14/05/21 10:58:23.47
>>450
たとえば？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:58:44.20
>>432
基本、研究費は用途が決まっているけれど、用途を定めない予備費だってあるし、
不正が疑われて検証をするなら、そのための予算を確保することもできる。
つまり、STAP事件検証のため使う、という「ひも付き」の予算ができる。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:59:39.16
>>450
は？ ヘンドリック・シェーンの捏造論文は維持されたの？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:00:37.59
>>452
あれだよ。450は「NASAはアポロ計画を捏造した」という、陰謀論者
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:02:38.92
>>450 452 455
「進化論はキリスト教を破壊するために作られた捏造論文」って、アメリカ世論では
主流なんじゃない？ で、「政府は捏造を維持する仕組みを作っている」と、福音派の
皆さんが言い張っている。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:03:22.73
450は基地外確定だな そんなんじゃ折角手にした
ネット工作員の職も首になっちゃうよ？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:03:54.41
>>426
リケジョ 美人と おだてられ
論文出したら すぐ叩かれた
馬鹿な バカな 馬鹿な おぼ子の 恨み節
真っ赤な嘘には 裏がある
書きたか無いが 書かずにゃおかぬ
Nature だめなら Science 連続リジェクト
運命哀しと あきらめて
泣きをみせれば SSIが救う
オボ子 オボコ オボ子なみだの 怨み節
夢よ未練と 嗤われて
覚めてみせます まだ覚めきれぬ
STAP STAP STAPいのちの 恨み節
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:05:12.51
風光るの作者のツイート、リツイートされまくってるじゃん
ほぼ誰も疑問呈してないし、信者ってスゲーな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:05:37.80
「国益につながる捏造」なんてないよ。
単なる一部の利権集団（軍事産業・多国籍企業等）の利益にすぎないものを
国民に向かっては国益だと言いくるめてるだけでしょう。
その状態を維持する必要にかられて、情報とか研究とかいろんなもの捏造しなきゃならないわけよ。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:06:36.57
>>431
この論文のコピペチェックはされてる?
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:06:48.53
>>456
進化論って嘘っぽいな。
チンパンジーが人間になったの見たこと無い
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:06:49.98
>>452
改正されたものでは
エディターが投稿論文の横流し －＞ 論文受理からパブリッシュまでの短縮で防止
今でもあるやつ
ピアレビュー 仲間内で評価しあってのせる
等々
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:07:45.98
丹羽ってまだ生きてんの？
検証実験どーなんってんの？
凹の懲戒解雇はよ。
もう、利権なんて物理的にぶっ壊せよ。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:09:33.57
いまだにSTAP教信者がいるんだねえ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:10:07.57
>>464
そうだよな。理研はまずは丹羽の生死を明らかにするべきだな。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:10:48.80
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:13:00.00
>>467
せめて、あいうえお順で表記してあげて
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:14:18.54
>>436
そう思うなら、お前が特許の審査請求してやれよ。
いまならまだ小保方も入ってるから。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:14:28.10
新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:14:32.65
>>462
進化論はいままでは仮説っぽい意味合いがつよかったけど
実証的な研究もされ始めてるよ。
サルの使う道具の進化を実際調査する研究とかね
実際これまで道具の使用が認められてなかった種のサルをずっと観察してて
道具を使い始めた例が報告されたりしてる。そのうち火も使うようになるかもよ。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:16:14.75
丹羽が作った詳細なプロトコルはどーなった？
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
検証実験の結果はよー
なんで、こんな時間かかんだよ。
中間報告はよー
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:16:20.49
>>469
これ万が一通っちゃうと特許詐欺罪で懲役刑くらうんだよな
たしか
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:17:21.80
新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:17:29.44
>>473
お前の国ではそうなの？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:18:25.46
>>474
売れ残ってるのか？ｗ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:22:45.30
>>387
＞ 私にもたくさんの相談が来
たが鼻血の相談はなかった。むしろ『武田教授はおかしい
のではないか』という相談だった（笑）。
ww
でもこの人早稲田の教授なんだから、
他人のこと笑ってられないよな。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:23:34.33
>>447
特許取り下げ申請を理研が出したら
「私が検証実験と正しいレシピを出す機会を理研は不当に奪った」
とか泣き叫んで、歓心を買おうとするでしょう。
だから期限切れまで放置するしかない。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:23:49.11
>>471
>サルをずっと観察してて道具を使い始めた例が報告
１万年くらいずっと観察してたなら少しは信じてもいいけど、
せいぜい数十年だろｗ
確かに、確率的に今起こることはありえるけどｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:23:57.19
小保方はご機嫌麗しく実験しているのか？ｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:25:09.69
>>473
既存の手法のコピペなので、成立の可能性は万に一つもあるまいが、
かりに成立しても、ただちに特許詐欺ということにはならない。
実験を一切していない、できるかどうかもわからない架空の話でも、
特許として出願できるし、特許は事実ではなくアイデアを保護するものなので、
そういうインチキも「アイデアが画期的」であれば成立することはある。
実現方法の存在しない特許なら、どうせ使い道はないから、誰もそんなものに
特許使用料を支払ったりしないし、かりに技術革新で100年後に実現方法が
見つかっても、とっくに特許の保護期間は終わっている。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:26:05.27
>>478
請求項を削れば通るだろ。今のままでも
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:28:23.52
>>475
特許詐欺罪：
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる（特許法197条）。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:29:24.22
「神が人間を造った」とか「猿から進化した」とか荒唐無稽すぎる。
「ＵＨＯに乗って宇宙から来た」の方が科学的で説得力ある。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:29:47.34
>>483
お前の国は大変だなｗ 日本ではタイムマシンの特許でも取れるぞｗ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:30:08.46
>>478
理研の特許の都合で実験を公開できない。というストーリーを
語っているオボちゃんとその支持者たちにとっては、理研が特許を
取下げれば堂々と公開実験できることになる
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:30:25.62
>>481
いま 特許明細にN論で捏造国家認定された図が載ってるから
特許詐欺罪は適用される
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:03.54
>>479
まーね。おれもそれだけで進化論盲信するほどじゃないよ。
最も合理的な仮説とは思うけど。
アメリカで進化論を否定する州があるとか、
いまだに学会でインテリジェントデザイン説が真面目に報告されてたりとか
ちょっとアレなところはあるよなーという話。
いずれにしても、それを信じさせるために画像を引き伸ばしたり
ちがう実験条件の写真もってきたりってわけじゃないからオボとは次元が違うけど。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:36.18
>>485
もちろん日本の法律ね
タイムマシンを使った実験結果として、データや画像を特許明細に乗せてたら
特許詐欺罪に問われるよ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:40.03
>>486
そもそも公開実験なんぞ必要ねーだろ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:47.99
>>484
日本の特許法の建前では取れないことになっている永久機関でさえ、
「高効率モーター」とか「高効率発電機」というような題名に偽装したものが
出願され、書類審査だけで認められたりも・・・
そういえば、昔、こんな本を読んだぞ。
『永久機関の夢と現実―特許庁審判官の明かす永久機関の問題点』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とっくに絶版だけど、ちょっと大きな図書館ならあるはず。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:33:36.55
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:33:51.24
>>472
＞丹羽は実験が全く成功しなくて泣き出したというから、ノイローゼ状態。
＞一回もSTAP 実験に参加していなかったからやりたくなかった、と愚痴りまくりらしい。
上のような書き込みを見つけた。週刊現代がソースらしい
週刊現代がソースとしてどの程度信頼がおけるかは疑問ではある
＞明日を知る／小保方さんの上司も職場で「泣いちゃった」
＞ ◆ 理化学研究所・丹羽仁史、小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)（該当部分は掲載期限切れ）
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:33:58.10
>>489
はははっ、実際に通っちまうもんはしょうがねーだろｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:34:11.35
進化論、捏造とくれば、サンバガエルの悲劇
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:34:53.81
>>484
ラエリアンの方でつか？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:36:15.29
>>452
あれは論文ではないだろ。読み物と言うならそれで良いけど。
しかし，今回の事で明らかになったオボ関係の人間たちの学問的内容の
無さってのは酷いね。オボ母ちゃんの論文（？）２本ってのもすごいし
大和なんてmedlineで引けたfirst autherの論文９本のうち４本が
Nihon Rinsho.だ。こんな奴らが教授を名乗っている日本って国は・・・・。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:36:16.94
>>494
虚偽のデータを乗せてないならおｋ バカバカしいけどな
でSTAP特許は明細に虚偽データ乗せてるから違法
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:37:16.88
>>431
少なくとも学部生でも"one of the most important issue"とは書かないだろ
最初の一行から複数形にできてない
内容は下らないと思うけど、まあ日本の心理学部なんで全部屑だからどうでもいいや
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:38:29.42
>>147
>野依は特定法人決定し文科省の天下り拡大に貢献した後、
>文部科学大臣就任を狙ってる
周回遅れも甚だしいが、だから小保方ＵＬ大抜擢が可能だったのだ
少なくとも野依までは同じ穴の狢、ってことだ。竹市ははねつけられないだろうな。
大和・岡野 ⇒ 下村文科相⇒野依⇒竹市、というルートで実現
オボ父 ↑
大物政治家 ↑
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:38:38.70
林利彦先生は温厚篤実な立派な細胞外まとりくす研究者の東大名誉教授です
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:38:41.05
>>498
特許は請求項を落とせるからなぁｗ 最悪でもキャピラリーを使った方法は
残るからねえ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:39:26.67
>>499
我らのおぼちゃんの論文でも、one of のあとに単数形が来ていて「あれれ」と
思う部分があった。書いていて気にならないのかなぁ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:39:44.85
>>482
「私がオナニーする方法の特許」では意味がない。
それこそ、勝手にやってろ、こちらは関係ないからな、の世界になる。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:40:13.01
>>488
確かに人間に最も似ているのはチンパンジー、チンパンジーに最も似ているのは猿。
そうやって遡っていけば、ミジンコに行き当たるだろうよ。
でも、遺伝子レベルの解析が無い時代にそのように空想するのは中学生レベルじゃないのか
絶滅したはずの恐竜から鳥が派生したとか無理がある。単に羽が生えてたという
類似性だけだろう。羽のある恐竜が空を飛んでた証拠なんかないはずだ。
うちのにわとりいつまでたっても飛ばないし
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:02.91
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:24.45
>>503
the使ってるからいんでないのｗ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:29.58
「こちらこそ力及ばず申し訳なかったと思う。自分が何かできなかったのか今も悩んでおり、
正直なところ、小保方さんを責める気持ちはない」丹羽仁史
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:42.42
>>488
いや、インテリジェントデザイン論者は、証拠の捏造をやるぞ。
「自分たちは正義の為に活動しているのだから、少々の工作は神が許す」
という発想で、「証拠を作るのは正義」なんだ。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:42.28
>>503
もしかしてオボの論文おかんがかいた?
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:43:53.48
既に幾度か指摘されたことではあるが、
様々な具体例もあるようにオボ父の力も今回の事件大きく働いただろうな。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:43:56.92
>>499>>503
the most+形容詞の後の名詞は単数形だろ。アホ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:44:30.79
>>502
いや、捏造画像乗ってる時点であうとだってば
そこ関係するとこカットしても、キャピラリののみで通ることはないな
museに比べて新規性なしって判定されてるから
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:45:34.22
エア実験はまだ確定してないでしょ
若山のとこで買ったマウスを使ったんでしょ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:46:50.33
「小保方稔子」さんと「小保方晴子」さんの関係はよくわからんが、
取り敢えず前者は後者ほどの悪事はしていないと思うんで、
少しは手加減してやって。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:47:42.26
>>513
museは審査中なんだっけ？もう10年ぐらいたつ？今の状態なら実用化による
特許収入の恩恵が得られないんでない？ だとするとスタップ特許の防御
特許として研究参入するてもあるんちゃうか？ｗ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:48:18.72
>>512
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:49:13.24
若山が、
該当課題の研究中に、新たにこのような問題が生じ、関連性や発展性があると考えてその問題も研究することにした、
と言えば別に流用でも何でもない
519:512
14/05/21 11:50:11.18
>>517
そのサイト俺が利用してるとこです。いいサイトだよね