14/05/13 13:30:25.04
>>797
じゃ、光りすぎるハゲとか真っ直ぐすぎるバーコードとか
801:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:30:53.34
>>793
>悪人とかが一杯入ってしまっている世界は性善説で成り立っている世界ではない。
>あめえの書いていることは自己矛盾を起こしている。
全くもって全然矛盾はしてないが？
その悪人が善人の振りをしてるということなんだからな
>それは、嫉妬もある（些細を観ればわかる）しドロドロした功名競争もあるが、研究者全体的には真実に対する姿勢は基本的にオメエらが
>考えるよりずっと誠実だ。
とてもそうは言えないな
石井は科学者なんだろ？ それなりに評価のある
それが真実の殆どを無視して、都合の良い一部だけを取り上げてアボだけを有罪にしようとしてたんだが？
誠実な態度とはとても言えない
802:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:31:07.77
>>773
確かに、これはお馬鹿すぎるな
803:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:31:44.26
>>797
おまえはどっちだ？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:31:50.17
ほんとに実験用のマウスって5000円で買えるの？
805:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:32:15.37
>>797
ごめん
でもお体が不自由な人が優先して座れるシルバーシートに「頭髪が不自由」という理由で堂々と座れるってメリットあるでしょ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:32:15.63
工作員はいつもおかしな文体
807:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:33:29.58
>>798
逃げてたんじゃなかったか？ｗ
おれに付けられた傷が痛んでつい声が出たかｗｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:34:10.38
>>800
次スレおながいします
809:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:34:17.47
すげー、ホントに現れたｗ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:35:01.68
「オメエ」をNGワードにすれば良さそうだな
ホント、バイト代ケチるなよ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:35:13.49
>>809
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:35:53.50
>>798
いいじゃねえか。一応勝った形がほしいんだろ？やらしといてやるべよ。
だって書いたものみりゃどんな場化かわかるじゃん。こいつらテキストなめてんだよ。
こいつらマジで何にもねえんだぜ？論理で言い切っちまったらかわいそうじゃねえかw
813:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:36:11.67
>>799
岸 笠智秀
814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:36:58.10
小保方さんがSTAPで起業したらおまいら寄付するよな？
815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:37:11.21
>>812
おまえは相手が誰だか見えてない馬鹿だがなｗ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:37:30.54
>>810
「場化」も追加で
頭悪そうな文書くよなぁ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:37:35.97
ren4の活躍を流したいのかな？
工作員は
818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:37:54.21
>>814
未公開株を買ってやるｗ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:37:58.47
>>817
してねー
820:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:38:10.57
>>811-812
ホントだ、811の中身の無さが一目瞭然ｗ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:38:24.09
>>812
たしかに、頭悪そうだ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:38:42.99
映画の話、本当にくだらん
823:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:38:43.19
>>807
負け犬乙
824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:39:02.74
弁護引き受けて宣伝にもなれば白い目で見られもするだろう
仕事がまずかったからと非難だけ封じ込めようだなんて覚悟が足りないよ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:39:19.59
気がつけば小保方側と三木側が「あっちがひどい」「いや、あっちだ」って言い合ってるんだけど
近々リアルでもやりそうだよな、この戦い
826:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:39:57.28
ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子(処女作)
『出演者』暫定2
小保方晴子役：本人(本人の絶対的意向) 若山氏役：西村雅彦
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：岸部一徳 野依氏役：橋爪功
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：伊東四郎 石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世 古田氏役：山村紅葉 丹羽氏役：椎名
山中氏役：阿部寛 大隅氏役：小柳ルミ子 米倉氏役：渡部篤郎
大和氏役：古田新太 岡野：伊吹吾郎 高田氏役：伊藤淳史
バカンティ氏役：デープ・スペクター 小島氏役：加瀬亮 上氏役：林家こぶ平
11jigen：唐沢 寿明 片瀬久美子氏役：寺島しのぶ
このスレに常駐していたキモメン研究者たち：森口尚史氏、片山祐輔氏
その他豪華キャスト
『役者募集中』
岸氏役：未定
上田氏：未定
今井氏：未定
＊笠智秀氏は亡くなっているので却下
827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:40:08.33
>>804
Oct4-GFPなど特殊な奴は数万円
828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:40:14.96
>>823
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:40:46.12
R4は活躍した事なかろう
普段の答弁でも他議員の失笑かってるじゃん
830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:40:48.82
解雇なら、セクハラ、パワハラとかで訴えるしかないな
831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:40:52.81
折れはこいつに負けた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
832:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:41:03.76
金さん劇場（その②）
金さん「笹井屋、脱獄したらしいなぁ。どういう了見なんだ」
笹井屋「とんでもございません。濡れ衣であることが分かったので、出獄したのです」
金さん「濡れ衣？ 何を申しておる。てめえが捏造論文を作成し、大々的な記者会見しただろうに」
笹井屋「論文はオボカタ屋と和歌山屋の仕事です。分かってください」
金さん「前回、オボカタ屋のノートを見なかったと言ったな。なぜだ」
笹井屋「オボカタ屋は実験のボス（ユニットリーダー）ですので、そんな不躾なことは言えませんでした」
金さん「ボスだから聞けなかったのだな。本当だな」
笹井屋「その通りでございます」
金さん「てめえが論文にかかわったのは2012年12月からだろ。オボカタ屋がボスになったのはいつだ」
笹井屋「それはｗｗｗ」
金さん「2013年３月じゃないか。調べはついている。その間にノートを見せろと言えたのではないか」
笹井屋「ｗｗｗｗｗ……」
833:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:41:24.97
>>822
お前800踏んだろさっさと立てろｋｓ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:41:57.10
>>801
おめえはまだ礼儀もありそうだし、キチンとものを考える姿勢がありそうだから一応書くけどな。
石井がやったことと凹みがやったことは基本的に違うんだよ。これは研究慣例の話とかになるから
多分解んねえと思うんだわ。おめえ、論文書いたことねえんじゃねえか？
まあ、信じるか、「いや、断固として違う！」ってやるかは、オメエにまかせるよ。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:42:02.38
うちの家族は、全員小保方さんの味方です。がんばれ～～（＾＾
836:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:42:04.72
岡 野 光 夫
大 和 雅 之
常 田 聡
小 保 方 晴 子
837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:42:11.00
金さん劇場（その③）
金さん「１月末の瓦版屋を集めての発表資料は、ライバルのｉＰＳを貶めるものだったな」
笹井屋「そんなことはありません。資料が独り歩きしたものです」
金さん「それでは誰が作成した資料なんだ。言ってみろ」
笹井屋「それはｗｗｗ」
金さん「てめえが産み育てたものだろうが。何が独り歩きだ。中身もでたらめばっかりではないか」
笹井屋「誤解を生む可能性があったのでｉＰＳの山中屋に謝り、資料も撤回しました」
金さん「誤解？ ５階も６階もあるか。てめえはいつも、いい加減な資料や論文を作成しているのだな」
笹井屋「いいえ、そんなことはｗｗｗｗｗｗ……」
金さん「申し開きがあるなら、この桜吹雪が聞いてやる。どうだ！」
笹井屋「ｗｗｗｗｗｗ………」
838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:42:24.14
いや、踏んでないぞ…
839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:43:05.75
>>826
11次元乙
840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:44:24.20
＞石井がやったことと凹みがやったことは
「凹み」で変換してるんだ、笑った
841:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:45:56.19
>>790は根本的に事態を把握してない。
小保方さんや小島がいなかったら、そもそも若山さんや笹井や理研はSTAP研究に関わっていない。
なぜなら理研の人達は一応幹細胞の専門家たちが居るから、「酸につけただけで初期化し万能細胞が出来る」なんて発想はしない。
元々STAPの前身は、バカンティが2001年に発表したspore-like cellで、これも第三者が再現出来ず疑義が発生し、
当日兄のコネでマサチューセッツに居たバカンティは、マサチューセッツの研究者達にも疑われ、
ハーバード系列のブリガム婦人病院に転職。その時バカンティはspore-like cellの事はブリガムには話さず転職してる。
バカンティは一度失敗してるから、「サルで成功した」「人間の赤ちゃんの皮膚細胞で実験開始した」と言いながら13年も論文にして発表してないだろ？
バカンティは自分達の研究がトンデモだって事を自覚してる。
しかし小保方は、東京女子医科大の大和にバカンティを紹介され、バカ研の小島もバカンティ信者だし、
ハーバード（系列病院）のバカンティ教授は凄いって思い込み、
小保方は突っ走り過ぎたんだよ。
当時理研に居た若山教授にキメラマウス制作を頼んだのは小島宏司。
小保方さんを若山教授に紹介したのも小島宏司。
理研に居た若山さんの所に2011年3月に「困ってるから今から行っていいですか？」と押しかけたのは小保方さん。
＞STAP問題に対するオボの貢献度は20位だろうな
＞あとの
＞80は官邸や文科省の官僚や理研の幹部連中に有る
↑これはまあ良いとして
＞仮にオボが居なかったとしても、このSTAP疑獄が起きなかったはずはない
＞理研はオボの役割を担った別の人間を作るだけだっただろう。
↑これは有り得ない。そもそも理研はSTAPみたいなアホな発想事態しない。
＞今回と違うのはその代役がオボのようなずさんなことをせずに事がバレなかっただろうということｗ
↑大和雅之、岡野光夫なら小保方さんみたいな突っ走り方はしなかったろうけど、
バカンティや小島宏司はバカだからどうだろうな。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:45:57.07
>>800
踏んだ奴さっさと立てろや
映画下らんとか言ってる奴ほど無責任だわ
立てもしないで書き込んでるだけ屑
843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:46:33.46
>>834
>石井がやったことと凹みがやったことは基本的に違うんだよ。
確かに違うな、しかし立場も違った
殺人の裁判をしている裁判官が万引きをして、これは被告のした事とは基本的に違うんですとか言っても成り立たないんだよ
>まあ、信じるか、「いや、断固として違う！」ってやるかは、オメエにまかせるよ。
そういう言い方ができるという点はそっくりお前にも当てはまるな
844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:47:01.77
>>799
戦死者が大杉だが、
岡野の勝ち逃げというエンディング
845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:47:48.47
>>825
凹次第だわな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:48:06.06
800 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/13(火) 13:30:25.04
>>797
じゃ、光りすぎるハゲとか真っ直ぐすぎるバーコードとか
次スレ立てろ愚図野郎が
847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:48:06.34
自らの論文についてさえ一人で説明出来ない
理研でもどこでも対等に学術的議論した事ないだろう
自分のレベルの低さを思い知れば通常は引き下がりそうなものだが違うんだよな
848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:49:03.65
>>825
語るべき事も無くなってつかみ合いに発展しそうな
849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:49:06.11
>>840
一度ボコで選択していたら次からは出るのになｗ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:50:19.57
>>800は踏み逃げかよ
上げてる奴はロクなもんじゃないな
851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:51:13.22
>>800 は負け犬連呼厨
852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:51:17.92
で、いつ懲罰の結果は出るのかね？
853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:53:42.22
>>773はそんなに弁護士庇ってあげて何かメリットがあるの？
どっちもどっちなんだからほっとけばいいと思うよ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:54:19.57
この板の連中はスレのルールも守らず書き込みだけをし
無駄にスレを乱立させ鯖に負担をかけてばかり
小保方や理研叩く前に己を顧みろ片瀬と似た者同士だわ
スケート板と並ぶマナーの悪さ
855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:55:31.88
800 じゃないけど立てたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:55:34.01
>>843
ああ、そうか。じゃあ、おめえの勝ちでいいよ。可哀想だからそういう事にしといてやるよw
857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:55:45.41
>>836山田五郎が3月14日のYouTube動画で「小保方さんにももちろん責任はあるが、
小保方さん一人や理研だけのせいにして終わらせてはいけない。
早稲田大学や東京女子医科大、日本政府やバカンティの居るハーバード、ネイチャー、マスコミの在り方
今後どうしたら良いか、改善する事が大切」
的な、良い事言ってた。「山田五郎 小保方」でググると見つかるはず。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:55:50.70
>>841
そのあたりはだいたい知っている
ちょっと強引に言っただけだｗ
「このSTAP疑獄が起きなかったはずはない」じゃなくて「このような補助金狙いのでっち上げ研究がおきなかったはずはない」
なら通じるだろｗ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:56:10.58
>>799
岸輝雄＝笹野高史
860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:57:00.70
凹も凹なら凸も凸、
よくも似たり因ったりの連中が集まったものだなSATPY
861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:57:09.33
>>854
いや、確かに。前スレもそんな傾向でした。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:57:26.37
>>854
重複スレ立ててるのは荒らし
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:57:29.19
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,.' ,.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
: : : : : : : ,' ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : :,! !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゜: : : : : : : : : : : : : : :
＋ ' . '! '! 彡 ⌒ ミ みんなハゲにな～れ！
. o '､ .'､ (´･ω･｀)つ━☆ ･ * 。 , , 。 ﾟ
. , 丶. 丶 ⊂ ﾉ ･ ﾟ +. , 。
．。 ヽ、 ヽ し'´Ｊ ﾉi * ･ °｡ 。
. ．。 ｀'-､, ｀ー－--‐'" ,ﾉ ﾟ ・ ☆ ﾟ. , ,。
｀ﾞ''ｰ‐- ---‐'''" * ・ * ☆
＋ ﾟ . ＋ . . ．ﾟ .ﾟ。ﾟ 。 ,ﾟ．。ﾟ. ﾟ．。 .。
ﾟ . o ﾟ 。 . , . .o 。 * .ﾟ + 。☆ ﾟ。。． .
。 ｡ *。, >>1-999 *, o 。.
>>855乙
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:57:33.87
＞小保方さんにももちろん責任はあるが
「が」じゃねーよ「が」じゃ、アホQP
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:57:39.69
>>851
おまえ頭悪いなｗ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:57:48.69
>>855
乙！ 乙！ 激しく乙！
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:58:05.04
>>854
三木さん、落ち着いて
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 13:58:22.80
>>856
まさに必死の負け惜しみだなｗｗｗ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:01:20.55
そういやスッポンは今誰が飼育してるんだろう？
病院じゃペット無理だよね？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:01:51.10
レスすくなくなったなぁ。質も落ちたし。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:02:08.03
>>869
スープにして食べられちゃったりして
872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:02:43.57
>>870
みんな飽きてきたんだろう
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:03:00.65
2,3人しかいないような気がする
874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:03:45.86
大部分が自作自演か…
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:04:41.44
>>873 >>874
確かに・・・・
876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:04:54.63
>>870
なにが質だよｗ初めから大したスレじゃなかっただろｗ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:05:35.53
>>876
いや、朝方やっぱ凄かったのよ。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:05:41.55
>>873
１割位はおれかもなｗ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:05:47.08
ネイチャーが取り下げしたらまた盛り上がるかも
ネタが無いと盛り上がらない
880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:06:05.38
理研スッポンナベ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:06:27.02
今となっては相澤さんの1年後には凹に交代して、って言葉は何だったのか？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:07:20.30
>>879
じゃあスレの人間の数の確認をかねて投票だ
おれはネイチャーは取り下げないと思うに一票
883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:08:08.72
>>882
根拠を述べよ。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:08:19.96
あんまり流れが速すぎても追えないから、このくらいで良いけどね。
不要なレスを削ればもっと遅くもできるだろう。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:08:32.39
>>882
普通なら取り下げない、に一票だな
886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:08:39.58
女だからネタにもなる、笹や竹では盛り上がらん
887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:09:30.11
>>843石井さんの場合は筆頭著者じゃなくて、理研の別の人が筆頭著者で、石井さんは共著者で、
ひとつの同じ電気泳動のレーンの順番を、わかりやすいように論文に記述されてる順番に入れ替えた（この画像を担当したのが誰かが私には分からん）。
小保方さんの場合、ネイチャー論文は小保方さん自身が筆頭著者で、疑義が発生した画像は小保方さん自身が切り貼りし、
２つの電気泳動の画像を、片方を1.6倍に引き延ばして、目でみて適当に合うようにペタッと貼って重ねてしまった。
＞殺人の裁判をしている裁判官が万引きをして、これは被告のした事とは基本的に違うんですとか言っても成り立たないんだよ
う～んどうなんだろうね？今後切り貼り自体は出来る限り避けた方が良いのは明白だね。
最初から順番をちゃんとしとけば良いだけだし、順番を入れ替える時は白線を入れて、真正な画像も一緒に掲載すればいいだけだし。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:09:31.35
>>882
アーティクルは取り下げ確定だと思う。
レターもたぶん取り下げ。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:09:56.30
その前にハゲは
お体の不自由な人に該当するか?
何故障害者手帳をもらえないのか
これらを徹底的に議論する必要がある
890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:10:01.17
働かないで給与だけ受け取ってたんだからすごいよなー。実験してなかったのに研究費
使ってたんだからすごいよ。まさしく研究費の不正使用だよ。
小保方、金返せ。不正に受け取った給与を全額返還しろ。研究費もだ。
その金は国民の税金から出てるんだ。お金を返してくれ。
そして自首しろ。おまえのやったことは詐欺だ。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:10:20.43
ネイチャーはめんどくさいだけ、このままほっとくだろう
892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:10:53.05
>>883
筆頭著者とコレスポが反対しているからと
論文の枠をはずれておおきく日本でもめているから
893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:11:43.04
研究費って不正流用できるの?
領収書ぐらいは提出してんだよね?
894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:11:50.53
理研のいい年こいたおやじ達が引っ掛かっただけ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:12:44.11
もはや論文には何の根拠も無いわけだし、2本とも取り下げになる気が…
896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:14:07.57
飽きてきた
897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:14:16.18
今のところ二対ニ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:14:32.70
また今夜も、三宮あたりで引っ掻かってるんだろうな
899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:15:06.82
>>858なんだ本当知ってたのか？ちょっと疑わしいが
＞「このような補助金狙いのでっち上げ研究がおきなかったはずはない」
これなら理研は昔から日常茶飯事だろ。
ただ、STAPについては理研が発案主導じゃないのに「STAPは理研が黒幕」と言ってるバカ擁護派に辟易しててな。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:16:03.78
>>887
いや、だから慣例の部分が大きいじゃん。こういうのって、論文書いたことない人には説明できないと思う。
＞殺人の裁判をしている裁判官が万引きをして、
この例えに関しては時間軸が逆転してるし。そもそもこのやり方では調査委なんて機能しないじゃん。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:16:14.63
三木さんの次のネタ投下待ち
902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:17:32.22
利権金庫はしっかり護ろう
903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:18:14.93
>>882ネイチャーはSTAPを晒し上げにしてから注目が集まって売り上げ上がったんかな？
904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:18:43.12
政治献金にも目配り怠りなく
905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:18:44.85
こんな事件があるんだが
【謎】神戸の路上に１２０万円落としたの誰だ!?
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
わたしですぅって名乗り出てたらはりたおす
906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:18:56.55
大反論計画
907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:19:32.27
pHすらよく分かってなかった奴がなんちゃってリケジョまでならまだしも、
理研に入ってプロジェクトリーダーになっちゃうってすごくね？
908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:19:32.29
>>903
おいしんぼの売り上げ上がってないぞ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:19:57.54
120万なんて、ささいな金額ですうー
910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:20:10.53
ネイチャー、「近く結論」って言ってるけど、なんだかんだでこのまま放置する気がする。
オボの処分が1か月間で決まるみたいだから、スレがまた盛り上がるのはそのころかと。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:21:01.33
>>899
そうだな、STAPそのものに関しては理研はあまり関係ない
しかしおれはこの事件は理研がSTAPを利用して研究法人指定を確実にしようとした、理研の立場をより優位なものにしようとした、
オボを女性登用の看板として官邸に差し出すことで政権との繋がりを強くしようとした、
ものだと思っている、だからその悪巧みの主犯は当然利権で黒幕も理研内部にいる
もはやSTAPは本質とは関係ないとすら言える
912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:22:30.50
岡 野 光 夫
大 和 雅 之
常 田 聡
小 保 方 晴 子
913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:22:31.18
>>911
すり替えに成功してよかったな
914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:23:12.90
文春企画
利権の人脈と金脈大研究
915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:23:14.31
>>900
>この例えに関しては時間軸が逆転してるし。
どうでもいいことだろ
それなら万引きをしたことが有る裁判官が殺人の審理をしているでおｋだなｗ
916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:24:55.70
>>907
もう少しで安倍総理と2ショットの写真撮影までいってたからな。
下手したら秋の園遊会で天皇陛下と対面してたぞ。
小保方は死刑でいいと思う。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:25:21.07
>>910
このまま放置も立派な結論ｗ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:25:33.83
もう飽きた
919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:26:12.48
世界の目は厳しいよ。今回の件で日本の科学研究は土人並という認識なんだろうね。
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
STAP問題で明らかになった科学評価システムの制度疲労：Natureに責任はないのか
小野昌弘 | イギリス在住の免疫学者・医師
2014年5月10日 3時16分
最近、2014年４月30日に、日本の研究不正についてNatureが論説(editorial)を発表した。これによると、日本は総合
学技術会議の指示を聞き、科学者にデータの管理法を教えて、米国の真似をして研究公正局を作れとのことだ。
大変不思議なのは、NatureはSTAP騒動の当事者で、こうした事態を招いた相応の責任がある（少なくとも、責任が
あるかどうか問われなければならない）のに、そうした可能性についての言及が全くなく、まるで他人事のようだとい
うことだ。
また、この論説は明らかにSTAP問題への反応であるにもかかわらず、「日本の研究不正にはとても奇妙な例が
ある（some of the more bizarre cases）」と言って（STAP問題とは別の）十年以上前の考古学での捏造事件に言及
しているが、そもそも、他国の研究不正、たとえば米国や欧州にも同じくらい奇妙な例があり、これは世界的な問題
ではないのか。
しかもこの論説は、日本の科学者にデータ管理法を教えろという、科学者を学生扱いする上から目線（patronising）
の議論だ。これではNatureがSTAP問題での自らの立場を傷つけないために、前もって用意した印象操作のための
論説と言われても仕方あるまい。そしてNatureは日本のシステムに問題をなすりつけて自らの責任を逃れようとして
いるようにしか見えない
920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:26:29.70
行き過ぎた予算獲得工作の失敗を
obokata裁判で逃げきろうとしてる
921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:26:36.31
>>913
おまえはまだ恨みの晴れない負け犬か？ｗ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:27:19.36
昨日週刊現代を立ち読みしたら理研の丹羽氏がSTAP細胞を再現できなくて
苦しんでいると書いてあった
丹羽氏は京大の山中氏をかつて助けてあげたなど、かなりいい人だそうで、
人は見かけによらないなあと思った
まあ週刊誌ネタではあるが
URLﾘﾝｸ(wgen.kodansha.ne.jp)
923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:28:12.06
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:28:34.20
ことさら、小保方を悪者にして、
アベノミクス工作の失敗を隠そうとしてる、まさに利権騒動。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:28:34.48
>>919
この問題の根深いところは、こういうアホが次々と現れるところ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:29:12.26
>>916
それ、誰が判断したんだろうな？
まだそう表沙汰になってなかったような気がするが？
意外と理研内部からの通報かもな
927:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:29:23.33
>>922
追い詰められるも何も、はじめからできるわけないからな。
気の利いた共犯テクでもいれば、こそっとESのおまじないを入れてくれるかもしれんがな。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:30:28.51
>>923
若山氏と笹井氏の科研費の使い道
マウス調達の方法と値段
も追加
929:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:30:46.76
>>919
ネイチャー責任論とか
バカかよ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:30:53.41
>>925
そうだな、たしかに根深い闇だな
931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:32:57.29
下村が画策したんじゃね→安倍総理と2ショットの写真撮影
932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:33:07.85
>>919
やっぱりNatureは投稿時からこうなることはある程度わかっててAcceptしたんだろうな。
Open accessにするのも早かったし。「愚弄している」の頃からマークしてたんだろうか。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:34:30.34
>>926
安倍ちゃんの側近がネット見て気づいて止めたと何かで読んだが。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:34:42.18
元はと言えば、使いきれない予算の上に、さらに特定法人指定を得ようとしたこと
身から出たサビだ
その前にしっかり仕事を監督せよ野
935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:35:06.11
俺は官房長官が止めたってみたｗ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:36:34.68
>>911理研はSTAPを利用しなくても特定国立研究開発法人に指定はほぼ決まりだったはず。
しかし安倍ちゃんや政府が前から推してる「女性研究者の割合を30%に」「女性研究者を一人雇用するごとに年間600万円を3年間あげます」政策に協力しますよっていうポーズを取りたかったんだろうな。
まあ理研も黒いのは間違いないが、STAPも数ある研究不正問題の一つだから、本質とは関係ないってのは明らかに無理がある。
というか2008年に公表された「女性研究者を雇用すると年間600万円あげます」政策は、
優秀な女性なら良いけど「バカでもなんでも女を雇用したら年に600万円もらえる。任期制にしてバカ女に300万円与え、俺達が300万円貰えばいい」
みたいなアホが涌くだけな気がする。政府はアホなのか？日本の科学の世界を、税金食い虫だらけにしてめちゃくちゃにするつもりなのか。
どうせ難しい研究の話は政治家には分からないだろうと、自称研究者達に騙されてるのか。
もしくは理研に流れてる多額の税金の一部は官僚に流れてるのか。民主が事業仕分けしようとして出来なかったのを見ると。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:36:44.62
何度も何度もしつこく言ってくるので、ネイチャーはあえてスルーした
たしかにその気配はあるね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:37:41.81
秋の国会では通るけどなｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:37:42.12
>>935
菅が2ch見てるのかｗ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:38:45.48
>>936
武市さんはこれをねらってオボをPushしたんだろうね
941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:38:47.53
>>936
どうせ押すなら戎家さんのほうを押せば良かったのにな。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:39:04.16
論文がずさんであればあるほど、なぜネイチャーが批判されないのか。
論文のねつ造にネイチャーがかかわってはいないのか。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:39:06.38
民主が事業仕分けに乗せたのは、
その筋では、前々から噂になっていたからだろうねえ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:39:46.24
>>933
ネットチェックか
それならわかる
945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:40:15.66
秘書が安倍ちゃんを止めたんだったかな。
報じられてるのは。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:40:23.95
>>919ノフラー博士も「STAP問題の責任はネイチャーとハーバードにもある」と書いてたね。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:40:48.00
そう言えば、
理研は田中角栄の一声で、しこたま国の予算を貰えるようになったとか聞いたねえ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:41:50.35
>>942
ネイチャーはインパクトのある怪しい研究をまな板にあげて議論する場なのですよ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:42:23.66
>>942
Natureが捏造を勧めるメリットはないが、インパクトのある論文を載せたい願望はあるだろう。
愚弄論文を受け取って、「本当ならいいよなー、もっと有名な共著者がいれば載せる大義名分ができるけどなー」
と考えていたところに、ササイの文字が入ってきて、Goとなったのかな。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:43:01.57
政官業の好ましき構造
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:44:27.22
飛んで火に入るささいな虫
952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:44:29.49
>>936
官僚利権なのは間違いないだろうな、いい天下り先だし
京をハコモノにした点なんかは政治家利権がらみだろう
その上政府の女性登用政策のカンバンになって協力とか
ズブズブズブだなｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:45:07.80
>>922丹羽さんはドクタースランプアラレちゃんのマシリト博士に似た風貌だけど、小保方さんよりは言う事まともだなあという印象しかない。
あと、顔色が悪くて、調査委員会の人達も表情がかなり疲れてたし、周りの人達も可哀相だなあと。
まあでも理研だけでなく科学や政治やカスゴミの世界全体の膿を出す良い機会だしなあ。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:45:17.66
政官業のうらやましき構造
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:45:26.02
国研は国のコンサルタントだからね
956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:45:39.15
>>938
下手に通していると今はこの件では無傷の安倍にまで影響が出てくるぞｗ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:47:48.29
>>947
田中の当初の政治資金が戦争中の理研からの工事費用の前払金のネコババだったからな
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:48:28.72
STAP細胞の懐疑点 PART376
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:49:24.72
>>953
マシリト博士は間抜けだが善人だった
960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:50:01.59
次期内閣は下村降ろせよ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:50:46.24
>>953
任期が少ししかないのに、自分の研究を半年近く止めて、ありもしない細胞死実験をさせられたら鬱にもなるぜ。
えらい損失だよ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:53:34.21
>>961
実際にやってるのは実験助手のおばちゃんだよ。 庭さんは一日一回ぐらいは
巡回して調子を聞いてるぐらいだっぺ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:54:19.18
>>962
その助手ってもと小保方ユニットの助手さんたち？
964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:55:47.49
>>957
1943年（昭和18年）12月 - 田中土建工業を設立。
理研工業（理化学研究所の産業部門、現リケン等）などの仕事で急成長する。
1944年（昭和19年）1月 - 長女眞紀子が誕生。
1945年（昭和20年）8月 - 第二次世界大戦敗戦。
滞在していた朝鮮半島から引き揚げる。
（最後は理研工業移転の仕事で大田（テジョン）にいた）。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:57:38.89
>>963
たぶんそうじゃない。 専任する人を2人雇ったって言ってた
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 14:59:48.89
次スレまた重複しとるやん・・・
STAP細胞の懐疑点 PART376
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
正規スレ判定お願いします
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:00:32.91
だもんで、追試検証もそうだが、こういう形での調査委は機能しない。
研究者集団がそんな後ろ向きな事をやりたがるワケがない。
そとの監査に金を払ってでしか調査なんてできない。そういう形でしか調査のインセンティブは出ない。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:01:18.61
小保方ユニットってオボさん以外にも人がいたのか
発表の時撮影用に他ラボから人を借りてきたとこの板で読んだので
てっきり1人ユニットなのかと思ってた
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:07:06.85
>>966
早いのはテンプレを勝手にいじってるな。
遅いのも600に戻してるし。
どちらかといえばきれいなのは遅いほうかな。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:07:29.76
>>965
その中にオボの共犯がいたりしないの？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:09:10.41
>>948
>>949
それでは、捏造またはそれに近い論文が載っていても、読者は気にしないということでしょうか
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:09:50.17
>>969
正規のテンプレって>>21でいいの？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:11:42.60
>>966
テンプレがまとまってるし遅い方で
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:12:51.83
>>972
正規のテンプレがそんな量なわけ無いだろ
>>3より後はオナニーだよ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:13:00.28
>>970
おばちゃんは雇ってる人に従順だから、もし捏造の片棒かついでるとしたら庭さんに
ペラペラしゃべってると思う。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:15:17.35
>>972
>>12>>13を抜くのは意図的なもんだという指摘が何度もあった
何かまずいものが書かれてるんじゃないかと
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:17:08.23
最初にある研究費の使途なんて、生々しい話題だからなｗ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:17:26.18
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:09:06.13
■小保方研究室の女性スタッフ5人
松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者
■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:18:08.22
age
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:18:46.89
>>966
早い方のテンプレは間にゴミが入って順番が乱れてるけどここと同じ
遅い方は>>21からいろいろカットされてる
981:336
14/05/13 15:20:52.26
面白くなかったですか・・・？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:22:29.24
800の書き込みの後早い方で良いんじゃない？
だから早い方かな
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:23:03.06
>>971
きちんと査読は受けてから掲載されるけどそのあとで、専門家からの意見
が寄せられてそれに対して回答するための場が設けられますよ。
今回は場外で話しを進めてしまってるのでネーチャーとしては困ってるでしょうね
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:24:26.81
スレ立て直すんなら相談してからやろうぜ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:25:41.65
つか正規のテンプレなんて最初の３レスぐらいだろ？
あとは自分が気に入った内容かどうかでこれだけが正規だとかいう勝手な判定をやってるバカンティがいるだけ。
先に立ったスレを知りながら勝手に立ててるのは無条件に乱立荒らしと見るのが筋
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:27:53.03
>>985
ワシもそう思う
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:31:08.64
2014/05/13(火) 13:53:21.80
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014/05/13(火) 14:44:33.77
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/13(火) 13:30:25.04
>>797
じゃ、光りすぎるハゲとか真っ直ぐすぎるバーコードとか
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:31:26.09
>>983
採用されるのが難しい雑誌にずさんな論文がのることに釈然としないものを感じるのです。
査読のときに何か不思議な力があったのではないのでしょうか。
ＳＴＡＰみたいな論文載せても読者が気にしなければ、論文の不正ねつ造問題は改善されないと思うのです。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:33:55.23
>>953
osだけは余裕で元気
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:36:44.37
>>988
生物系の苦渋は古くは有機化学の分野ですでに経験されてきてます。 近くに図書館があれば
見てください。 organic synthesisは確認実験で再現出来たら掲載される雑誌です。
たしかbeilsteinも合成が確認されたもののみ掲載されるデータベースです。
色々と工夫されてきてます。 ネーチャーは検証する一つの方法です
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:40:52.16
次スレ(早い方)
STAP細胞の懐疑点 PART376
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:41:25.08
俺が次スレをたててやるよ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:42:05.78
次スレ(遅い方)
STAP細胞の懐疑点 PART376
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:43:08.51
では早い方のスレを正式後継スレということで。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
その次は800ルールで。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:43:27.51
>>992
もういらんわ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:44:23.08
埋めるのは大変なので、もう要らない。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:45:23.11
では遅い方のスレを正式後継スレということで。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:46:03.94
今後もスレ建ては乙ですが、重複は無駄ですので、
本スレで宣言してから立ててください。
よろしくお願いします。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:46:04.90
またスレ乱立荒らしか
小保方陣営も暇だな
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 15:46:31.59
>>21と早い方（ｽﾚﾘﾝｸ(life板:38番)
のテンプレまとめは同じだと思う
テンプレが正しい早い方を採用すればいいんじゃね？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。