STAP細胞の懐疑点 PART375at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART375 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 00:59:58.92
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLリンク(www.nature.com)

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLリンク(research.bwhanesthesia.org)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:00:30.18
□参考リンク
11jigenまとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)
URLリンク(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)
URLリンク(www.mbsj.jp)

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLリンク(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLリンク(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 スレリンク(life板)
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

4:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:01:01.70
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
スレリンク(life板:2-14番)

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

5:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:01:33.72
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
 ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
 ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
 ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
 ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

6:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:02:05.51
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
スレリンク(life板:28番)
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLリンク(www.nikkei.com)
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLリンク(nosumi.exblog.jp)
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLリンク(new.immunoreg.jp)
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLリンク(slashdot.jp)
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

7:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:02:37.75
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLリンク(nosumi.exblog.jp)

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

8:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:03:09.78
大隅ブログURLリンク(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz-スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLリンク(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。

9:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:03:41.92
スレリンク(life板:347番)

347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLリンク(www.nikkei-science.com)

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLリンク(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:04:18.19
スレリンク(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        URLリンク(www.google.co.jp)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

11:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:04:50.29
スレリンク(life板:11番)
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:05:23.95
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:05:55.38
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:05:58.93
早稲田が博士号取り消し処分に要する時間が
過去の例(コピペで取得した中国人)を見ると指摘された後2年2ヶ月
今3ヶ月くらい過ぎたか?1年11ヶ月後に処分が出ることになる。
1年11ヶ月後処分が出なかったら、お前ら騒げよ。

15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:06:28.47
URLリンク(twitter.com)
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen
 これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
 告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
 URLリンク(4.bp.blogspot.com)

URLリンク(twitter.com)
理系弁護士三平聡史(みずほ中央代表)@satoshimihira
 意図的なら悪質!理研は一応民間なので,虚偽告訴罪(懲戒目的)は非該当。
 偽計業務妨害罪に該当です。

16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:06:36.52
こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
URLリンク(www.asahi.com)
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003~13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:07:01.35
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌─────┐
|テラトーマ解析について.|
└─────┘
URLリンク(www.asahi.com)

6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
URLリンク(www.asahi.com)

12がつ27にち「移植 ?」
URLリンク(www.asahi.com)

2がつ27にち「」
URLリンク(www.asahi.com)

18:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:07:39.38
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
スレリンク(life板:944番)  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

URLリンク(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLリンク(dev.biologists.org)
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:08:12.68
[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
URLリンク(animals-peace.net)

以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日~2013年3月31日と2013年12月9日~2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。

理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。

20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:08:35.10
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない


443 : 卵の名無しさん投稿日:2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
2教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分

URLリンク(www.asahi.com)

 大阪大医学系研究科のグループが04年10月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造(ねつぞう)したデータを使っていた
問題で、同大は15日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職14日、
主執筆者の学生(6年)が所属していた講座の竹田潤二教授を停職1カ月
の懲戒処分にすると発表した。
 同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員1人を戒告処分とした。
 問題の論文は「Pten」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が10カ所で見つかっており、下村教授は昨年
3月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年5月に設置された同研究科の調査委員会(委員長=遠山正彌
・医学系研究科長)は同年8月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、04年8月の日本癌(がん)学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
 しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
 竹田教授については、学生から200万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。

21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:09:46.43
以上、
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13>>15>>17>>18>>19
がテンプレ

22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:11:46.31
スレ立てテンプレ貼り乙であります<(_ _)>

23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:15:27.73
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でBWMのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機2 ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:15:58.58
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30~31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLリンク(okiraku-news.net)

25:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:16:29.70
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
(実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。

26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:17:00.61
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLリンク(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLリンク(keizai-chart.com)

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLリンク(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:18:01.26
実は政策に深くかかわっている人達がこの事件を起こしているからこそ、
話が広がると都合が悪い人たちがあちこちで評論家やネット工作会社を動員してネタ投下しつづけてるんだよな。
捏造なんてもう当たり前の事実なんだからさっさと確定させて、それをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。
その度に日本の科学の信頼は失われて行く。
再生医療なんて実力を伴わない科学分野なのに、一見夢があるのと「日本がリードしてる!」という看板掲げやすいから、巨額のカネがつぎ込まれてる。
それだけ欲に目のくらんだ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのを利用したり利用されたりして金儲けしているつまらんオッサンたちなんだろう。

小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、デマを流して金儲けしようとした人たちがいるとなれば刑事事件になる。
セルシード、ナノキャリアなんてのは先端技術を表看板にしてるけど、実態はそういう金儲け話の隠れ蓑みたいなところだろうな。

28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:24:26.29
スレたて 乙です。 <m(__)m>

29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 01:59:53.69
(⌒(⌒( ⌒( ⌒)
         ⌒)
        ⌒)               彡⌒ ミ  >>1おつ
       ⌒)              .〔ノ ´・ω・)〕
      ⌒)           fヽ、_,,..-モk_つ¶⌒lヽ、〃ヾ
    ⌒)             t∠ィ    ,ー ッ  / ̄(( ,))
   ( ⌒)        ( ⌒).     ̄`''∠ニ=-'゙‐─一弋彡
    (⌒( ⌒( ⌒( ⌒)  
                              ブオーン

30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 02:10:09.40
保管してあるのって本当に細胞なの?

もしかして成分の結晶とかじゃないの?
それなら細胞がたくさん集まってるように見える種類のもの結構あるよ

31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 02:12:02.67
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |
       | | #LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V      クソスレ立ててんじゃねぇ!!!!!
        (リ  ⌒  ●●⌒ )
         0|     __   ノ
        / \   ヽ_ノ /⌒\
   __    /  _|\__ノ|   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \―、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1

32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 02:22:53.20
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 02:39:46.03
そういえば「ああ言えば上祐」って言われた、
口達者な元オウム真理教信者も早稲田出身だったな。

34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 02:56:11.97
秒速で億稼ぐデブも早稲田。小保方と同期。

35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 03:15:48.25
痛みがなくなってきたぜい

36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 03:19:13.91
金さん劇場(その②)
金さん「笹井屋、脱獄したらしいなぁ。どういう了見なんだ」
笹井屋「とんでもございません。濡れ衣であることが分かったので、出獄したのです」
金さん「濡れ衣? 何を申しておる。てめえが捏造論文を作成し、大々的な記者会見しただろうに」
笹井屋「論文はオボカタ屋と和歌山屋の仕事です。分かってください」
金さん「前回、オボカタ屋のノートを見なかったと言ったな。なぜだ」
笹井屋「オボカタ屋は実験のボス(ユニットリーダー)ですので、そんな不躾なことは言えませんでした」
金さん「ボスだから聞けなかったのだな。本当だな」
笹井屋「その通りでございます」
金さん「てめえが論文にかかわったのは2012年12月からだろ。オボカタ屋がボスになったのはいつだ」
笹井屋「それはwww」
金さん「2013年3月じゃないか。調べはついている。その間にノートを見せろと言えたのではないか」
笹井屋「wwwww……」

金さん「1月末の瓦版屋を集めての発表資料は、ライバルのiPSを貶めるものだったな」
笹井屋「そんなことはありません。資料が独り歩きしたものです」
金さん「それでは誰が作成した資料なんだ。言ってみろ」
笹井屋「それはwww」
金さん「てめえが産み育てたものだろうが。何が独り歩きだ。中身もでたらめばっかりではないか」
笹井屋「誤解を生む可能性があったのでiPSの山中屋に謝り、資料も撤回しました」
金さん「誤解? 5階も6階もあるか。てめえはいつも、いい加減な資料や論文を作成しているのだな」
笹井屋「いいえ、そんなことはwwwwww……」
金さん「申し開きがあるなら、この桜吹雪が聞いてやる。どうだ!」
笹井屋「wwwwww………」

37:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 03:33:07.71
バンキシャ! 真相
世界が称賛の大発見 リケジョ後輩にも刺激
マウス型チョコレート
♥ THANK you. Dr. WAKAYAMA
URLリンク(up.gc-img.net)

38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 04:35:46.97
ある2人の会話(その①)
オボカタ屋「笹の丞様、大変なことになっています。論文の不正が見抜かれつつあります」
笹井屋「なに? それは本当か。オボの姫」
オボカタ屋「ネットやらで、画像に関する疑義がささやかれ、追試失敗の報告が相次いでいます」
笹井屋「とりあえず、もっともらしい手順書を丹羽殿に書いてもらうように頼んでおくよ」
オボカタ屋「瓦版屋の中には、捏造に気がついてものもいるのですが」
笹井屋「参詣という親しい瓦版屋にいる。オボの姫が再現実験に成功した、と書くように伝える」
オボカタ屋「しかし、画像の使い回しに関しては手の打ちようがないので困っています」
笹井屋「差し替え忘れたことにし、正しい画像があることにしよう」
オボカタ屋「瓦版屋が会見をしつこく迫ってきています」
笹井屋「オボの姫は体調不良で入院すればいい。会見はその後だ」
オボカタ屋「会見で科学的な質問が出たら私には説明できないの」
笹井屋「公事師(くじし)という弁護役を3~4人雇い、その連中に説明させろ」
オボカタ屋「私はどうすればいいのですか」
笹井屋「未熟だったと頭を下げ、最後は女の最終兵器である涙で勝負しろ」
オボカタ屋「会見でSTAP細胞の有無を聞かれたらどうしましょう」
笹井屋「細胞でなく現象と表現した方がいい。俺も今後はその線でいく」
オボカタ屋「厳しい質問が出たらと不安なの」
笹井屋「な~に、瓦版屋など素人ばかりだ、もし困ったら和歌山屋のせいにでもしておけ」
オボカタ屋「論文の撤回をすると、何もしなかったようになるので嫌です。笹の丞様はどうされるのですか」
笹井屋「姫には実績がないので同意しない気持ちは理解するよ。ただ、俺は撤回に同意するよ」
オボカタ屋「笹の丞様も不同意してくれませんか。少し不安で」
笹井屋「わがまま言うのではないよ。俺には立場がある。姫に悪いようにしないよ」
オボカタ屋「分かりました。笹の丞様を信頼して、これからも付いていきます」

39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 04:44:10.36
 
>>1 次からはこの短縮URLを使ってくれたまえ




STAP細胞の懐疑点 PART1~373 URL
スレリンク(future板:145-168番)





                                         

40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 04:49:28.59
>>39
おつかれGJ!

41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 05:07:10.48
>>32
気が付かない?あなたの後ろだよ。

42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 05:20:52.00
>>39
お疲れさま

STAP細胞の懐疑点 PART19
スレリンク(life板)

が抜けています

43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 05:29:08.86
《今後の三木弁護士側の戦略予想》

★諭旨退職を情状酌量で、休職にもってくる。実質的には、次年度の
契約継続はないから、退職と同じだが、世間体は少しはましになる。

1.理研の弱点を盾に、情状酌量の裏交渉を行う。
再度、記者会見をして、コクる予定内容を提示する。

①研究不正の詳細。⇒これは理研の権威が完全に失墜なるので有効
②なぜ捏造する必要があったのかの経緯について、泣き落とし。
③なぜ容易に研究不正が可能であったのか。⇒理研の管理体制の暴露
④今後の小保方氏の身の振り方(科学界からの足を洗うことを宣言)

44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 05:33:14.91
>>42
これで辿れるからいいんじゃね

STAP細胞の懐疑点 PART22
スレリンク(life板)

19がスレが3つもダブってるからいかんのだし
だからあれほどダブリスレは使うなと

45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 05:47:07.18
>>43
打倒コミカド弁護士に決まってるだろ

46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 06:26:22.33
WikipediaのSTAP細胞の項目を読んで発見した。
「刺激で出来るなんて、癌みたいな細胞だな~」って思って、
“癌 Oct4”でググったら、“癌幹細胞”という記述を見つけた。

“癌幹細胞 Oct4”でググったら、ヒットした札幌医大のHPに
こう書いてあったんだわ。

>がん幹細胞が正常の幹細胞と非常に近い分子を発現することが
>明らかとなっています。
>胚性幹細胞(ES細胞)や、臓器幹細胞にも発現するSOX2やOct4といった
>分子群です。

バカンティや小保方が、万能細胞と信じて、また笹井や丹羽も確認した
謎の細胞は、このがん幹細胞だろう。

47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:32:10.77
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
          γ ⌒ ⌒ ⌒` ヘ
         (    | __/| || ||__  ヽ
        ( /   LL/ |__LハL   )
       ( ( L/ (・ヽ /・) Vヾ ヽ )    オボボボオ-------------ン.....
        ( ( ( ( ⌒ (●●)⌒ ))ヽ  )
        (  ゝ    __    ヾ  )
 ................... .......ゞ (.   ヽ_ノ ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;~-ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,~ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Ⅱヾ、 ⌒~"""''''''⌒~'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--~''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl

48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:35:00.75
一見中立を装った小保方擁護だな。炎上回避するために言葉を選びまくってるが読者をある方向に誘導してる

URLリンク(diamond.jp)


橘 玲(Tachibana Akira) 作家。1959年生まれ。早稲田大学卒業。「海外投資を楽しむ会」創設メンバーのひとり。著書に『お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方』『(日本人)』(幻冬舎)、
『臆病者のための株入門』『亜玖夢博士の経済入門』(文藝春秋)、『黄金の扉を開ける賢者の海外投資術』(ダイヤモンド社)など。

49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:35:56.94
病院所在地 栃木県栃木市祝町8-1
徳仁会 中野病院薬局 青島周一

URLリンク(j-depo.com)
日給月給
a 基本給(月額平均)又は時間額 295,000円~320,000円

城西大学薬学部 偏差値
URLリンク(daigakujyuken2.boy.jp)
城西大学[薬・埼玉]48

50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:36:58.62
もうひとつのスレにかいたが、こちらにも書こう
あとからいうのはバカでもできる

証明してくれ、
11次元はTwitterやサイトをみたら画像解析などあるが、
ほかに誰がやった?

1000 名無しゲノムのクローンさん 2014/05/13(火) 07:30:12.59
>>998
読んだ上で11次元が読んで無いことを指摘してる

51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:38:24.60
その病院や個人名書いてるのいるが、法律上は問題ないのかな?

本人だとしても、別人だとしても。

52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:38:52.26
>>50
城西大学程度に騙されるって…

URLリンク(pubpeer.com)

捏造、不正論文 総合スレネオ 23
スレリンク(life板)

53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:39:35.19
>>50
画像の捏造は外国のサイトではじめて指摘されたらしいよ

54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:41:13.54
名前や電話番号や個人情報をネットに書いたらどうなのか

罰則食らうか食らわないか、よくわからん

しかし、早稲田やハーバードや理研などというキャリアに弱いね、日本人は。
能力とは別のところに固執してしまい判断を誤らせてしまう

55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:41:58.01
>>53
やっぱり出典を隠してブログ宣伝してるから一般人は騙されるもんなんだな

56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:42:17.16
>>52
証明になってないよ

57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:43:08.35
>>54
11jigenは自分で実名入りブログにリンク貼ってるぞ
自ら公表してることになる

58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:43:55.90
>>53
11次元サイトにあるすべての論文についても、そうなの?

ほかのだれかがやってるの?

59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:44:40.49
>>56
STAP疑惑追求の正しい流れ

アクア板の住人がスッポンのエア飼育疑惑を指摘
   ↓
pubpeerで泳動切り貼り疑惑が出る
   ↓
2chで疑惑が続出
   ↓
11jigenが2chの疑惑を後追いでまとめる (2ch出典であることは不記載)

60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:45:35.57
>>57
自分で名乗ってるのか
堂々としてるな

しかし、それを本人以外のだれかがネットに書いてしまうのは

どうかな?

了承えないと

61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:46:04.07
>>58
殆ど全てがPubpeerか、このスレッドシリーズからの無断転載(出典不記載)
捏造、不正論文 総合スレネオ 23
スレリンク(life板)

62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:46:34.04
>>60
堂々としてないよ
こっそり自分のブログを宣伝してるからばれちゃっただけ

63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:46:52.45
こんな時間にスレッドが加速してると思ったら自作自演タイムか

64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:46:58.38
>>59
あのサイトにある論文すべて別人のやってること?

65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:47:32.40
>>64
99%はそうだね
出典不記載で騙されてるのか

66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:48:14.22
>>61
いや、時系列をみたら、11次元のほうが速いものもあるんだろ

おれがみたのはそういうのあったが?

67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:49:21.02
>>66
剽窃元がばれて無いだけだろ
小保方と同じ
剽窃やってる奴はとことんやる

68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:49:29.24
>>65
そうだろうか

そうは思えないが

ここでも11次元のをみて、話が進行していたね

69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:50:37.25
>>38
長すぎるよ。しかも読み難い。 下手な論文書く奴の典型的文章だよ。
一からやり直したほうが良いと思う。
 
ところで、この捜査が進み、オボのパソコン押収となったときに
コイツが内容を消去したり改竄していたら相当なワルだよな。

70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:50:42.66
>>68
だって11次元がここで宣伝しまくってるからな
ソースを探さないお前みたいなのは簡単に騙される

71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:51:04.50
「選択と集中」の行き先
URLリンク(blog.livedoor.jp)

 さて本題。研究費の「選択と集中」の典型例は、小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授が所属する
東京女子医大先端生命医科学研究所であろう。同大が公開しているHP上の昨年度の事業報告書によると、同研究所は、
科学技術振興事業費「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成再生医療本格化のための最先端技術融合拠点」で6.8億円、
最先端研究開発支援プログラム「再生医療産業化へ向けたシステムインテグレーション?臓器ファクトリーの創生?」で3.7億円、
臨床研究拠点等整備事業「iPS 細胞等の臨床研究安全基盤整備支援事業」で1.6億円、グローバルCOE プログラム
「再生医療本格化のための集学的教育研究拠点」で1.4億円、iPS 細胞等自動培養装置開発加速事業「自動懸濁培養装置による
iPS 細胞の培養評価」で5,200万円、業「異種生体情報を統合表示する術中言語機能モニタリングシステム(IEMAS)の実用化」
で3,600万円、「リサーチ・アドミニストレーターを育成・確保するシステムの整備」で3,400万円、
「集束超音波治療に関する国際標準化」で1,300万円、合計ざっと15億円の研究費が政府関連組織から投入されている。
一方、科研費補助金については他の研究所とも含めた数値しか公表されていないが、総額で1.4億円であり、10分の1にも満たない。

 研究費の最大の受入者は、同研究所所長の岡野光夫教授であり、科学技術振興事業費を使っての研究の最大の目玉は、
同教授の開発した「細胞シート再生工学」を医療へ応用することである。その実現を目指す会社は、岡野教授が大株主と
なっている(株)セルシードであり、先端生命医科学研究所内に研究室を設置している。今後の日本の発展のためには、
産学協同研究は当然推進すべきであるが、本当にこれだけの研究費を投資して将来的にその見返りはあるのだろうか?

72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:51:14.96
>>67
きみの思い込みかな

73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:52:10.59
>>72
お前の思い込みだろ?
>>66の具体例なんか無いくせに

74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:52:20.33
前スレ>>999
>ガン化なら簡単に分裂増殖するでしょ
がん幹細胞はニッチがないと冬眠状態に入って増殖しないらしい

75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:52:40.52
昨日から何か新しいこと有ったか?

76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:53:04.53
>>70
では、99%がちがうという証明をしてくれ

サイトにある論文それぞれについて、
先に指摘したサイト

77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:53:07.90
11jigennかもしれない彼は女子医とか医科歯科出身の先生から可愛がられるんだろうな

78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:53:28.84
>>73
幹細胞マーカーが発現するがいろいろ遺伝子が破壊されているので幹細胞として正常に機能しないんだろうね

79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:53:54.54
>>71
なんか書かれてるな

80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:54:48.81
>>70
山中の画像の指摘は11次元のオリジナルだろ?
オボのD論もそうじゃないのか? 

81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:55:10.37
>>73
おれも証明ほしい

口だけじゃなく

82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:55:26.71
>>24
>>25
セルシード関連、だいぶリンクが切れてるな。
どうしちゃったんだろ。

83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:55:28.81
>>74
コラーゲンとかのリガンドがあれば増殖するんでね

84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:56:08.14
>>59
おまえら論文読んでもpubpeer読んでも
ここに書くだけで次のアクションなんか取らなかったろ
11jigenは匿名とはいえ特定される可能性がある中で
リスクを負ってまとめたんだからそこは評価されていい

85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:56:39.92
>>77
なぜ

86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:57:01.79
>>82
すまん。リンク切れてるのは>>24>>26だ。

87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:57:22.23
>>76
URLリンク(pubpeer.com)

88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:58:00.65
>>80
山中さんのは間違いなく11次元のオリジナルだろうなw

89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:58:24.71
>>80
そう思っていたんだが、99%は別人がやったらしい
個人サイトにあるのか
不正スレにすでに書かれていたらしい

どっち?

90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:58:56.58
>>80
>>>70
>山中の画像の指摘は11次元のオリジナルだろ?
>オボのD論もそうじゃないのか? 

山中の画像は2ちゃんねるオリジナル

初出は2ちゃんねるで3月30日
さすがの剽窃次元も誤魔化せない
URLリンク(logsoku.co)
m/r/life/1364040890/240
240: 名無しゲノムのクローンさん
2013/03/30(土) 16:25:14.15 AAS
=New=
●EMBO J. 2000;19(20):5533-41.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11032820
Fig. 3A。+/-の上のバンドと-/-のバンド。完全一致はしない。

91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 07:59:01.45
>>84
うちらは品があるから

92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:00:05.59
>>87
84や博士論文については?

93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:00:14.53
>>89
Pubpeerは個人サイトじゃないから
世界中のプロの研究者が参加してる論文レビューサイト
それを無断で引用表記なく剽窃してるのが11次元

94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:00:44.91
>>92
ついてはじゃねーよ
1個でも無断で剽窃したらそこで終わり

95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:01:55.63
>>84
バカだな
ここの有能な研究者たちは11次元が剽窃してるのを知ってて責任被せるために放置してたんだよ
小保方がもう片付いたから用済みなの

96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:02:28.31
>>87
ノプラーさんたちのか?
ほかに暴いている人は多いということか

スゴい世の中だな

しかし11次元以下の君たちではあるが

97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:03:36.76
>>92
博士論文の内容も事前にここに指摘されていた部分を眺めただけ
何一つ知的な作業は発生してない
しかもこの時の博士論文入手も不正コピー

スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLリンク(logsoku.com)

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
URLリンク(mobile.twitter.com)


URLリンク(www.cscd.osaka-u.ac.jp)
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

URLリンク(www.logos.tsukuba.ac.jp)
 これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」(ひょうせつ)ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

URLリンク(web.edu.waseda.ac.jp)
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。

98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:03:45.37
>>90
じゃあ11次元は山中さんに迷惑かけることしてないんだな

博士論文は?

99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:04:20.22
>>96
ノップラープログとPubpeerはまた別

100:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/13 08:04:52.03
前スレ・678氏へ、(前スレ・691の補足)
スレリンク(life板:691番)
mRNA分析はゲノム分析ではないですが、理研にSTAP細胞(またはSTAP幹細胞
またはSTAPキメラ・マウス)として保存されている細胞があれば調べて欲しい
という意味に解釈して前スレ・691でレスしました。

前スレ・691で述べたように細胞の初期化は基本的にDNAの変化でなく
分化によってメチル化したりしてたDNAが脱メチル化する等の変化であって
DNAの変化ではないため、多くの場合はDNA分析は初期化の判定には直接には
調査の役には立ちません。

しかし、STAP幹細胞株の雌雄判定によって互いに食い違っている若山氏と
小保方の主張のいずれが真実かわかるので、この場合は遺伝子を調べれば
真実がわかる可能性があります。
STAP幹細胞株があれば雌雄判定に関しては染色体の核型分析(広義のゲノムの
分析)をするか、死んだ状態で染色体が光学的に見れず、細胞数が10個以上
あれば、リアルタイムqPCRでDNA分析(通常の意味でのゲノム分析)が有効
でしょう。
ただ、若山氏と小保方の雌雄論争は第三者機関にSTAP幹細胞株の雌雄判定依頼
したという小保方の主張の証拠として小保方に雌雄判定をした第三者機関の
報告書や伝票を提出もさせるべきです。STAP幹細胞株にはオス由来細胞と
メス由来細胞の両方が混じっていたと後で言い逃げされるのを防ぐには
リアルタイムqPCRでDNA分析(通常の意味でのゲノム分析)だけでは不十分
だからです。

101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:05:05.27
>>71
小娘が問題でないことは、理系バカにも浸透しつつある。
しかし、巨悪に立ち向かう気概が理系にはない。

102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:05:10.24
>>93
世界の学者が匿名で論文のなかみを調べているってこと?

103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:05:50.45
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞11人出してる
20程ある関連病院の1つでしかないBrigham and Women's Hospital(バカ所属)はノーベル賞0
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる3流

URLリンク(ja.wikipedia.org)

104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:06:13.78
>>94
論文じゃないだろ

論文の不備を指摘したものだろ?

105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:06:15.14
>>98
迷惑をかけることをしてるよ
2ちゃんねるに書かれたのは1度だが
11次元は執拗にこの件を広めたからな
アイディアの剽窃をしたらアイディアの先取権は認められない
ただし剽窃内容によって不当な権利侵害を山中に対して実行し続けたのは11次元だ
権利侵害を行ったのは発見者じゃ無い

106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:06:37.55
>>82明らかに間違いの記述もあったから、セルシード関係者からの抗議でも受けたんだろ。
たしか「STAP論文にはセルシードの製品が使われてる」みたいな記述があったような気がする。
あと、このブログだったかはわからんが「岡野光夫をSTAP論文共著者」と勘違いしてるのもみたことがある。
でも趣旨は、俺は反論しない。
元野村、みずほの証券マンはこの記事をひっこめないし。
URLリンク(sonarmc.com)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:07:07.64
>>104
>>>94
>論文じゃないだろ
>
>論文の不備を指摘したものだろ?

だからどうした?
論文かどうかで剽窃ルールや法律が変わるといつから思っていた?

108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:08:02.01
>>102
>>>93
>世界の学者が匿名で論文のなかみを調べているってこと?

その通り
だから最初から11次元なんてのは不要なんだよ
あたかも自分が必要であるかのように剽窃しつつ宣伝してきたに過ぎない

109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:08:05.73
>>95
11次元は調べてないなら悪くないってことなのか

調べあげた学者がだれか気になる

110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:09:15.12
11次元と言われてる人は女子医と医科歯科と京大医の人にもかわいがられるのか、京大はいないような気もするが

111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:09:35.06
>>97
よくわからん

11次元はまとめサイトを作っただけか

112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:10:12.62
>>109
調べたかどうしたなんか関係無いよ
虚偽を広めた人間が法的責任を負う

公衆トイレに殺人予告がこっそり書いてあったとする
誰かがその殺人予告をネットに転載して広めたとする
捕まるのはネットに転載した人間だ
なぜなら権利侵害を行ったのは転載した人間だからだ

113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:10:42.36
>>111
普通のまとめサイトはまとめと書くんだが
11次元は自分が見つけたかのように見せかけてるからな

114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:11:51.33
11次元一人を追い詰めれば捏造の罪が暴かれないと思ってるなら甘いよ。だいたい11jigenはチームだし。
一人でできるわけがない。
日本の世論だけコントロールしたってそもそも意味はない。
学問は世界でつながってる。
世界ではまったく通用しないけど日本だけで「再生医療の権威」とチヤホヤされてるようなやつはだめなんだよ。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:11:55.30
>>105
まとめサイトを作るだけなら問題にならなさそうだな

ほかにも、どこにでもあるわけで

論文作成にコピペはまずいが

116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:12:23.24
城西大学に知的財産権を説くのは早稲田大学に知的財産権を説くより難しいだろうね

117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:13:03.52
>>114
関係無いよ
剽窃と捏造の11次元が叩かれてるだけ
責任転嫁しても無駄だ

118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:13:10.68
11jigennは東大の有志、とか言う話はどうなったの?

119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:13:25.23
>>107
まとめサイトと、投稿した掲載学術論文はちがうからな

120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:13:35.68
>>115
殺人予告の転載は捕まるよ
知らないのか

121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:13:45.06
>>106
ああそうかあり得るね。
どこに細胞シートが使われているのかなと思っていたんだけど、
やっぱり無かったのか。
論文の趣旨からしてそうだよね。

122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:14:09.69
>>119
お前の中では違うんだろうな
法的には一切違いは無いが

123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:14:31.37
>>118
11次元が自己顕示欲のために流したデマ

124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:15:13.98
>>114いるね。査読のない雑誌にばかり投稿しているのにマスコミにチヤホヤされてきた学会幹部とか、神の手を持ってるとチヤホヤされる心臓外科医とか。

125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:15:52.56
11次元は東大有志じゃなかったのか?

126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:15:57.05
>>108
スゴい時代になったもんだな!

学者が匿名で、学者をしらべあげるのか!

リアルな普段の人間関係にある嫉妬や憎しみもありそうだな

11次元を介せば誰が調べあげたかわかるかもしれんね

127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:16:21.53
オボ信者発狂中

128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:17:52.13
>>97
NIHからのコピペは?

129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:18:05.58
>>112
しかし、その際に、調べた人間が誰なのかも、わかるだろうね

虚偽ではなくスタップは本当にだめな論文だったが

130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:18:20.05
>>126
そのすごい時代にただ乗りして売名したり自己顕示欲を満たそうとしたのが11次元
11次元は何も知らないよ
英語サイトからコピペしてきてるだけだから
あとツイッターなどでタレコミしてきたものも無断で載せてるだろうな
11次元はツイッターからのタレコミですと書いたことが無い
バレない剽窃は必ずやる、小保方みたいなやつ

131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:19:06.63
>>33
ディベートの達人と言われた上祐と小保方や三木を一緒にしちゃいかんと思う

132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:19:35.66
>>126学問の世界は真実だけじゃなくて権力の社会だからね。再生医療学会っていうのがあるんだけど、
この学会、ディオバンの不祥事にまったく口を挟まないどころか、ディオバンの主犯と目されてる人物が理事をやってる。
当然、下のほうのまじめな研究者は権力の前で悩んでしまう。

133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:19:46.45
11次元が騒ぐとテレビに登場して追認してきた東京大学の上教授は11次元一味なのか?

134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:19:53.02
>>116
馬鹿だと何を判断するにも所属団体に依るしかなくて大変だな

135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:20:22.81
小保方擁護してるやつってかまって欲しいだけでしょ?

136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:20:29.34
>>129
公衆トイレに殺人予告がこっそり書いてあったとする
誰かがその殺人予告をネットに転載して広めたとする
捕まるのはネットに転載した人間だ
なぜなら権利侵害を行ったのは転載した人間だからだ

殺人予告罪というものは無い
脅迫罪や威力業務妨害罪だから広めて伝えた人間が捕まるよ

山中伸弥を不当に名誉毀損したことも同じ
名誉毀損内容を大量に宣伝した人間が責任を負う
始めて検討した人間では無い

137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:20:32.00
>>117
論文執筆でひょうせつや捏造してないだろしなあ

サイトにまとめただけ

ま、論文調べたもとがいもずる式にわかりそうだな

138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:20:36.66
>>89
>99%は別人がやったらしい
そういう可能性が無いわけではないだろうが、その場合は11次元が嘘をついているということになるな
おれはD論や山中の件はそのときの流れを見ていたから信じるが、
その99%については根拠を見たことが無いので、今のところは信じないことにしておく

139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:21:02.99
常田コピペ研のコピペ博士が湧いているのかw

140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:21:21.28
>>127
11次元は批判されると必ず小保方信者とか言い出して責任転嫁するのね?
小保方は死ね
11次元も死ね

141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:21:41.32
>>122
違うだろうね

人の論文を盗んで自分が書いた論文として発表してないなら

142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:21:45.31
>>107
事実そのものに著作権は無いだろ。
著作権法が守るのは表現。

143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:22:02.13
>>121
小保方が岡野と共著で細胞シート論文を書いてるから、それを誤解したんだろ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:22:32.46
>>137
論文がどうかしたか?
アイディアや著作権を剽窃したということ
差異は全く無い

145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:22:45.39
今日、蓮舫がのよりんを国会に呼んででSTAP論文問題を追求するよ!
URLリンク(mobile.twitter.com)

146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:23:06.82
>>120
11jigenは殺人予告の転載をしたの?

147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:23:08.35
>>142
アイディアは著作権とは関係無い
剽窃ルールと書いてあるが?

148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:23:45.87
>>146
>>>120
>11jigenは殺人予告の転載をしたの?

山中伸弥の論文が不正であるとの指摘を検証せずに長期間大量に宣伝したわけだ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:24:24.95
>>143
そうだよね。鵜呑みにしなくて良かった。

150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:24:28.50
>>141
論文がどうかしたか?
論文だと何が違うのか城西大学じゃわからないんだろ

151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:25:07.97
小保方は子宮を病気でなくした女性達に謝罪しないのですか?

152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:25:08.59
仮病で数ヶ月入院できる病院が今時 あるのか?
重度の脳梗塞なら わかるが。

153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:25:09.05
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする
・執拗な11次元叩き ← New!

154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:25:20.22
>>136
まとめサイトをつくることは問題ないような気がするけどな

しかし誰が山中さんにクレームつけたか知りたいわ

山中さんもそこが一番しりたかったりしてな

155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:25:44.67
なんか11次元スレになってた
>>130とかものすげー粘着そうだな、ゲスそう
片○だったりして

156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:25:57.39
>>122
違うね。指摘した書き込みの文章丸ごとコピペしたら剽窃だけど、事実そのものは著作権法で守られない。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:26:13.97
>>141
>>>122
>違うだろうね
>
>人の論文を盗んで自分が書いた論文として発表してないなら

つまりアイディアを完全に剽窃しても表現を変えて著作権法に触れないようにした論文は何の問題も無いということですね!

158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:26:50.52
>>138
なるほど

159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:27:03.05
現代医学をもってすれば重度の脳梗塞でもTwitterを削除できるようだ

160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:27:20.98
理研はバカンティーを最上級のおもてなしで迎えますよ
なにしろ理研職員の数十倍頭いいハーバード大だからな

161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:27:23.12
>>90
ほほう
その指摘を11次元が画像化したということか

162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:27:32.60
>>154
>>>136
>まとめサイトをつくることは問題ないような気がするけどな
>
>しかし誰が山中さんにクレームつけたか知りたいわ
>
>山中さんもそこが一番しりたかったりしてな


え?
まとめサイトを作る?
いやいやいやいやそんなんじゃ無いよ
11次元は山中伸弥=捏造と明記したブログを
全てのツイッター・ブログのアイコンを山中伸弥捏造指摘画像とするものに変更して宣伝しまくったんだよ

163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:27:36.68
病院の事務官とか保健所や厚生省とかに早稲田出身者がいそうだな、出世止まったんでね

164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:27:49.06
何でここでやらないの?
小保方の話から逸らせってバイト君に指令でも出てるの?

剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
スレリンク(life板)

165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:28:04.94
>>161
>>>90
>ほほう
>その指摘を11次元が画像化したということか

してない

166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:28:15.08
>>144
まとめただけで、自分の論文として発表したわけではないからなぁ

違うでしょう

167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:29:18.51
>>164
いつもそうだけど、そのバイト君の誘導に乗っちゃうバカが居るんだよ
そいつらが一番の癌

168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:29:35.49
>>138
>>90

169:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/13 08:29:39.01
山中さんの件は知らないけど、小保方の博士論文の画像の流用の件は
博士論文コピーを持ってて、流用を薄々気づいてた2ちゃんねらー達が
11jigen氏に小保方の博士論文のコピーを送って発表させたという経緯が、
過去スレにある。今になって剽窃だと11jigen氏を批判するなんて、
あんまりだと思う。
*****
当時の状況は下記の過去スレ参照。

PART55スレ
スレリンク(life板)

PART56スレ
スレリンク(life板)

170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:30:07.44
>>166
論文がどうかしたか?
論文だと何が違うのか言ってみろ

171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:30:16.07
>>147
だったらそのアイデアは特許や意匠登録したものなのかよwww

全く君は分かっていないな。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:30:27.59
R4が質問か
凹の研究費返還と岡野率いるツインズ・セルシードに切り込んで欲しいが
R4の器からして無理だろうな

173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:31:03.77
>>171
>>>147
>だったらそのアイデアは特許や意匠登録したものなのかよwww
>
>全く君は分かっていないな。


え?
特許で保護されてないアイディアを完全に剽窃して、表現を変えて論文を書いても良いとでも?

174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:31:26.45
>>126
非常に公明正大なシステムだけどなw

175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:31:27.90
>>162
もとは誰が山中論文を攻撃したのか気になる

176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:31:55.07
>>147
だから、誰それの論文にこういう疑惑があるという指摘そのものには、何ら権利は発生しないの。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:32:06.36
>>175
関係無いよ
検討せずに広めた人間に全面的な責任が生じるだけ

178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:32:36.91
>>176
>>>147
>だから、誰それの論文にこういう疑惑があるという指摘そのものには、何ら権利は発生しないの。

論文のアイディアにも権利なんか発生しねーよバカだなwwwwww

179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:33:17.28
>>156
なるほど

180:138
14/05/13 08:33:55.40
>>138
山中の件については>>90の指摘で取り消す
11次元がオリジナルじゃないようだ

181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:34:21.85
>>156
>>178
城西大学に知的財産権を理解するのは不可能だな
知的な人間は学内に居ないんだから

182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:35:04.15
>>180
な?
簡単に騙されてたろ?
だって11次元が自分が見つけた自分が見つけたってステマしてたんだもんw

183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:35:21.88
11jigennは今後早稲田と山中と凹と医科歯科と女子医とハーバードに訴えられる、と理解しました。

184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:35:24.63
>>169
なるほど、そういう時系列か

185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:35:30.98
>>181
論文の疑惑の指摘が知財になるとかワロタ。

186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:35:32.67
>>156
で?
論文のアイディアに発生する権利とやらは?

187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:35:33.03
>>151
自分ないんだよね

だからあの発言聞いたときは正直嬉しかったよ
研究者がそんな風に気にかけてくれてるなんて、って
だからバッシングされ始めた時は庇ったりしたけど
捏造が明らかになってきたときは怒るというより正直悲しかった
謝罪してほしいとは思わないけど
本気でそう考えていたのか、リケジョアピの為の道具として使ったのか、
使ったとしたら自分で考えたのか些細の入れ知恵だったのかは知りたいかな

188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:36:06.45
地震だね

189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:36:22.93
>>185
>>186

論文のアイディアにどんな権利が発生するんだ?
法的な保護は何も無いんだが

知的財産権を全く理解してない低学歴は研究に口出すなよ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:37:05.51
論文のアイディアには法的な保護は何も無いんだよ
アイディアは保護の無い名誉に属するものだ

そんなことすら知らなかったんだろ?

191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:37:08.01
>>170
他人の論文を自分が書いたものとして正式な認可された機関に投稿して発表しちゃまずいだろう

192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:37:13.12
>>185
無いんでない、2000年以前は大学の学会発表聞きながら会社の研究者は
特許書いてたから

193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:37:41.14
>>157
著作権法には触れないが、科学界のルール違反になる。

論文の疑義の指摘自体は論文のルールが適用されるようなマターではない。

194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:38:05.63
>>169
さすがにそれはオリジナルか、まあ半分だなw
国会図書館に行ってD論をコピーして来たヤツの実行力も評価は高いw

195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:38:16.32
>>188
長かったww

196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:38:53.82
>>182
ああw

197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:39:10.00
>>191
>>>170
>他人の論文を自分が書いたものとして正式な認可された機関に投稿して発表しちゃまずいだろう

まずいのはモラルの問題
法的には一切問題無いから
そんな事すら知らないのか?

198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:39:24.80
>>176
ほう

それはそうと早稲田博士論文についても、
だれかほかのやつらが調べあげたのか?

199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:39:45.49
しかしあれだな
11次元はやはりこの問題において重要なパートをこなしたのは間違いない

200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:40:24.65
>>193
アイディアの保護は名誉と自主性と自助努力によって行われている
それはアイディアの剽窃を許さないという姿勢に他ならない

論文だろうが何だろうが何も違いはない

201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:40:44.52
>>173
論文はいかん。

論文への疑義の指摘は論文とは法的に全く違う。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:41:07.22
>>165
誰がしたんだ?

203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:42:03.02
>>172
京のときの意趣返しだね。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:42:12.21
>>185
>>>181
>論文の疑惑の指摘が知財になるとかワロタ。

知的財産にならないと書いてあるんだが?
ならないことが知的財産権の常識
だから知的財産権を知らないと叩かれてんだよ

205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:42:54.47
>>202
>>>165
>誰がしたんだ?

画像は元々論文に貼ってある
11次元は2ちゃんねるに書いてあるそれを貼っただけ

206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:43:43.45
>>201
>>>173
>論文はいかん。

いけないよな?

>論文への疑義の指摘は論文とは法的に全く違う。

法的に全く同じだよ
論文のアイディアを保護する法律など存在しないから
あるなら何法か言ってみろ

207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:43:55.79
事件は既に彼の手元を離れている。特定が2月下旬くらいだったら、
状況は変わっていた可能性もある。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:43:56.05
>>105
中山は国会で大見得切ったんだから、多少不利益が出たとしてもしゃあないわな

209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:44:03.33
>>151
会見きいてないからわからん

210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:45:20.78
>>192
>>>185
>無いんでない、2000年以前は大学の学会発表聞きながら会社の研究者は
>特許書いてたから

ぶっちゃけ、日本の特許審査官とか論文として公知かどうかなんて調べる能力あるわけないよねぇ?
論文読み書きしたこと無い博士なししか居ないし
剽窃天国だね

211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:45:43.24
                               ──守護霊──

                                  / ̄ ̄ ̄\
                                /ノ / ̄/\ ̄\
                               /ノ / /   ̄ ̄   ヽ
                               | /  | __ /| | |__  |
                               | |   LL/ |__LハL |
                               \L/ (・ヽ /・) V
                               /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
                               | 0|     __   ノ  STAP細胞はありまぁす!
                               |   \   ヽ_ノ /ノ
                               ノノノ /\__ノ( ((
               / ̄ ̄ ̄\         ,,,,::'",::,;,;,;;,::,::::,::,;,;;,,)
              /ノ / ̄ ̄ ̄\       (::::::::::::::,::,;,;;;;;,_;;::'''"
             /ノ / /        ヽ      )::,::,;,::,;,;;;,;;;,;,)
             | /  | __ /| | |__  |     ノ::::,::,,;,;;,;;;;,;,ノ
             | |   LL/ |__LハL |    (  ,..-‐''"~
       __    \L/ (・ヽ /・) V     )ノ
ピュー   (  )    /(リ  ⌒  。。⌒ )    ( )
──   \ \___ | 0|    トェェェイ  ノ   / /
         \/ \  \  ヽニソ /ノ /\/
──   ヽ     \ /\__ノ( (/   /
            `、                /
───   \               /
             /           |
────  /              |

212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:45:47.11
11jigennは読売新聞によばれてのこのこ出て行って、自分がやってました、そろそろ潮時
とか言ってたから、ここでタラれば議論しても無駄だよ。 

213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:46:08.00
>>197
サイトにまとめたのも同じようなもんか、それ以下だろな

214:185
14/05/13 08:46:24.97
>>189
おいおい、俺は>>186とは全く逆の意味で書いたんだよ。
一緒にしないでくれよ。
俺はあなたと同じ立場だよ。
特許取らない限り論文のアイデアは知財にはならないよ。

215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:46:44.51
>>208
山中伸弥の件をジャーナルは公式に不正では無いと明言した上に、
ジャーナルは「これを不正とするのは大変残念」(遺憾の意)を表明している

216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:47:30.40
>>213
>>>197
>サイトにまとめたのも同じようなもんか、それ以下だろな


論文のアイディアを剽窃することと
サイトのアイディアを剽窃することの間に法的な違いは全く無いことをご理解いただけたかな?

217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:49:12.72
>>205
>画像は元々論文に貼ってある
こいつだな
URLリンク(imgur.com)
これを画像処理していたものを出していたんだが
それも11次元じゃない誰かがやったのか?

218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:49:33.91
オボさんの入院期間 長過ぎる。政治家でも あれだけ入院するのは珍しい。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:49:45.29
結局、11なんたらはタダの泥棒で山中ハメた奴も凹D論不正発見した功労者も


ねらーでした。と言うお話。

220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:50:24.86
>>207 212
だろうな

11次元の話しても意味なしだろな

221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:50:25.23
R4がオボを擁護するようなら何か別の反日組織も動いているんだろうね。

222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:50:31.49
>>744(前板374)
>セルシード、ナノキャリアなんてのは先端技術を表看板にしてるけど、実態はそういう金儲け話の隠れ蓑みたいなところだろうな。

昨年、アベノミクスの波に乗って確かにナノキャリア・UMNファーマ・ユーグレナ・宝バイオ・朝日インテック等の新興株の株価は
激しい値動きをし投資家の注目を浴びた。だが秋以降は鳴かず飛ばさずの状態。
セルシードはそうした新興株のなかでは注目を浴びることもなかった株のはず、それが1月末に急騰することは、インサイダー情報を
抜きにしてはやはり考えられない、なんらかの裏の動きがあったはず。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:50:33.76
>>187
あの当時からバッシングされてたけどな
思えばあの時からデリカシーがなかったよ、小保方って

224:185
14/05/13 08:51:08.24
>>204
だから俺もならないってずっと書いてるんだけど、
どこから俺がなる派と勘違いされたのか?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:51:16.88
剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
スレリンク(life板)

でやらずにスレ荒らしをする小保方工作員とそれに乗る阿呆どもはまとめて消えろ

226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:52:02.37
>>217
画像処理?
Wordについてるコントラスト調節機能みたいなやつか?

227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:52:08.83
>>216
もとから、どちらも法的に問題ないだろうと思っているんだけど

228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:52:45.90
レン4は捏造大学の責任も追及しないとダメだろう。
コイツ上智の帰国子女枠だったっけ?

229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:52:59.55
>>206
だから、疑義の指摘も権利として保護されないって言ってるの。
何で逆に思われるんだ。
論文のアイデアだって法的には保護されないよ。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:53:42.19
>>219
くだらん

そういうことかよ

しかし、わかりやすい。サンクス

231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:54:03.46
論文のアイディアを剽窃することは法的な問題ではない
モラルの問題
知と学問を愛する者の持つモラルの問題

論文のアイディアの剽窃を許さない心は全てのアイディアの剽窃を許さない
そこには何も違いはない

研究したことの無い人間にはこれがわからないんだろ
働いたことの無い子供が金の価値を知らないのと同じだ

232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:54:16.58
>>206
すまんすまん。法的に違うという言い方は不適切だったわ。

233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/13 08:54:27.20
>>221
ありえるな R4の器が試される


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch