14/05/27 22:19:38.92
>>154
これな 「査読コメントを凹が読んでない」って既成事実化しようとしてないか？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:21:55.24
>>156
裁判対策？ ありうるな
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:22:01.77
悪意であるという理研側の証明への反論だからな。
その反論を真実と信じる根拠は全くない。
後は勢い出るとこ出てやりましょうかという話になる。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:23:58.93
小保方と理研の共通の利害はstapで一山当てる事。その一点で一致してた。
だからあんな盛りに盛った会見を一緒にやった。理研のベテラン達も写真の使い回しだとかの
本当に幼稚で稚拙な不正はしらなかったんだろうけど、論文storyの変更やなんやで辻褄が合わなくなった
りしたところはかなり操作した。TCRの再構成なんかそうだろ。だから論文全ての疑義に対して再調査すると自分の首を
締めることになる。だから再調査せず、となった。理研は汚い。もちろんコピペ・きりはりの
小保方も論外だが。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:27:02.20
ネタ無いね。
早くクビにしろ。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:28:23.97
>>151
Reject コメント読まないってか。すごい展開であきれるばかり。
ほんと、研究者全体を愚弄してるよね、早く消えて欲しいわ。福一3号機にでもほりこんでやりたい。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:29:18.56
SSI
もくびにしないとな
163:sage
14/05/27 22:29:51.16
「これは小保方氏一人だけの犯罪ではない。追加調査を拒む理研も罪を犯しているのでは？」という反論があるようだけど、
これはみなし公務員による大掛かりな不正であり、日本国民全員が国際的な信用毀損と金銭の損害を被っている。よってまずは国家が小保方氏に対して相応の懲戒/刑事罰と損害賠償請求をするのが妥当。そして理研が国家権力の代理機関としてこれを執行するということ。
そして理研自体にも非がある事を誰かが証明すれば、後日、別途に国家が理研を裁けばいいだけのこと。さらにもし国家にも非があるのなら後日、民が国家を裁けばいいだけのこと。だから今は小保方氏には小保方氏に応分の責任をとってもらうまでのこと。以上。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:30:21.79
>>156
別に構わないじゃん
裁判でも普通の感覚を持っていれば読むのが当然と判断されるし
そういう前提で判断した調査委員の判断は適切とされるだけ
読まない研究者なんていないよ、とその他全員がコンセンサス
確認しておけばいいだけ
早稲田出身者は知らんがね…
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:31:10.02
弁明書途中まで読んだが、相変わらずデータとか科学的内容がないね。
こいつマジでアホなんだろうな。アホに振り回され、解体寸前のCDBって一体何!?
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:32:23.80
オボノート
ノーベル賞いただき！ってなんだ？
http://芸能人ニュース.jp/2579.html
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:33:27.86
看護師殺害ブラジル人、中国人とオボは同期か。
遺伝子に欠陥でもあるんか
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:34:48.83
200回以上妊娠しましたとか言い出さないかな。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:36:17.80
>>149
ν速と鬼女板のキチガイが居座る限りどうしようもないね
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:36:37.60
>>165
あ、バレました？
そうなんです。
「弁明書を出した」ていう広報が重要で、
実は中身は何もないんですよ、ハハハ。
それでも世間一般を騙すのは十分なんで。
許せないのはNHK。
報道してくれなかった。
にっくきNHK。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:39:03.09
>>154ですが、テンプレ化を考慮してまとめてみました
なお、>>154ではちょっと省略しましたが、弁明書では
> ですから、申立人は、Science誌のレビューワーからのコメントを検討したことは
> ありません（正確には、コメントを読んだ記憶がありません）。
と「コメントを読んだ記憶がありません」と記述されていました
三木弁護士は、彼女が嘘を付いている、もしくは発言が信用できない、
と思っているということでしょうか？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:40:02.47
Natureまだ動かんね。何を調査してるんだろうか。この状況でも論文がAccept相当と考えてる？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:40:25.77
N前腹船太長はエキストリームイムノロジストでもう彼女なのだから
TCRのアイディアを出し、カラコンが怪しい図を許し
採用の判子をつき、管理責任というより実行主犯
些細も会見で前腹が責任と指導と言っていた。生まれてくる子の顔も・・・
他人ごとのように善意の仙人様や解説者のふりをしているが
CDB腐敗の根源はこの独善にある。調査と取材が必要
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:40:31.17
>>158
うむ 二木って依頼人のダメダメさを強調しつつ 実をとる戦術をとると聞いたことある
「凹はレビュー読まないダメダメだが ほんとに知らなかったんです」
って持っていきたいのかもしれん
無駄な抵抗と思うが
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:41:08.01
＞＞161
同感。俺なんてクソ味噌書かれても、何かしらおれのpaperにコメントしてもらっただけで
嬉しくて何回も読むけどな。小保方は自分の論文に愛情を持ってないと痛感する。
研究者にとってpaperは自分の子供のように愛おしいものだよ。たとえそれが掲載されたのが
2流雑誌でも。ましてやnatureだからね。再投稿は出来ないからってreject comment読まないって
発言を取り消しさせて、科学者として懺悔させる必要があると思わない？
これってきっと疑似科学～ニセ科学の戦艦のところで教育されたせいだろうね。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:41:48.24
「二木」って書く奴ってイニシャルくんと動機は同じなのかな
ｾｺｯ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:41:53.82
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「真のユニット・リーダーはわたしです。」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l )))
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:42:19.38
>>174
幻聴なら早く病院に行ったほうがいいよ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:42:36.05
>>168
そのセリフはともかく、古い資料を読み返すと「200＊以上」がありましたね
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す 2014年1月30日
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
> 受精卵から細胞分裂を重ねるに従って分化の方向性が
> 枝分かれし、200 種以上もの多様な細胞が生み出される。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:42:41.00
>>171
うむ 二木って依頼人のダメダメさを強調しつつ 実をとる戦術をとると聞いたことある
「凹はレビュー読まないダメダメだが ほんとに知らなかったんです」
って持っていきたいのかもしれん
無駄な抵抗と思うが
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:43:16.30
>>175
うむ 二木って依頼人のダメダメさを強調しつつ 実をとる戦術をとると聞いたことある
「凹はレビュー読まないダメダメだが ほんとに知らなかったんです」
って持っていきたいのかもしれん
無駄な抵抗と思うが
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:43:44.25
～ ぇ ぇ
ぇ
,.-ｰｰ - ､ て
,-‐'''" ヽ め
,.-‐'''" / | __／| | |__ ヽ や
.-‐'''" ,,-‐'''"／ .|__LﾊL | 生
,. -ｰｧｰ ､ .-‐'''" .,,,,,,‐Ｏ'"o 。（・ヽ /・）。oＯ 先
／ 廴ﾉ | ,.-‐'''" __,,,-'''',（ﾘ ⌒● ●⌒） 和
／廴） _ ,.-‐'''" __,,,,0 | ﾄｪｪｪｲ ﾉ 大
／ ／´／''''" --'''' ＼ ヽニｿ ／
[辷5ｲ] ／ ,.イ´ ／ ____,,,,,,,,,----''''''''｀'''''''' ''´
ー丑丹丑‐' ／ ,.-＜.ノ { ..____,,,,,,----''''''' ｽﾞﾄﾞｰﾝ
. ､ ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ ＼. ;--''''''
＼此亜沙''´‐''´ ｌ ＼ｰ'人＼ ／
. / ７￣｢ ‘’l l二l＞'´ ｀７´
___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. ｀ヽ
ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}
￣ ｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:45:20.48
悪手を打っては意図せずにダメダメさが強調されてるだけなのに
＞依頼人のダメダメさを強調しつつ 実をとる戦術をとると
とかクッソワロタ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:46:49.71
>>175
うれしいとは思わんが、この年齢の研究者でコメントを読まないってのはありえんわな。
30本くらい論文書いてりゃ、「何じゃこのくそコメントは」でもいいが、コメントで修正せんと
雑誌毎の傾向対策はわからないね。
エア研究者ならしらんが。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:48:33.92
スタップ細胞（平成26年）
これでおよしよ そんなに賢くないのに
言えば言うほど 悲しくなってしまう
涙ぐんで そっと指輪をかくした
女ごころ 痛いほどわかる
指でつつんだ 丸いディッシュの底にも
のこり少ない 夢がゆれている
よせばよかった よせばよかったけれど
うそは知らずに 暴走してしまうものだよ
黒い衣装 予定通りのイメージ
未練ごころ うちあけたつもり
雨は降る降る 病室の中にも胸にも
いつかきそうな 別れをつげる
（演奏のみ）
心ひとつ 思いふたつにはなれて
弁明は つかの間にすぎる
雨は降る降る 遠く消えてくリケンと
いつかきそうな 別れをぬらす
作詞： 山口洋子 一部改変
作曲： 小谷 充
唄： Kicchou Miki Lawyer
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:51:04.55
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 23:01:50.05
公開されたN論によると投稿日は2013/3/8。
投稿日は関係者のみが知りえる情報でここが重要。この日のセルシードの出来高は2,564,300株で通常の１０倍以上。
始値1328、終値1658。論文発表の記者会見は2014/1/28日。日本では1月29日22時前からニュース番組で報道された。
29日の出来高は1,461,000株、30日の出来高は4,447,500株。始値2140、終値2020。仮に、
N論投稿日の出来高の90％がインサイダーによる買いとし、論文発表とともに売り抜けたとすると、売買益は少なくとも(2020-1658)x2564300x0.9=835,448,940円となり、8億円以上となる。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 22:54:00.99
しかし凹って打たれ強いよな。
毎日ネットで悪口書かれ、悪事を暴露され、ノーベル賞受賞者にもなじられても屁とも思わず、
ロックフェラー出身ハゲをののしり、Scienceコメントも無視。最強だろこいつ。
Natureから強制取り下げ食らおうが、裁判で負けようが、実家にスネークが押し寄せようが、
父親が自殺しようが、動じんだろうな。
サイコパス恐ろしス
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:00:01.78
実家の方もどうせ同じようなもんなんだろ。
人格障害の類は遺伝と環境因子両方とも重要だからな。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:00:13.93
改革委員会とか全く機能してないじゃん。
そもそも全ての処分が終わってから発足するのが改革委員会じゃないのか
改革委員会委員長の岸とか無名のじいさんうぜーし
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:01:07.66
>>187
そういう凹に一言
いつまでもあると思うな。●と●
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:03:38.88
>>184
俺ってMなのか？
でもそれなりに実績のあるreviewerにコメントしてもらえるのはやっぱうれしいな。
確かに、うn？というコメントもあるけど、誤解されてるとか説明不足と思えばそこを直して他に
投稿すればいいし。いずれにしろ研究者は謙虚じゃなきゃね。
reject comment読まないという傲慢さは許されないと思う。今後研究を続けることは
無理だと思う。この弁明書だとどこも雇わないだろう。オボはそれを理解すべき。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:05:35.13
そもそも「改竄」「捏造」「盗用」という行為には悪意の存在が前提なんだから
「悪意の無い間違い」という表現は間違いじゃないよ、っと福沢諭吉先生なら言うだろう
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:08:20.15
ＳＴＡＰ細胞論文の画像の誤りを理化学研究所が調査しない方針を決めたことに、
外部有識者でつくる理研の改革委員会委員の中村征樹・大阪大准教授（科学史）が２７日、
東京都内の講演で「理研の自浄作用に期待したいが、
機能しているように見えない」と厳しく批判した。
改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、
理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。
中村氏は「個人的な見解」として講演。
誤りが発覚した論文には、笹井芳樹氏ら理研の研究者が責任著者に加わっていることから
「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:08:48.65
>>191
レビュアーって匿名なんですけど
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:09:59.13
>>191
二木って依頼人のダメダメさを強調しつつ 実をとる戦術をとると聞いたことある
「凹はレビュー読まないダメダメだが ほんとに知らなかったんです」
って持っていきたいのかもしれん
無駄な抵抗と思うが
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:10:31.33
>>175
さすがに論文のrejectコメント読まないなんて有り得ないでしょ
彼女のように経験の浅い研究者がScienceに投稿する論文なんて、苦労を重ねてやっと書き上げた渾身の力作だよね
そんな愛着のある大事な論文が受け入れられなかったら、普通は「え～！？どうして？」って真っ先にコメントを確認するわな
それなのに投稿するだけ投稿して、却下されたら「忙しくてコメント読みませんでした」とは、それこそ忙しい中、査読して
コメントまで送ってくれた査読者に対してすごい失礼だと思うわ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:11:51.18
>>196
二木って依頼人のダメダメさを強調しつつ 実をとる戦術をとると聞いたことある
「凹はレビュー読まないダメダメだが ほんとに知らなかったんです」
って持っていきたいのかもしれん
無駄な抵抗と思うが
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:12:37.34
「二木」は荒らし決定だな
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:13:10.28
何で小保方工作員ってコピペ荒らしばっかすんだろ
低能だから？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:14:04.44
>>193
禿同
理研はまず凹を懲戒解雇してから 些細を主な処分対象として
追加の調査を行うべきと思うね
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:14:09.58
>>197
吉兆の時も実を取ったの？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:14:26.97
>>193
全く持ってもっともな話
改革委員会が再三指摘しているにもかかわらずそれを頭から無視する理研
というのはだれの目から見てもおかしい
なんのために設置された改革委員会なのかと問いたい
こういう事は組織トップ（野依）がきちんとやらせるべき事だ
野依はこの事についてどう思っているのか聞きたい
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:15:02.61
>>193
この反応が当然だな。改革委がどこまでプレッシャーをかけられるか。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:16:27.34
改革委員会と分子細胞学会うぜー
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:16:40.94
理研に自浄作用ない 改革委員が厳しく批判
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の画像の誤りを理化学研究所が調査しない方針を決めたことに、
外部有識者でつくる理研の改革委員会委員の中村征樹・大阪大准教授（科学史）が２７日、
東京都内の講演で「理研の自浄作用に期待したいが、機能しているように見えない」と厳しく批判した。
誤りが発覚した論文には、笹井芳樹氏ら理研の研究者が責任著者に加わっていることから
「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:17:36.36
>>194
>>191のコメントはレビュアーが誰か分かっているという意味ではないような…
レベルの高い論文誌ですと、普通は実績ある人が見てると思います
あと査読依頼メールをスルーしたり締切を守らない人は
だんだん依頼がいかなくなるらしいですね
また、論文の内容がマイナーだと、だいたい誰の所に行くか予想できると聞きます
自分はまだ査読付きの国際会議でしか査読コメントをいただいていませんが、
非常に具体的に、かつ好意的に書いてくれたレビューを読むと、
ひょっとして学会であった～～先生かな？と思ったりしました
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:17:38.43
>>194
reviewerを表記してる雑誌もあるよ。それに表示してなくとも内部情報として漏れて来るから。
ラボの同僚だったり、その知り合いだったり、場合によっては内緒でreviewの手伝いしたり
ってのも あるよ。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:17:53.04
>>201
分からんが 弁護士やってるやつがそういう戦略っていってた
吉兆の時も隠せたこととかあったのかもな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:18:07.38
>>200
本来はそれは順序が違うと思う
小保方の疑惑が公な形で指摘されているのだから当然それは理研が小保方疑惑
の一つとして正式に追加調査するべき事柄
その上で懲罰を決めるべき
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:19:24.05
>>207
そういえばそうだった。送られてきたコメントの封筒に所属機関と名前書いてあった。
すまない。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:19:55.85
>>201
コピペ荒らしの相手すんなよ
それとも自演か？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:20:32.73
>>206
レビューアーが匿名なのも知らない工作員とみるべきだろう
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:21:36.92
>>197
でもそれは晴子さんにとっての実になるのでしょうか？
解雇を免れたとしても任期制なので次を探さないといけませんが、
実験ノートと言い査読コメント読まないことと言い、
研究者としての将来をつぶすばかりのように思うのですが…
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:21:55.45
>>193
何が個人的見解だ。
丸め込まれてんじゃないよ！
メンツをかけてやれ！
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:22:18.85
>>193
完全に同意
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:22:39.57
>>206
それわかります
いっつも同じ指摘をする先生とかだとすぐわかる
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:22:52.18
>>209
凹は解雇されたら 理研の職員じゃないから処分対象になりえない
凹の解雇を延ばすと科学以外の下らん難癖タイムに突入するだけ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:23:04.79
改革委員会とか分子生物学会とか、２ちゃんとツイッターの情報だけで
文句言ってる。科学者にあるまじき態度。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:24:03.85
>>210
「送られてきたコメントの封筒」
工作員決定だな 論文査読されたことないのは明らかｗ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:25:22.21
これでもう、野依の責任問題としてはっきりしたと思う
そもそも理研がこの疑惑を当初から積極的に対処しようとしなかったのも
野依の意向があったと思われる
疑惑が発覚しての記者会見の時でも竹市などが失格論文あるとの認識の上で
本人たちに強く論文撤回を呼びかけたように思えたが、野依は
「一人の若い未熟な科学者が極めてずさんなデーターの扱いをして・・・・」
などと、小保方一人のずさんさから生じたミスであるという前提の話しかしなかった
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:25:36.05
>>214
なんでだよ。
改革委員会の結論として採択したことでないのだから、
個人的見解とことわるのは当然のこと。
あくまで「改革委員会メンバー」として話してるんだから。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:26:15.33
>>217
それを嫌がってどうする
乗り越えなければいけない事柄だ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:26:37.83
>>218
指摘内容は自分で論文みればガセかどうか判断できるが
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:26:59.08
>>188
女親が心理学者と聞いて、なるほどと思ったわ。
メンヘラって心理やりたがるの多いんだよ。
遺伝あると思う。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:27:32.89
>>221
逃げてるだけ。
改革委員の意見としてもそうあるべきだと堂々と表明すべき。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:27:48.68
>>210
封筒？
いまどきメールで連絡来ないジャーナルなんてあるのか？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:28:59.39
>>225
じゃあ、まずお前さんから実名出して指摘すりゃいいじゃん。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:29:10.82
>>205
＞「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
＞改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。
とりあえず、野依、お前の責任でちゃんと対処しろ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:29:17.06
野依先生をディスっちゃ駄目
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:30:00.99
>>227
じゃあそう言いだしたお前からどうぞ。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:30:03.50
>>213
裁判がどうなろうが研究者としてはもうだめだから
研究費全額返還と損害賠償請求の額を抑えることだけにに専念している
のかも わからんが
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:30:35.43
貧乏人がもらうべき奨学金に
大手企業役員と大学教授の娘をエントリーさせる時点で
親は両方普通ではないよね。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:31:18.71
>>230
何を？自分はこの人の意見に同意だから別に付け足す事もない。
オマエは不十分だと言うんだろ。ならそれを主張すりゃいいじゃん。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:31:28.08
>>222
ルール上乗り越える必要は全くない
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:32:00.39
>>228
笹井さんなんか何も悪いことしてないのに、山中先生をついうっかりディス
ちゃったもんだから解雇の危機。お前も気をつけろよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:32:18.96
>>29
それは管理研究職の基本給だね。
凹は年俸９５０万（webニュース）とあった。
理研でもこう書いている。
2 前項の規定にかかわらず、研究管理職である者は別表3に規定する金額に基づ
き、人事部が別に定める通達（以下「人事部通達」という。）及びセンター運用
通達により決定する。
(変動給)
第13条 変動給は、業績、能力、職務遂行状況等についての評価により決定する。
評価の方法及び変動給の金額は、人事部通達及びセンター運用通達により決定す
る。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:32:45.90
>>233
改革委員ならメンツをかけてやれと言っている。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:33:14.56
>>236
ソース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:33:32.68
>>237
やってんじゃないの？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:34:37.60
>>237
２ちゃんでクダまいてるだけの奴よりは頑張ってるだろうな
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:34:37.84
>>239
ならいい。
理研が折れるか委員を辞職するかどっちかだ！
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:35:48.22
若山さんや理研があれだけだんまり決め込んでいるということは、小保方陣を一発で木端微塵にする
とんでもない隠し玉を持っているという気もするけどね。それがいつあるか。不発かもしれんが。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:36:34.93
改革委員会なんかになんら強制力ないのは、世間の常識
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:39:33.12
>>40
笹井さんはもっとだろう。研究職の基本給がこれだもの。+αがすごいのでは？
最終的には「面談」だって。 理研は大盤振る舞い。
「研究管理職である者」
区分固定給固定給月額
1 12,732,000円1,061,000円
2 8,256,000円688,000円
3 6,828,000円569,000円
任期制職員給与規程 Page 8 of 8
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:40:38.85
>>193
調べると、中村氏は、科学史が専門だから、生物からはホントの部外者。
わりと中立的に批判を述べることができる立場だと思う。
いろいろな横やりも入るだろうが、がんばって欲しい。科学史家としての
見識を示していただきたい。
懲戒が出たあとでも粘り強く調査を要求してほしいと思う。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:41:28.13
裁判で全力を出すために今墓穴を掘りたくないから調査なしなのかと思った
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:42:09.21
>>244
ということは、笹井さんは年棒１２７３万円から1億円になるはずだったのね。
可哀想だな。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:43:32.53
>>246
全然違う
裁判上も新たな疑惑をちゃんと調査して追加で不正認定した方がずっと有利に
運べる
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:43:41.42
>>242
「Oboフォルダー」は有効かもしれないが、アホな職員が書き換え不能メディアにバックアップとる前に
アクセスしてしまって証拠能力がなくなってしまってるかもしれん。
サンプル類からES混入を証明するのも結構難しい。STAPなるものの定義が曖昧だから、ESと同じ遺伝子発現をしていても
「それがSTAPなんですよん」なんて言われたらしまい。
メールのやりとりなどが決定的だが、これは捜査機関でないとおさえられない。
Rikenのroot権限持った人が、こそっとspoolをばっくあっぷしてくれていればいいが。
どちらにしても、捜査機関に依頼してない時点で理研は圧倒的に不利。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:43:46.94
>>243
だから調査委員会と改革委員会はミッションが違うって言ってるだろ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:44:06.15
>>246
といって、身内をかばっているのが実態。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:44:11.02
理研に自浄作用ない 改革委員が厳しく批判
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の画像の誤りを理化学研究所が調査しない方針を決めたことに、
外部有識者でつくる理研の改革委員会委員の中村征樹・大阪大准教授（科学史）が２７日、
東京都内の講演で「理研の自浄作用に期待したいが、機能しているように見えない」と厳しく批判した。
誤りが発覚した論文には、笹井芳樹氏ら理研の研究者が責任著者に加わっていることから
「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:44:37.29
>>246
裁判に持ち込まれた時の為にも、本来なら今全力を出して調査しないとダメだろ。
国民を舐めているというかなんというか｡｡｡
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:47:02.27
r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
＿＿ ）: ）
／／∴＼＿＿＿_ ／::: ／＿
|∵∵∵∵∵∵∵〈:: ／∵∵|
|∵ | | LL/ |_〈／L ∵∵| 証拠能力なし！よかった♡
|∵ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ∵|
|∵ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ∵|
|∵ | 0| _＿ ﾉ ∵|
|∵ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ∵|
|∵ ﾉ ／＼＿＿ﾉ || ∵|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Oboフォルダ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:48:09.29
>>210
それはreviewer（査読者）ではなく、editor（編集委員）では…
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:50:13.46
それにしても、いまだ投稿前の論文をサーバーに登録することが義務付けてないんかね。民間の
研究所からしてみたら、ぬるぬるだよ。昔は許されたかもしれんが。まあ、登録後も
マイナーチェンジがあるのは今でも当然のこととして。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:50:47.35
>>255
もういい加減にしてくれよ。査読者の先生がメール使えないくらいの有名な先生
なんだよ。そういうことにしてくれ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:54:14.73
>>257
普通は査読者と論文執筆者は直接やり取りしませんよ
間に編集委員（proceedingsだとプログラム委員）が入ります
学会の論文集だと学会の事務が間に入るかもしれませんが…
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:54:42.51
>>256
なんでつかそのサーバー登録というのは？
from 大学附置研
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:56:10.58
理研もさっさと追加調査しろよ
時間切れなんて姑息なこと狙ってないで
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:56:17.67
>>253
いいからとっとと持ち込めよ
ほれやれ、すぐやれ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:57:16.13
>>258
思い出してけど、頼まれて書いた論文だった。そのせいかな？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:57:28.68
>>232
同意だけど、オボ父は単身赴任がほとんどだったらしいし
恐らくはオボ母の指導・意向ではないかな。
奨学金でも、謝罪（？）会見の仕方でもetc。
コンプライアンス担当だったらしいから、会社では「法令順守」に向き合っていたのかも。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:58:24.56
まさに理研の隠ぺい体質
追加でちゃんと調査しろよ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 23:58:38.70
>>259
公知でない技術文書を社外に出す場合に、上司承認もらって電子データごと登録する
こと。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:00:32.01
>>261
おら、はよやったらんかい
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:00:38.65
>>258
そうですね。学会の事務と言う名のポスドクバイトが入ることも
400本近いプロシーディングスの管理を任された時は
死にそうになりました。守秘義務があるから人にも話せなかったし
偉い先生ほど締め切り守ってくれないし（泣）
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:01:19.64
また60%が暴れてんのか
「裁判やるぞ」って言えばビビると思ってんのかね、このアホバイト
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:01:36.54
改革委員会はどこへ持ち込むのが一番いいんだ？文部科学省は大臣が
この不正論文の片棒を担いていて隠蔽しようとしているがわだから期待できないし
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:05:24.35
>>265
なるほど。すると論文なら投稿直前の原稿が上司にチェックされて
登録されるわけですね
例えばそこで自動的にコピペルナーをかけるようになってたら
少なくとも剽窃は防げそうです
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:06:55.09
理研： 自分からリトラクトするって言ってるからレターの疑義はチャラ
凹： 自分から問題画像の差し替えするっていってるから チャラにするのが妥当
となる危険がある
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:06:54.18
改革委員会はCDBの報告書を入手するから
いざというときは全体を公開するのがいいな。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:06:59.21
野依理事長に対して改革委員会として公開質問状でも出してもらうか
とりあえず
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:09:42.70
>>273
ノーベル野依ＶＳ．無名岸の図式
しかも野依さんには河合の無敵おばちゃんもついてる
勝敗は明らか
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:10:03.23
ＣＤＢが独自にやった調査を公表すればいい
あと独立法人の不正や監査をやる機関てどこだろう？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:10:13.36
>>269
うーん、いよいよ日本にも研究公正局が必要になったのですかね
現状ではなかなか思い当たらない
理研のコンプライアンスはダメでも
顧問弁護士で調査委員の渡辺さんとかはむしろ調査したいと
思っていそうな気もするけどな
完全に印象だけだが
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:12:22.69
改革委が総辞職すれば、理研の印象は悪くなるだろう。
ただ、それは再調査には直結しないだろうけど。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:12:53.58
「奇想天外」はいいが、所詮他人から見て「奇想天外」なものは「奇想天外」。
故に他人には無意味なアイデアにしか見えない。
同じ電機業界にいたって、興味の向く方向は人それぞれで、
ある人にとっては凄いアイデアでも、違う人にとっては理解できない。
人間なんてそんなもの。
で、こういう時にモノを言ってしまうのが、説明上手と言うか口が上手い人。
曖昧模糊としたアイデアでも、口の上手さでカバーしてしまう。
すると審査する側に、それに共感する奴がいる。大体はこういう奴も読書家で
説明上手だったりする。
つまり、読書家の説明上手が同じタイプの奴をただ称賛してるだけっていう構図。
実際に事業が上手く行くとかとは全然関係ない。
同じ場所を見てても、人間は頭の中で感じてることは人それぞれだから、
自分のアイデアを説明しても理解されなかったりする。たとえ同じ職場の人間でも。
結局、大事なのは行動力だろ。
人は口で説明しても理解しない。
作り上げて目の前で上手くやってみせて初めて理解する。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:13:29.90
改革委員長の岸は、早稲田の岡野と一緒に材料研の顧問でしょう？むしろオボ側。
真面目に調査してほしいとか言うはずないわ。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:14:54.61
内閣官房に通報するか
菅は理研には厳し目な感じだしな
あと高市早苗とか特定法人格上げに反対している議員に通報
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:16:52.38
>>276
渡辺さん弁護士だから裁判の事を考えて完全に証拠を固めて臨みたいとは
思ってるだろうね
だれが追加調査を阻んでるんだろうな？
調査委員会の他のメンバーが「もうイヤ」ってヘタレてるとかなんて事じゃ
話にならないんで、いくらなんでもそうじゃないだろうし
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:17:09.51
>>280
やれよ、待ってるからな
絶対にやれよ
まあ、お前なんぞはやってれんほー（笑）だろうが
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:18:05.70
小保方バイトの「裁判になったら不利だぞ」工作がマジでうぜーんですけど
しかも、お前何の裁判するつもりだよって聞いても絶対答えないという
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:18:32.68
いまだに渡辺とか言ってるしね＞バイト
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:18:44.73
273：名無しさん＠１３周年：：2014/02/21(金) 18:37:51.97 ID:GscKyVfZ0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
11jigenの↑のページのコメント欄
青島の「地域医療の見え方」のURL
URLﾘﾝｸ(www.blogger.com)
をNGワードにしていたよwwwwwwwwwwwwwwww
これで11jigen=青山が確定だなwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:21:48.71
小保方婆ちゃんの霊を呼んで割烹着について問い詰めたい
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:22:39.02
>>175
サイエンスが「今後、理研関係者の論文は読まずにリジェクトしまぁす」と発表したら面白い
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:24:00.40
>>257
>>>255
>もういい加減にしてくれよ。査読者の先生がメール使えないくらいの有名な先生
>なんだよ。そういうことにしてくれ
無知は怖いな
編集者を通さずに査読者とやりとりすることは不可能だから
なぜだかわかるか？
賄賂を渡せるからだ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:25:48.95
生命科学の潮流を変える21世紀テクノロジー ～神経発生過程の可視化と再生医療の実現に向けて～
笹井芳樹 氏（理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター器官発生グループ グループディレクター）
高田望 氏（理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター器官発生グループ 研究員）
URLﾘﾝｸ(www.lifetechnologies.com)
> 笹井氏は、新たな技術や研究が及ぼす影響を想定し、
> 多くの人と真摯に向き合う重要性も忘れずにいます。
生命倫理と研究倫理の狭間で…
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:25:59.63
>>288
もう勘弁してくれよ。俺は頼まれて論文書いただけ。しかも1996年だ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:27:37.00
>>290
修士課程の頃ですか？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:27:43.90
>>290
いやいや100年前であろうとも、査読者の素性がわかって直接やりとりすることなど決して許されないから
だってエア実験のエア論文書いて、実験機材買わずに賄賂を査読者に渡すのが一番効率いいからな
真剣に研究というものを考えたことが無い証拠
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:27:53.13
>>242
若山はオボに渡した写真一式を出してるでしょ
それと最近出たキメラマウス写真疑惑の付き合わせれば結構な爆弾になると思うよ
オボがフォトショップテクノロジーを駆使したという前提での話だけど
これまで切り貼り実績はあるけど明るさ補正とかは実績として見つかってないのが難点
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:28:53.24
>>263
うちの子は特別なの
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:29:32.42
>>242
裁判確定したら次世代シーケンサーの結果とともに法廷に出すだろうね
嘘で言い逃れしたら法廷では不利になるから
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:30:18.43
論文の不正を認定するのに「二個も見つけたからもういいや、あとは知らない」なんて決定を
するのが科学の世界なんだろうか？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:30:32.48
>>232
その事に嘆いていた審査員の人居るよね？
あの人に取材すべきなのでは？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:30:40.63
>>292
お前。最後の一行訂正しろよ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:31:04.55
>>296
とりあえず懲戒解雇してから調べたらいいんだがな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:32:07.83
>>298
なぜこのような制度になっているのか、なぜそれを守らなければいけないのか
お前は考えたことが無いって事
科学というものの歴史を愚弄してるんだよ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:32:17.45
>>281
阻んでいるとしたら、それなりに上の方の人じゃないかな？
陰謀論とかを持ち出すわけじゃないけど
なんか最初の調査の時からレターを避けてるように見えちゃうんだよね理研は
普通にコンプライアンス室が決定しているんだろうけど、
それを左右する意見を言える人だよね
コンプライアンス担当理事とつながりの深そうな人
となると会見で些細さんと一緒に出てきたのがその理事だったような
でも些細さんは当事者だし
さすがに当事者の意見を入れることまではしないと思いたいしな
他に誰かいるのだろうか、まだ表に出てきてない誰かが
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:32:22.93
>>289
高田高田
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:32:45.08
>>299
今やればいいじゃないか
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:33:43.13
トップが組織防衛のために問題を先送りして
ますます状況を悪化させていく姿を
我々は何度も何度も眼にしてきている。
傍から見ると愚劣でしかない無作為を
組織にとっての正義であるとすら信じている節がある。
私企業であれば、それによって勝手に自滅していけばよいが、
税金で成り立っている理研には許されないことである。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:34:05.88
>>300
１行訂正するのに３行も使うなよ低脳が
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:36:04.04
>>301
川合だっけ？あの女の理事
でもこういう事柄をこんなふうにイレギュラーとも思える処理を
しようとするんだからトップの意向を無視してはあり得ないような気もする
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:36:09.92
>>290
確かに1996年なら、まだ論文はEMS等で送り、
エディターとのやり取りはファクスがメインの時代だ。
メールでないというのは理解できた。
ただ、エディターを介さないというのは上にもあるように
あり得ないと思うし、いずれにせよ今の時代の一般論ではないよ。
今は投稿はウエブサイトから、連絡はメールで行う。
何を言いたかったんだ？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:37:56.46
>>307
事実を言っただけだ。科学者らしいだろ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:38:45.90
>>299
小保方を懲戒解雇してから調べても小保方の不正は調べられないんだろ
無意味
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:39:43.62
>>306
＞川合だっけ？あの女の理事
いやコンプライアンス担当理事だから男の人の方だよ
些細会見でとなりに座ってた人
川合さんは研究担当理事
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:40:19.44
理研は未だにオボをＵＬとして認めている。
研究室を閉鎖して出勤停止命令なわけなのだから、サイトも外すべきでは？
こういう対応からして甘いよね。 信じられない。
センター長戦略プログラム
細胞リプログラミング研究ユニット 小保方 晴子 (Ph.D.)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
「研究紹介」
「細胞リプログラミング研究ユニット」研究ユニットリーダー 小保方 晴子 (Ph.D.)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)うる
でもこの画像みて、研究不正する人と見破るのは難しい。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:41:26.08
>>303
>>309
文科省ガイドラインおよび理研規定により
新たに疑義を追加すると新たに反論の機会を与えなければならなくなり、引き伸ばし工作のチャンスを与えるだけ
懲戒解雇してからなら反論の機会を与えなくとも良い
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:41:59.02
>>265
それは営利企業の場合だよね。
アカデミアでは基本そういう考え方自体がなじまない。
場合によっては大学院生の単著の論文ということもありうる。
（生命系はまず無いけどね）
つまりアカデミアって個人事業主の集合体なんだよ。
同じ研究室に教授と助教が居ても、
教授の部下の助教の場合もあれば、何の関係もない場合もある。
ましてや、学部長や学長を「自分の上司」と考える教授は居ないだろうな。
理研は少し特殊な部分があるのと、
あとアカデミアとはいえども特許などビジネスが絡む部分も
あるから、完全に切り分ける事はできないけれどもね。
ただ、企業の論理がそのままあてはまる組織ではないことは
分かっていて欲しいと思う。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:42:26.55
>>305
訂正？
ふざけるな
研究の事を真剣に考えたことが無いからそんな愚かな醜態を晒すんだよ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:42:45.26
>>310
コンプライアンス担当理事があの天下りのロボット理事ってのは
知ってる
でもああいう人ってトップの意向を無視して動かないよね
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:44:59.35
>>312
それで小保方の疑義が不正認定できるの？
首を切った後なら勝手に不正認定し放題？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:47:38.55
やっぱり研究公正局が必要だよ日本にも
研究所としては「ひとつでも不正したやつは辞めさす！」って言うしかないし
かといって特捜とか公安とか警察が入る話でもないし
それこそ不正論文で株価操作して政治献金が云々とかの疑惑がはっきりしないと
となると研究公正局しかない
いままではそんなのなくてもよかったけど
凹のやらかしはあまりにも大きくて手に負えない
設立されたら凹は歴史に名が残るじゃないか
不本意かも知れんが
問題は今回どうするかだな
今回はやっぱり理研が人柱になって調査するしかないんでないかな
手弁当持参で
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:48:21.87
>>316
懲戒解雇の条件を揃えて「役」が出来たらアガリ
懲戒解雇カードが切れる
目的は懲戒解雇カードを切ってゲームに勝つこと
ゲーム終了後に、手札を全て公表したらいい
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:50:01.42
>>317
作ったら常田死ぬかもなw
自分が採ったAO1期生が捏造やらかして研究公正局の原因になるとかwww
研究倫理を語るあらゆる文脈で常田の名前が出るんだぜ？
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:51:38.03
>>318
そういうことを言ってるんじゃない
論文にある不正は全部明らかにされるべきと言う話
そして不正認定は現在ちゃんと上がっている疑義があるんだからそれを
正式に調査して不正認定してから、その上で処分を下すべきと言う
ごく当たり前の話をしている
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:52:32.68
>>320
それは文科省により認められていない
なぜなら不正調査期間が150日と定められているからだ
この期間が何を意味してるのかわからないのか？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:54:02.54
>>318
そもそも目的は懲戒解雇をすることじゃないと思う
懲戒解雇は論文の調査の結果判定された不正行為に対する
処分であって結果
最初に結果ありきで行う事ではない
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:54:22.65
>>316
その論文自体の不正認定は出来るのでは？
たとえば１００年前の論文でも。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:54:36.58
人の噂も４５日の２倍か
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:54:47.28
>>321
だからさっさと調査をしろって言ってるだろう
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:56:55.81
あーだこーだ．Nによる強制retractionまでの時間稼ぎ-->強制retraction!
-->「retractionされた論文は調査しない」-->作戦大成功．関係者全員万歳三唱
で終わりになりそうwww
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:57:09.55
>>315
ロボｗ
そだね。天下りならトップの意向を一番忠実に反映するタイプだし
川合さんも会見での様子をみると、トップの意向は尊重すると思う
これはまた想像になってしまうけど
野依さんは相当激怒してそうだから
「とにかく一日も早く奴をクビにしろ」と言ってるのかもね
研究者時代のエピソードなんかを聞くと情熱的で一本気なところがありそうだし
もう不服申し立て以降はずっとキレっぱなしなのではないかな
解雇して落ち着いたら「レターも調査せよ」と言うかもしれない
「そう言えばあの時調査すべきだったな」とか言いそうだ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:57:48.32
>>321
それが認められてないわけじゃないだろ
150日以内に調査をすればいいだけ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:57:55.84
要するに文科省ガイドラインおよび理研規定にある
・容疑者に反論の機会を認めること
・容疑者の調査は150日以内に行うこと
これを満たさなければ不法な人権侵害という基準にしている
これは何を意味してるのか考えたことが無いのか？
すなわち、反論の機会を認めずに、延々と疑義をブチ上げては長期間調査を続けるようなことを認めたら何が起こるかわからないのか？
それを不正研究の調査ではなく、不都合な研究者を陥れるための武器として使えてしまうことを意味するのだ
適当な疑義を公表して、手持ちのデータに触らせず研究室から締め出して、反論出来なくしてみろ
そして次々にあることないこと疑義を追加していってみろ
理事長に逆らった研究者を簡単に抹殺出来るシステムとなるんだよ
反論機会を与えつつ150日に収めるというガイドラインに沿うことで、そのような研究者抹殺ではないという正当性が担保されるのだ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:59:42.73
>>329
なるほどぉ。はーと
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 00:59:58.53
>>328
>>>321
>それが認められてないわけじゃないだろ
>150日以内に調査をすればいいだけ
普通の人間なら今ある疑惑を調査に追加して全部で150日で終わりますわ
だが詐病使うわ嘘はつくわの小保方は引き伸ばし工作しかしない
明らかに機嫌切れを狙って来てるから、手持ちの材料で150日以内に収めて処断するべきだ
懲戒解雇後に手札を見せればよい
ゲーム中に手札を見せる必要は無いから
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:01:17.79
>>327
野依さんは煮え切らない態度にみえたけど。
三菱常務と、三菱財団理事との面識有りではとも疑っている。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:01:51.77
>>72
スタッフといってもアルバイトでしょ？
選考に試験も何も無いよ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:03:02.72
>>332
野依は過去に理研が捏造研究者に負けた事例を弁護士から言い聞かされてるんだろ
本音は捏造女死ねと思ってるよ
捏造者はそれを公言すると訴えてくるから、慎重になっている
会見の言葉選びを見てるとよくわかる
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:06:48.48
>>326
そうなるとCDBからの論文は問答無用でエディターリジェクト扱いになるだけだけど
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:07:30.28
>>331
手札も何も一旦懲戒解雇してすでの150日過ぎた状態じゃ本人に
ちゃんとした事情も聴けないし、それ以上の疑惑は本質的には
解明されないままだよ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:08:40.44
>>331
お前、ヘタレの理研の調査委員かよww
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:10:23.94
>>331
グタグタ言ってるから期限切れになっちゃうんだろ
最初っからやらないやつの責任でそれは乗り切れ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:11:14.60
>>334
俺も同じ意見だな
不正認定を受けたの最初の発言が「著者の人格否定であってはならない」だったしね
前例では捏造で辞めさせたけど
そのことを公表するやり方かなにかで名誉棄損の裁判で負けたんだったっけ
訴訟になったら三木さんがそこまでやる可能性はありそうだね
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:12:12.69
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/26(月) 00:03:18.33
・セルシード2年
URLﾘﾝｸ(gchart.yahoo.co.jp)
・タカラバイオ2年
URLﾘﾝｸ(gchart.yahoo.co.jp)
・アンジェス2年
URLﾘﾝｸ(gchart.yahoo.co.jp)
・日経平均2年
URLﾘﾝｸ(gchart.yahoo.co.jp)
日経平均やタカラバイオやアンジェスみたいな同じセクションの銘柄とのズレを
サイダーでなくて説明できる何かがあるかどうかだな
俺はアウトだと思うけど
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/26(月) 00:14:52.03
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/26(月) 00:18:14.16
>>462
うん N論投稿日も情報洩れてるとみるのが自然だよな これ
同じセクションの銘柄とのズレは有意にあるだろ
どう見ても真っ黒と思う
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:13:29.12
>>330
ハート、変換出来るよ、♡ 、♡
もし手持ちのワードに入力されていなければ、よかったらコピーどうぞ。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:16:18.75
>>339
あれは理研のサイトに載せた資料かなんかの問題だったかな
でも野依の言い方はもう「若くて未熟な研究者のずさんなデータの取扱い」
となんか理由を先取りして自分で決めてた
単に言い方を慎重にしてたというよりも別のものを感じたね
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:25:07.78
いずれにせよ小保方を懲戒解雇するための論文の調査じゃなくて
論文が正しいのか間違っているのか、不正があったのかなかったのか
どこが間違っていたのか、その間違いがなぜ生じたのか、それらを
調べるための調査委員会だと思う
小保方の処分はその認定された不正に対してどう処分するかと言う
問題
小保方を懲戒解雇するという目的で不正調査するのではない
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:27:20.39
>>339
リンク先からは削除されてる記事だが
ネットで拾った範囲ではこんな感じ
理研、ＨＰ発表削除で和解 「元研究員が不正」の内容
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
理化学研究所（埼玉県和光市）に論文のデータを積極的に改ざんしたかのように発表され名誉を傷付けられたとして、
元副主任研究員の男性（５９）が理研側に約５千万円の損害賠償などを求めた訴訟は６日までに、
理研が発表をホームページから削除することなどを条件に東京地裁（生野考司裁判長）で和解した。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:29:43.68
些細さん副センター長になったとたん一人で暴走して
文科省にまでかけあって、おぼかた売り出して大恥、
センター長はおろか副センター長の座も終了ですね
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:31:50.00
>>344不正を実際に行ったのは中国人全部ではないが
ほぼ裁判でも認めてる、
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:32:34.90
>>345
笹井さんは辞表出すんじゃないの？
理研をやめるという事での
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:34:55.10
>>345
笹井さんの方から文科省に話を持って行ったの？
ちょっとそれには疑問があるけど
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:35:08.23
>>342
確かにあれは印象的だったな
まだ調査中なのにもう捏造確定みたいな言い方だったし
最終報告のときに「あのときはまだ言うべきではなかったかもしれません」
なんて言ってたしね
あれが何か別の意図とか決めて言ったことだとしても、反射的に出た言葉だとは思う
だからもし、例えば何かを守るような意図があったとしたら
本能的に守るレベル、何か深いつながりのあるものか人だと思う
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:37:23.41
2度目のときは、そんな事いいましたっけ、それは言い過ぎた
とか言ってたけど、たぶん弁護士があちらについたから、
あんま人格否定するなとアドバイスされたんだと思う
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:45:21.26
>>344
おおお、削除記事なのによく見つけられるな
５９歳ならもう早めの引退してもいいし、和解して違うことしてるんだろうか
心象的には今回のは和解とかでお茶濁して欲しくないな
捏造の内容もさることながら不服申し立てからの態度が酷すぎるよ
ヘンな訴訟にならないのが一番かもしれないけど、
レターのこととか膿を出すためにはそっちの方がいいかもしれないし。
あまり考えがまとまらなくなってきてしまった
すまんがそろそろ寝るわﾉｼ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:45:36.68
>>349
逆、逆、
ねつ造確定の言い方とは思わなかった
だって、あの時点で竹市さんが本人に論文取り下げを強く勧告
してたわけだし、論文に問題がある事はもうはっきりしてた
反射的に出たというか、野依の最初の演説のような一人語りの部分でだよ
で、あのころは野依も意図的なものではなく杜撰なデータの取り扱いによって起きた
ミスですよという事にしたかったというスタンスが見て取れた
わざわざそういうふうに発言したところを見るとね
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:46:29.96
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:47:12.91
もうぅ～ いぃ～くつ寝ぇるぅとぉ～
オボ解雇ぉ～
オボ解雇にはぁ 訴訟付きぃ～
訴訟といえばぁ～ 三木マウスぅ～
はぁ～やぁくぅ来ぉいぃ来ぉいぃ
オボ解雇ぉ～
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:49:40.08
理研に自浄作用ない 改革委員が厳しく批判
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の画像の誤りを理化学研究所が調査しない方針を決めたことに、
外部有識者でつくる理研の改革委員会委員の中村征樹・大阪大准教授（科学史）が２７日、
東京都内の講演で「理研の自浄作用に期待したいが、機能しているように見えない」と厳しく批判した。
誤りが発覚した論文には、笹井芳樹氏ら理研の研究者が責任著者に加わっていることから
「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:50:02.98
はよクビせぇや
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:53:08.12
>>355
副船長を庇ったばっかりに船ごと沈没してホンマ危機管理がなってへんわ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:54:19.35
まつきっつぁん
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:55:51.60
チンチン立ってもぉたぁ～
恋だっせぇ～恋。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:56:17.62
些細はおぼこと似たものを感じる、頭の良さと実績は桁違いだけど
あの、人を小ばかにした態度、都合の悪いことはうまいこと詭弁で
ごまかし、微妙に話しをそらしていく。
自分からなんて絶対やめない。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 01:56:50.09
約束…
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:06:37.53
懲罰発表は来週の終わりぐらいかね
さ来週かな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:07:31.26
銀二貫
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:07:56.32
長いことこの板から離れていたが結局いまどうなってるんだ？
若山マウスの調査結果は？？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:09:18.52
調査結果でESかわかるわけじゃないし。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:14:56.66
OBK200の握手会もやろうぜ
左が客な
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:18:41.86
素人の目から言わせてもらうと
オボカタは素人目にもクズなので解雇が妥当
もう不正だとわかったからこれ以上調査はしないという理研の態度は今後の改善が見込めないので税金0が妥当
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:20:18.98
素人が小保方さんの足を引っ張るな
お前がクズ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:23:48.02
>>368
おぼちゃん早く寝て
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:23:51.02
>>336
>>>331
>手札も何も一旦懲戒解雇してすでの150日過ぎた状態じゃ本人に
>ちゃんとした事情も聴けないし、それ以上の疑惑は本質的には
>解明されないままだよ
事情なんて拷問したって言わねーよ
法廷闘争しか無い
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:28:32.14
STAP細胞はある
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:31:47.37
>>370
裁判したって真実なんて言わねぇよ。
クビにしてサヨナラだ。
その後はコイツの名前を耳にする事もないだろう。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:33:55.37
>>372
真実を言う必要は無い
刑事裁判は真実を究明する場
裁判官が証拠に基づき真実を決める
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:34:16.46
笹井さんは笹井財団というのを設立して若い研究者を育成すればよい。
小保方さんもそこで雇えばよい。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:34:28.44
裁判でもなんでもいいからオボ軍のボス、モンペ母を表に引きずり出してくれ
もしかして見えないところで何か工作中?
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:38:16.18
>>374
笹井はそんなに金なくね?
むしろオボメインでSTAP財団作った方が金集まるとおもうよ
まだ国民の1割りぐらいはオボ派だし
笹井なんて一般人からしたら単なるテッペンハゲ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:38:59.34
STAP細胞は絶対にある
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:44:17.75
>>377
消灯時間過ぎてますよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:54:58.59
イ￣＞ｭ､
／ λ ＼
／￣￣￣＼ / ／ ＼ ＼ ∧
/ノ ／￣￣￣＼ ,' / ､＿､, ＼ ＞ |
/ノ / / ヽ ∧∧∧_ l |‐{￣ ハ￣＼___＞
| | LL/ |__LﾊL | ／＿＿＿_＼ lj⌒i￣/ λ￣ j ..）
|＼L ／⌒）.｀..(´｀ヽi ..／ / .丶 ＼ . / ﾉ 〈c っ〉. |..＼
ﾉ//У .,イ●●＼ ＼ ｜／ ー_ _へ ＼｜ / ﾉl ┌┴┐ |＼..＼
ﾉ..く／ ﾉ| _＿ ﾉ＼..＼ Y―(<●八●>)-Y . ./ 〈 .ゝ;;;,,,,,,,,,,,,,;,;／ ／. ゝ
.| / ﾉ＼ ヽ_ノ ﾉ ⌒＼ ＼ （| ￣ |￣ |) ＼ ∧＼ ／∧ ／
. / ⌒ ＼＿..ﾉ |⌒ ＿__) | ( (＿) ) | ＼ ', /／
＼ ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣ >`.／⌒l⌒＼ ﾉ . . ＼', ／
ﾉ | |＿＿＿| | ,/ ／ 人 ＼ ∨
見ざる 言わざる 聞かざる
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 02:58:05.60
一般市民が刑事告発する手もあるね。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 03:12:24.54
>>380
香港のあの先生とかが偽計業務妨害で訴えればよい。
「ニセ研究にお金と人員と時間を使ってしまいました、賠償を」ってね。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 03:54:59.37
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))「みんなで仲良く力を合わせて捏ったんですよ。 」
)))))∧ ヽニﾆｿ l )))
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
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383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 04:03:51.10
>>376
>>374 は笹川良一の日本財団にかけて言ってるだけでは？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 04:32:57.93
小保方の「論文への講評なんて見ない」説には研究者激怒
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 04:47:55.52
>>82
失礼ね！
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 04:50:50.61
>>327
野依は一本気とかじゃなくて弱いものには強いということ
だから当時の部下や、今回のオボのような人間には強く当たろうとする
だいたいキレる相手が違うだろ、キレるなら論文疑惑の主犯に対してであるべき
しかしそれをすると自分も連座をしてしまうから尻尾切りに精を出しているだけ
その結果が理研全体の信用低下
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:01:30.41
>>386
野依が証人喚問で笹井を詰問すべきだよな
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:02:04.78
１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:02:33.59
>>384
各学会名で小保方・三木に公開質問状を送り、コメント読まない発言に対する謝罪を求めないと
日本の論文は門前払いになる
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:09:23.19
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
神戸・大阪にある高速鉄道ってどこ？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:12:29.41
>>387
笹井のようなヒラメがあんなことを独断でするはずもないから
明にであれ暗にであれ上の承認を貰ってるはずだ
下手すると野依が笹井に指示を出していたりしてな
だから詰問とか出来るはずもないな
するならまず自問からだｗ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:17:45.06
>>390
それ京浜急行ちゃうの
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:18:04.61
STAP川柳 Rat1
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:102番)
若山や
ああ若山や
若山や
笹井
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:21:41.29
>>390
小保方さんもダイブしたらいいのにね
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:27:40.79
小保方が一日も早く逮捕されますように
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:35:13.33
,-''-､,
,.''" ',' "''ヽ
..|:;;:;;_;:l::;:;;:;_:;:_;:;|
.|;;:;:;_;:|::;:;;:;_:;:_:;:;|
|＿＿|＿＿_＿_|
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 画像も切り貼りせずに
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ スレ立てとな？
ﾉ ﾉノ |＼＿＿ﾉ( ((
ｲ { l_／/ ._.
| ＼、／／:::Vj
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＿＿＿z―.|::::/:／::::i::::::::: Vj
／ |:::ﾊ ::::::::::::::l::::::::::ﾊ
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乂＿:／三三V:::::::I￣￣￣l:::::::::::::ﾊ
ｲ／ /７::::::::::::Iニニニl:::::::::/::::',
／ ィ７_/::::::::::::_ﾑ／::::::|::::::::::::::::::ヽ-､
／ イ j .V`:::::::::::∠:::::::::､::l:::::::::::::::::::::::: ＼
/. ´ { l ﾑ::::::::::::/::::::::::::::::::::ト:::::::::::::::::::::::::::::}
{. ＞'ｰ' ー/::::::::::::::::::::: |::::::::::::::::::::::::::／
ヽ ‐ ¨ ヽ__ﾉ ,./::::::::::::::::::::::::_..j:::::::::::::::::::::∠.＼
〈_ ／/::::::::::＞ ¨ T -r‐く＿）.. ＼
/￣￣ / ヽ-'ヽ ﾊ
{. _ - ¨７_, ｲ ...＼＼ 、ﾉ
` ー一 ヽ＼＼＼ 〉 .`ー''
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:36:10.98
のよりんはオホホを切るのを何とも思っていないが
些細は全力で守っているだろう
些細守り切って、利権が特定法人指定されれれば
悲願の門下大臣の椅子が転がりこむからな
利権の理事の給料も、特定法人になれば青天井だぜ
門下の天下り希望派もうれし泣きするし、有耶無耶にすれば首相も大喜び
これでのよりんの悲願「俺は有馬になる！」が達成される訳だよ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:37:39.29
野依文科大臣待ったなし
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:40:08.56
凹にチンコ入れるとどんな声出すんだろう
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:40:40.84
ただ、のよりんはオホホがオカノンと戦艦と繋がっているのも知っているし
些細な人がオカノンー戦艦ーオホホラインと共闘しているのも十分知っていると思う
それでも些細な人を守るのは、STAPそのものが捏造と分かれば
特定法人指定はここ１年は無理だろうし、その他にも和研絡みの些細の金のスポンサーと
のよりんとに利害一致する点が山ほど有るんだろう
何せ、CDBに首相来訪の時に案内したのが、のよりんと些細な人（センター長は何処に行った？）
特定法人指定を前に開かれた有識者諮問会議で、利権の参加者がのよりんと些細な人
もしかして将来的に、のよりんの後継者を些細と考えて育成していたのかもしれん
些細な人が愛知出身で、のよりんも銀行家の家の生まれだろう？色々損得勘定の問題で
ウマが合うんだろうな。意外と似ているんだよ、あの二人
そんな訳でのよりんは些細な人を全力で守ると思う。今の情勢のままだと
下手すると些細はセンター長に数ヶ月後にしれっと昇格しかねないぞ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:43:30.95
>>399
会話の区切の最後にいちいち喘ぎ声を混ぜながらしゃべってる
1/28の会見映像の声を聴いて想像するんだ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:44:49.53
200回以上成功した。
independentで成功した第三者がいる。
実験ノートは4～5冊ある。
コツがあるんですぅ(ﾃﾞｭﾌ♡
すたっぷさいぼぉは、ありまぁふ！
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:45:53.40
返済不要の奨学金って裕福な家庭の子ってもらえるの？しかも馬鹿
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:49:01.75
理研解雇=FALSE;
博士剥奪=FALSE;
for(;;){
if(博士剥奪==TRUE) 理研解雇=TRUE;
if(理研解雇==TRUE) 博士剥奪=TRUE;
printf("STAP細胞はありま～す‼︎‼︎¥n");
}
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:52:14.82
「嫁入り前なので綺麗に撮ってください」
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 05:56:30.56
URLﾘﾝｸ(img.news-us.jp)
何度見ても笑える(笑)
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:05:24.53
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:05:43.63
>>406
どブスｗｗｗ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:06:36.06
>>406
ぶっさwwwww
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:12:01.54
オボコって、実際同年代の男とちゃんと付き合ったことなさそうだよな。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:14:33.48
妄想彼氏だもん！
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:15:21.44
エア彼氏の話しか出てないね
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:17:08.67
オボ、これ朝鮮人として扱ったほうがいいだろう。
日本と南北朝鮮の外交交渉を見ているようだ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
工場でのトラブルが起こったときの対応は両国、全く違う対応です。・・・・たとえば不良品発生した場合。
・韓国・・・・何だかんだ理由をつけて、修理することより、そのまま納品する方法を考えます。
発注側の非を探します。姑息な手段で正当化しようとします。嘘なんて毎回つきますよ！
すぐバレる嘘ばかりです！ 。韓国人は謝罪はしますが、非を認めません。嘘は日常茶飯事ですよ！
オボの対応そのものでしょ！
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:18:21.45
女は弱ってる時に優しい言葉をかけられるとイチコロらしいぞ。
今がチャンスだ！！！
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:19:40.72
AOって 在日枠じゃないの？
だから、奨学金も貰い放題。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:20:01.77
>>414
常人なら、な。
こいつは人格障害者だ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:22:25.32
200回以上成功したなんて下品なお言葉。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:25:53.02
>>389
都合の悪いことはスルーってか。
誰だよこんな奴にPh.D与えたやつは。猛省を求める。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:26:31.43
>>414
あれのどこが弱ってるんだよｗｗｗ
近づいただけで痴漢扱いしてきそうなサイコパスBBAだぞ。
家族にも見離されるほどの野良サイコパスを手なづけても、恩を仇で返されるだけだ。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:27:40.62
私を始めて女として扱ってくださった尊敬する些細先生！ｗ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:29:31.99
エアマウスの件はどーなったの？
ドクターストップで回答できまへん。って言ってたけど、
写真の疑義を若山のせいにしたり、弁明書は出せるんだよね。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:32:39.34
欧米人からすると澤穂希はアジアンビューティーらしい。
オッボも同じ系統だから、ダイジョブだよ！
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:36:08.16
会見の服も家族が用意したりしてるし同類だろう
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:38:06.14
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.search.yahoo.co.jp)
178件
ミッキーはなぜオボの弁護を引き受けたのですかーーーーー
ベスト回答：
ミッキーは科学にあまり明るくないので、オボの口車に乗せられ引き受けてしまった。
おいおい、転ぶ前の杖かよ。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:41:51.74
母の虚栄心を満たさない凹はもう用無しだよー
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:44:16.93
ミッキーは、偽装問題専門弁護士だったんだｗ
オボが依頼した理由はそれだ！
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:45:40.22
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:51:19.76
>>419
若山さん、落ち着いて！
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:52:15.56
ガーさんおはよう
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:56:54.56
>>425
洋ナシ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:58:59.50
小保方のおっぱい
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 06:59:12.03
>>403
所得に左右される奨学金なら
１）市区町村役場発行の「所得証明書」家族全員（就学者を除く）分
２）所得が無く、上記の所得証明書が発行されない場合は「非課税証明書（市区町村役場発行）」
３）源泉徴収票、確定申告書、ほか各種証明書
等の提出が必須になる
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:01:30.34
>>301
陰謀論はニュー速か鬼女板でやれと何度言われたらわかるんだ？
わかんないよな、低能バイトだから、それがお仕事だもんな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:01:48.30
大隈奨学金みたいに優秀でもらえるならともかく馬鹿なんだから
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:04:54.48
コピペの腕も三流ｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:08:31.47
NIHが出来て天下りがデフォになる、そんな気がする
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:10:52.76
>>333
理研職員の縁故者が試験を受けて正規職員になっている例もある
理研はみなし公務員だから機会の平等を守るべきなのだが
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:13:01.03
理研とか取り潰せよ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:16:25.83
汚ボ方無罪で
捏造厨大敗北ｗｗｗ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:18:14.67
懲戒解雇ってなっても地位確認訴訟中は給料出るの？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:19:19.30
オボと笹井処分したら野依竹市も辞任しろ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:19:48.61
>>437
独法は地権者子弟優遇とか幹部職員縁故優遇とか研究分野のボスの子弟優遇はあるねｗ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:21:04.61
悪意の証明を理研をするのが無理だから裁判でオボ勝訴です
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:21:45.67
>>437
いつものように「若山ガー若山ガー女房を雇って公私混同ー」って喚けよ、ドブスババア
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:22:40.59
>>440
いいから早く裁判おこせよ
てか、なんで毎日、毎日鬼女板から出てくんの？お前
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:23:40.02
>>437
お前の言ってるのは逆差別ってやつだな
小保方脳のバカにはそれもわかるまい
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:24:11.10
オボ勝訴の可能性は1%
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:24:16.32
月曜に講演した若山の情報が全く出てこないの燃料不足やん。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:24:41.28
バイトって毎日同じ事言っててよく飽きないなと思う
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:25:08.12
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ハゲの情報まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 若山みかん |／
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:25:56.43
>>448
お前みたいなゲスが期待するような燃料はなかったっていう情報なら出てたけどな
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:26:21.97
地裁ならトンデモ判決はよくあるから小保方が勝つ可能性はある
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:26:38.90
>>442
そうそう 税金を食い物にしてるんだよな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:26:48.23
>>437
おら、いつもの様に喚けよ、テーノークソブスババア
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:27:55.29
>>449
では、下東大教授の論文から学んだ捏造しないですむ論文の書き方
○ 仮説を仮説のまま結論とするｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:29:27.84
>>446
ちがうな 理研はみなし公務員だから 自分に利益誘導しようとしてると誤解されるようなことは
避けるべきだ 実際理研の縁故採用は何度も問題になってるだろう？
本人は公平に選んでるつもりで実際そうだとしても その証拠がないので世間はそうみない
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:32:47.33
>>455
理論物理なら理論の整合性とかがあるから意味もあるが
生物で仮説だけで論文にしても 一流の雑誌には載らないだろ
仮説をいうだけならだれでもできる分野なんだから
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:34:43.98
STAP問題をSTAFF問題に摩り替えるのはどこの工作員？
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:34:51.90
下東大教授の論文から学んだ捏造しないですむ論文の書き方 2
○ ロジックを身近なところから引用する
例 はなまるマーケットでバナナが健康に良いと放送するとスーパーの
棚からバナナが消える
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:36:26.30
朝から連投バカの登場か、うぜっ
>>457みたいな相手する阿呆が一番悪い
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:38:04.39
世界のOBATAKA
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:38:42.92
下東大教授の論文から学んだ捏造しないですむ論文の書き方 3
○ 権力のある組織を持ち上げる論文を書く
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:38:50.02
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:40:59.02
下東大教授の論文から学んだ捏造しないですむ論文の書き方 4
○ ホームランを狙わずバントヒットを量産する
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:41:52.86
65 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/27(火) 20:09:20.31
研究職職員のアシスタント９７人のうち、
６人が研究職の配偶者を採用していることが指摘された。
その中には、研究職の妻が週３０時間勤務で、
年収６００万円を受給していたケースもあった。
理研側はアシスタントの採用について、「複数の人間が選んでいる」と述べた
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:42:19.31
67 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/27(火) 20:11:23.19
大型放射光施設「スプリング８」（兵庫県佐用町）に
人材派遣をしている「スプリングエイトサービス」（同県上郡町）
と「サイエンス・サービス」（東京都中央区）。
公表資料によると、２社には役員１０人のうち、
文科省ＯＢと理研ＯＢが計７人在籍。
理研との取引額は平成２０年度実績で、２社合わせて計１１．２億円と多額に上る。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:42:32.72
>>464
最近のイチローも下東大教授から学んだのかな
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:45:13.00
>>465
他機関とおかみさんを交換して採用してるのもあるよ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:46:21.08
田中将大はネイチャーに投稿せずにメイジャーに登板して正解だったな
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:46:23.01
オボちゃんは理論物理とか数学やればいいよ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:48:22.36
>>470
あほか 物理とか数学ができない学力がない人がいくのが生物系だぞ
実際 博士の就職率が断トツで悪いのが生物系
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:49:22.14
理論とかやっても就職はしにくい…
やはり工学系が最強
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:50:00.33
酸刺激性多能性獲得細胞とせずに刺激惹起性と大風呂敷広げたのは
特許の関係か
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:50:16.64
>>468
＞交換して採用
それは、天下り批判を浴びた後に
官僚が編み出した手法だ。
当事者間において、直接的な関係が明らかにならないように
クッションを噛ませてスワッピングする。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:53:42.36
笹井は自分のやった仕事の範囲について丁寧に会見で説明したけど、
実験をやった小保方と若山は説明をしようとしない。
しかも若山は理研を離れたから処分の対象にすらならない。
おかしいよね。
直属の上司として小保方の次に責任が重大なのが若山なのに。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:56:42.83
ガーガー()
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:58:11.27
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))「みんなで仲良く力を合わせて捏ったんですよ。 」
)))))∧ ヽニﾆｿ l )))
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
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ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 07:58:53.07
>>474
よくご存じでｗ
最近流行りの省庁間コラボの影響もあり 理研に経産省系の人も来るからなぁ
経産省にも文科系が行ってるんじゃないかな 知らんが
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:01:33.10
＞笹井は自分のやった仕事の範囲について丁寧に会見で説明したけど
（笑）
出直せ、不細工BBA
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:02:10.42
>>458
よほど切羽詰まってるみたいだよな
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:02:13.32
今度小保方氏の姿見れるのはいつだろうか？
理研側が解雇発表しても、訴訟するだろうし
記者会見はするだろうがその時はどうかな？
裁判所に入るときか？一年以上先か？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:02:20.13
>>475
背景によるだろ。可笑しいといえるほどの根拠がない。
オボが無罪というほどの根拠しかない。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:03:01.05
>>481
いいから早く訴えろよ
あと、何の裁判するのか早く答えろよ、お前は
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:05:11.01
理研に自浄作用ない 改革委員が厳しく批判
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の画像の誤りを理化学研究所が調査しない方針を決めたことに、
外部有識者でつくる理研の改革委員会委員の中村征樹・大阪大准教授（科学史）が２７日、
東京都内の講演で「理研の自浄作用に期待したいが、機能しているように見えない」と厳しく批判した。
誤りが発覚した論文には、笹井芳樹氏ら理研の研究者が責任著者に加わっていることから
「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:05:12.55
今日も頭の悪いバイトがコピペと連投で頑張ります！
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:05:47.89
「よくご存知で」と言いながら自分と会話したりもするよ！
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:06:47.81
>>478
省庁間コラボという名の、談合タスキがけの官僚人事
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:07:28.21
>>482直接やったかはおいといて、管理責任だけでも重罪なのに、管理責任すら口にすると突如「ガー」「がー」とかかれて、
笹井への中傷が始まる。
理研を出たから若山が処分対象からもれたのはおかしいのに。若山を処分するのは当然なのに。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:08:33.26
そういえば、オボが下書きという早稲田のPh.Dの処分次第でおぼの運命は変わる。
採用の条件にあるだろ。 リケンはそれをまっているんじゃない。
結局早稲田に帰納しオボの雇用問題は完結するんじゃないかな。
それにしてもオボの主張には大きなハードルがいくつもあるな。
ミッキーの焦りも伝わってくるよ。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:09:54.18
>>484
> 理研に自浄作用ない
わき上がる腐臭が小保方だった。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:11:36.25
>>488
porker face lady gaga
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:12:19.01
>>475
> 笹井は自分のやった仕事の範囲について丁寧に会見で説明したけど、
会見を見直すと分かると思うけど、
実は自分のやったことを全く明らかにしていない。
「ほとんどの実験は若山研時代に…」とか、
「胎盤の確認は専門家の丹羽氏に…」とか。
で、自分のやったことは「論文執筆だけ」という印象操作をしてる。
でもこれは >>13 の事実と合わないし、昨日の小保方側の弁明書にも、
笹井氏から指導を受けるようになって追加で実験が必要になった、
というように書いてある。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:13:37.21
早々に謝って認めとけばこんな世界的に知れ渡る大事件にならずにすんだのに、
小保方って名前かなり珍しいし、今後家族はどうやって生きていくんだろうか。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/28 08:14:04.39
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ 無限の自由、スーパーフリーが／
/ノ / / ヽ＜ 稲門会の伝統なんだよ！！＞
| / | __ /| | |__ ／ 肛門会って呼ぶなよ！ ！＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒（●●)⌒ ),ﾐヽ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼
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