14/05/27 11:13:06.45
>>625
少なくともレターだけはやるって言ってたわけだよ、一時期は
とりあえず、疑惑として挙げられたものを見て、重要と思われるものだけ
選んでしっかりとした追加検証対象にしてもいいわけだし
630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:13:15.59
>>626
まず自分で読んだらどうだ？
631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:13:29.46
>>626
ここは過去記事コピペを引っ張ってきては引っ掻き回すバカがいるから
632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:13:52.77
>>606
first authorが出てこないわ。NHKよいしょ論文でmight多用でよく通るな論文ｗ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:14:34.24
>>631
ああ、なるほど
634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:14:45.11
>>629
些細と 些細に４７億予算を許可した役人を守ってるんだろ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:14:48.89
>>627
すみません
昼間は鬼女さんしかいないんですね
失礼しました
さようなら
636:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:15:16.05
>>627
上東大教授の論文も、かもしれない、多用でしたぜｗ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:16:34.23
>>636
うそをつけ 読んでから批判しろ
上の論文は医科研に載ってるだけで８０本以上あったぞ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:16:39.91
>>632
first authorで書いていた時代には東京にいなかったというだけ
AND Tokyoを別の単語に変えればいいかもしれないが何が適切かわからなかった
少なくとも灯台でPIになってから割と多くの論文を自分の仕事として書いていることはわかる
639:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:17:56.36
捏造しても抵抗して最終的に論文撤回すればお咎め無し！って
要はバレなきゃいくらでも捏造しても大丈夫
バレたら引っ込めればいいんだよ！っていう最悪の前例を作ろうとしてるんだよな今
640:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:18:51.06
>>618
>>623
確かに。
テラトーマ画像は真正を証明できなかったけれど、
今回は、申告内容の根拠が疑う余地がないってことなのか？
どちらにしろ、理研の判断は摩訶不思議。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:19:03.95
>>617
お前、STAPが騒ぎになってここにきた部外者の物知らずだろ？
642:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:19:17.75
>>637
全部読めってかｗ かもしれない、なんてアブストで結論に使ったら
確定してから再投稿しろって言われないのかね。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:19:41.00
>>639
理研の説明によるとそうなる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年05月26日 21時37分
>この論文について理研広報室は「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、
>共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので、調査は必要ないと判断した」としている。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:20:00.72
>>639
禿同
理研によって日本の科学が死んだといっても過言ではない
645:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:20:43.28
>>641
自己紹介ですか？
646:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:20:47.41
>>636
Mayの日本語かもしれないと教わるがかなりニュアンスが違うんじゃない。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:21:12.41
>>639
ほんとこれ
理研の対応は最悪中の最悪手
そんな笹井が大事？
今更感ありありじゃん
それとも政治のためか？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:21:30.46
>>635
二度と来んなよ~
多分昼間もずっと居座り続けると思うけど、この馬鹿
649:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:21:48.25
>>642
そこのmayを外せるくらい多種の実験できるならほとんどの論文はトップジャーナルに載る
650:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:22:23.28
>>639
そのようには見えないが・・・・・・。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:23:21.79
理研ももうちょっと納得のいく説明をしてほしいけどね
改革委員会が追加調査をしろって公式に言ってるわけだけど、それを無視する
わけだから
652:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:24:45.62
ＳＴＡＰ論文新たな疑義 理研は調査せず
先週新たにこれらの不正以外にも複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容を研究所の
別の検証チームがまとめていたことが分かりました。
これを受けて外部の有識者などで作る改革委員会は、研究所に対し正式な調査を求めていま
したが、理化学研究所は２６日、一部の著者からすでに論文を取り下げる意向が示されている
ことを理由に調査は行わないことを決めました。
専門家「常識的には考えられない」
これについて、研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「論文
を取り下げるかどうかと不正かどうかの調査は別の話で、常識的には考えられない対応だ。まだ
表に出ていない不正の構造が隠れている可能性もあり、再発を防ぐためにも調査する必要が
ある。小保方リーダー以外の著者の責任があいまいにされてしまう可能性もあり、調査しないと
決めた理化学研究所の組織の在り方が問われる」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
653:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:24:58.99
>>649
はいはい、結論がmayで乗る雑誌なんざIF0.1ぐらいでしょ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:25:17.27
いやいや、さすがにこのまま理研に居続ける訳にはいかないでしょう
問題を起こしまくって「なんでこの人が採用されたのか？」っていう問題にまで発展している以上…
おそらく６月に若山教授のマウスすり替えの結果とＮａｔｕｒｅ誌のリジェクトが来たら万事休すなのでは？
655:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:25:46.30
>>651
リケンに無視できるほどの力はないだろう。
早稲田の改革が進まないのと同じで別の誰かがそれを阻止しているんじゃない。。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:27:55.04
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った
今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう
捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから
657:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:28:46.56
理研の方針を受けて、次に改革委がどう動くかだな。
理研に抗議の意思を示すために、改革委員全員辞職とかになったら大騒ぎになるだろうか。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:28:58.72
テレビ見てアンケートまとめて論文って、地道に実験してる人激おこやろ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:29:06.41
>>650
理研の工作員乙
660:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:31:33.92
理研は理事長命令で全研究者が自己点検を行っている
期限は決まめられていないが、少しずつ実情は分かってきているはず
ひょっとしたら思った以上に問題のある論文が多く、
騒動が広がる恐れがあるのではないか？
規程に基づけば全て予備調査を行った上で調査委員会、
懲戒委員会設置になるが、とても規程通りに勧められない規模だとしたら？
先日の調査委員達の内部調査レベルの物だったとしても、
数が多ければ内部調査が追いつかないし、内部調査中にあれこれ憶測される
それを見据えて
「自己点検して出てきた疑義については、自己撤回したら調査しない」
という方針の先駆けとして、今回の措置になったのなら
「常識的には考えられない対応」
も頷ける（納得はできないけど）
661:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:31:57.57
>>657
改革委員会が何言っても平気で完全無視するってのはどうよって思うね
理研側から納得のいく説明もなく、説明としてはあまりにひどいもの
662:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:33:44.49
「かもしれない」「かもしれない」（ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｯ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:34:12.27
>>660
だけど、小保方の二つの論文はそれよりはるかに前から不正論文としての
対象に上がってるんだから、その理屈は通らない
664:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:34:15.55
結局「間違い」と「故意」を分けるのって
正しく残された実験ノートなんだよね
小保方はそれすら無い
ビックリするけど、今のところほぼすべてが捏造という恐ろしさ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:35:36.42
>>664
ほんとそう
小保方が何を反論しても説得力ないのはそこ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:35:37.12
マスコミを散々煽りまくって
特定法人指定を永遠に取れないようにしてやったらいい
税金で運営されてるのにさらなる税金投入するとか、論外だろこの組織
腐りきってる
667:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:36:33.31
>>663
今後理研の論文のレビューが回ってきたら 理研の論文は捏造がデフォって思わないとなｗ
なんせ捏造してばれても リトラクトすれば罰せられない組織なんだから
668:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:37:05.12
理化学研究所は26日、新たに論文の調査をしないことを決めた。著者の一部がすでに論文撤回の意向を示しているためという。
理研によると、著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという。
理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。（朝日新聞5月27日）
669:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:37:34.74
>>666
野依の文部科学大臣就任も阻止すべきと考えるようになった
理研の対応はでたらめだ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:38:38.72
>>656
禿同
そんな判例は今までの不正認定の判断でもさすがに存在しないだろうね
これからはそういう責任逃れが通用するという事でいいのだろうか？
671:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:38:46.57
>>668
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った
今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう
捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから
672:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:38:46.95
>>492
小保方弁明書には未公表の事実が埋もれていて、若山・笹井の論文との関わりも書かれている
>>54による時系列
●未公開論文における考え方の変遷
2011/03 D論： 物理的刺激により幹細胞化する
2011/04～2011/12 体細胞に物理的刺激や酸による刺激を与えることにより幹細胞化する （物理的刺激と酸刺激を区別せず）
2011/11 キメラ実験成功
2011/12～ ストレス処理により体細胞からキメラができた
2012/04 Nature論文（不採用では、ストレス処理により作成されたACC（Oct4+細胞）でキメラができた（テラトーマなし）
～ その後，Cell誌やScience誌にも，同様の論文（キメラを中心とした論文）を投稿したが不採用
●この後笹井が加わり、『大幅に変更&追加』
小保方は，2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
笹井氏からの助言を受けて，2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
その後，小保方は，2ヶ月弱の期間（2013年1月中旬から3月9日）に論文2報を執筆した。
この論文執筆にあたっては，今までの論文から大幅な変更が必要であった。
すなわち，データはすべて酸処理によって得られた幹細胞からのデータに差し替える必要があり，
また，キメラだけでなく，Oct4+細胞の性質を分析する様々な実験（in Vitro実験やテラトーマ実験など）を追加する必要があった。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:39:04.44
>>666
結局これ以上論文がでたらめであることがばれたら、文科省が目指している
秋の国会での特定法人も危うくなるのでそういう事も関係しているのかな？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:39:53.52
>>670
それこそ 凹の弁護団にこの判例を利用されるんじゃねーか？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:40:04.06
>>668
＞著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという
若山さんだけって事じゃん
676:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:41:16.42
>>660
問題はこの騒動が理研に留まらない場合だ
既に11jigen氏によって、様々な研究不正が明らかになっており、
調査結果や処分結果が出てきており、東大はその対応について
理研に比べてのまずさが指摘されたりもしている
文部科学省としても、各教育研究機関へ
自己調査のお達しをする必要に迫られるかもしれない
また、早稲田大学の博士論文問題も切実だ
恐らくイントロで少しコピペしたレベルの博士達は
周りがそういう風潮だったし、教授達も指導してくれなかった、
として、「論文再提出で博士号剥奪なし」を主張するはず
そして「主査、副査を務めた教授達」へ責任転嫁するはず
しかし教授達も、
「そもそも私立大は学生教員比が適切でなく指導しきれない」
「COE等のため、大学の方針として博士を量産しないといけなかった」
「学内に蔓延していたのを放置していた大学にも責任がある」
と言い出すと、今度は大学の責任となるし、
「先進理工以外はどうなんだ？！」
ともなる
おそらく早稲田の処分は、数人の教授達を停職や減棒し、
当時の専攻長や理事が辞職する形で収まるのではないか？
（小保方氏は別として）
その辺りの影響を考慮し、文部科学省が理化学研究所に
「もう幕を引け」と指示した可能性は十分にあると思われる
677:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:42:12.02
必死に事の収束を急いでるのは間違いなく特定法人指定でしょ
そもそも内々に決まっていたのがSTAPでぶっ飛んだ
政治家が一番嫌いな「メンツをつぶされた」状態にある。
で、少しだけ猶予を貰ってケリをつけて改めて指定を受けるという流れなんだろうが、
小保方の予想外の抵抗を喰らって結局理研も泥沼の中に落ちたというところか。
もう結論は決まってんのよ。クズの話し合いで。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:42:42.58
小保方は取下げに同意してないから、あとの共著者が取下げの意思を出してもだめだよ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:42:58.02
>>668
＞理化学研究所は26日、新たに論文の調査をしないことを決めた。著者の一部がすでに論文撤回の意向を示しているためという。
＞理研によると、著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという。
＞理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。
著者の一人が取り下げの相談をすれば論文に不正があったかどうかは調査しないんだって
680:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:43:30.35
>>665
世間の論調もあの実験ノート公開でまるっきり変わっちゃったしね
擁護の人たちがガッカリして問題に興味なくしていなくなっちゃった
証拠ゼロの正規の大発見事件になるのかな
あと30年くらいたってみると
681:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:44:24.32
特定法人指定以外の理由として、やっぱり笹井を守りたいのもあるんだろうな。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:44:49.98
理研は些細と役人を守ろうとして かえってすべてを失おうとしている
683:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:45:33.85
うーん、よくわかりました。要は、もう科学正義を通すには刑事案件にするしかないんですね。
出来ればですけど。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:46:12.67
全国の企業の研究所にも捏女は散らばってるからな
コレ以上問題を大きくしたくないやつは多いんだろうね。
ホント馬鹿なやついるもんな。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:46:23.57
アーティクルの方も共著者の一人が撤回を申し出たんだよねえｗ
理研の言い訳は言い訳にもなっていない
686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:47:19.86
やっと理解した。
毎日新聞の
「改革委の要請より前に著者本人から論文の誤りの申告があり、
共著者間で撤回の動きがあるのを確認したので…」
の著者本人を小保方氏と思ったけれど、
朝日新聞の
「著者の1人」
って書き方から見て、毎日新聞の「著者本人」も小保方氏ではないってことね。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:47:47.50
しかし、未だに三木が有能と思ってるバカがいるのには驚く
688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:47:59.97
>>661
改革委員会のミッションは調査委員会と違うから
調査委員会の最終報告は既に終了している。あの調査はそもそも
アーティクルとレターも含んでいたが、当時疑義の出ていたデータは
たまたまアーティクルのものだったというだけ。
改革委員会の岸という無名の爺さん何を血迷ったのか脳梗塞になるかもしれない
689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:48:18.65
>>684
あれ？お前まだいるの？
さよならって言ったくせに
690:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:48:59.20
読売によると小保方の同意を得られていないんだって
これじゃ撤回できないじゃん
691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:49:00.42
>>687
三木は ヤフーに無能認定されたから心配ない
692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:49:13.42
>>688
「岸さんはおぼちゃんの味方。調査委員会の結論に文句言ってくれたしぃ（ｳﾌｯ」
693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:49:20.37
小保方はこのままいくと一人だけ処分されて泣くわけだよな
まあ当然なんだけど
でもひとりで沈むのは嫌だよな
だって「ほかのヤツもやってること知ってるし、協力してくれていた」んだから
暴露本や暴露記事出したら、結構売れるねえ～
今でも宣言しちゃっていいよね「真相を週刊誌に書いて掲載してもらう事にします」って
文春あたりが飛びつくよ
理研と共に沈めばいい
694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:50:10.28
>>691
ヤフーなんかどうでもいいけど、ここにいるじゃん
三木に利用されるーとかさ
工作員じゃなくて本気で言ってるんならばっかじゃねーのと思うわ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:50:13.76
>>688
些細がコレスポやってるレターの疑義をあえて外したとみるのが
自然ではあるまいか？
696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:51:20.82
笹井はたとえノーベル賞取っても今回のマイナスポイントがでかいので、
一生ダーティなイメージがつきまとうことになるな
697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:52:26.53
>>694
いや どんなに無能な弁護士だろうが 理研が些細を守るロジックは
当然使ってくるだろう
理研はわざと裁判に負ける気なのか？凹を復職させるために
698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:52:56.15
>>688
レターだけすることは検討するって理研も言ってたんだよ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:53:47.93
モンペ母の大学にいってる学生さん、もしくは同僚の方
どれぐらいアレなのかおしえてちょ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:54:14.18
今また調査すると発表したらネイチャー側のリジェクトが遅れるからじゃない？
ネイチャー側は近々判断を下すと言ってたから
さっさとリジェクトしてほしいんだろう理研も
701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:54:47.29
マジメな話、専門家の人たちから見ると、
笹井先生のノーベル賞確率は、依然タカいんでしょ～か？
702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:54:55.92
CDBセンターの存続、及びCDBセンター長の後継人事を巡って自薦他薦いろいろな勢力があり、
その立場を有利にしたいSSIら一派が、
強敵山中のiPSに対抗しうる新しい「STAP細胞」なる研究を旗揚げしようとしてあせったらしいねえ
それでひとつひとつウラをとるなんてややこしいことなんか省略して、強引にネイチャーにねじ込んだわけか
小保方はとんだとばっちり。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:55:09.56
時間かけてもろくな反論できない弁護士つかまえて「いや、どんな無能な弁護士でもー」
704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:56:10.23
偽計業務妨害罪
私文書偽造罪
業務上横領罪
証券取引法違反
どれでも逮捕できるｗ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:56:51.65
>>703
おまえ工作員だろ
だとすると 理研はわざと裁判に負けて凹を復職させるという
筋書きで進めようとしてることになるな
706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:58:36.89
>>700
リジェクトする、って告知する紙面スペースがもったいないからしたくないんでね
707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:58:47.69
復職ｗｗ
服役の間違いだろｗ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 11:58:59.19
>>700
そんなつまらない些細なことで重大な不正を見逃すと思うか？
709:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:00:18.71
社会工学の、かもしれない、って結論の論文を不正認定しないか（キリッ！
710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:00:39.64
>>>696
そうなったらむしろ復活ストーリーを描くでしょ、マスメディアは
「人間関係に不器用なことから失敗もあった笹井さんだが、
今ではそれも良い教訓になった、と話す」 みたいに
野依さんの軍曹エピや脱税騒動もノーベル賞の前ではチャラ
がんばれ笹井さん
711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:02:12.08
けっきょくCDBは、さしたる業績もなくこの時期を迎えてしまった。
有ったのは（時代遅れの）ES細胞にくわしい数人とそれに関するいくつかの業績・知識だけ、
それをイリュージョンモドキの手段でSTAPとまやかしすことくらいしか手がなかったというわけか。
この10年を無駄に過ごし、山中に後れを取ったCDBの焦りかな。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:03:20.96
オボコはちゃんと診断書提出したのかね？
未だ提出していないと、懲罰以前に服務規程に抵触して
解雇になると思うんだが。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:04:24.21
>>712
出勤停止状態なので問題ありませんよ、おじいちゃん。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:05:21.26
>>702
ガチの早稲田脳
715:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:05:34.78
診断書出したかどうか気になるならCDBに電話でもすれば良いだろ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:06:32.96
オボが取り下げ拒否しようが、Pressに回らなければリジェクトと同じだろ。
取り下げたほうが酌量の心象は良くなると思うが
あくまでも、Stap有る200回作成成功したと宣言したからね。
これがウソツキの100回の最後の砦だからね。 片山も白状したのに
このモンスター流石にしぶとい。ｗ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:06:34.68
＞理化学研究所は26日、新たに論文の調査をしないことを決めた。著者の一部がすでに論文撤回の意向を示しているためという。
＞理研によると、著者の1人が5月、論文取り下げの相談をしていると伝えてきたという。
＞理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。
取り下げを言ってる一人ってのは若山さんだろうから、小保方は取り下げを言ってないって事でそ
共著者の一人が取り下げの相談をすれば論文に不正があったかどうかは調査しないってどうなのよ？
718:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:06:59.66
理研： 自分からリトラクトするって言ってるからレターの疑義はチャラ
凹： 自分から問題画像の差し替えするっていってるから チャラにするのが妥当
ってなるだろ？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:10:45.24
前に小保方にとってD論もネイチャー論文も同じstap（sphere）細胞だったという記事あったね
そういうことなんでしょう
小保方の能力や思惑をあっさり超えて幹細胞だのESとの比較だのと周囲が話を大きくしすぎたこともあるんでしょう
720:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:11:39.32
>>717
不正があったかどうかって事が問題なんだけど、それが
＞理研は「出版社と著者の間で解決することだ」として、論文に不正かあったかどうかの調査はしないことにしたとしている。
ておかしいいよね
もし、たとえ取り下げられたとしても、不正は問わないって事にできるものだろうか？
しかも、今回取り下げもなされていないし、小保方本人が取り下げを言ってるわけでもない
721:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:11:40.07
とっとと逮捕しろ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:11:47.69
>>712
ああ、5月で有給なくなるって話ありましたね。そろそろですね
723:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:12:29.21
>>717
逆に言えば、それ以上調査すると若山アウトなんだね
724:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:13:25.19
さあ、お昼ですね。
利研の理事『高円宮典子さま、おめでとうございます。さて、マスゴミの
諸君、ネットの一部の住民、調査、調査とウルサーイ！
我々科学者はヒマではないのだ。燃えるゴミも、燃えないゴミも、
ゴミはゴミで、一式まとめて廃棄処分だ。
ＳＴＡＰたたきしか趣味のない外野の諸君は、映画でも見てヒマつぶししてなさい』
来春封切り予定 パロディ・フィクション映画『ＳＴＡＰ論文に隠された真実』
★この物語は、小保方氏と若山氏の、あの日の出会いから始まりました。
○ＳＴＡＰ細胞はありまーす ○胎盤はテルテルと光かがやきました
と、次々と名言を発し、日本国民に勇気と感動を与えてくれたが、しかーし今
★本当に、実験は行われていたのか？小保方氏、若山氏の役割は？
日本の生物学界に衝撃を与え、退屈している国民にも活気を与え、
★ネット住民には、日々投稿の生きがいさえ与えたこの事件の真相にせまります。
原作・脚本・監督 小保方晴子(処女作)
『出演者』
小保方晴子役：本人(論文も主役も私のものです)
若山氏役：武田鉄矢 三木氏役：坂田利夫(浪速の象徴 ○○の坂田)
笹井氏役：三浦友和 竹市氏役：岸部一徳 渡部氏役：北大路欣也
野依氏役：橋爪功 川合氏役：泉ピン子 石井氏役：平田満
古田氏役：山村紅葉 丹羽氏役：間寛平 山中氏役：稲葉浩志
大隅氏役：小柳ルミ子 大和氏役：古田新太 小島氏役：加瀬亮
高田氏役：伊藤淳史 バカンティ氏役：デープ・スペクター
岸氏役 ：笹野高史
その他豪華キャスト
725:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:13:53.09
>>720
絶対おかしい
理研のせいで日本の科学会は捏造天国になるだろう
「やばくなったらリトラクト」 これで無敵じゃねーか
726:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:14:54.15
>>710
そのときになって
「当時迷惑をかけた方々にはいまだに謝っても誤り足りない」
受賞フィーバーも一段落した頃、北陸地方某刑務所へ向かう一人の初老男性の姿があった。
「用事？ ただの見舞いですよ」
取材は勘弁してほしいと頭を下げる男性の目は世界の先端をひた走る科学者らしくない、
哀しみと優しさに満ちていた。
十数年感におよぶ彼の思いを推し量ることはできない。
だが周囲は彼を、人間として見違えるほど丸くなった、と評する。
服役する女性からは、今でも頻繁に便りが来るという
「いろいろ刺激されるところがありますよ」
「―刺激による原点回帰。あれは人間のことだったのかもしれませんね（笑）」
彼の微笑が、凍てつく冬の寒さを少し溶かした気がした。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:15:17.00
若山アウトぉ！
728:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:15:56.78
>>705
無能弁護士を無能というと工作員ですか
さすがいつものキチガイ空白
729:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:16:59.96
>>715
自分で言われたから出してないって言ってたくせに、今さら3月に出しましただぜ
そんな無能を無能というと「工作員がー」とか頭湧いてる
730:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:17:49.94
マンモスを生き返らせる、とかって現時点で不可能なのに研究資金とるのも
詐欺行為にならないの？
731:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:17:57.20
>>726
泣いた
732:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:18:08.56
>>705
お前が三木マウスバイトだろ
頭の悪さがにじみ出てるぜ、無駄空白改行くん
733:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:18:28.62
>>727
若山さんが怪しいって思ってるならレターの正式調査をするように意見表明しろよ
レターの正式調査をすればキメラマウスの作成過程とかはっきりするから、もし万一若山さんが
不正をしているならそこでわかる
734:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:19:18.80
>>705
お前60%だろ
いつも思うが、こういうバカは一体何の裁判をするつもりなんだろ？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:20:11.02
>>733
若山さんはなんで試しに作ってみた程度のマウスの全DNA配列を決定する
無駄な実験してるの。これって税金だよね、税金だよね？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:21:26.81
>>724
>我々科学者はヒマではないのだ
お前が一番ひまに見えるけど。あと燃えるゴミと燃えないゴミはちゃんと分別して出せよ。
特に医療用廃棄物とか
737:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:23:38.73
>>734
マツコデラックス2.5人で3tです
738:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:25:57.37
理研： 自分からリトラクトするって言ってるからレターの疑義はチャラ
凹： 自分から問題画像の差し替えするっていってるから チャラにするのが妥当
739:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:26:49.22
>>726
女性、懲役どんだけ喰らったんだよｗｗｗ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:27:58.74
仮にオボが復職したとして
ノートの書き方の勉強からだろ
そんなのに大金出せんし、図書館で漢字の書き取りでもしてろよって感じ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:29:15.42
懲戒委員会の結論として、懲役５年とかあるんだろうか
742:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:29:21.67
理研は完全にＳＴＡＰの存在を信じてるだろ
でなきゃ、ここまでぼろぼろの論文を撤回しておいて、
科学的審議は別と明言し、１年もかけて再現実験し、特許も取り下げないというリスクを負わない。
しかも国からの指定も保留にされたのに、この態度を一切変えない
743:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:29:34.68
>>740
野依さんからドットリングペンと雲形定規使って図を書く方法を習うところから
はじめます。次は石井さんからフイルムで写真撮影して現像タンクで現像。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:30:32.69
>>740
復帰はないです。仮にも。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:31:32.67
>>738
理研 裁判に勝つきあるのか？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:32:15.74
>>745
ソフトランディングしまぁす
747:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:32:29.58
若山ガーはとうとう意味不明なことを喚き始めたな
まるでどこかの弁護士みたいだ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:32:43.49
俺は家庭教師やるわ、漢字のドリルで徹底的に鍛える
749:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:33:05.27
>>743
ロットリングだろ。びっくりした。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:34:02.39
若、やまが、やまが動きました。 そうか動いたか！ みなのもの出陣じゃ！
751:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:34:15.49
>>742
仮説だろ。予算貰ったから新に模索研究するということでしょう。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:34:32.93
小保方は最初に素直に謝って、撤回しておけば
復帰できたと思うか？
無理だと思うね。ネットの追求や疑惑ってのは一度火がついたら止まらない
753:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:35:18.08
>>749
お、ジジイが釣れたｗ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:36:58.07
>>751
で、１年かけてなかったら？どういわれると思う？
最初からそんなの国民全体が最初から分かってましたよってね。そういう非難を浴びるだけ。
１年分の税金を返還しろ！となるだけでは収まらないだろう。
理研は現在、相当なリスクを背負ってんだよ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:37:26.84
>>752
些細が逃げ切ろうとしている件
756:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:37:42.06
それにしても、結論を待たず憶測で、懲戒免職なら裁判だと挑発する弁護士って聞いたことがない。
ミッキーお前のことだよ！
757:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:38:14.39
>>754
若山のDNA配列決定のお金の返金は？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:40:13.16
インクって漫画コーナーに置いてあるから買いづらいよねｗ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:41:14.04
>>756
いやー、何でもいいから騒ぐぐらいしか、もう打つ手がないんでしょう
760:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:42:50.89
笹井さんか若山さんどっちが不正あるかっていったら、笹井さんはデータを作れないんで、
若山さんのほうが怪しい。
もしも若山さんに罪がないなら若山さんの実験をやってたのは実は小保方だったというそういう設定かな。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:43:26.76
漫画家になればいいんだよね。凹って見た目もそんな感じじゃん。
人前に出なくていいし、良い事ずくめだよ。作中なら嘘もOKなどころか、突飛なこと書くほど喜ばれるし
762:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:43:38.59
>>759
渡部は昔の国立機関が訴えられた時の検事が弁護士やって市民相手に無双
してた記憶があるだろうから妥協案に乗らないだろうしね。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:43:48.03
>>760
データなんてネットから持ってくるか凹の初心者実験でなんとかなるだろ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:47:03.67
>>759
せめて質の悪いバイトは足を引っ張るだけだっていうことには気づけばいいのにねえ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:55:11.34
>>761
盗作作家になる。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:56:56.39
>>688
> 改革委員会の岸という無名の爺さん何を血迷ったのか脳梗塞になるかもしれない
無名じゃねーよ。
URLﾘﾝｸ(www.rcast.u-tokyo.ac.jp)
767:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:57:13.08
再処理に特化する論文にテーマが変わってからデータたくさん
取り直させてるみたいだからね
些細が追加データを要求する→小保方がデータを打ち込んで自動的にできた
グラフに改ざんを加え、
できましたーと持ってくる
酸処理のテラトーマ写真を作れというのに
なぜか博士論文の使いまわしのまま
invitroも同様
きちんとやってない？できない？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:57:42.07
燃料切れだ、誰かもってきて、
769:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:57:47.11
>>754
ていうか再実験に1400万かけますとか言ってるけど、その内訳はなんなのよ？使途公開しろよと思う
研究費1400万って他大学や機関からしても結構な額だと思うんだけど、どうだろか？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:59:32.27
再実験は税金を使ってませんのでご安心を
ｂｙ川合理事
771:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:59:47.36
>>726
早稲田の路地裏の小料理屋スタップの作者さん？
似たテイストを感じる。＾＾
772:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 12:59:54.85
>>769
おしゃれです。あとすっぽんは結構高くて６５０万しました。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:00:21.53
>>769
2人やとった人権費込なら安い。正規職員雇用したら研究費抜きで一人2000万
かかるからね
774:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:01:41.52
>>773
現実にはSTAP問題でレームダック化した庭が担当するわけですけどね
775:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:03:42.78
オボ弁が落としどころをどうしたいのかいまいち分からない
「不正認定は甘んじて受け入れるが、クビになるのは勘弁して欲しい」のか、
「不正自体がなかった」事にしたいのか。
弁明書を見るといまだに「不正自体がなかった」と訴えているように見えるのだが、
調査委員会が既に不正認定してるよね？
そうなると今後どういう処分になろうが、裁判はやるしかないと思うのだが
776:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:07:45.02
不正認定されたら働き口がなさそうなので、不正認定を何とか
してほしいとういことだろう、理研で働く気があるとはとうてい
思えない。しかし覆るはずもなく。
しかしこの先早稲田の博士号が取り消されるというのに
そっちも裁判する気か？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:10:00.73
>>769
東京大の加藤研の不正論文で無駄にした金は20億円
国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文の捏造データで無駄にした金は33億円
1400万円が多いかと言えばどうだろう？
778:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:10:55.42
>>775
今後の仕事もあるし弁護士としてなにかしらの部分で「勝った」という実績をつくりたいのではないかと
勝ったという部分はどこでもいいんだ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:12:05.82
>>761
あのネズミの絵で漫画家ｗ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:15:32.24
>>777
笹井がこれからどぶに捨てようとしている金は40億な。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:15:45.06
理研： 自分からリトラクトするって言ってるからレターの疑義はチャラ
凹： 自分から問題画像の差し替えするっていってるから チャラにするのが妥当
となる危険がある
782:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:17:32.29
>>696
ES細胞の銅鉄研究ではノーベル賞なんて無理無理。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:18:07.01
レターにも数々の疑義があがって通報されてるはずなのに
そっちは、些細せんせがー若山せんせが～～なのに（小保方によると）
不正疑義の調査しなくて取り下げればOKだったに、私だけ調査されて不正認定を
受けるのはおかしい
というディフェンスは成立すると思います
784:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:18:27.75
弁護士も弁明書をいちいちマスコミに公表するところも謎だよね
そんなものは理研に出すだけでいいのに…
世論を味方につけたいのかわからないけど、殆どの人はもうこの問題のグダグダ感にうんざりしているし
内容も「ｓｉｅｎｃｅ誌にリジェクトされたが理由は見ていませんでした」と見え透いた嘘の言い訳だらけで
全然擁護理由になっていない
論文をリジェクトされたら、その理由を確認しない人などいる訳ないわ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:18:31.89
>>726
その女性が懲役食らっているのに初老男性が無事とは・・・
本当に理研って大アマだな。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:23:09.89
>>780
視機能再生のための複合組織形成技術開発および臨床応用推進拠点
研究期間 2013 ～ 2022年度、配分費総額 4,000,000,000円(最大)
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
高品質な分化細胞・組織を用いた神経系および視覚系難病のin vitroモデル化と治療法の開発
研究期間 2012 ～ 2016年度、配分費総額 750,000,000円(最大)
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
現在進行中の予算は、最大で総額115億
研究グループ全体としての金額だけどね
787:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:23:21.05
>>775
その不正認定が間違いだって主張に思える
画像をいじっても、間違えても、正しい結果(と主張するもの)があるからねつ造ではないと
1番の問題は、その正しい結果がそもそも怪しかったり、正しい実験が行われたとする論拠(ノート)が示されてないことだけど
788:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:23:43.13
>>783
うん、お前の脳内ではな
789:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:23:54.31
>>784
まだお前は目が冷めていないようだな
リジェクトの理由を確認しない奴がいたんだよ、そこは多分本当だから恐ろしいんだ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:24:50.10
>>788
いや、勝てるとは思わないが、そういう方向に持ってかれたら
理研はどう言い訳するのかなと思って
791:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:25:09.87
>>784
嘘とか本当以前に「そうか、それなら仕方ないね」と思ってもらえると考えてるところがもうね
結局嘘を嘘でごまかそうとするから自分で言ってたことですら整合性がとれなくなってgdgdg
そんな奴の言い分を誰が信じるのかと
792:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:26:10.65
>>790
いや、思ってるんでしょ？
いいじゃん、お前がお前の脳内でどう思おうが勝手だし
それをこんなところに書いちゃって嘲笑われるのは自己責任
793:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:27:02.74
＞そんな奴の言い分を誰が信じるのかと
>>783が信じるそうです
794:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:27:12.74
おぼかすなんか○んでも同情しないよ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:29:31.70
ちなみに山中教授の予算はこちら
再生医療用iPS細胞ストック開発拠点
研究期間 2013 ～ 2022年度
配分費総額 27,000,000,000円(最大)
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
一人でやるプロジェクトではありませんが、
年間27億が10年で総額270億円（最大で）
桁違いですね…
796:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:29:51.10
>>783
だよね 理研凹の懲戒解雇後に追加調査すればいいのに
797:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:31:43.42
>>791
ノートの1件で、中途半端な反論というか言い訳は返り討ちにあうだけってわかってると思うんだけど…
798:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:31:49.13
「不正はない」の一辺倒だけど、反証できるエビデンスが何一つ出て来ないのが痛いよね
やっと出てきたと思ったらあのノートだしｗｗｗ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:32:25.37
>>284
＝小保方春子 奨学金関連抜粋（肩書は当時）＝
奨学金時の小保方の家庭経済環境
父：韓国三菱商事理事・機械事業本部長→千代田加工建設取締役常務執行役員
年収は3000万円程度？URLﾘﾝｸ(heikinnenshu.jp)
母：帝京平成大学健康メディカル学部教授・大学院健康科学研究科教授、学科長。
平成25年 大学教授 の平均年収：1077万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
１．2007年 経済困窮者の為の返済不要の早大給付奨学金獲得、例年３人のところ４人選出
＝早稲田応用化学会 給付奨学金＝
URLﾘﾝｸ(waseda-oukakai.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
○2007年度推薦委員会委員 河村 宏（現：三菱商事顧問）
「＜経済的理由による学外への頭脳流失を防ぐために、奨学金制度の意義がある＞が一番の選考基準と
なっている。趣旨に沿った将来性豊かな学生を選抜出来たと確信」
○第3回応化会奨学生選考にあたって 早稲田応用化学会会長 里見 多一
「両親縁者から借財出来る環境の方は、そうでない仲間に奨学金給付の機会を譲って頂ければと考える次第である」
○応用化学科主任教授 平沢 泉
「OB諸氏の、経済的に困窮している優秀な学生を支援したいとの要望を十分に反映した選考結果であった。」
○早稲田応用化学会 活性化委員会・基盤強化委員会 委員長 選考委員 柳澤 亘
「経済的困窮度と．．．重点に選考いたしました。
今回は選考委員の合意で給付対象者を例年より１名多く、４名の学生さんが決まりました。」
○早稲田応用化学会 選考委員 速水清之進（元：千代田化工）
「両親の収入が定年等により年金となり仕送りが期待できなくなった方が多い。
更に研究室に寝泊りして実験している方も多く食事内容も十分でないよう見受けられた。」
800:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:32:29.33
>>797
分かってないから弁明書（）21枚なんじゃね
801:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:34:17.81
>>800 続き
○早稲田応用化学会 選考委員 細田 拓
「経済的に大変苦労されている様子も感じ取ることが出来ました。」
○早稲田応用化学会 選考委員 平林 浩介
「応募された諸君の経済的困窮 にもめげずに学究につきすすもうとする意欲に感銘」
２．2008年04月 博士課程進学 指導：常田聡＝学振選考委員。
学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給
「2014年1月、常田研究室出身の小保方晴子（理化学研究所ユニットリーダー）が
新型万能細胞STAP細胞を発表する。常田も取材に応じて小保方をたたえていたが[14]、
Natureに掲載された論文や博士論文について文章盗用や画像転用の疑惑が生じる[15][16]。
更に副査のバカンティ教授[17]が論文を読んでいないことまで明らかになり[18]、
早稲田大学が小保方の博士論文に関する調査委員会を設置する事態に発展した[19][20]。
文章盗用の疑惑は常田研究室や理工学学術院の他の博士論文にも波及し[21][22][23][24]、
早稲田大学はこの問題についても調査を開始[25]、先進理工学研究科全ての博士論文を調査することになった」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
３．2008年09月大和教授の紹介でＢ.Ｗ.Hのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。費用はGCOE
期間延長繰り返し～2009年冬まで1年数ヶ月滞在。
GCOE審査委員長：野依良治＝三菱財団理事＝理研理事長
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
802:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:35:38.50
>>800
これまでの総弁明書のページ数は論文のページ数越えたかもなw
803:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:36:49.04
>>752
理研は擁護するつもり満々の対応してたから理研には戻れたと思う
804:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:40:42.31
>>803
うん、野依が頭下げながら”これから鍛えなおす”って言っていたし。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:41:42.68
ここまでこじれてしまって、さすがに擁護派も「理研に残って研究続けて欲しい」的な内容はなくなったよね
どちらかというと「別の所に移って理研を見返してやれ」っていう論調になったね
オファーもあるっていうし、早く研究を再開すればいいのに
それなら誰も文句は言わないだろうし、本人含めて皆がハッピーだろうに…
806:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:42:00.72
野依は事態がわかってなかったのかね？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:42:19.71
オファーがあったらこの対応はないわ
あれは全部嘘ハッタリ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:44:31.64
オボカスの信者は、オカルト信者しか残ってない
ムーやたま出版に寄稿してがんばるべき
809:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:44:43.81
え、あのエアオファー信じる奴なんているの？
よほど頭悪い人間？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:46:45.33
>>769
その大半がテクニシャン二人の人件費
研究に使えるのは5-600万だって話だ
理事曰く最小限のコストだって。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:54:14.10
>>806
わかってたけど大事にしたくなかった
理研の重大疑惑発覚後の中間報告の記者会見で野依は
「一人の若い未熟な科学者がずさんなデータの取り扱いにより・・・・・」
と意図的なものではないとの立場をとっていた
812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 13:56:36.96
本人がテラトーマ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:03:27.43
癌は治せますが
ボコは修理も再生もできません。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:17:12.16
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:18:49.49
>>127
小保方さん本人も書き込んでるよ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:25:08.58
>>815
よ！わしや、小保方やで（藁
817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:25:58.18
>>492
オボは最初から徹頭徹尾科学の話なんかしたことないじゃん
そもそも最初のドヤ顔会見すら、どこが科学的なのかさっぱり分からんかったわ
なんで酸に漬けたら万能性を獲得するのかとか
メカニズムの推測すら無かったじゃん
818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:28:19.66
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))「共著の先生方がみなさん一生懸命、捏ってくださいました。 」
)))))∧ ヽニﾆｿ l )))
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:30:18.25
>>814
つまり「常識的に見てあり得ない事」って事ね
820:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:33:07.49
>>814
他の人が初めて書いた論文の初稿見れば小保方の論文見てもほとんどの
研究者が沈黙してる理由が分かるよｗ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:35:26.30
JTBの元社員が偽計業務妨害で略式起訴された。小保方さんらと
どこがちがうのだろうか？と上教授。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:37:00.60
>>820
見かけ上は立派って事？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:37:40.75
>>820
こういう相手の知識の前提を考慮しないうえに、理解不能な修飾の日本語で書いてあるレスて
アカデミックと全く関係のない人のレス（工作員や祭りで騒ぎたいだけの人）だとまるわかりなので恥ずかしいぞ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:38:21.24
>>821
起訴についての話なら世論が違いますね。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:39:05.94
／） ／￣￣￣＼
／／／）ノ ／￣￣￣＼
／,.=ﾞ''"／/ / ヽ
／ i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__|
/ / _,..-‐'~ LL/ |__LﾊL | だから、こまけぇこたぁいいんだよ！！
／ ,i ,二ﾆ⊃／ （・ヽ /・） Ｖ
/ ﾉ ilﾞフ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| 0| _＿ ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ＼ ヽ_ノ ／
826:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:40:29.02
>>820
これはちょっと日本語としてどうか？
827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:41:01.09
>>822
みんなはじめて書いた論文はボロボロでがっつりなおされたってことさｗ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:42:10.88
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 新潮45 6月号 買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
【深層追及第三弾】
笹井と理研が仕掛けるＳＴＡＰ戦争
「山中伸弥追い落とし」の策謀／小畑峰太郎＋本誌取材班
829:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:45:10.44
>>827
小保方の論文はほかの人の手が入ってないような言い方だな
830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:47:13.79
>>829
若山先生は見てくれなかったので、自力で通そうと努力しましたがかなわず。
笹井先生が手直ししてやっと通りました。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:48:25.41
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「世界のSASAI先生ですからね。」
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
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832:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:48:28.88
>>830
笹井先生は？
833:832
14/05/27 14:49:16.26
あ、間違えた
834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:49:33.01
830「若山ガー若山ガー嘘も200回つけば真実ー」
835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:49:37.72
>>828
小説ですか？
836:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:51:14.33
>>834
まあ、まあ、奥さんおちついて
837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:55:19.52
お、奥さんっ、、ま、前からずっと、、
838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:57:03.88
830「若山ガー若山ガー文句言う奴は落ち着いて200回唱えなさい、はい、若山ガー」
839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:57:55.48
若山ガーってなんで嘘ばっかつくんだろうね
840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 14:59:14.82
>>839
そ・こ・なんですよねｗなんで若山は嘘をつくのか？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:01:27.24
波動砲連射 脳梗塞 Twitter削除 経済誌掲載 国会証人喚問 タイーホ
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ /)
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ( i )))
((l ( i'))))) i彡 )) |‐―|
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(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) |:::::::::|
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) |:::::::::| 今ここ!!!!
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))/:::::::::|
)))))∧ ヽニﾆｿ l )))メ:::::::::/
ノ((((／ミヽ /／::::::::::ノ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:01:43.02
>>840
あんたにちょっと聞きたいんだけど、理研が追加調査をしないことについてどう思う？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:05:24.06
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「ノヨリさんとわれわれ著者一同で一丸となって捏っちゃいました♪」」
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
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ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:06:08.34
>>840
グサッッ！ウギャアアアアアア！
フフフッ、おう凹、後はあんばいようやっといてや。
へい、兄貴！
なに、3年ほど臭い飯を食えば出て来れんで、帰ってきたら幹部やで。
へい、兄貴！
845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:06:57.48
>>840
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
社長：灰原、自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とではどっちがゴネると思う？
灰原 ：それは自分が正しいと思ってる奴でしょう？
社長：そう思うやろ？ ところが違うんや。 自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。
灰原：えっ？自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。
桑田：アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。
社長：そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする？
吉村：僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。
社長：ようわかっとるやないか、その通りや。相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
それに自分が100％正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。
灰原：なるほど！それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね！
社長：そういうことや。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:07:06.56
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:08:45.98
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) クズども、
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ ) おれたちの足をひっぱろうなんて
|｜ ｜ `ー′ / | 百年、はえーんだよ。
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:09:20.36
１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:10:46.64
早稲田のコピペ博士は 早稲田が厳正な処分をしないなら、半永久的に生物板で
名前を晒す必要あるね。悪質な小保方、松本、奈良あたりの処分を注視している。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:10:50.89
>>842
はじめにそう定義したからじゃないですか？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:11:43.60
>>845
勉強になりました。この文献は自分でも読んでみます。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:13:58.57
>>850
答えになってないな
そんな程度の認識で 若山ガー、若山ガーって言っているのか
853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:14:39.23
はい皆さん>>830とご一緒に
若山ガー若山ガー若山がー
854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:16:11.90
そもそも小保方は博論の研究は 行ったのであろうか？
また査読者の大和、バカンティは後のstap論文の共著者になるわけで、
彼らへの追及も免れない。ちなみに小保方と一番 古い付き合い
なのは ２００７年から細胞シート関連で論文を共著している
大和、次が２００８年のバカンティである。二人はSTAPねつ造事件
のキーパーソンだと疑わざるをえない。基本的なことだが、敢えて
書いておく。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:17:34.47
>>852
特許の不服審判請求と同じ流れですよ。刑事とか民事で考えるから重罰をって
なるんですよｗ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:19:04.15
一番の黒幕が 一番 影が薄いという不思議、、、。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:20:53.75
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「体重はわたしが一番、重いんですけどね。 」
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:25:48.17
きっしょい顔
859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:26:46.41
若山ガーのキーワード打ち込んでるやつって奥さんかね？
夫婦でこの人たちときたらｗ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:27:35.37
>>855
若山ガー、若山ガーって言ってるんだろ
だったら追加の正式検証で若山さんの不正に対する関与の度合いを
明確にしたいと思うはずなのに、そういう答えがすっと出て来ない
つまり、お前はダメな工作員って事
861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:36:01.00
早く博士号取り消せ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:36:24.38
若山ガーは逃走しますた
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:38:41.59
ハイ>>859とご一緒に
「若山ガー奥さん雇って公私混同の若山ガー」
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:39:15.69
若山ガーって何度説明されても奥さんのこと言えばいいと思ってるんだから
やっぱり頭悪いんだろうね
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:41:15.74
>>864
多分バイトのマニュアルに書いてあるんだよ
だからそこからはみ出せないし、修正きかない
あげくコピペするしかなくなってくる
いつもパターンが一緒すぎて吹く
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:42:36.84
>>846
城西大は絵と文字のコピペを探す程度の能力(Google検索窓に本文を入れて検索をクリック)しかないからコピペしか見つかってないけど
コピペという不正論文を見逃す人達がコピペ以外の捏造をしていないと考えるのはおかしいよね？
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:43:36.32
>>851
ナニワ金融道です
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:44:51.82
>>867
はい。OPACで最寄りの図書館にあることを掴みましたので、今日明日にでも調達しに行きます。ありがとうございます
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:50:42.87
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))「ノヨリさん指揮のもと、著者チーム全員で捏りましたが、
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) スケープゴートは、若山先生とオボだけでお願いします。」
ノ((((／ミヽ /／
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:59:35.35
めんどくさい人やなあ、小保方さん。
もう、裁判でも何でもやってよ。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 15:59:45.40
>>869
紙くずは何枚集めても紙くずです
872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:00:35.12
>>870
こういうどうしようもないクズのおかげで判例が充実する
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:02:56.94
>>868
日本人限定でっせ。帰国子女は主張します
874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:05:25.58
>>868
トンペーの図書館にあんじゃんｗ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:15:09.61
小保方氏「理研は違法です（キリッ）」
この状況でこの言葉を言い放てる胆力はすさまじいと思う。
失うものは何も無いから言ったもん勝ちかwww
876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:23:16.75
小保方も理研の弱みを知っているから、強気でいられるんだよな。
要するにstapの不在がばれたら、マズイ立場であることを知っているわけ。
秘密を共有しつつ、論文上のマニピュレートだけで小保方と理研は争っている
状況。この基本的構造を把握することは重要。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:23:43.42
どうかなぁ
iPSの共同研究してる慶応の紀要に論文もってて、今回急先鋒で叩いてる
NHKの宣伝論文書いてて・・・公平な判断が出来ているのかなｗｗ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:27:59.67
みんなメンヘラの怖さをわかっていない。。
相手(オボ)の出方を常人の尺度で捉えちゃだめだって
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:29:23.25
>>878
はやく結婚しなさい
880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:32:13.30
>>876
でもその不在カードはオボも切れないでしょ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:34:27.84
>>877
上東大教授でしょｗ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:39:50.22
>>876
今だにこういうアホが存在している現実
883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:49:19.63
今後を予想↓
妊娠を発表
↓
産休に入る
↓
処分に対し「妊婦さんにひどい」という世論あおり
↓
静かにさせてあげようのあおり（生まれてくる命には罪はないのキャンペーン）
↓
解雇ではなく依願退職で幕引き
↓
解雇の前科なしでどこかで華々しく再デビュー（研究者として）
美談としてTV放送（しあわせになってね（はあと））
という悪寒
884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:50:48.18
>>883って小保方じゃね？
885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:51:25.17
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 日経サイエンス7月号買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:52:04.08
>>883
全部おまえの脳内だから大丈夫だ。 今後は 懲戒解雇 これだけ。妄想乙
887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:52:49.70
>>885
おもしろいの？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:53:04.42
理研も小保方もある意味、出来レースってわけ。
調査範囲を限定しているのは笹井を守るためと同時にあれがないという
ことを隠すため。あれがないとなると、理研上層部だけでなく、文科省
関係者にも責任が及ぶ事態になる。natureのアーティクルだけの不正に
限定しているのは 理研にとって合理的判断。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:53:12.03
理研はなぜ縁故採用するの？
890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:53:49.04
>>883
すげー、普通の日本人には出来ない発想
これ絶対本人だわ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:54:06.77
>>875
これは理研に対する信用毀損ですな
賠償請求追加
892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:54:30.04
若山さんの奥さんはどこの大学を出て、院を出て
学位はどこでとっているの？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:55:06.51
戦艦の話題 出なくなった。バカンティも。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:55:11.63
若山氏の妻の理研採用時の論文リストはどこにありますか？
895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:56:13.43
理研はスタップがないってことになるとなぜまずいんですかね？
896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:56:54.16
>>892
それを知りたい
情実でとったということではないってね
897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:56:55.67
いくら頭が良くてもHではエロい人がたくさんいるな
ありがたいことです
頭いいとけっこう変態やれるしね
ありがたいことです
898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:57:01.26
>>875
ほんま。毎回オボ側がコメント出す度に、度肝を抜かれる。
厚顔無恥の究極型かと思ったけど、人類史上類を見ない、
先人の智慧の及ばない宇宙人を見ているようだよ。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:57:42.59
研究計画書の件、理研はスルーするつもりだな。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:57:44.71
>>883
誰が種付けするの？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:58:24.62
明らかに ということは明らかである
すごい文章力だ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:59:05.31
理研本部と神戸とどちらが隠蔽を主導しているんですか？
903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:59:42.49
>>900
ゆうちゃん。
究極のサイコパス遺伝子を受け継ぐ、試験管ベイビー誕生。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 16:59:53.66
理研では縁故採用を行っている と文科省に言っておきました
905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:00:59.11
>>803
同意
だが不正を見抜かれそうになったオボは、準備周到に分子生物学のフィールドから
社会科学の分野にメタした。
今までは、同じフィールドでのらりくらりとStap細胞のトリックをつかえる
寄生先をあさっていたが、もはやこれまでと判断したのだろう。
理研の聞き取り調査もそこそこに懲罰委員会も開かれないうちに４人の弁護士だもんね。
不自然すぎるよこの行動。 しかも、現在に至るまでStap細胞と証明できる物を何も示していない。
むしろ、ない事を証明するような事実ばかりがオボオボと出てくる始末。
そして、結論も出ていないのに裁判も辞せずと挑発をする態度大変なモンスターだよ。
自分の思いの通りにならないと、次の寄生先を探るなんて根性は日本人には
見当たらない。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:01:07.39
懲戒解雇
↓
研究対象として理研に再就職
907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:01:50.55
妊娠３ヶ月を発表するためには
時間を稼ぐ必要があったの
３月半ばから子作り休暇をとっていたのは内緒
もう２ヶ月たちました
うふふ
あとひとつき、あとちょっと
908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:01:50.71
すげーわかりやすい自演若山ガーがいるな
ついに自分と会話するしかなくなったか
909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:02:32.93
>>900
すっぽんぐらいしか相手してもらえないよ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:03:24.95
>>907
想像妊娠カワイソス
911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:03:35.33
すっぽん「冗談じゃないよ」
912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:04:32.67
>>910
ほんとにありそうｗｗｗ怖いわ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:04:40.66
すっぽん「勘弁してくだしあ」
914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:07:34.56
>>903
どんな顔のベビーが生まれるのやら
915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:10:09.16
彼氏がいるのはほんとなの
今度はほんとうの彼氏なの
婚約してるって言われたけど
そこまではまだだった
でも私が大変なことになって
彼は一緒に泣いてくれた
教えてくれたの
子供を作ろうって
そしたら休めるし、自分から辞められる
二人の子供が私たちを二人を助けてくれるって
きっと
この子が助けてくれるの
916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:10:15.41
>>892
奥さんのフルネームでググればすぐわかるだろ。
その程度のリサーチ能力も無いならSTAPヲチャーなんか止めときな。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:12:02.51
理研や文科省は狡猾。君らには太刀打ち出来ない。
小保方は単独犯にされて、この事件は終息する。
彼女の処分はワールドカップの日本戦直後。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:14:11.40
---------------------------------------------
片瀬久美子 ?@kumikokatase
理研が定める「科学研究上の不正行為の防止等に関する規定」→「第10条5 研究所は、研究不正の疑義が、
報道、学会又は他機関から指摘された場合は、通報に準じた取り扱いをする」とあり、NHKその他報道機関に
より新たな疑義について指摘されたので、既に正式な通報として扱い調査できるのに…。
---------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:16:12.90
>888 いい線いっているが、違うな。文科省は絡んでいない。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:16:25.99
---------------------------------------------------------------------------
片瀬久美子 ?@kumikokatase
Nature Letter論文の責任著者に笹井氏が含まれているのと関係しているのでは？
と勘ぐられても仕方ない状況に。（正式調査して不正認定されることで処分対象者を
広げないため？） / NHK:ＳＴＡＰ論文新たな疑義 理研は調査せず URLﾘﾝｸ(nhk.jp)
----------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:17:11.19
>>918
バカッターでつぶやいたり、ここに貼って賛同者を集めてないで
直接理研に突っ込めばいいと思うの
在野でゲスな11次元と違ってサイエンスライター（）様なんだから
922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:18:51.68
>>883
安藤美姫みたい
923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:19:05.54
主婦って暇なんだな
924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:20:50.96
片瀬という女も信用できんな。個人的には11jigen以下だと思う。
様子を伺い、長いものに巻かれる世俗的な似非ライター。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:21:58.00
>>922
北極点の上でスタップを作るのか
926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:22:12.52
>>915
おまえの子供に、犯罪から逃げるために作られた欠陥品と伝えてやるよ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:22:44.87
>>924
理科大vs城西大
928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:22:46.30
>>887
４ページ半くらいで、よくまとまってる内容。
「終わらないSTAP問題、理研は小保方氏の不正を認定する一方、疑義の全容解明には尻込み」
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. 彡 ⌒ ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
（´・ω・`) :::::::: とくに新しいネタ（若のインタビューとか）はなし
◎三） / ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(⌒) (⌒二 ):::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.／⌒ヽ(￣､ ヽ＿＿＿
/ Lヽ ＼ノ＿__
ﾞー――（＿_）---
929:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:23:06.71
>>919
今回追加調査とかと言う話が出てきているのは最初の調査の時下村文部科学大臣が
とにかく早くと急がせたからだよ
というのも、今国会での特定法人指定を成立させたかったから
STAP論文の過剰演出宣伝も特定法人指定を正当化して国民に広くアピールする
意図を持っていた事は当然考えられること
本来、文部科学大臣が理研に指示するとしたら「真相の徹底解明」であるべきだが
深く追及させず、早く結論を急がせたのはもっと批判されるべきだと思う
930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:24:11.93
>>921
片瀬のツイート貼ったのは俺ですよっと
931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:24:45.95
>>927
学会に出ているはずだが、鉄のベールで守られている。お前らのゲスな好奇心を
満たすことなく
932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:25:49.08
>>930
旦那さん、まあおちついて
933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:26:12.44
>>930
片瀬に助言してやんなよ、俺女
934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:26:42.88
>>930
上海さんちーっす
935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:27:39.39
え、誰が？
936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:27:45.96
同性婚カップルかよ、俺は理解あるよ（ブルブル
937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:28:55.15
猫ってやつだな
938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:30:03.75
次スレ立つまで流さないで～
>>600 次スレ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:31:10.73
>>933
旦那さんやくの彼女さん、まあおちついて
940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:33:43.20
理研は逃げ切れてよかったね。このスレ、役割終えたと思うな。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:34:31.26
やっぱ、ばかやまがー、かばやまがー、ばかやまがー
やっぱ、かばやまがー、ばかやまがー、かばやまがー
やっぱ、ばかやまがー、かばやまがー、ばかやまがー
毒食らわばのパートナーだったのか、それとも、ズバリ、ペットだったのかー。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:37:58.18
>>930
逃げんなよ、片瀬
943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:38:26.03
まあおちついて ←そろそろこれNGワードね
944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:38:34.78
>>940
小保方とスタップの最後を見届けてくれ、おれもたまに見に来るから
945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:39:21.19
>>944
おばさん、ずっと張り付いてんじゃん
946:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:39:22.95
>>943
まあ、まあ、おちついておばさん
947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:39:38.00
883 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/27(火) 12:42:30.69 ID:Itw5PP5V0 [58/60]
“STAP細胞”の性質がそもそも細胞生物学的におかしいんだよ。
886 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 12:43:19.65 ID:aDQgl+Yd0 [5/5]
>>883
それを笹井に言ってやれよ
889 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/27(火) 12:44:55.43 ID:Itw5PP5V0 [59/60]
>>886
言ってやったｗ（実際にはメールでだけど）
948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:40:32.72
ニュー速（笑）
949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:42:53.52
>>945
おちつけ、76キロ！
950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:43:51.58
>>949
こいついい加減氏ねばいいのに
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:44:51.30
おもしろいと思ってやってるんだろうねぇ
ν速と鬼女板流れの馬鹿ってこれだから
952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:46:44.29
>>951
いい加減おちつけ、98キロ！
953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:46:55.72
natureレター、サイエンス不正指摘、実験マウス、研究計画書の件
理研がスルーするには訳がある。単にオボと争うだけなら、上記の疑義は
理研に有利に働くはずなんだけどな。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:48:02.09
再現実験成功してんじゃねｗ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:48:30.74
６月ワールドカップに合わせてのフェードアウト作戦。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:53:14.40
>>950
憎まれっ子世にはばかると言う
つまり愛を持って接してやれ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:53:20.68
理研処分、早稲田調査結果発表は来月。確かにワールドカップのどさくさに
紛れて発表される可能性大。というか、普通そうするよね？
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:54:04.70
>>954
おぼちゃんだけが知るコツなんていらんかったんや！
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:56:08.39
>>489
>セルシードもこれだけ目をつけられれば 税金で延命するのももう無理だろ
>つぶれるんじゃねーか？
戦艦ちゃんこの場を逃げ切っても、いずれ誰かに？自分で？召されるんじゃない
それとも別口でまた詐欺を始めるの？
大変だね、山ちゃんの行く先も
960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:56:56.14
>>957
んだね。TBSもNHKも弾切れてきた感じだし
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 17:57:50.96
若山擁護のキモキモ駅弁ピペドが一日中張り付いてるね・・。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:00:41.45
平気、平気。戦艦ちゃんは人格障害だから。
人の事など気にしない、何事もなかったようにまた詐欺やるよ。
まあそのうち捕まるだろけどね、それとも捕まる前に○○かな。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:00:43.91
日系ブラジル人中国で捕まる。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:02:24.14
研究計画書のコピー流出しないかな。論文と違って、あれは逮捕だよ。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:02:52.55
成功しなくても妊娠できる。ダーッ！
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:06:11.06
戦艦はまだ入院か。週刊誌ですら、居場所を特定できないなんて、
すごい。入院しているなら、あそこしかないか、、、、
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:06:34.30
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った
今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう
捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから
968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:13:45.04
>>966
戦艦ちゃんでも人目が気になるんかな？
それはちょっと変だな！
やはり狙われてるからかな。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:14:32.78
別に理研が調査しなくても、いったん落ち着けばって
秘かに狙ってるノンフィクション屋さんは多いんじゃないの？
あることないこと格好の餌食だぜｗｗ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:14:36.57
あんな顔してても内心オドオドだ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:18:32.07
そもそも理研はSTAP細胞の有無なんかどうでもいいと思ってる。
大切なのは特定指定されることであって、それが全てなのである。
早くこの問題終わらせたいのに・・・
世論が許してくれないwww
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:19:26.73
粛々とスケジュール通りに処分発表された暁に
「Ｗ杯のドサクサに紛れて発表した（ｷｰｯ」」と言う気満々の鬼女BBA
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:25:28.04
次スレないぞ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:30:30.88
そろそろオボコに飽きたので裏ボスのモンペに登場いただきたい
裏ボス出現させるためのフラグ立て難しそうだけど
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:30:43.96
無いと不平を言うよりも
進んでたてましょう
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:32:08.67
>>975
PCでみてるやつ頼むよ
スマホだからテンプレ張り付けがムズイ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:34:22.69
ウニ密漁にわいせつ行為… ２等陸曹ら４人、停職処分 陸自不祥事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
陸上自衛隊は２６日、ウニの密漁で北部方面後方支援隊（北海道恵庭市）
の２等陸曹（３８）ら３人を停職５～６日、少女とのわいせつ行為で
第４高射特科群（名寄市）の男性陸士（１９）を停職５日の懲戒処分にしたと発表した。
陸自によると、２等陸曹ら３人は昨年８月、泊村の海岸で合わせて約９０個のウニを密漁。
小樽海上保安部に摘発され、罰金５万～１０万円の略式命令を受けた。
陸士は昨年８月から９月の間、名寄市内の商業施設のトイレとカラオケ店で、
インターネットの交流サイトで出会った当時１５歳の少女２人と計３回にわたり、
わいせつな行為をした。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:35:05.65
テンプレという名の糞コピペ要らね
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:38:16.18
このスレッドには笹井に罪を擦り付けたい奴が常駐してテンプレに貼ってるからな。
淫乱な研究室があると公然と初期は主張してたし。
ひどい名誉毀損もあるもんだとおもった。
笹井の会見の内容聞くと、笹井の言うことが真実だとすればかなり罪の程度は低いと思った。
もちろん嘘の可能性もあるから、若山教授や小保方の会見もさらに聞きたい。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:43:02.70
レス乞食かまってちゃんうぜー
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 18:45:39.99
↓新スレよろ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:02:43.11
STAP細胞の懐疑点 PART395
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:03:37.45
立ってた
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:04:10.52
>>982
やだイケメン…♡
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:09:54.96
>>982
l二l
ﾛ=== ( ´･ω･)
（.:.:.:.） ( ,,>o no ｼｬｶｼｬｶ..
日i二二i と＿)l三l
l二l
ﾛ=== ( ´･ω･) (
（.:.:.:.） ( ,,>oyヽ>o ) ｽ..
日i二二i と＿)＿) l三l
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:17:24.50
証明しうがない部分で争うしかないと思う。
リジェクトを見てない てのは、本当に見てないのか証明しようがない。
悪意にしても同様。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:18:16.03
これだけ捏造発覚して、懲戒不当だって言う弁護士って何？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:26:27.13
>>986
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:27:44.40
>>987
針の穴ほどの隙間でもあればそこをついてゴネまくる
それが弁護士
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:28:26.75
東大原子力工学科卒・・・東電本社勤務
東工大原子力工学科卒・・現場勤務
その他原子力工学科卒・・電気メータ点検業務
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:30:02.74
>>978
STAP細胞の懐疑点 PART395
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
> 30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/27(火) 19:28:18.32
> >>16
> 基本的なテンプレは終わったと思います
> あとはセルシード関係でしょうか
>
> なお、今回は少し簡略化させてみました
> また、少し漏れがあるかもしれません
いかがでしょうか？
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:30:09.49
>>989
卑しい職業だよな
最近弁護士ってバカでもなれるらしいし
この前上智の弁護士というのがいて参ったね
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:31:55.03
司法修習生修了しただけなら、弁護士名乗れないんじゃないのか？
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:36:48.76
ここ（論文構築）での「悪意」は「故意」と同義。
自分で自分の行為の内容とそこから生じるであろう結果を意識しながらやる、ということ。
画像の切り貼りなんて作業は、「無意識」では絶対できない。
本人も（実験の結果を）クリアに見せたかった、と
切り貼り作業の「目的意識」を吐露しているので、恣意的にやったことは確実。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:37:11.21
今回 理研は「リトラクトの意思を表明すれば不正の追及を免れる」という前例を作った
今後日本には捏造野郎が跋扈するだろう
捏造がばれてもリトラクトしますっていえばセーフなんだから
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:38:50.73
渡部理研顧問弁護士の本音：
いい迷惑だよ。顧問弁護士なんて唯の名義貸しなのに、石井の奴上手く逃げやがって
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:39:53.21
>>995
「リトラクトします」と言うだけでOKで、
実際にリトラクトするかどうかは関係ないの？
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:40:13.64
>>996
顧問弁護士ってこういときに働くケツモチだろ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:41:27.85
次スレは一応、準備終了です！
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/27 19:41:53.58
ありがとうございます
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。