14/05/21 04:46:40.06
>>299
母親はTWIns入るまでの凹の精神的・経済的アドバイザーだからね
「嘘でも何でもバレていなければ、ありまぁすと言い続けなさい」と励ましているんじゃね
母親の論文（学科長就任後、リポジトリにあるので誰でも読めるが）を読んでみたが
いやー凄いの一言に尽きる。仏像の歴史と神道の歴史を概略で書いて「心理的考察」という
勝手な考えをちょろっと書いて終わり。この論文入れて2本の論文で学科長ポストは凄い
母親も心理カウンセラー→お茶修士の学歴（出身大学は伏せられている）で
いくらF欄とは言え、学科長ポストを手に入れる人間だからね。しかも自治体の講演会を
ガバガバ引き受けているし、夫のコネを差し引いてもなかなかどうしてやり手だよ
戦艦の指導教官が東大を定年退職後に帝京平成大学に勤めているんだが
同じ時期に凹母も帝京平成大学に勤務している。AO入試の抜け穴を教えたのは
この母親だろうし、ひょっとしたら戦艦を紹介するキッカケも凹母ではと思っているよ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 04:50:11.36
>>299
オボ母「30過ぎたいい大人がやったことなので、私には関係ありません(ｷﾘｯ」
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 04:51:38.40
299の補足
「心理学」というジャンルは怪しい部分と近年実験などに基づくキチンとした部分と二つある
凹母が「心理学」を学んだ時期は、むしろ怪しい部分が多かった時代だが
それでも「心理的考察」はユングかフロイトかは知らんが、もう少しテクニカルな考察をすると思う
「○○だと思います」レベルは研究者ポストの人間の論文で久しぶりに見たなw
ただ、凹母は世渡り的な意味における「心理学」はよく心得ていたと思う
「ありまぁす」会見の服飾プロデューサーは凹母じゃん。黒い服装で反省しているように見せかけ
ヤバい質問には涙を流すフリで「・・ひどい」（流石にここまでは言わなかったが）
後は無垢な少女のように振る舞う。これを娘に生活面で授けていたら、怖い母親だわ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 04:53:46.15
>>297
なら科研費カット助成金カットで先進理工ごと消滅だな
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 04:54:21.61
>>302
凹パパ婿養子じゃね？
旦那ずっと単身赴任なうえ、嫁が子育てうっちゃらかして教授やるって、
どー考えても嫁の権力強すぎるやろ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 04:55:03.56
>>303
記者会見の服を用意して、美容院手配もして
未だに凹が長期入院中（弁護団の関係の個人病院）の病院の近くにホテルを借りて
凹の万全サポートしている母親だからねえ
しかも長期に所属大学を欠席しているのに、学科長を辞める気は無いし
内部でも辞めろという話が出ないんだよなあ。オカノンの政治力の賜物かもしれんが
凹母のコネはどれだけ凄いんだよ
凹父は一応３月で退職したらしいが、凹母の方は全然反省していないだろうね
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 04:58:04.56
>>302
読書感想文書けなくて
9割概要、残り思ったことを書いてた
可愛いかった頃の俺を思い出した
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 04:59:30.30
>>307
凹母は昨日講義やってたらしいぞ。
厚顔無恥のメンタリティは母親譲りだったな。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:00:50.72
>>306
その線は考えていなかったわ。凹父も三菱→関連企業に天下りとなかなかの重職にあるが
今は三菱関係者は（表立っては）凹父を庇っていないらしいからな
確かに凹父は単身赴任がずっとで（凹父の社会的地位からすると妙な感じもする。まあ
子どもの教育第一で海外には単身赴任させる家も有るには有る）
子どもの教育中に（凹大学も含む）凹母はカウンセラー→大学教授だからなあ
婿養子なら、嫁さんの実家はもっと裕福で、別ルートを選ぶ（慶應幼稚舎～慶應みたいなw）から
婿養子という訳ではないと思う。ただ凹母自体も名誉欲、権力欲、目立ちたがりなタイプだろうね
子供の教育にしても、あれ途中から親の見栄だろう、単に
心理学の教授なのに「どうして子供の出来が悪いの？」と言われたらヤバいからな
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:01:53.74
講義やってたって本当なのかなー。
いろんな意味で信じ難い…
本当だとしたら母娘揃って「悪くないもん！」なんだなー。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:02:51.54
>>308
かわいいなw
いや読書感想文なら良いんだよ、そういうのもパターンとしてある
しかし大学教授（学科長）がそれだったらヤバいし、はっきり言って
読書感想文より短いと思うくらいの長さだったよ。あれが論文というのはヤバいw
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:04:15.89
>>310
横だけど、うち貧乏だけど父親婿養子・・・
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:04:51.12
>>309
すごいな、凹母も
凹のメンタリティは母親の教育の成果だなw
母ちゃんのメンタリティが誰の教育の成果かは知らん
凹母も皇室へのコネ持っていたり、名家出身ではない（と推察される）割に
妙に権力者の距離が近いんだよな。オカノンの親戚でも驚かないよw
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:06:32.96
>>310
心理学って言うと重々しいけど、あれって、○○さん見て僕はこう思いましたー てだけだからな。
なんの確証もないし。
犯罪心理学とかも、過去の事例と突き合わせてこういう傾向が多いという事だからな。
そもそも他人の心理が分るなら
売れない商品なんて無い。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:06:45.49
>>313
ごめん。いや、嫁さんの家が裕福で、父親が婿養子だと、父親の存在感が薄くなるという意味で書いた
知り合いに旦那が婿養子で、嫁さんの家も質素な家を知っているが、そこは父親立てて
生活しているよ。もし気に障ったら謝る
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:09:37.30
>>315
いや、心理学でも発達心理学などは実験を通して
最近はしっかり研究しているところも有るんだよ、一応
しかし、怪しい心理学（「僕は○○だと思います」）が多いのも事実
凹母の方は間違いなく怪しい方しか知らんだろう
売れ筋に関しては、意外と色の組み合わせが人の心理的作用にどう影響を与えるかとか
ささやかな形ではあるが、多少は心理学も組み込んだ売れ筋商品も存在するよ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:10:51.31
>>312
何それ
逆に興味ある
お前読んだなら3行にまとめ汁
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:11:03.68
>>310
凹の価値観は絶対母親にすりこまれてるよな。
父親不在の所謂機能不全家族が子供の人格形成に少なからず影響を与えるなんて常識だが、
母親は自分の子供らには関心を持たなかったのか不思議。
小保方家が謎のコネクションを有する名家だったとしたら、
その辺の出来の良い次男三男を婿に貰った可能性はあると思う。
ただ、凹の父親の名前が一夫だから、長男ぽいんだよな。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:12:33.49
小保方STAP細胞はフェルマーの最終定理と同じじゃないのか？
フェルマー「真に素晴らしい証明が出来た」(オボノート：できた、よかった）
その後誰も証明できなかった。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:14:25.54
>>316
全然気にしてないよー
うちの場合は田舎だし母親が一人っ子だから
墓守を確保するために婿養子を貰うのが慣例なだけで。
スレチごめんよー
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:17:14.54
子供が出来なかったら墓掃除のために養子縁組する中世社会
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:17:48.28
>>318
ちょっと待って。今読み直してまとめてみる
>>319
母親は子供に関心持っていたんじゃね。凹を付属高校から医者にさせようとしたし
（その線が崩れて、AO入試→院→以下大（医者以上と思うんだろうな）に変更したし）
姉なんか自分のトレースさせているじゃん（お茶の心理→お茶のコネで准教授に押し込む）
凹母の実家は名家ではないと思う。謎のコネクションは彼女が実力で見つけて来たものばかりだし
名家なら夫を立てて活動するだろう、普通。凹父も凹母に引っ掛けられて
しかも彼女の推しの強さと謎のコネで出世出来た部分も多いんじゃね
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:19:19.36
>>320
Nature論文のテラトーマ画像は博論のものと同一だったため、Nature論文は捏造認定された。
STAP（酸処理）は捏造だったが、sphere（細管通過）は捏造認定されていない、みたいな話かｗ
TWIns博論のsphereテラトーマは、>>51の常田聡、武岡真司、大和雅之が確認している。
（バカンティは小保方の博論を読んでいないらしい）
常田聡、武岡真司、大和雅之は、sphereのテラトーマ画像が真実であると証明できるんじゃねーの？
この3人が捏造を小保方に指導した可能性もあるけどなｗ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:20:13.64
>>317
文系だと思って入って学ぼうと思ったら、大学の数学が必須だったりするんだよね
文系学部では、経済の一部に次いで理系の要素が要る
色の組み合わせ研究にしたって、データがインチキだったら速攻ボツ食らう
小保方レベルに杜撰なのもいるが、研究職に就いちゃいかんわな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:21:35.21
>>324
博士論文は理研の管轄じゃないから理研によって捏造認定されてないだけ
早稲田が捏造認定しないなら私学助成金カットや定員削減などあらゆるペナルティが課されるだけ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:29:49.61
>>318
最近キレる子が多い→私は「怒り」に着目しました
イザナギとイザナミ神話（概略）→イザナギは逃げました（怒りの表出法）、後夫婦喧嘩みたいです
アマテラスの岩戸神話（概略）→アマテラスは引きこもりました（怒りの表出法）、お笑い劇要素もあります
仏像の定義（概略）→外敵に対して不動明王は憤怒相があります
結論→日本人の怒りの原点は（神道では）自然脅威に対する畏れが背景にあります
（仏教では）不動明王が挙げられます
A4で8枚の論文だけど、7枚が概略と図説、考察っぽいのは１枚無かったよ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:30:03.38
>325
数学は算数じゃなくて文学だけど・・・?
算数と数学は別物だしね・・・言語が数字や代数ってだけでそれぞれ別に大きく違わんと思うけど。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:32:02.07
>>327
文系はこれが捏造とみなされないからそもそも学術の土俵に上がってない
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:34:04.68
>>325
心理学にしても理系要素が入っている人の方
面白い研究するんだよね
文系理系問わずに、理系でも文系の最低限の知識
文系でも理系の最低限の知識がある方が研究しやすいし
ある程度の研究者はどちらの知識も持っている場合が多いよね
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:36:05.87
>>329
いや、文系居た事があるから分かるが
これは心理学のジャンルでも卒論止まりの論文だよ
ほとんど考察が無くて、図版（写真を沢山使用）と神話概略が７／８って
色々と終わっている。それにしても母娘揃って図版の使用大好き子なんだな
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:44:25.24
327の続き
いや、この論文突っ込みポイントが多過ぎるんだが
①まず「怒り」に着目して日本神話を検討するのはアリだと思う
だが一番有名なイザナギとイザナミ、アマテラス出しただけというのは粗過ぎるだろう
ヤマトタケルでもイワナガヒメでも良いから他の日本神話を検討した方が良いんじゃ
②仏像の怒りについては、仏像の分類（如来や菩薩、明王、天）で終わっていて
憤怒相は明王だけというのは粗過ぎる。例えばインドや中国の仏像と日本の仏像との比較
あるいは日本の初期の仏像と中期以降の仏像を比較して、違いを検討した方が良いんじゃ
③考察については、そもそも検討資料が少な過ぎるので変になっていると思うが
せめて神道と仏教の歴史から「怒り」を抽出するなら、神道や仏教の歴史を踏まえて
その上で初期の神道や仏教における位置付けを検討した上で、「怒りの表出法」を検討して欲しい
後は図版で頁を稼ぐのは止めた方が良いと思うよw
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:45:16.03
>>330
文学部心理学科なんてのは日本にしか存在しないんじゃないか？
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:46:40.47
>>333
そうかもしれないな。心理学のジャンルはよく知らないが
日本だと伝統的に文学部だよね。確か精神医学とは離れているので印象に残っている
海外だと心理学は何のジャンルになるんだろう？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:48:23.83
>>327
これまじかｗｗｗ
「キレる子が多い」現象を心理学者として分析したんじゃないのかｗｗｗ
こんなので学部長って、小保方母には「大きな力」が作用し過ぎ。
オボコもこのレベルが当たり前だと思って生きてきたなら、
あのスイーツっぷりは母親の責任だよ。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:48:58.67
332の続き（これで終わり）
結局何が言いたかったかというと、大学の学科長が「私の論文でございます」と
堂々と公開するにはヤバい論文過ぎるということ
凹母はこの論文を公開する方と、むしろ恥ずかしいとみなされるのを
気がついていないのかもしれないが、それもそれでヤバいよね
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:51:24.39
>>335
ネットで公開されているから、読んでみると良いよ
小保方稔子／日本人の怒りの原点
既に「キレる子」の分析でも無いし、神話や仏教分析ですら無い
一番ヤバいのはこれが普通と凹母も思っているんじゃないかってこと
最初読んだ時は、マジかよwと思った
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:53:21.73
神話ってユング心理学あたりの影響っぽいけど、要約をみるとユングをちゃんと読んだ上での分析でもないみたいだね。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:55:06.91
>>307
>凹父は一応３月で退職したらしいが、凹母の方は全然反省していないだろうね
今回の事件で退職が早まった可能性もあるが、三菱から系列会社に移行、
期間から考えてこの３月退職は初めに決まっていたかも。
両方合わせた退職金で悠々自適老後は間違いないだろうね。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:56:45.40
>>338
河合隼雄の引用はしてあったで、ユング心理学の影響は否定しないけど
ユングを読んだ上での分析ではないと思う
参考文献8冊、専門書っぽいのは３冊有るかどうか。全部日本語文献
何か紀行書みたいなのも無理矢理参考文献に入れてあるw
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:57:14.03
>>339
そこで研究費返還ですよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:57:54.38
三菱などはプライド高いから、こんな名前が取り出さされたことに苦虫だろ。
凹に奨学金プレゼントした父コネ人はなんと思っていることやら．．．
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 05:58:15.83
>>339
実家に父親の姿は見掛けるみたいと書いてあった
年齢的にも退職してもおかしくないし、三菱系だから企業年金は潤沢だろうね
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:00:13.97
>>341
そういう時だけ「親子と言えども、子供の借金は親に責任が有りませんから」
と言い出しそうで怖いw
>>342
まあ三菱も色々抱えているし、オカノン絡みで三菱ケミカルも美味しい仕事を
沢山受けているから、結構プラスマイナスゼロじゃね
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:01:46.47
>>332
日本書紀や古事記全体から、怒りが関係するエピソードを調べて、その表れ方を分析するならまだしも、
子ども向け要約本に載ってそうなエピソードふたつだけ取り出して感想つけただけってWW
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:05:13.24
>>345
子供向けでももう少し色々出て来るよね
当然日本書紀や古事記成立の時代背景、社会基盤の分析などは０
しかも二つのエピソードの「分析」も当たり前過ぎる感じ
自然崇拝の部分に関しては本文では検討が無く、最後の結論にポンと一言出て来ただけ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:13:57.57
>>346
こんなんで給料もらえるのか
チョロいな
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:14:04.89
個人的に凹のメンタルは母の育成の結果だと思う
普通だったら母は大学の職を辞して、娘擁護に回るよね
意外と父の方が普通の人かもしれん
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:15:51.00
>>347
心理学畑じゃないけど、一応心理学の名誉のために言うと
いくらF欄でも学科長がここまでヤバい論文公開しちゃうのは
かなり珍しい気がする。もう少し外国語文献入れて格好を付けるだろう
授業に至っては・・・何をやっているのか怖いな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:30:06.97
>>348
このまま娘を野放しにしてたら、自分の社会的評価に影響するって普通思うから、
娘を叱責するなり宥めるなりして、抑止することが先決なはずなのに不思議だよ。
それが出来ない代わりに自らの社会的地位を投げ打ったのがオボ父。
オボ母だけは平常運行って、どんな力が働いているのか・・・
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:33:35.98
>>347
育ちが悪いお前には無理
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:44:57.27
>>327,332,336
全部で２本しか論文書いてないなら、もう１本のレベルも推して知るべしだな。
修論、いや（真面目な）学部生の卒論の方がレベル高いんじゃないか。
紀要に書いてるのなら同僚も一応目を通すだろうし、こんな感想文２本で学科長になれるなんて、とてつもなく強大な権力を持っているのか
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:47:58.12
>>297
早稲田はちゃんと処分しないと私学助成金１５％カットされる
不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で１５％削減するということです。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:48:34.36
ふー分からん。 ゆうちゃんのお母さんが工面した保釈金1000万は取り上げられるの？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:48:54.47
>>353
小保方が消えるか
常田が消えるか
先進理工が消えるか
どのレベルでケリをつけたいかは早稲田の自由ではあるな
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:49:55.23
>>301
再提出で維持とか前代未聞だよ
世界的にニュースになるだろう
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:50:54.28
>>352
修論のレベルが高ければ修論の数だけ論文が有るはずさ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:51:25.38
>>354
ゆうちゃん？誰や？共著者か？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:52:12.82
>>356
外人は東大すら知らない人がいるのにｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:55:49.20
出張して来たタイ人が俺はチュラロンコン大出身だと言う
へー そんな大学あるんだと思うわな
タイ人なら皆知ってるそうだ
東大も日本以外だと、そんなもんだろ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 06:59:58.30
>>360
チュラロンコン大学は、王様と私、の王様が作った大学だったかな？
俺の中ではベイジン大学より上だよｗ 機器分析の待ち時間が2週間とか
らしいねｗ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:05:06.06
>>358
PC遠隔操作事件の片山祐輔被告
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:06:59.32
>>360
>出張して来たタイ人が俺はチュラロンコン大出身だと言う
>へー そんな大学あるんだと思うわな
>タイ人なら皆知ってるそうだ
>東大も日本以外だと、そんなもんだろ
でも、パシフィックオーシャン大学やイオンド大学は知ってるだろ？
早稲田も有名になるわ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:08:33.31
産官学トライアングルによる1千億八百長発覚！
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:09:12.15
>>360
東大はアジアでランキング一位だから、ある程度身分・教養のある外国人は
みんな知ってるよ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:13:56.93
>>363
禿同
学生も、とりあえず捏造・コピペで博士論文だすやつますます増えるだろうな
早稲田ならばれても再提出すれば大丈夫って前例になるからなｗ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:16:20.09
>>363
パシフィックウェスタン大学だろ
ディプロマミル
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:16:30.26
>>349
学生による授業評価サイトでは授業内容４、単位取得のたやすさ４だった。
あまり出席とらないそう。
周りは授業内容５、単位取得１の教員が多かったから、学生からみても内容がいまいちだが、楽勝だから受講してるらしかった。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:17:11.11
>>366
早稲田はithentificateだったかな？を小保方が学位取得した次の年から
入れてるから今後については問題ないんだわｗ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:21:03.27
>>369
残念ながら、厳しい処分しなければ、「運用しているのが早稲田の教官だからな」
ってことで誰も信用しないだろう
それにコピペだけじゃなく、凹はD論で捏造もあるわけだからな
捏造して博士号とっても再提出すれば大丈夫って前例になる
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:24:07.28
国際学会で、日本人のお兄ちゃんが、アイワ～グラヂュエイト・・トーキョー
ウニバーシテー、ファーマーエンペラ・・・。とか外人相手に話してるので
なに言ってるのか？と思って聞いてたら、俺は日本で一番権威のある東大出身だ、
東大は旧帝国大学で・・・。とか説明してて、外人が困り顔で、でお前何発表
するんだ？と言っていじめられてたよ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:26:30.44
>>371
お前東大落ちた早稲田卒だろ？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:36:59.21
>>372
いやいや早稲田ちゃうけど。 外人からどこが新しいのか？と聞かれて
その時のノーベルを勘違いして、ノーベル賞をとりたいです、みたいに答えて
爆笑とってたよｗ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:38:01.37
.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:75番)
.
375:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 07:40:30.86
PART382スレで議論してた調査報告書の「直線性」の問題の続きを述べます。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:616番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:666番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:724番)n-757
*****
興味の無い方は無視してください。
*****
STAP細胞の懐疑点 PART382
666 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/05/20(火) 01:47:13.78
>>621 (>>616の補足)
調査報告書の「直線性」って、標準DNAサイズマーカーの英文の説明書か
英文の参考書の「linearity」か「linear」の下手な訳だと思う。
本来は線型性とか線型的と訳すか、数学の苦手な者向けには(対応部分が)
一様に拡大または一様に縮小と意訳すべき英単語だと思う。
でも、小保方が標準DNAサイズマーカーの英文の説明書か英文の参考書を
読んだとは思えない。
NHKのクローズアップ現代HPの「ＳＴＡＰ細胞はあるのか」の記事で、
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKのディレクターも京都大学ｉＰＳ細胞研究所 沖田圭介講師も
気付いてないみたいだし、私の知る限り理研調査委員会委員以外で
理解している専門家もいないみたいだからだ。
電気泳動画像での小保方の重要な疑惑は試料に細工してGLの出ない試料を
使って電気泳動してる試料の改竄が重要なのに、調査委員会は不思議にも、
その重要な試料にGLが無いという疑惑は不問にしている。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:43:06.39
>>373
面白い奴じゃないかｗ
377:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 07:43:56.47
PART382スレ・725氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:725番)
>またバカをさらしに来たのかｗ
>linearityとは分子量と移動距離のプロットが直線になる、ってことで
>直線性が有るとか無いと使うんだｗ
PART382スレ・735氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:735番)
>報告書では、何と何との直線性を言ってるのか良くわからんウヤムヤ文章だった。
PART382スレ・747氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:747番)
>今回の直線性には、いくつかのケースがある。
>たとえば
>Gel１におけるマーカーの分子量と移動度の直線性
>Gel２におけるマーカーの分子量と移動度の直線性
>Gel１のマーカー移動度とGel２のマーカー移動度との直線性
>Gel１、もしくはGel２におけるマーカー移動度とサンブルバンドの移動度の直線性
>下書きレーン３と、上書きレーン３の各サンプルバンドの移動度の直線性
>レーン３と、レーン４又は（及び）レーン５の各バンドの移動度の直線性
>
>報告書ではこれら（又はこれら以外）のどれ直線性を問題にしてるのか、明確でなかったねえ
>文章がきわめて自己厨だった
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:46:47.64
ゆうちゃんの事件で、忙しくなるから、もうＳＴＡＰはニュース的価値は無いよ。
379:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 07:53:33.90
揚げ足取りするつもりはないですけど、グラフの直線性は
>分子量と移動距離のプロットが直線
ではなく、分子量の対数値と移動距離を片対数グラフに取った時の
直線性ですよね。
380:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 07:59:16.16
理研の調査報告書では
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
>そこで小保方氏に説明を求めたところ、
>T細胞受容体遺伝子の再構成のポジティブコントロールを
>明瞭に示すためにはゲル2のレーン1が適しており、
>ゲル1とゲル2のそれぞれの標準DNAサイズマーカーの泳動について
>双方のゲルにおいて、標準DNAサイズマーカーの対数値と泳動距離が
>良好な直線性を保っている関係にあることを目視で確認した上で
>・・・・・（中略）・・・・・
>検証の結果、ゲル1とゲル2の間には、
>標準DNAサイズマーカーの対数値と泳動距離について
>直線性の保持は見られず
とあって、その付属スライド資料
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
にも、片対数グラフでの直線性チェックしてません。
仮に、調査報告書の「直線性」がPART382スレ・725氏の真意のように
「分子量(の対数値)と移動距離の(片対数グラフにおける)プロットが直線」
という意味に捉えると、小保方が片対数のグラフを作らずに目視で
「分子量(の対数値)と移動距離の(片対数グラフにおける)プロット」の
直線性を確認なんて絶対ウソです。調査報告書には大ウソが書かれて
いるのです。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 07:59:54.20
ゆうちゃんのお話は内容が薄いからすぐ飽きられるわよ（´・ω・｀）
僕ももう飽きてきちゃった（´・ω・｀）
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:06:17.37
ゆうちゃんとはるちゃんで主役の座を争ってるね（´･ω･｀）
どっちもイラネ（´･ω･｀）
383:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 08:10:07.86
小保方が片対数のグラフを作らずに目視で
「分子量(の対数値)と移動距離の(片対数グラフにおける)プロット」の
直線性を確認なんて絶対ウソです。
万が一、仮に、小保方がそのような供述をしたとしても、ありえない事は
研究者の調査委員はわかるはずです。
目視で確認できるのは、Gel-1のDNA ladderとGel-2のDNA ladderを比較して
バンドの間隔の比が大幅に異なる時だけですが、(この場合は「線型変換」
して合同図形になるかのチェックで片対数グラフの直線性ではない)
目視でわかるのは、よほどのベテランでしょう。
この場合は、画像処理してGel-1のDNA ladder拡大するかGel-2のDNA ladder
縮小するかの「線型変換」をしてから、横に並べて比較しなければ
ほとんどの人はわからない程度の歪です。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:10:49.81
はるちゃん、ゆうちゃんそしてあすかちゃんの騒ぎの陰で
曲の著作権を自らのものとするべく暗躍するゴーチの姿があった・・・・
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:14:01.82
オボとゆうちゃんの共通点
極度の虚言癖、嘘をつくことに全く躊躇がない
極度の目立ちたがりや
親に甘やかされて育った
ブサイク
酒鬼薔薇世代
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:16:54.86
早稲田がコピペ博士の博士号剥奪しなかった場合
今後、捏造・コピペで博士論文だすやつますます増えるだろうな
早稲田ならばれても再提出すれば大丈夫って前例になるからなｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:17:34.60
大槻教授と武田教授仲悪いのか？
武田教授も反論すればいいのに。
URLﾘﾝｸ(29982998.blog.fc2.com)
388:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 08:21:42.07
尚、線型変換では直線が直線に変換されるだけでなく、
直線上の点A,B,Cが変換された先の点X,Y,Zで、
線分AB対BCの比と線分XY対YZの比が同じになるのです。
つまり、Gel-1のDNA ladderもGel-2のDNA ladderも直線状になってる
ので、この場合の英文の説明書に書かれてたであろう「linearity」は
バンドの間隔の比が同じという意味で「線型性」と訳すべきです。
*****
香川高等専門学校HPでの詫間電波工業高等専門学校・布川昊氏の解説参照
URLﾘﾝｸ(www.cn.kagawa-nct.ac.jp)
>[定理３] 線形変換によって，
>(1)
> 直線は直線に，
>(2)
> 線分は線分に写され，
>(3)
> 内分点，外分点は保存される．
389:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 08:33:32.80
PART382スレ・730の訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:730番)
(誤)大学の教養で線型代数を習ってないか、講義中熟睡してた人が多いんだろね。
(正)大学の教養で線型代数を習ってないか、大学の教養での線型代数の授業では
線型変換と平行移動を含めたアフィン変換の性質として習ったか、
講義中熟睡してたか、なんでしょうね。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:35:56.12
禿げ 「STAP細胞が俺の子供じゃないということが判明した。今まで払った
養育費はなんだったんだ。」
理系熟女 「STAP細胞は、法的にも貴方の子供です。いまさらそんなことを言わないでください。」
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:38:51.01
>>388
宿題はどうした浅見真規。 FPLCで検量線を作ったのか？
お前はホントに怠け者だな。
高分子は立体構造が異なると移動度が異なるから分子量は参考程度
これが正解だ。
お前の知識はホントにお粗末だな。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:40:52.29
はるこちゃんとあすかちゃんは早く真実を話しなさいよ（´･ω･｀）
あと、ゆうちゃんとはるこちゃんの子供が見てみたい（´･ω･｀）
393:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 08:44:55.80
>>391
>FPLCで検量線を作ったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:752番)
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/20(火) 08:59:18.67
>>750
電気泳動とFPLCの結果を比べてみろやｗ
*****
FPLC使ったらタンパクまで拾ってしまう。
また、タンパクだけで考察したら劣性遺伝子や細胞分化で不活性化した遺伝子
が出て来ない。DNAの電気泳動をFPLCでは代用できない。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:45:36.84
>>383
＞この場合は、画像処理してGel-1のDNA ladder拡大するかGel-2のDNA ladder
＞縮小するかの「線型変換」をしてから、横に並べて比較しなければ
＞ほとんどの人はわからない程度の歪です。
その通りだと思いますね。
そもそもゲルが異なれば、大なり小なり歪みを生ずるので、本来は切り張りしてはならないわけです。
ですから、（ishiiのように）上手な切り張りは許されるが、
（obokataのように）下手な切り貼りは研究不正と言うのもおかしな話ですし、
けっきょく調査委員会は拡大縮小が下手くそだったといいたいのか、
それとも何か別のことを言いたいのか、未だによくわかりませんねえ。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:48:42.76
昨日、近所の理化学研究所行ったんです。理研。
そしたらなんか若手PIがめちゃくちゃいっぱいで応募しても採用されないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、CNS持ち&女性を優先採用、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、CNS如きで普段来てない理化学研究所に来てんじゃねーよ、ボケが。
それよか研究不正防止だよ、データねつ造とかコピペ。
なんかTWins関係者とかもいるし。早稲田、女子医、ハーバードで遊んで
理研に潜り込むとか。おめでてーな。
よーし刺激惹起性万能細胞作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、PLosOneやるからその席空けろと。
理化学研究所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Coooolなバイオインポがマスデータマイニングしてる横で
脳無しウェットピペドが最新キットを試行錯誤しまくって
プロジェクトの遅れに業を煮やしたハヤシザキ室長が叱咤激励しまくる
送別会飲み会で出刃包丁で刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
私大卒ロンダ博士や博士崩れテクニシャンは、すっこんでろ。
で、やっとチームリーダーに採用されたかと思ったら、
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:50:01.80
隣の奴が、Natureのリバイズが面倒で過去データを加工して貼付けて「画像取り違えました」で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、画像切り貼りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、画像取り違えで、だ。
お前はNatureの論文は嘘が多いって真に受けていいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、Natureってアイデア勝負ですね、って言いたいだけちゃうんかと。
高IF雑誌ばかり目ざすチームリーダーから言わせてもらえば今、若手任期付PIの間での最新流行はやっぱり、
エア実験、これだね。
複数の研究所で「これは他所でやった実験っす」でもエア実験。これが研究所巡回ポスドクの研究不正のやり方。
エア実験てのは過去データをあっちこっち使い回で、それにNature常連の大物のコレスポでそいつに作文丸投げ。これ最強。
しかしこれに手を付けると次から11次元にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
細く長く研究人生を歩みたい小心真面目な博士にはお薦め出来ない。
まあお前ら安定志向の旧帝大博士は、PLosOneで着実に論文数稼ぎなさいってなさいってこった。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:52:03.04
あすかちゃんて一瞬誰かと思ったよｗ（´・ω・｀）
次はかずひろちゃんかしらね（´・ω・｀）
398:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 08:54:14.70
>>391
>高分子は立体構造が異なると移動度が異なるから分子量は参考程度
>これが正解だ。
そのとおりだ。
それが調査報告書で「直線性」と書きながら片対数グラフの直線性を
チェックしなかった最大の理由だろう。
片対数グラフで直線から大きく外れるほどの歪はなかったはずだからだ。
尚、その批判は私にではなく片対数のグラフでの分子量の対数値と
泳動距離の直線性が参考程度だという事が理解できてなかったPART382
スレ・725氏に言うべきだ。その理由で私を批判するのは、お門違いだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:725番)
>またバカをさらしに来たのかｗ
>linearityとは分子量と移動距離のプロットが直線になる、ってことで
>直線性が有るとか無いと使うんだｗ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:55:01.36
籾井ゆう 晴子の婿に 名乗り上げ
小保方銃蔵
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 08:55:37.50
>>393
知らんくせに書き込むな無能。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:00:09.43
>>385
親が金持ち
ニヤニヤしてキモい
動物好き
402:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/21 09:03:08.06
>>400
DNAの電気泳動をFPLCでは代用できない事が理解できないのか？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:07:43.37
>>378
理解の無い連中はよそに行ってくれた方がいい
邪魔なだけだから
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:07:43.92
株板からきました「証券取引委員会が動いてる！」って報道した老舗経済誌があるそうです。
最近のバイオ株の下降はこれが原因かな。
この情報、たぶん２ｃｈで漏れてたなあ
URLﾘﾝｸ(mikke.g-search.jp)
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:08:50.10
>>397
あのらぼに生データ、ノートは残っていないとはげしくよそう
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:08:54.85
最近どこのセミナー講演でも
コピペ禁止
これはちゃんと今回つくったテトラーマです
ノートはあります
再現性確かめました
具体的にどこで誰が追試してました
どっかの理研みたいなことはシテマセン
小保方ネタを必ず入れてる
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:10:25.76
>>404
とうとう本丸来たか？
ツインズO野、戦艦終了か？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:10:52.21
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'lllll,, '''llllllllllllllllllllllllllllllllllll'' '''llllllllllllllllllllllllllllllllllll'' ,,,lllll''
'''llllll ''''''lllllllllllllllll'''''' ''''''lllllllllllllllll'''''' lllllll''
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409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:13:06.44
稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
早稲田住友商事
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:16:35.83
はるちゃんはずっとネタにされてておいしいね（´･ω･｀）
よかった（´･ω･｀）
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:16:39.59
>>402
書き込むな無能。電気泳動の分子量が絶対値では無いことを理解しろまぬけ。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:33:45.18
片山は自白したのに
このアマは
尻をひっぱたいてやれ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:38:12.78
>>398
お前は無知を晒しまくってるなあ
まず、コピペ元のゲルもGLバンドはあるって報告書にも書いてある
実際よく見るとうっすらと見える
これを確認してるってことは調査委員会は画像解析してるってことだ
そしてそういう無知なことを言う前にお前がゲルの写真から片対数
グラフを描いてみたらいい
linearityのある場所とない場所が分かるし、それが２つのゲル写真で
違うことも分かるだろうから
そして自分の言っていることが単なる当たり前の知識と愚かな勘違いから
できていることに気がつけばいい
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:38:14.73
片山は単独犯のようだからあれだが、
この女の場合はどこまで火の粉が広がるか、楽しみじゃのう、、、、
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:39:19.60
浅見お前何処でも顔出して毒を撒き散らすな！
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:43:17.89
飯山一郎さんはおっしゃってますね、
小保方さんが２００回以上STAP細胞の作成に成功した、
ただしそこにはコツがある、と言い張っている、そのコツとは、
わたし（飯山）由来の植物性乳酸菌のことなのだ。
これは、飯山さんご自慢の、米とぎ汁乳酸菌のこと？
この飯山さんの発言は、あまり話題になってませんね。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:45:40.95
>>414
たぶん単独犯だが、早稲田、女子医ハーバード、理研と
毒を撒き散らしているから、オボが大人しくしていれば晒されなかった
改竄学位論文大学、他毒されたところはあとで薬が回る。
別件でまず、改竄、コピペ盗用を常識として教えた早稲田が裁かれるべきだろう。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:46:31.97
ゆうちゃんと些細ちゃんの歩き方が似てたわね（´・ω・｀）
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 09:58:48.28
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/15(木) 14:35:03.22 ★★★★早稲田堕落ニュース★★★★★
株式操作疑い 早大ＯＢ関係先など強制調査
< 2014年5月15日 12:19 >
早稲田大学の投資サークルのＯＢらが株価をつり上げ、不正に利益を得た疑いがあるとして、
証券取引等監視委員会が１５日までに関係先の強制調査に乗り出していたことがわかった。
金融商品取引法違反の疑いで強制調査を受けたのは、早稲田大学の投資サークルに所属
していた３０代のＯＢの男性ら、数人の関係先。
関係者によると、このＯＢらは狙いをつけた株に大量の「買い」注文を入れて取引が盛んなように
見せかけ、株価をつり上げてから売り抜ける「見せ玉」と呼ばれる手口で不正に利益を得ていた
疑いがもたれている。
去年２月からの半年間で複数の銘柄で少なくとも数百万円の利益を得ていたという。
所属していた投資サークルでは、４年前にも別のＯＢが同様の手口で相場操縦を行ったとして
有罪判決を受けている。
★★★早稲田出身２ｃｈ投資コテ一覧★★★
toppy松村兄弟 （あぶらそば＝逮捕済み）
石田高聖（傷害、強姦罪で逮捕済み）
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/15(木) 14:51:30.86 ｗ大また犯罪者
お金が好きな関係者が多いこと
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:00:29.84
バカ田大学は、校歌もコピペなのだ！
どーだ、まいったか！
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:04:15.31
夜、理化学研究所の付近を一人で歩いていると、
いつのまにか後ろから｢STAP、STAP｣という足音がすることがある。
足を止めるとその音も止まるが、
再び歩き出すと音もまたついてくる。
しかし、｢小保方さん、証拠をお出し｣と呪文を唱えると、
｢STAP細胞はありまぁす！｣
と泣きながら走り去っていくという。
これがSTAP現象である。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:07:08.71
女子刑務所で
「ありま～すw」
とバカにされ続ける余生
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:11:27.18
凹も片山もこれほど大それた事件を起こせるような知性は感じられないんだが。
偶然が重なったのか。基地と天才は紙一重だからしょうがないのかな。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:12:32.76
>>423
凡庸な知性でも、他人が躊躇するような悪事に使えば世間を騒がせるところまでは出来る
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:15:13.25
>>423
この2人に知性があったら、すぐにばれるようなことはしない。
単に付け焼きの知識で悪事を働いただけ。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:17:12.08
>>422
女囚さそりならぬ、女囚スッポン誕生？
「STAP恨み節」でも歌うのか。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:17:43.52
>>424
まさにそれだよね
「（馬鹿馬鹿しいから、結局は意味がないから）誰もやらないこと」と
「（高度な知性などが必要だから）誰もやれないこと」とは区別しないといけない
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:18:28.97
>>421
こわいｗ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:19:39.37
>>427
>>>424
>まさにそれだよね
>「（馬鹿馬鹿しいから、結局は意味がないから）誰もやらないこと」と
>「（高度な知性などが必要だから）誰もやれないこと」とは区別しないといけない
これ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:20:29.22
笹井さんの論文も再現性のないのが多いということだし、
再現が難しいね ってことで今回も逃げ切れると思っていたに違いない。
再現実験続けると言いつつ、その間、研究費ガポガポ。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:22:46.35
> 小保方稔子
> 「日本人の怒りの原点：日本神話と仏像からの試論」『帝京平成大学紀要』第24巻第１号（2013年)
> URLﾘﾝｸ(lib.thu.ac.jp)
これひどいな。学部生の卒論以下じゃん。
たぶん学科長になることが内定していて論文が必要だから、
やっつけで書いたんだろうな（凹の博士論文と一緒ｗ）。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:22:47.42
理研が行う再現実験の原資はなんだろう？
どんなお金もたいたいヒモがついてて
成果の見込めない事業には使えないような気が
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:23:29.92
>>425
で、自分は悪くないって思い込んでたけど、我に帰るのが早かったゆうちゃん
まだカワイイ
もう一方は思い込みがぬけないまま、いいわけ三昧
サイコパスの重症度としては上か
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:24:14.15
>>431
親の背中を見て育つとはこのことか
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:25:00.87
>>423
重大犯罪を起こせば誰でもすぐに世間を騒がせることができるよ。
別に知性なんて必要ない。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:25:32.28
発明発見者の小保方氏から特許を奪い取った理化学研究所。組織ぐるみ。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:25:33.04
なんかしてやったりと思ってるんだろうな
なんか悔しい
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:26:41.59
>>432
運営費にヒモなんてついてないよ。
だから例のマウス購入も、若山研の運営費からなのか、
科研費から買ったのかが問題になったんでしょ。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:28:09.03
小保方問題は、日本においてはよく見られる現象。
発明発見者がまたは企業においては優秀なものが追い出される場合が多い。
優秀な研究者は、日本では研究を行わないほうがよいだろう。
アメリカやEUへ移住すべき。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:31:54.34
>>439
>発明発見者がまたは企業においては優秀なものが追い出される場合が多い
これを小保方問題とは言わない 海外で活躍する研究者が怒るわ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:31:55.58
>>439
何も発明してないから問題になってるんだが？
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:32:06.64
>>423
大それた事件を起こすのに必要な条件は、
知性の『存在』ではなくて、
むしろ「こんな愚かなことをしては駄目だ」という素朴な良識の『欠如』
なのです。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:33:08.34
>>439
まあ博士号剥奪だから海外も無理だよ
ビザが下りない
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:38:56.85
>>436
＞発明発見者の小保方氏から特許を奪い取った理化学研究所
理研も、「せめてひとつでも小保方が何か発見していてくれれば」
と思ってるだろうよ、あのノートじゃムリっぽいけど
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:38:58.11
「俗世間のことは耳にしないようにしてる」
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:39:55.70
預ければお金もうかりまーーーーーーすと言ってお金を集める
スッタプ細胞ありまーーーーーーーーすと言ってお金を集める
オボちゃんって悪い人っぽい
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:42:39.39
>>444
これな 擁護派のすり替えなんだろうな
理研は特許横取りしたいから凹を首にしたいんじゃないかって
（規則上そんなことできるわけないのになｗ）
理研はルールに従って処分してるだけなのにな
こうなると理研も特許取り下げ勧告した方がいいよな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:44:42.24
ベル研で起こったヘンドリック・シェーンの大スキャンダルの話が
何度も引き合いに出されているのに、未だに、「日本の問題」とか「アメリカなら」とか
書く人・・・
おそらく、知らないはずはない。知っているけど、他の読者は知らないだろうと
たかをくくて日本人論に持ち込んでいる。便利だからね。
「（任意のスキャンダルの事例）は、日本の悪しき体質の現れだ。このままでは（適当な国名）に負ける」
と、書きさえすれば、あたかも自分が知識人であるかのような、いい気持ちを味わうことができると。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:54:16.54
漫画、風光るの作者が小保方擁護を連投ツイートしててドン引き
感情論で擁護しているのではないと前置きしながら、擁護している理由が感情論や印象論でしかない
いくら人気漫画家で地位が確立してても、あんな幼稚な中身なんだな
哀れすぎる
実験したことすら何の証拠もない、小保方自身が証拠を出していない事実を
自分に似ているから擁護したいっていう曇りまくった眼鏡越しに見てるのか？
頭ん中お花畑過ぎる
難病患者にほらを吹き、素人にとって聞こえのいい言葉ばかり並べ自分の味方にしてるのに
未だにあそこまで盲目的に擁護し、それを公に向かって連投するなんて、恥ずかし過ぎる
周りに冷静に止めに入るやつがいないってのは、本当に哀れ、、
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:56:18.53
>>448
アメリカさんは国益につながる捏造は制度を作って維持してるからね。
何が何でも正しいを良しとする日本人とは根本から違うから。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:56:19.88
>>431
俺も今さらっとだけ読んでみただけだけど、
俺は、飛鳥・奈良の仏像巡りが結構好きで、
２年前だかの「古事記」編纂１４００年のブームの時に
絵本で分かる古事記みたいなの読んだことあるけど、
俺はとても面白い論文だと思ったよ。
学部生に書けるレベルには思えない。娘と同じで着眼点が凄いし。
ちゃんと引用文献と引用箇所も示してるし。
河合とか梅原とか司馬とか、社会科学なんて空想だろ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:58:23.47
>>450
たとえば？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:58:44.20
>>432
基本、研究費は用途が決まっているけれど、用途を定めない予備費だってあるし、
不正が疑われて検証をするなら、そのための予算を確保することもできる。
つまり、STAP事件検証のため使う、という「ひも付き」の予算ができる。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 10:59:39.16
>>450
は？ ヘンドリック・シェーンの捏造論文は維持されたの？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:00:37.59
>>452
あれだよ。450は「NASAはアポロ計画を捏造した」という、陰謀論者
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:02:38.92
>>450 452 455
「進化論はキリスト教を破壊するために作られた捏造論文」って、アメリカ世論では
主流なんじゃない？ で、「政府は捏造を維持する仕組みを作っている」と、福音派の
皆さんが言い張っている。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:03:22.73
450は基地外確定だな そんなんじゃ折角手にした
ネット工作員の職も首になっちゃうよ？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:03:54.41
>>426
リケジョ 美人と おだてられ
論文出したら すぐ叩かれた
馬鹿な バカな 馬鹿な おぼ子の 恨み節
真っ赤な嘘には 裏がある
書きたか無いが 書かずにゃおかぬ
Nature だめなら Science 連続リジェクト
運命哀しと あきらめて
泣きをみせれば SSIが救う
オボ子 オボコ オボ子なみだの 怨み節
夢よ未練と 嗤われて
覚めてみせます まだ覚めきれぬ
STAP STAP STAPいのちの 恨み節
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:05:12.51
風光るの作者のツイート、リツイートされまくってるじゃん
ほぼ誰も疑問呈してないし、信者ってスゲーな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:05:37.80
「国益につながる捏造」なんてないよ。
単なる一部の利権集団（軍事産業・多国籍企業等）の利益にすぎないものを
国民に向かっては国益だと言いくるめてるだけでしょう。
その状態を維持する必要にかられて、情報とか研究とかいろんなもの捏造しなきゃならないわけよ。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:06:36.57
>>431
この論文のコピペチェックはされてる?
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:06:48.53
>>456
進化論って嘘っぽいな。
チンパンジーが人間になったの見たこと無い
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:06:49.98
>>452
改正されたものでは
エディターが投稿論文の横流し －＞ 論文受理からパブリッシュまでの短縮で防止
今でもあるやつ
ピアレビュー 仲間内で評価しあってのせる
等々
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:07:45.98
丹羽ってまだ生きてんの？
検証実験どーなんってんの？
凹の懲戒解雇はよ。
もう、利権なんて物理的にぶっ壊せよ。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:09:33.57
いまだにSTAP教信者がいるんだねえ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:10:07.57
>>464
そうだよな。理研はまずは丹羽の生死を明らかにするべきだな。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:10:48.80
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:13:00.00
>>467
せめて、あいうえお順で表記してあげて
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:14:18.54
>>436
そう思うなら、お前が特許の審査請求してやれよ。
いまならまだ小保方も入ってるから。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:14:28.10
新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:14:32.65
>>462
進化論はいままでは仮説っぽい意味合いがつよかったけど
実証的な研究もされ始めてるよ。
サルの使う道具の進化を実際調査する研究とかね
実際これまで道具の使用が認められてなかった種のサルをずっと観察してて
道具を使い始めた例が報告されたりしてる。そのうち火も使うようになるかもよ。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:16:14.75
丹羽が作った詳細なプロトコルはどーなった？
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
検証実験の結果はよー
なんで、こんな時間かかんだよ。
中間報告はよー
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:16:20.49
>>469
これ万が一通っちゃうと特許詐欺罪で懲役刑くらうんだよな
たしか
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:17:21.80
新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:17:29.44
>>473
お前の国ではそうなの？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:18:25.46
>>474
売れ残ってるのか？ｗ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:22:45.30
>>387
＞ 私にもたくさんの相談が来
たが鼻血の相談はなかった。むしろ『武田教授はおかしい
のではないか』という相談だった（笑）。
ww
でもこの人早稲田の教授なんだから、
他人のこと笑ってられないよな。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:23:34.33
>>447
特許取り下げ申請を理研が出したら
「私が検証実験と正しいレシピを出す機会を理研は不当に奪った」
とか泣き叫んで、歓心を買おうとするでしょう。
だから期限切れまで放置するしかない。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:23:49.11
>>471
>サルをずっと観察してて道具を使い始めた例が報告
１万年くらいずっと観察してたなら少しは信じてもいいけど、
せいぜい数十年だろｗ
確かに、確率的に今起こることはありえるけどｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:23:57.19
小保方はご機嫌麗しく実験しているのか？ｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:25:09.69
>>473
既存の手法のコピペなので、成立の可能性は万に一つもあるまいが、
かりに成立しても、ただちに特許詐欺ということにはならない。
実験を一切していない、できるかどうかもわからない架空の話でも、
特許として出願できるし、特許は事実ではなくアイデアを保護するものなので、
そういうインチキも「アイデアが画期的」であれば成立することはある。
実現方法の存在しない特許なら、どうせ使い道はないから、誰もそんなものに
特許使用料を支払ったりしないし、かりに技術革新で100年後に実現方法が
見つかっても、とっくに特許の保護期間は終わっている。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:26:05.27
>>478
請求項を削れば通るだろ。今のままでも
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:28:23.52
>>475
特許詐欺罪：
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる（特許法197条）。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:29:24.22
「神が人間を造った」とか「猿から進化した」とか荒唐無稽すぎる。
「ＵＨＯに乗って宇宙から来た」の方が科学的で説得力ある。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:29:47.34
>>483
お前の国は大変だなｗ 日本ではタイムマシンの特許でも取れるぞｗ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:30:08.46
>>478
理研の特許の都合で実験を公開できない。というストーリーを
語っているオボちゃんとその支持者たちにとっては、理研が特許を
取下げれば堂々と公開実験できることになる
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:30:25.62
>>481
いま 特許明細にN論で捏造国家認定された図が載ってるから
特許詐欺罪は適用される
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:03.54
>>479
まーね。おれもそれだけで進化論盲信するほどじゃないよ。
最も合理的な仮説とは思うけど。
アメリカで進化論を否定する州があるとか、
いまだに学会でインテリジェントデザイン説が真面目に報告されてたりとか
ちょっとアレなところはあるよなーという話。
いずれにしても、それを信じさせるために画像を引き伸ばしたり
ちがう実験条件の写真もってきたりってわけじゃないからオボとは次元が違うけど。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:36.18
>>485
もちろん日本の法律ね
タイムマシンを使った実験結果として、データや画像を特許明細に乗せてたら
特許詐欺罪に問われるよ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:40.03
>>486
そもそも公開実験なんぞ必要ねーだろ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:32:47.99
>>484
日本の特許法の建前では取れないことになっている永久機関でさえ、
「高効率モーター」とか「高効率発電機」というような題名に偽装したものが
出願され、書類審査だけで認められたりも・・・
そういえば、昔、こんな本を読んだぞ。
『永久機関の夢と現実―特許庁審判官の明かす永久機関の問題点』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とっくに絶版だけど、ちょっと大きな図書館ならあるはず。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:33:36.55
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:33:51.24
>>472
＞丹羽は実験が全く成功しなくて泣き出したというから、ノイローゼ状態。
＞一回もSTAP 実験に参加していなかったからやりたくなかった、と愚痴りまくりらしい。
上のような書き込みを見つけた。週刊現代がソースらしい
週刊現代がソースとしてどの程度信頼がおけるかは疑問ではある
＞明日を知る／小保方さんの上司も職場で「泣いちゃった」
＞ ◆ 理化学研究所・丹羽仁史、小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)（該当部分は掲載期限切れ）
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:33:58.10
>>489
はははっ、実際に通っちまうもんはしょうがねーだろｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:34:11.35
進化論、捏造とくれば、サンバガエルの悲劇
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:34:53.81
>>484
ラエリアンの方でつか？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:36:15.29
>>452
あれは論文ではないだろ。読み物と言うならそれで良いけど。
しかし，今回の事で明らかになったオボ関係の人間たちの学問的内容の
無さってのは酷いね。オボ母ちゃんの論文（？）２本ってのもすごいし
大和なんてmedlineで引けたfirst autherの論文９本のうち４本が
Nihon Rinsho.だ。こんな奴らが教授を名乗っている日本って国は・・・・。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:36:16.94
>>494
虚偽のデータを乗せてないならおｋ バカバカしいけどな
でSTAP特許は明細に虚偽データ乗せてるから違法
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:37:16.88
>>431
少なくとも学部生でも"one of the most important issue"とは書かないだろ
最初の一行から複数形にできてない
内容は下らないと思うけど、まあ日本の心理学部なんで全部屑だからどうでもいいや
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:38:29.42
>>147
>野依は特定法人決定し文科省の天下り拡大に貢献した後、
>文部科学大臣就任を狙ってる
周回遅れも甚だしいが、だから小保方ＵＬ大抜擢が可能だったのだ
少なくとも野依までは同じ穴の狢、ってことだ。竹市ははねつけられないだろうな。
大和・岡野 ⇒ 下村文科相⇒野依⇒竹市、というルートで実現
オボ父 ↑
大物政治家 ↑
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:38:38.70
林利彦先生は温厚篤実な立派な細胞外まとりくす研究者の東大名誉教授です
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:38:41.05
>>498
特許は請求項を落とせるからなぁｗ 最悪でもキャピラリーを使った方法は
残るからねえ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:39:26.67
>>499
我らのおぼちゃんの論文でも、one of のあとに単数形が来ていて「あれれ」と
思う部分があった。書いていて気にならないのかなぁ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:39:44.85
>>482
「私がオナニーする方法の特許」では意味がない。
それこそ、勝手にやってろ、こちらは関係ないからな、の世界になる。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:40:13.01
>>488
確かに人間に最も似ているのはチンパンジー、チンパンジーに最も似ているのは猿。
そうやって遡っていけば、ミジンコに行き当たるだろうよ。
でも、遺伝子レベルの解析が無い時代にそのように空想するのは中学生レベルじゃないのか
絶滅したはずの恐竜から鳥が派生したとか無理がある。単に羽が生えてたという
類似性だけだろう。羽のある恐竜が空を飛んでた証拠なんかないはずだ。
うちのにわとりいつまでたっても飛ばないし
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:02.91
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:24.45
>>503
the使ってるからいんでないのｗ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:29.58
「こちらこそ力及ばず申し訳なかったと思う。自分が何かできなかったのか今も悩んでおり、
正直なところ、小保方さんを責める気持ちはない」丹羽仁史
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:42.42
>>488
いや、インテリジェントデザイン論者は、証拠の捏造をやるぞ。
「自分たちは正義の為に活動しているのだから、少々の工作は神が許す」
という発想で、「証拠を作るのは正義」なんだ。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:42:42.28
>>503
もしかしてオボの論文おかんがかいた?
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:43:53.48
既に幾度か指摘されたことではあるが、
様々な具体例もあるようにオボ父の力も今回の事件大きく働いただろうな。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:43:56.92
>>499>>503
the most+形容詞の後の名詞は単数形だろ。アホ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:44:30.79
>>502
いや、捏造画像乗ってる時点であうとだってば
そこ関係するとこカットしても、キャピラリののみで通ることはないな
museに比べて新規性なしって判定されてるから
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:45:34.22
エア実験はまだ確定してないでしょ
若山のとこで買ったマウスを使ったんでしょ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:46:50.33
「小保方稔子」さんと「小保方晴子」さんの関係はよくわからんが、
取り敢えず前者は後者ほどの悪事はしていないと思うんで、
少しは手加減してやって。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:47:42.26
>>513
museは審査中なんだっけ？もう10年ぐらいたつ？今の状態なら実用化による
特許収入の恩恵が得られないんでない？ だとするとスタップ特許の防御
特許として研究参入するてもあるんちゃうか？ｗ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:48:18.72
>>512
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/21 11:49:13.24
若山が、
該当課題の研究中に、新たにこのような問題が生じ、関連性や発展性があると考えてその問題も研究することにした、
と言えば別に流用でも何でもない
519:512
14/05/21 11:50:11.18
>>517
そのサイト俺が利用してるとこです。いいサイトだよね