書いたかも知れないが特に何かしたわけじゃないよね
どうでも良いんだよ
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 00:26:06.48 >>65
前にも書いたけど、停職14日って、超軽い処分って見なされたのよ
当時、激甘な処分だって言われてたはず
443 ： 卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造 2006年02月15日21時02分
大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:30:21.20
>>249-250
新スレ候補となっているものを拝見したが
テンプレの量や順序が、過去スレとは異なる。
そこにどういう理由と目的があるのか分からない。
このような恣意的なスレ建てを未然に防ぐという意味では
今のやり方の方に利点がある。
また、スレ建ての簡単さや時間短縮の面でも、メリットがあるから
今の形式を支持する。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:34:19.68
>>253
反ナチ運動組織告白教会の指導者マルティン・ニーメラーの言葉
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:41:37.89
三木さんの詳細言い分、ＦＢ擁護サイト「がんばれおぼちゃん」で公開している。
「反対はしない」と言ったのが、いつのまにか同意とみなされたという解釈らしい。
あのサイトで力説している三木さん、水を得た魚のようです。擁護サイトだし。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:42:38.87
三木さんは、山仲先生が白なら凹も白でないとおかしい
とだけ言っていれば負けはないから安心
門下の研究不正ガイドラインでは
ノートや生データなど実験の証拠が出せなければ黒判定
謎の中国人や雑誌の見解や内輪や自分で無罪宣言などガイドラインでは無意味
50箱出したが該当ノートは無かったのなら黒
鏡台ははやく正式な調査委員会を立ち上げて被疑者に弁明の機会を
50箱の山仲はえらいという全報道機関の報道はまるで東電原発報道
記者はわかっているんだからプライドを見せて正しい報道をがんばって
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:44:05.19
>>70
三木さんに必死さがあわれ。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:44:37.88
>>257
なんで？
ばかなの？w
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:44:45.96
>>257
再現実験結果を出してるから文科省ガイドラインにより不正にはならない
ガイドライン読んでもないし引用すら出来ないのか
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:47:05.39
>>254
屁理屈こねるは小保方の始まり。
削除依頼を出すか埋めるかしてから物を言え。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:48:13.32
>>256
ミッキーは言葉遊びがだいすきね(´･ω･`)
また同意した覚えはないってメンヘラちゃんが言い出さなきゃ良いんだけど(´･ω･`)
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:49:27.19
>>254
とりあえず削除依頼と規制依頼のやり方覚えてきて
それやってからやれよ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:50:29.81
>>259
バカでしょｗｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:52:15.83
>>257
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
文部科学省のガイドライン
＞被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
＞当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、
＞論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
＞科学的根拠を示して説明しなければならない。
>1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、
>実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により
>証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。
日本語読めない低学歴？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:53:23.62
一つの証拠が欠けていても他の十分な証拠が示されれば不正ではないってことだ
そんな事すら読めないバカが居るもんなんだな
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:56:30.89
>>220
明らかに自己矛盾したこと言ってるのに（他者との矛盾じゃなくて自分との矛盾ね）
小保方の言うことを真実としてギャーギャー言ってる奴が一番怖い
しかも、そういう奴がこのスレに存在するということが怖い
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:57:28.11
>>257
なんだろう
日本語読めないってのは恥ずかしいよね
まさか、弁護士で日本語読めない奴じゃないよね？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
（2）不正行為の疑惑への説明責任
1. 調査委員会の調査において、被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
科学的根拠を示して説明しなければならない。そのために再実験等を必要とするときには、その機会が保障される（4 2（2）3 イ）。
2. 1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。
ただし、被告発者が善良な管理者の注意義務を履行していたにもかかわらず、その責によらない理由（例えば災害など）により、上記の基本的な要素を十分に示すことができなくなった場合等正当な理由があると認められる場合はこの限りではない。
また、生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬などの不存在が、各研究分野の特性に応じた合理的な保存期間や被告発者が所属する、
または告発等に係る研究を行っていたときに所属していた研究機関が定める保存期間を超えることによるものである場合についても同様とする。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 06:58:56.26
山中はノート保有してたけど中国人留学生が持ち帰ってしまった→善管注意義務履行により不問
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:04:26.66
254>> (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) とにかくね、テンプレにセルシードとか私の名前を書くのだけは
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) 勘弁してくださいよ。でないとまた乱立させちゃうよ？
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) ここは貧乏なみなさんがセレブな小保方さん一人を恨んで
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) あとOS結合とか黒幕若ハゲさんとか、私が作ったストーリーで
ノ((((／ミヽ /／ みんなで踊っててくれればいいの。わかったピョン？
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:06:45.30
佐村河内も白状し、片山も白状し、ＡＳＫＡも白状した
小保方だけが白状しない、この違いはなんだろうか。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:07:29.15
三木って、弁護士に向いてないんじゃない？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:08:21.58
>>271
金と組織かな
個人じゃ無いケツ持ちが居るという威勢
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:14:26.26
些細な人逝ったあああああああああ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」と話した。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:15:25.34
波動砲連射 脳梗塞 Twitter削除 経済誌掲載 国会証人喚問 タイーホ
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ /)
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ( i )))
((l ( i'))))) i彡 )) |‐―|
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) |:::::::::|
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) |:::::::::|
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) |:::::::::| 今ここ!!!!
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)))))∧ ヽニﾆｿ l )))メ:::::::::/
ノ((((／ミヽ /／::::::::::ノ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:15:43.27
＼ﾉし し'{__／{
＞
） ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
┼ ヽヽ ├ /ノ / / ヽ
ﾉ こ (ﾉヽ | / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
ﾆ|ﾆ 丿 ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
(ﾉヽ ｀ヽ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ﾆ|ﾆ | ＼ ヽニｿ ／ﾉ
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/´ ヽ:ヽ､＿＿＿ﾉ: ヽ ヽ
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┼ ゝ ,' , /: : : : : : : : : /: : : : :./
. ﾉｃ!、 l lｰ'": : : : : : : : :./: : : : :./ |
＿_ | ∧: : : : : : : : : : : : : : : ｲ. !
丿′ ,' ,' ∨: : : : : : : : : : : : : :{ {
,′ {: : : : : : : : : : : : : : :ヽ ､
lﾌ lﾌ ,' ,' , ﾉ: : : : : : : 二ﾆ＝: : :､|
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/ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼|
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⌒ヽ／}ヘ、 / i ./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:16:49.51
>>273
今後格差社会になって、下手に金持っている似非教養両親の子弟が
研究の世界カコイイみたいに金に物言わせて増えるんだろうなぁ
今も半ばそんな感じだろうけどね
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:17:11.90
>>274
まぁ、別に調査委員会で調査しなくてもいいんですよね
研究費返還訴訟で全ての不正を問えば良いんだから
訴状もマスコミに公開して広めれば良い
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:18:43.70
STAP現象を完全に否定することは
東北大のMuse細胞も否定することになってしまう。
小保方が、生後1週間のマウスを使った以上、
何らかの分化能を備えた細胞を選び出したこと自体は
完全に否定できない。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:20:44.57
調査というのは国会や法廷でも出来るんですよ？
お忘れですかな？
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:21:52.67
>>279
完全に否定されますよ
分化能が無いからテラトーマとキメラを捏造したんだからね
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:24:02.88
>>277
むかつくなそれ
そのうち科学者なんか信用できないってなって
中世に逆戻りか？宗教団体に政治してもらうようになってさ
それも今も半ばそうだったな、例えば、そうｋ、やめとこ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:25:45.52
>>279
選んでたらそもそもSTAPじやないし。
どこが刺激惹起性？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:26:41.29
>>175
流石和歌山 かっこいい
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:26:57.59
>>269
その前に１4年も前のものでも必要なのかね？
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:28:02.16
>理研は当初「著者が撤回しなければ調査する可能性がある」と説明したが、
>２６日には「著者間で撤回に向けた協議が進んでいる」と調査しない方針を決めた。
>ある専門家は「今回の撤回同意は不正の調査逃れだと思われても仕方がない」と話した。
理研はどうしようもないところですねえ、クラクラするわ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:28:14.12
>>279
何かしらの未分化細胞を選択していたとしても系統が変わったりしないけれどねwww
STAPはゼロからの捏造www
まさかこれで不正ネタは出尽くしたとか思ってないよね？
オスメス問題とか、若山さんのSTAP-SCのシークエンス結果とか、kahoさんの論文とか、、
まだまだ出てくるよ。
オボちゃん火だるまになーれーwww
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:29:57.63
>>285
保管期間が定められて居なかったとしたら分野ごとの業界慣行の保管期間が準用されると思われる
東大の上あたりがNIHでは6年と言ってるのはこの話かと
3. 上記1の説明責任の程度及び2の本来存在するべき基本的要素については、研究分野の特性に応じ、調査委員会の判断にゆだねられる。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:31:32.01
>>282
魔女狩りってのは実は錬金術師の詐欺師を捕まえて処刑するために結構役立ってたんだよね
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:32:56.00
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ , -‐､
/ノ / / ヽ / ::.! (⌒⌒)
,.．-‐‐‐==/ / | __ /| | |__ |! .! ＼／
, ' | | LL/ |__L ﾊL |,,' ../
. 〈 i _＿_＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / / 若山センセ、
＼ ＼ /（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） / 万が一、自殺なさるときは、
＼ ゝ//0| _＿ ﾉ ﾊ 四国の予土線の、十川と 江川崎の
＼ ＼||,＼ ヽ_ノ ／ 0 lヾ､ あいだの駅にしてくださいね♪
＼ ＼ iヽ ____ノi__/ /ヾﾐ三ミ､
＼ Уi _,.. || , ./ ヽ
＼j ´ ‐ ´ || ' .i |
〉´ , ,.||、 | !
, ´! ..' / ｀､ ! ﾞミヽ !
.' ﾞ､ i / ｀､|＼. ﾘ| /
ﾞ､ ヽ,==='､_ _,.ノ.! .) /
｀ Ｔ´ ￣ ! ´ヽﾊ从 !
i ! ヾﾐ
ヽ ヽ、
＼ ＼
i ヽ 〉､
|. , _,ｨ{{ }}､
| __ ,∠-{{ .}}「ヾ､.!
|‐｀＜´ ／ ￣ !! !!.|
《ｌｌ. ｀ ‐-/ |
| ! /
| .' /
| .' /
| .' ./
| | ./
| .| ./
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:33:19.35
|
| 火だるまだと？
|￣￣￣＼ なってたまるか野良ドクどもめ
|／￣￣￣＼
|/ ヽ
| __ /| | |__ | 理研ULはお前らとは格がちがうんだよ格が
|LL/ |__L ﾊL |
| （・ヽ /・） Ｖ
| ⌒(●●)⌒ ） 勝ったと思うなよ
| _＿ ﾉ! まだまだこれからだ
| ヽ_ノ ／ﾉ
|＼＿＿ﾉ 丶
| Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ＿＿＿| | |
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:35:51.00
あれほど暴れてた若山ガーは何処？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:36:26.05
若山『不正の有無は調査されるべき』といわせた功績の一部は、
「若山ガー」一派に帰すると思う。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:41:46.92
そりゃ、調査されたら一番困るのは、
若山さんに罪を着せようとしてた人たちだからねえ。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:42:07.17
少しくらいは実験したの？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:42:09.43
和歌山市「凹も些細も俺をバカにし過ぎた・・・」
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:42:52.19
＞撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」
と話した。
調査は、絶対されないことを分かっていての発言だよねー。こうゆうのー、
盗人、なんとかと言うのだったかなー。フフフ。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:44:17.48
些細も懲戒対象になったの？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:44:20.56
>>297
ﾌﾟｯ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:44:35.67
>>297
小保方さん、今日も朝ごはん全部食べれまちたね～
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:47:07.12
小保方ぁ
今のうちに麦飯に慣れといた方が良いんじゃ無いか？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:47:21.37
理研がレターの調査をしない場合
山梨大でレターの調査すればいいね
和歌山コレスポだからそうする権利はある
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:47:51.41
CDB存続・同センター長人事をかけた大芝居だったというわけか
だから、副センター長にはヴァカンテイをの噂もあった、、、、、
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:47:58.88
>>297
「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、若山教授が全て実験し、指導のもとで小保方氏が作ったものだ」
問） 小保方氏を指導したのは誰ですか？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:48:17.11
あんなに若山さん叩きしてた人達がいなくなったね。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:48:47.96
まずあれな
理研は不正ガイドラインの筆記試験を採用者に義務付けろや
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:48:49.12
発言が馬鹿っぽいから小保方の発言と決め付けるのはやめましょうね
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:49:29.76
>>304
AOってそのレベルの国語すら出来ないバカが入ってくる印象
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:49:59.11
和歌山があやしい
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:50:42.51
＞CDB存続・同センター長人事をかけた大芝居だったというわけか
だから、副センター長にはヴァカンテイをの噂もあった、、、、、
ヴァカンティの冗談がすべてのはじまりですから、
サル芝居と言うべきでしょう。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:50:49.73
>>302
2報とも山梨大の名前は入っていないからそれは無理。若山さんの現所属が山梨大ってそれだけのこと。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:50:50.19
>>305
そろそろ出勤のお時間ｗ
会社についたらまた始まるよｗｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:52:22.31
「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、若山教授が全て実験し、指導のもとで小保方氏が作ったものだ」
問） 小保方氏を指導したのは誰ですか？
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:53:48.27
●些細「Letterは不正ない」
○若山「Letterも調査すべき」
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:54:57.37
若山ガー寝ても覚めても若山ガー
一回書けば 50円
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:55:29.02
>>314
若禿げさんが怪しい箇所を指摘すべきだよなｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:55:38.94
「レター論文は若山照彦・山梨大教授が責任著者で、若山教授が全て実験し、指導のもとで小保方氏が作ったものだ」
問） 責任著者は誰と誰ですか？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:56:45.24
>>315
奥さんおちついて
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:56:57.10
>>311
そのロジックだと 山梨大が和歌山を処分できなくなるからおかしくね？
もちろん理研も和歌山は処分対象外だし
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:58:08.55
>>319
だから若山さんは自分から処分を申し出ると言ってる
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:58:12.06
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) 若山センセイ、みんなで一緒に地獄行きの電車に乗ったのに、
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) おひとりだけ天国行きの電車に乗り換えようなんて、
ノ((((／ミヽ /／ そんなお茶目なことなさっちゃだめですよ。
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 07:58:55.34
>>319
ですよねぇ
でしたら笹井の博士号剥奪と小保方の博士号剥奪もそれぞれの学位審査機関で調査しないとなりませぬな
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:00:09.85
シェーンは博士論文に一切不正がなかったが
博士号剥奪された
信用失墜行為だからな
笹井も終わりだぜ？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:00:21.48
>>313
英語が不出来なんじゃなくて
日本語が怪しい、いや、論理的思考の問題かｗｗ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:00:24.03
共著者の中で若山だけが、3月からずっと腹をくくって対応してたのか(´･ω･`)
他の人達は全員不正に関与してきたということなのか(´･ω･`)
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:00:25.14
三木マウスは詐欺師的誘導を得意とする弁護士ですが、
問） 弁護士は詐欺師的誘導を行うことが推奨されていますか？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:00:55.11
>>320
いや 処分は山梨大からされるものだよ
従って山梨大で調査委員会を設置して理研にプレッシャーかければおｋ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:00:59.86
>>322
共著者と同じ裁きを受けると言ってる若禿げ氏も研究界から追放かなｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:02:08.65
問） 弁護士は、その専門知識を活かして詐欺師的誘導を行う職業ですか？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:02:39.32
>>328
若山さんはそこまでの覚悟があると思うよ。
他の共著者が無さすぎるだけで。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:03:01.47
>>327
辞表をお忘れ？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:03:14.82
>>313
>>317
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:627番)
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/28(水) 21:11:40.27
>>623
> ・レター論文は若山が責任著者
> ・若山が全てを実験
> ・若山が論文作成を指導
>
↑すでに一昨日出した弁明書と矛盾してるんですが。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
> 小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
> 笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によっ
> て得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すこと
> になった。
> このScience論文リジェクトの後、2012年12月からは笹井先生に論
> 文指導を受けることになり、異なる論旨での論文執筆となりました。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:03:32.37
>>329
詐欺師まがいの世論操作に腐心した結果、全部若山さんに持って行かれたでげす。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:04:18.92
>>331
懲戒解雇と依願退職は全然違うぞ？
それに停職６か月とかだったらどうやって願い出るんだよ？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:05:15.07
>>330
今やめても学問の発展上は問題ないよね。そもそもマンモスは今の技術
じゃ再生出来ないし。再生しても少数個体なら種の保存が出来ないし。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:05:15.43
>>328
同じ裁きの場に立っても同じ沙汰にはならない
日本語出来ないのか？
笹井の博士号剥奪まで行っとくか？
シェーンは剥奪されたことをマスコミは良く広めるべきだ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:06:42.36
>>334
それは山梨大が判断することでしょう。
同等の処分を受ける所存って表明するのは、
反省や自責の念をアピールする意図もあるんだよ。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:07:08.67
>>327
普通に考えてこの件で山梨大は調査委員会立ち上げないだろw
少しは考えてから書けよw
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:07:39.07
レター論文を調べなければ、三木マウスの証言を確かめる術はないのではありませんか？
三木マウスよ、レターの徹底調査を願い出ろ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:07:49.41
>>334
小保方が停職6か月とか思ってるの？ｗ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:08:36.47
なんでオボちゃん嘘つくん？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:08:38.11
>>337
首を差し出し沙汰を待つ若山
切腹を命じられても逃げ回り、刃傷だらけで絶命する笹井と小保方
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:08:48.82
>>337
それと「山梨大が懲戒委員会を立ち上げられない」というのはどういう関係が？
理研が隠蔽する場合山梨大が懲戒委員会を立ち上げるべきだろ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:10:16.37
>>340
些細はそれくらいに収まる可能性があるな 理研の隠蔽により
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:10:30.80
>>342
そうかな、山梨県から賞状もらって、所属学会で基調講演を引き受けてる
んでしょ若禿げさん。俺、逃げ切りましたぁ、って感じだけど。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:10:45.53
>>343
その委員会で笹井と小保方の捏造を明らかにしちゃってもいいよね？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:10:57.47
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^ 人間は数万個の遺伝子しか持たないのに、
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./ １００億以上の抗体を生み出す、しかし
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/ いったん癌化がはじまると、
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ あっというまですからね。
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ 早稲田が癌ということですよ。
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:11:00.73
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) 医師免許も持たない医学部教授で女子医大でも陰口を叩かれる私が
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 京大医学部卒エリートの笹井先生を妬んだり嵌めたりするわけないでしょ？
ノ((((／ミヽ /／ 笹井先生にノーベル賞取っていただくお手伝いをしたかっただけなんですよエヘヘヘ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:11:29.48
>>345
沙汰は下ったんだよ
無罪放免どころかこれからの活躍にエール
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:11:41.28
今朝も一発、まず日課投稿
★なぜ若山氏は、論文の取り下げを、真っ先に言い出したのか、その真相を邪推。
①小保方氏の不正行為に、以前から薄々気がついていて、後ろめたさがあったのでは。
本当に信頼していたなら、自分が研究室に招いた仲間を、こんなに簡単に見捨てることはない。
それゆえ、テラトーマ画像流用発覚で、瞬時に、自己保身のため、逃亡を図った。
又は、
②サイエンス、セル等でも同様の問題があったので、ネイチャーレター論文のキメラ不正画像に追求の手が及ぶ前に取り下げ、早期逃亡を図ったのでは。
いずれの場合でも、若山がー だな。
やっぱ、★自己保身の若山だー、自己保身の若山だー、自己保身の若山だー
やっぱ、★自己保身の若山だー、自己保身の若山だー、自己保身の若山だー
やっぱ、★自己保身の若山だー、自己保身の若山だー、自己保身の若山だー
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:11:51.23
>>343
山梨大が理研で起きた事案を調査するのか？
無理だから！
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:12:23.16
>>348
教養学部で教養のある人を見たことがないのだがなぜだろうか？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:12:24.49
>>346
そう思うね
そして和歌山が理研の調査委員会に協力したのと同じように
些細・凹も山梨大の調査委員会にきょうりょくすべき
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:14:12.47
>>351
いや過去の行為を咎められるのは普通だろ
業績が正しいのかどうか見られるからな
その意味で、博士論文で捏造を行った小保方は、その捏造画像を研究計画として用いた詐欺罪が問われる
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:14:36.35
>>353
笹井、小保方は理研の調査にすら非協力的なのに山梨大の調査に協力する訳がないでしょw
そもそも山梨大に調査する能力が...(ry
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:14:36.35
>>351
和歌山はレターのコレスポで 和歌山に処分を下すのは山梨大
従って山梨大調査委員会を立ち上げるべき
逆に 不可能というならソースをだして
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:15:24.76
>>343
山梨大にはまだ2月以降の騒動が伝わってない可能性がある。若禿げさんが小保方
に送ったメールもまだ富士山を超えてないようだし。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:16:04.17
>>355
逆かもよ？
穏便に済ますために文科から天下って諌めてるのが理研
そんなパイプが無い大学はガチで法的手段使ってくるかもしれん
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:16:06.66
>>350
> ネイチャーレター論文のキメラ不正画像に追求の手が及ぶ前に取り下げ、早期逃亡を図ったのでは。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」と話した。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:17:06.01
>>356
立ち上げると、そこで小保方と笹井の捏造が世間に公開されるだけなんだけどね
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:17:08.44
>>356
お前、地方国立大に何を期待しているんだ？w
ばかなのか？w
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:17:56.19
笹井が理研で書き、小保方が理研で捏り、若山が理研で実験したレターを、山梨で調査？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:18:22.70
>>356
これな もし所属が変わったら捏造の追及を逃れられるなら
所属頻繁に変えるやつ無双じゃねーか？
明らかにおかしいだろ 現所属で過去の論文も裁かれるべき
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:19:03.14
>>352
そんなことを言うと牧野淳一郎が出て来れなくなるだろ
アレは駒場でも基礎科学科2で当時エリートコース。1の戦艦より勉強量は100倍は違ったはずだ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:19:30.45
>>356
そもそも不正がありました取り下げますと教授が言ってるんだから授業
から外して研究室閉鎖しなきゃダメってことですね、わかります。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:19:41.07
>>362
これな もし所属が変わったら捏造の追及を逃れられるなら
所属頻繁に変えるやつ無双じゃねーか？
明らかにおかしいだろ 現所属で過去の論文も裁かれるべき
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:19:53.01
>>360
凹も些細も山形大学()ごときの調査に協力なんてするわけないから。
ひたすら逃げ回るOS結合が観測されるだけなんじゃない。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:19:58.70
>>363
当然のことながら、理研所属の小保方は早稲田の捏造博士論文の件でも裁かれるわけだ
博士論文調査委員会立ち上げますか？
理研で
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:20:46.77
>>360
科学界の膿を出すのに効果的じゃねーか？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:05.25
世論は若山ageムード。
ミキさんやっちまったなぁ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:24.53
なぜ不正論文に関わっていますと公言している教授を山梨大学は教務につけて
いるのか？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:28.11
現在所属している教員に過去の不正の疑惑が出てきたら現所属組織が調査し、処分を決める。
ただ現所属組織の調査がどの程度のものになるのかは不明。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:22:55.17
>>367
山形大学じゃ旨味がないってことで文科から天下ってないでしょーね
すると穏便にはいかなくなるよ？
渡部弁護士クラスの調査委員長がいきなり賠償請求してくるかもな？
何しろ山梨大の資産である若山教授の業務を著しく妨害し、信用を毀損し、山梨大の研究を停滞させたわけだ
この件に関する賠償請求を笹井と小保方にやっても、全然困らないんじゃないか？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:07.07
>>366
ファースト小保方だから理研なのか
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:42.59
>>371
若山さんが悪意を持って不正に加担したわけじゃないから。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:45.32
>>368
早稲田が調査しないっていってたらあるいは立てたかもね。
で、当然調査には限界があるわけだけど
「うちはここまで調べました。残ってる疑惑は早稲田にしか調査できない」
と公表する。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:23:58.49
>>368
全然違う
もちろん最初に裁くべきは 論文を発表した機関
そこが裁かない場合 現所属が裁くべき
そうしないと研究不正防止のルールに穴を作ることになる
つまり頻繁に所属を変えるやつが捏造無双になる
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:26:13.28
>>377
若山さんは騙されてES渡されてたって大学側に証明出来ていたとしたら？
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:26:25.57
>>375
不正論文に名前がのってるだけでアウトです
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:26:34.82
俺この板で 前にも山梨大で調査委員会を立ち上げろ っていったことあるが
すごい勢いで否定されたんだな なぜだろうか？不思議だ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:27:20.02
>>377
まず主犯小保方の処分だろ。若山はせいぜいで従犯。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:28:29.24
>>274
何でお前たちの桃子は、若山が最初から撤回を呼びかけてることを書かないの？
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:28:36.47
>>380
君、おもしろいから専スレたてなよ。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:27.86
K夫妻の桃子潰しが始まるカナー
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:33.27
>>315
嫁の話の割増料金はおいくらですか？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:35.02
大和は今何してんのかね？
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:29:54.07
>>377
368のあざといところは、学位授与した機関と職業として所属している組織をごっちゃにしていること。
学位は早稲田大学が出しているので疑義が出たなら早稲田大学が調査し、学位に対する扱いをきめなけ
ればならない。
その結果をもって、現所属組織は処分を決めることになる。学位剥奪なら学歴に問題があったということで
処分がなされるだろ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:30:12.90
>>380
立ててもいいと思うよ
若山の無謬と小保方の捏造をプレスリリースしやすくなる
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:30:23.00
理研は頭いいね～。
「論文はこれ以上調べないでくださ～い」 →禿メインのレター撤回
「でもSTAP細胞はありま～す」 →アーティクル撤回拒否
しかし、論文を撤回したら不正は追及しないというのが
理研のスタンスだとしたら、正に自浄作用がないことになる。
改革推進本部(野依本部長)もどうせダメだろうな。
こうなったら、監督省庁である文科省が専門家を集めて
不正情報を受け付け調査する機関を常駐するべきだと思うが
今回の件は、刑事でも事件にするような物好きがいないようだし、、、
あとは【論文の不正だけ】で解雇になるかや、石井の残りの
不正疑惑は、結局どうなったかは気になるが、
とりあえず日本の研究の崩壊確認よかった。
到底若手が、真っ当に研究出来るとは言えない。
国内では手柄は上司や研究所に奪われ、やらかした場合には、
上司の意向に沿った場合でも、部下が勝手に捏造したで通せる、
誰も問題にしない。
国費を持ち出して海外に行くにも、すでに山師のたまり場で、
真面目な人が入り込む余地はない。
ほんと終わってる。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:30:49.88
>>382
ハゲが生理的にダメなんでね
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:31:23.05
>>379
高田逝ったwwww
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:31:57.03
>>373
あれは門下天下り利権をほのめかす些細の突っ込みだろw
さりげなく核心を突いているのさw 山形とかいう間違いも意図的じゃねえか？
若山のために山梨が作ったとかいう施設にしてもな。些細の防衛策だよw
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:32:15.59
>>380
理研で起きた問題の調査委員会を山梨大で立ち上げろというお前のほうが不思議だ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:03.72
>>389
お前の頭が絶望的に悪いっていうことは理解した
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:13.40
>>393
結果がでるまで職務停止にすべきだろう。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:20.37
>>378
その場合は 和歌山は監督責任だけって裁定だね
いずれにせよ理研がレターの再調査しないでそのまま終わるのは
おかしいだろ ガイドラインに穴があるということだ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:33:29.06
和歌山さんの微妙なところは、Oに騙されたことになるのか、指導力がなかったことになるのか
ということ。Oノートのあの惨状を確認していなかったとすれば後者の責任はとらされそう。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:34:13.43
そういえば犬夫婦見ないな。
わんわん
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:34:42.66
>>397
黙認していた、が有るじゃないのｗ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:34:50.45
>>388
そう思うね 山梨大調査委員会は和歌山にとってもメリットあるだろ
政治圧力受けにくい
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:35:35.57
論文を撤回したら不正は追及しない
論文を撤回したら不正は追及しない
論文を撤回したら不正は追及しない
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:35:52.57
>>400
山梨は日教組のおひざ元だしね
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:35:55.84
>>393
なんでそんな必死なの？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:36:17.28
>>395
疑問の答えになってねーぞ、バイト
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:36:27.02
>>396
山梨大「若山さんはこれからは部下のノートチェックを厳しくやってね(てぺぺろ」
これで終わり
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:03.97
>>403
「疑問」と言ったら「必死」と返してくるお前の必死さがマジで不思議だ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:04.99
不正がばれそうになったら論文を撤回すれば良い
簡単なこと
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:13.88
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>若山教授から５月２０日前後に、レター論文を取り下げたいとのメールが小保方氏に届いていたことも明らかにした。
>小保方氏は詳細な説明を求めたがこれまで回答がなかったため、２６日にもう１人の主要著者である理研の笹井芳樹氏に
>「若山教授が取り下げたいのなら特に反対しない」とメールで連絡した
よく分からないのは、若山が前に「小保方と連絡が取れない」と言っていたよな。
小保方は若山とはやり取りしないが、笹井とはずっとやり取りをしてきたということか？
黒幕はやはり狡猾に表に出てこない笹井なのでは？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:37:28.41
>>397
>和歌山さんの微妙なところは、Oに騙されたことになるのか、指導力がなかったことになるのか
>ということ。Oノートのあの惨状を確認していなかったとすれば後者の責任はとらされそう。
若山「データとか見ていい？」
小保方「バカンティ教授から特許のため機密にしろと言われています」
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:14.21
なあ、何でお前たちの桃子は、若山が問題の当初から論文撤回を呼びかけてたことを書かずに印象操作しようとしてんの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:20.25
>>407
じゃあちょっとそこらの店で万引きしてみてよ
商品返したらすぐ帰れるから大丈夫！
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:24.91
そもそも医療系の生物の研究関係以外はノートとか言われても鼻で笑ってるんだけどねｗ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:38:39.93
>>393
嫌疑がかかってる人が山梨大にいるんだから当然だろ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:39:19.79
>>69
時系列的には若山さんの科研費の予算の流用疑惑が効いたのかもな
免疫マウスを科研費で買ったのに使った形跡がないって奴
小保方がエア実験になると若山さんもドボンという
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:40:02.28
>>412
サンプルあげたり装置見学させたり簡単に出来るからな
記録に頼らず、すぐに現物を見せられる
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:40:03.59
>>411
万引きじゃないよ。図書館で本をうっかり手続きせずに持ち出してブザー
が鳴った状態。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:40:26.91
>>389
憤りは皆感じているよ
でも極端に先走っても解決しない
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:41:10.40
>>413
だから、答えになってねーし
山梨大になんの権限があって若山以外の人間を調査協力させられるの？
理研の調査にすら協力してねえのに
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:41:28.67
>>416
それ窃盗罪じゃん
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:42:15.05
>>414
若山ガーがまた面白いこと言ってる
いいから、なぜお前らの桃子が当初から撤回呼びかけたことを書いてないのか答えろよ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:42:41.70
>>418
>>368
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 08:19:58.70
>>363
当然のことながら、理研所属の小保方は早稲田の捏造博士論文の件でも裁かれるわけだ
博士論文調査委員会立ち上げますか？
理研で
>>376
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 08:23:45.32
>>368
早稲田が調査しないっていってたらあるいは立てたかもね。
で、当然調査には限界があるわけだけど
「うちはここまで調べました。残ってる疑惑は早稲田にしか調査できない」
と公表する。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:42:49.04
>>416
Natureからブザーもらって
ScienceとCellからもブザーもらってるのに
図書館員の目を盗んで持ち出しちゃったんですってね？
窃盗罪の故意が成立しますな
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:43:13.31
>>418
若禿げさんに定義させたらいいんだよ。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:43:35.55
若山さんには免疫不全マウスの線で攻めるべきだな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:44:17.95
>>423
あのさ、まともに質問に答えてくれる？
答える気がないなら、横から糞レスしないでくれる？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:44:47.85
ひょっとして「若山ガー」が出勤してきた？
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:45:39.27
>>418
どこであれ文科省参加の機関で調査委員会立ち上がったら
文科省参加の機関の研究者は調査に従うべき
確かこの件の場合 本来理研と山梨大の共同調査委員会を立ち上げる
っていうのがガイドラインではなかったか？
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:46:31.18
若山氏「レター論文は撤回しましょう」
小保方氏「若山教授が希望するなら」
若山氏「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」
小保方氏「若山教授が希望するなら」
という流れにならないのかな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:46:55.60
>>420
マジレスするとさ、それってこのスレの人間に聞いても意味がないじゃんね
山梨大○○しろ言ってる人もそうだけど
なんで大学なり新聞社なり理研なりに問い合わせようとしないのかね
まぁ本気で疑義を呈するのが目的じゃなく、
レスを稼いだり、人を煽ってやり込めた気になって
満足感を得たりするのが目的ってことなんだろうけど
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:48:02.55
マジでまともに返事しないのな
しないんじゃなくてできないのか
さすが低能「若山ガー」だわ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:48:32.77
>>427
そうだね 和歌山さんにも嫌疑がかかってる状態で 資料を保存してる実験室に
自由に出入りできるのは 違和感があった 和歌山責任あんまないと思うが
証拠隠滅とか原理的にはできてしまう
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:49:15.38
>>429
ここで「桃子の言うことは絶対！」ていつも言ってる毎日工作員がいるからだろ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:49:38.80
>>422
ネーチャー ぶー
せる ぶーぶー
サイエンス ぶーぶーぶーーーーー
魔法使いから魔法のカードをもらう
ネーチャー ピンポーン
警備員登場 ”カードを見せてもらえますか”
カード不正発覚。
つまり小保方は魔法使いに騙された被害者
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:50:11.58
>>414
いまだにネズミどうこう言ってる奴っているんだ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:50:40.76
>>425
田舎ですべてやろうと思うから間違ってるんだよ、頭固いね
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:51:04.87
>>431
> 証拠隠滅とか原理的にはできてしまう
それは些細な人やろ
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
338 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:51:05.33
須田桃子は三木マウスの印象操作に加担してるな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:06.36
あと、なぜか三木が若山の命令の下、小保方が動いたって言ったのが気になったんだよね
三木も笹井の名前は出さない
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:07.27
オッス！オラおぼちゃん
STAP細胞は
ありまーす！
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:27.98
>>427
だったら文科省が立ち上げろよ
馬鹿だろ、お前
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:52:54.20
>>434
実際免疫不全マウスは重要だからね
実験で使って無ければ会計不正にはなる
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:53:08.79
>>438
なぜかって、三木&小保方は一貫して「若山ガー」じゃん
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 08:54:09.31
やっぱり出勤してきたな「若山ガー」
マウスの不正会計（笑）
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:00:25.23
大和ちゃん、
あーた、ニューアカ育ちでしょ、
おもしろいことを言うことだけがトリエなんだから、
バイトくんたちのなかにも、
多少はおもしろいコメントを書く奴を混ぜときゃいいものを、
しかし大和ちゃんったら、バカばっかり雇ってるものだから、
結果、バイトくんたちが仕事すればするほど、
あんたら以外の２ちゃんねらーたちは、
そっか、悪党のドンは、
首の上に尻乗せたあのデブだな、
ってバレちゃうんだよ。
いやはや。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:02:05.64
小保方の出現により、佐村河内や片山が小悪党にしか見えなくなった。
小保方の不正やその後の対応に比べると、若山の不正が小さく見える。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:03:29.14
>>441
ヌードマウスなんて特別なマウスじゃありませんが何か？
若山研に納入された匹数まで明らかになってるよね？
何がどう会計不正なの？ばかなの？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:04:14.56
ほんと、大和さんの子分というか従業員って朝昼晩と変わらず一本調子だな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:05:00.12
毎日新聞 5月29日(木)2時32分配信
>撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」
>と話した。
若山さんを応援するお !
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:05:32.84
>>446
納入されたマウスどうしたの？
テラトーマ実験に使ったんじゃなかった？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:06:17.17
>>446
まあまあ、当時会計担当した人が行方不明なようですしｗ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:08:20.69
私的流用疑惑か
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:08:39.66
>>448
若山君おると、落ち着くもんも落ち着かんねぇ。なんとかならんかなぁ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:09:56.89
>>450
まじっすか 俺も一回くらったことあるよ
「ここおかしくないですか？」って契約に聞きにいったら
「担当者は先月辞めて 連絡先も知りません」 って言われた
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:10:06.31
これで理研は調査せざるをえなくなったな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:11:13.73
>>452
些細と凹が和歌山に罪を擦り付けようとしたからでは？
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:12:30.06
URLﾘﾝｸ(shinka3.exblog.jp)
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:13:39.75
何故些細は不正は無いと言い切りながら、論文取り下げるのか。
自分が不正やってないなら、調査すべきって言えばよかったのに。
ばかねぇ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:17:40.27
今朝の地方ブロック紙では若山さんがレター撤回を言い出して
説明を求めたオボ側に連絡よこさず、仕方なく些細な人に
若山さんが強固にそれを求めるならそれでいいですみたいな論調で書かれてたぞ
それと三木の言い分が載ってる
誰が読んでも、若山さんが主導した方の論文を本人がコソコソ取り下げと読めるよ
若山さんもそろそろぐうの音も出ない証拠を揃えてオボの息の根を止める時期に来てるのでは
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:18:08.09
>>457
リトラクトでコレスポの責任を逃れられると踏んだんだろう
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:20:28.46
>>458
それもしかして 二木の勢力下の産経関西版？
産経関西版もそろそろ和歌山・理研から訴えられるレベルだよな
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:20:33.36
>>433
博士論文でも捏造してるからそれは無い
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:20:48.88
>>458
アーティクルの方も若山さんが撤回を言い出したんだし、アーティクルは正式に不正認定されている
物があるのにオボはこっちは取り下げないんだ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:22:09.99
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) 医師免許も持たない医学部教授で女子医大でも陰口を叩かれる私が
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 京大医学部卒エリートの笹井先生を妬んだり嵌めたりするわけないでしょ？
ノ((((／ミヽ /／ 笹井先生にノーベル賞取っていただくお手伝いをしたかっただけなんですよエヘヘヘ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:24:34.86
>>222
高校から出てきた唯一の話が
「バレー部のA君にストーカーしてた」
だもんね
今回の論文騒ぎと同じようにストーカー騒動のときも大騒ぎしたことは容易に想像できる
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:26:04.79
ごめんよオボコ、これしかなかったんだ
いや、気にするな若山クリリン
あとはオラがSTAPを守るから！
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:27:57.98
>>445
若山の不正？
小保方ノートを一度も確認しなかった監督責任？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:33:41.80
>>466
そもそも教員免許を持っているのかね、若山氏は
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:37:00.15
>>464
なるほど。そうかもしれない。まじで。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:38:53.35
>>464
放課後は自分ら決まって渋谷にナンパされに行ってました。とか言えんだろ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:40:52.15
>>446
ご出勤してこられた「若山ガー」さんです
仕事とはいえ大変なんだよ、彼らも（と、いつも三木バイトが言ってる）
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:43:48.79
>>465
クリリンのことか！？ クリリンのことか！？
うわぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:43:52.53
ねーねー、愛と正義の人お前らの須田桃子はなぜ、若山が3月から論文撤回を主張してたことを書かずに
三木の言い分垂れ流して片棒担いでんの？ねーねー
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:44:14.35
>>496
あ～、いかにもオボって、
あの頃のセンター街の、松戸っ子、
１０９におずおず入る、田舎の子、
それでもルーズソックス履いて、
スクールバッグに造花を飾り、
ぬさいくなオヤジころがしの味をたっぷり覚えただろうなぁ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:48:16.71
大和ちゃんは、
メルモちゃん見てオナニーしてるだけなら、
けっして社会悪にはならなかったものを、
しかし、大和ちゃんがプルコギ娘のオボコちゃんに欲情した瞬間、
大和ちゃんは地獄行きの電車に乗っちゃいましたね。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:48:59.70
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ """。。""" ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 調査委員会とか言っても、
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | しょせんみんな男ですから。
n／⌒￣ ⌒ヽ
,ｒ'ミ , ﾉ
( ／ / ／
ﾞーヘ { （_
〉 ` ｀ヽ、
. / Y ヽ ﾌﾟﾘｯ
| _ノ､_ }
.l ﾉ /
| / _∠_ ｆ￣ﾞー-､
| ﾚ'"￣ ￣"`―ｭ＿_)
| 〈 _,,-‐''"´￣
（ ヽｰ''"´
ヽ }
ｌ /
| 〈_
/√ｆコ
ｒ''＿_/__ｌ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:55:00.42
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
｝ ! { | ）
ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ |
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:55:04.01
>>458
仮に記事が正確だとしても二転三転四転してるおぼみっきーの主張を鵜呑みにするのはなんなの？
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 09:58:41.61
>>476
クリリン！いまオラがたすけにいくぞぉ！
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:00:45.16
02. 2014年5月22日 20:17:32 : 6Z94pLjfCY
UBSは新株予約権を引き受けるのと同時に、もし株価下落が止まらない場合にも利益が上げられるように、
セルシード社長から同数の借株もしており、それを使った空売りを仕掛けていました。これは公表されている事実です。
ところがUBSは昨年12月16日に突然それをほぼ清算し、空売り益を確定させています。
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
通常このような動きは需給のバランスを崩すため少しずつやるのが普通ですが、UBSはこの時一体何の情報を得たのでしょうか？
日経バイオテクの記事によると
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
小保方さんのNature論文が掲載されますよ、という正式受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下りますが、
これは正式な受理のメールの日付なので、その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。１週間ぐらいで受理します」
というようなやり取りがあったと考えれば、辻褄が会います。ただしその辺の情報はそれこそインサイダー中のインサイダー。
株式を大量保有して運用し、その動向が自ら関連している会社の運命も決めるような証券会社に漏らしたのであれば、立派な金商法違反になります。
04. 2014年5月23日 09:20:35 : 1dDp7HvinY
いや～、ネットの力は物凄いね。
国民の血税にたかりまくるシロアリのしでかしたSTAP騒動の報道について、既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道は
糞にもならない腐りきったものである。国民の目を核心からそらし、既得権益にまたご褒美を頂こうとしているような報道ばかりだ。
それに引き換え、ネットは凄い。真相に核心に迫りくるっている。
ほとんどの国民が昔のように既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道ぐらいにしか接することができなかったのであれば、
シロアリにまんまと利権を貪られ逃げられていたであろう。しかし今は違う。国民は国民の敵である大手ダマスゴミなんかには
騙されない。シロアリたちは完全に包囲されるのではなかろうか。アベノミクスの再生医療検討委員会関係、理研関係、
セルシード関係、証券取引監視委員会関係、東京女子医大関係、早稲田理工関係、奨学金選考関係、留学推薦選考関係など
STAP騒動の骨格が誰の目にもだんだんと瞭然となってきた。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:03:11.35
「若山ガー」さんの誹謗中傷・虚偽内容の書き込みは、いかにも度を越していると
思うのだが、これって捕まったりしないの？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:03:15.78
>>479
ネイチャー再投稿日にもセルシード株変な動きしてるらしーな↓
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90％がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:03:26.50
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士は２８日、この論文について若山教授が理研在籍時に主導したと主張。
↑ ↑ ↑
弁明書では笹井の論文指導と書きながら、若山ガーの仄めかしによる世論操作、詐欺師的誘導を行う三木マウス
弁護士は 嘘も方便 三木マウス
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:04:27.99
>>482
懲戒請求事由になるよな これ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:08:46.08
>>463
マジレスすると、戦艦先生はマイワールドの中で生きている人だから
些細な人に対して僻や妬みは無かったと思う。（割合素直な人間とも言える）
むしろセルシード関係で、オカノンや戦艦に協力して下さる先生と感謝していただろう
オカノンの方は医学部関係者に相当コンプレックスが有るみたいだが
この点だけは戦艦は偉いと思う。ちょっと次元が違う世界で遊んでいる人だから
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:10:09.49
>>483
でもエクスキューズの準備はあると思うよ。弁明書あげたのも自分ら出し、米してんんも自分だし。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:10:16.47
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、
ヘイ、ミッキー、
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、
三木マウス。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:11:10.75
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、
ヘイ、ミッキー、
スウィング、スウィング、スウィング、スウィング、三木マウス。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:12:02.45
>>485
あるわけ無いじゃん
エクスキューズにつぐエクスキューズでとうとうわけわかんなくなってんのに
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:13:02.05
セルシードの社長交代らしいな↓ いよいよインサイダーで立件か？
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:14:32.25
>>482
若禿げ氏は何時どこでも何人からの挑戦をも受けて立つんだよ！かかってこいや！
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:15:06.25
>>488
でもさ、２，３日じゃん。振り回されてるのは確かだけど、いい加減凹とは別にネゴはあると思うんだよね。理研側と。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:16:24.91
>>489
あー、これは社長が事情聴取or逮捕された時に備えての代行任命だなw
社長はオカノンと一緒に持ち株をUBSの空売り用に賃貸借契約した奴だからねー
しかし、新社長（現副社長）の経歴も謎過ぎて、この会社は再生医療なのか
投資対象会社（迂回トンネルとも言うね）なのか、益々もって謎な会社だね
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:17:43.27
>>489
ここ、総会いつなの？
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:18:06.89
何が「でもさ」なんかさっぱりわかりませんけど
あと、お前の妄想に付き合う気はない
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:18:27.50
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 青島君やっちゃったね、
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ ) おれの足をひっぱろうなんて
|｜ ｜ `ー′ / | 百年、はえーんだよ。
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:19:02.89
・万能性の証明であるレターを撤回
・アーティクルは、撤回拒否
このレターなかったら、アーティクルは通ってなかったという論理矛盾
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:03.09
>>491って昨日から頑張ってる裏取引（笑）くんだろ
馬鹿にされ続けても引くに引けないまるで三木のような人間
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:07.32
でもさに冷静につっこんでて不覚にも吹いてしまった
やめろよこっそり覗いてんのに
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:08.53
>>488
新たに出すエクスキューズの可能性としては、
①「これは陰謀です！」（みんなの渡辺氏と同じ）
②「妊娠のため、寿退社致します」
③「到底承服出来ません」（ポエム、イラストの次は・・"Trust me” かなあ）
④「宇宙からの電波を受信中です」
後、何か思いつく人いる？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:23.23
片瀬氏吠える。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:24.03
>>492
だよね ってか新社長いったい何者なんだ？ きな臭い
橋本 せつ子
（昭和 28 年８月 15 日）
昭和 59 年４月 ヘキストジャパン株式会社 入社
平成 ３年４月 ファルマシアバイオテク株式会社 入社
平成 10 年 7 月 ビアコア株式会社 入社
マーケティング部及び開発部 部長
平成 20 年７月 株式会社バイオビジネスブリッジ 設立
代表取締役社長 就任（現任）
平成 21 年２月 スウェーデン大使館 投資部 主席投資官（現任）
平成 26 年３月 当社取締役副社長就任（現任）
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:20:33.90
>>489
橋本せつ子さんって、
スウェーデン大使 投資部アドヴァイザー、
バイオブリッジ取締役、
って人かしら？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:21:24.29
＞懲戒請求事由になるよな これ
事由なるって言って、実際に請求でないんだからそっちの方が妄想だけどなｗｗｗ
まあお互いバカの相手してらんねってことでｗｗｗｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:27:18.12
>>501
橋本氏が31歳で入社した、「ヘキスト・ジャパン」はもう合併して消滅した会社だが
製薬会社。各地で化学物質の流失事故を起こしまくった会社として有名だな
次に38歳で入社した「ファルマシアバイオテク」はスウェーデンの製薬会社
45歳で入社した「ビアコア」はGEグループのライフサイエンス部門
外資の製薬関係を渡り歩き、しかも専門が投資関係という、なかなか珍しい人だな
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:27:45.69
>>484
戦艦おつ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:28:49.12
>>501
この経歴を持つ人が社長になる時点で
真っ当な再生医療技術で頑張る会社じゃなくて、再生医療にまつわるお金で生き延びる会社にしか
見えない。本当に実体がない会社じゃね？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:30:23.12
>>504
なるほど あと 文部科学省、経済産業省、厚生労働省ともつながりがあるようだ
株式会社バイオビジネスブリッジ
代表取締役社長
橋本 せつ子
1979 九州大学理学研究科生物学専攻 修士課程修了
1986 ドイツハイデルベルグ大学博士課程修了
2008 北陸先端科学技術大学院大学 知識科学科博士前期課程入学
● ヘキストジャパン株式会社 医薬総合研究所
● ファルマシアバイオシステムズ株式会社
● ビアコア株式会社にて表面プラズモン共鳴バイオセンサーの販売戦略、
マーケティング、新規市場開発に従事。文部科学省、経済産業省、厚生労働省などの複数の
国家研究プロジェクトにも参画し、表面プラズモン共鳴センサーの応用技術を開発。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:31:47.44
>>496
レターの取り下げ要請を受けて、Nature側がアーティクルに関しても何らかのアクションを起こすのかもね
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:32:48.55
おいおい、セルシードの社長以下理事の経歴見たけど、何だか色々と凄い会社だぞ
★長谷川幸雄（代表取締役社長）
東邦大学薬学部助手→「ファルマシアバイオテク」（後にGEヘルスケアに買収）
→「GEヘルスケア」マネージャー→セルシード社長
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:34:30.72
>>508
凹も二木もバカだから レターの取り下げがアーティクルの取り下げと
同等であることが分からないんだよ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:34:31.04
セルシードの事は別のスレでやればいいのに
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:35:16.20
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/28(水) 23:40:06.19
クラモチさんのフレーズは、「オレは理研内部の動向も倉持隆雄氏と通じてるからよく知ってるんだぜ」という強がりだと思うが
この倉持隆雄氏になんか特別な意味があるんだったら理研インサイドの方教えてプリーズだね。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:35:26.98
>>511
今回の事件の本質の一つはセルシードなのでは？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:36:19.53
セルシード役員続き
★細野恭史（取締役兼財務責任者）
三井住友銀行→H11 ペイン・アンド・カンパニー（外資の大手リクルート会社）
→H18 セルシード財務責任者
この人はインサイダー問題を正しく認識していただろうw
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:36:41.36
>>510
スタップ細胞は有るっぽいけど、幹細胞は無いんじゃないの。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:38:05.59
>>484
わかるなぁ、その感じ。
だって、大和ちゃんって、育ちが良くて、
知ったかぶりしてるだけで、お幸せ。
いかにも、松岡「知ったかぶり」正剛と同族。
いずれもバカだけど、けっして悪人には見えない。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:39:04.80
>>512
内閣府の倉持か
政策統括官（科学技術政策・イノベーション担当） 倉持 隆雄
官房審議官（科学技術政策担当） 中野 節
官房審議官（科学技術政策担当） 山岸 秀之
官房審議官（イノベーション担当兼科学技術政策担当） 森本 浩一
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:39:19.79
なーんかまたセルシードたちが暴れだしたけど、話を逸らさなきゃいけない流れでもあったっけかね
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 10:39:30.17
>>513
STAPとセルシードのスレあるから
そっちで思う存分議論してほしい