14/05/12 17:38:39.55
>>321
メンドくせぇから１回で理解しろよ場化
実証と信仰の違いだ。
なんで宗教に証明が必要なんだよ。信じたらそれで簡潔だろ。ちっとは本でも読め
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:39:32.18
>>304
調査報告で「ズサンさは悪意」とか、とんでもない論理の飛躍があるけど、
こういう飛躍こそが悪意の証拠だよ！
調査報告書それ自体が悪意の捏造だよ！
とんでもないことだよ！
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:39:58.04
>>327
チョンのイエロー先生のときも擁護派がいて大変だったらしいが
まさか日本で同じことが起こるとは
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:41:21.03
>>332
チョンのイエロー先生のときも頭のおかしい擁護派がいて大変だったらしいが
まさか日本で同じことが起こるとは
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:43:05.43
あ コピペボットが来た。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:44:22.44
>>257
貴君の洞察力感服いたしました。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:48:12.97
【兵庫】自民党の県議、祭りで缶ビール詰め合わせを配布 公選法抵触の可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:48:18.18
>>332
もしお前がA型で、ナースにうっかりミスで血液型確認されずに
B型の血液を500mlでも輸血されてみろ。
そのずさんさに悪意が無かったって言えるか？
生命に関わる分野でずさんさは悪なんだよ。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:52:17.39
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明
1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:38:44.47 ID:???0
小保方氏側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）の代理人は１２日、
小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:52:55.60
規定通り、懲戒解雇ないしは諭旨退職は、確定だ。
例外規定の情状酌量も、１００％なくなった。
論文撤回勧告を受け入れる事は、自分の主張である「STAPはありまぁす」
と矛盾するから、首尾一貫性に欠けるという判断なのかもしれない。
だがこれで理研は、予定通り次の隠し玉を出すことになる。
マウスの鑑定結果は、懲戒処分決定と同時期に正式発表になる。
本気で怒った若山と本気で怒った野依が、どういう行動に出るか楽しみだ。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:54:32.94
）ｿ）
ｯλ ﾉ（.,ﾉ)
（ﾞ- ..::.::. . （
(ソ. .彡⌒ミ. ）ｿ)
）.::'; (´･ω･`) (
ｿ .::;';'（つ ⊂）::;';'`～､.
( :;';' |__∧_| ::;';' ヽ）
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
禿 げ 上 が っ て ま い り ま し た
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:56:47.01
若山さんをねたにするなよおまいら。多少うすくたっていいじゃねぇか
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:57:49.92
＞多少
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:57:53.01
みんな論戦ごくろうさま
お茶、ないけど、もしよかったら……
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ /|
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ |
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / |
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) / /
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / /
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ /
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / /
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| 『若山』詰め合わせ | /
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 17:58:09.26
ささやき女将といい、らくがきノートといい、
小保方の弁護士は極上のエンターテイナー
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:00:06.05
>>344
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ バカンティどうぞ～
ﾉ / ＼＿＿ﾉヽ
／⌒''幵} 幵、
/ .{∬}`''''''ー一´{∬ ヽ
./ ヾ {∬}＝＝===.|｛∬r-‐‐ヾ、
; ﾞ:. V _ｃ},//∠.. Y
｜ :.. | _.. ┴zy('ｰ-＿_ -ｰ')勹
| ,ゝ ｧ^f´ 〈/ ｀ ´ Yﾊ _,,_ _＿＿＿
_ﾉ-‐ｧ'´ ｛ ！ ､｛: : . : : : } { r<'ｰ‐'>、 |｀¨¨¨¨¨¨´|
｛ ／ 八 ﾏ''ヽ._ヽ>ｘ、＿____;_;_;_ノ 〉 r=＝z,＿ ] __￣ { |‐------‐|
} _,,.＞'′ | |.￣￣| | |｀¨¨´ |¨¨´| ｜ | . : |
＼_..=-‐'´ | | _.. |: : : : :|ﾊ_:_:_| : : : : |: : : | ｜ | : : : . |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｛＜.._jx,_ _,ノ ｀¨'ﾍ,＿_,ﾉ､__,ﾉ¨´_.＞|. : : : : : |
｀ ｰ-￣¨二二二二二二二 -‐ ' ﾍ..＿＿___.ﾉ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:00:06.58
小保方さんを応援するお !
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:02:01.99
>>346
新作？ 初見だ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:02:23.68
>>344 >>346
お茶＋お菓子乙！ 神感謝
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:02:35.94
三木先生ご苦労さまでした
見事にお役目を果たされました
さぞお疲れになったでしょうからしばらくおやすみ下さい
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:03:05.03
彡 ⌒ミ
(´･ω･) いただきます。気をつけないとずらがずれちゃうけど…
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:03:21.11
>>65
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞研究不正は男性だけがやるものではまったくありません。
＞でも、小保方さんが研究不正事件に巻きこまれたわけで、その原因や事が大きくなる過程で、小保方さんの内面はどうだったのかそのあたりを分かれば大変意義があると思う。
＞日本では誰がなんといおうと女性研究者の大半は不利な環境にいます。
＞小保方さんが研究不正事件に巻きこまれたわけで
＞小保方さんが研究不正事件に巻きこまれたわけで
＞小保方さんが研究不正事件に巻きこまれたわけで
巻き込まれたらしい
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:05:47.63
もうすぐネイチャー自らが論文を撤回するんだろ？
その時もオボはネイチャー相手に火病をおこすのかな。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:07:07.73
>>352
バイク君はなんでこんな御大に尻尾ふるんだ？
↓
Don Micheletto バイクくん @Micheletto_D
さすが御大、慎重であってもやはり核心に迫ってくるなぁ。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:07:27.81
>>353
演技プランを練ってるだろうね
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:08:35.65
若山とオボの共犯なんだから二人とも逮捕しろ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:08:56.90
>>355
凹結構デブになってるんじゃないかと予想している
病院でだらだらしてるだけだろ？
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:10:37.78
東大特任教授の上はNatureのNews記事にインタビューが掲載されて嬉しそうだな。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:11:58.79
>>357
なるほどぉ～
では、ﾒｲｸはﾃﾞｰﾓﾝ閣下にさらに近づくのか・・・・
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:12:26.25
>>352
どう見てもそうだろ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:13:41.01
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:15:13.14
>>359
デーモンメイクもできないぐらい醜くなってるだろ
そしてそれを東スポが最も醜く映る角度で激写だな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:18:03.76
>>360
ああ、D論も陰謀に決まってるよな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:18:05.53
さすがにもう表に出てくることは無いでしょｗｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:19:43.72
>>358
そういえば東大特任教授の森口尚史も嬉しそうに新聞にコメントしてたな
山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。
「ｉＰＳ研究には、化学や数学など幅広い分野の研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、
研究の遅れを招く」
戦略の無さは結果に表れている。７月にスペインで開かれた再生医療分野の国際学会。米国の発表件数は５００件
以上だったのに対し、日本からは１００件余。先頭を走っていたつもりの日本が今、周回遅れのランナーになりつつある。（抜粋）
※魚拓：URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:22:42.43
下書きを製本しちゃうなんて陰謀に決まってる(｀・ω・´)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:23:17.29
>>364
オッボは我々の常識の遥かナナメ上を行くから。
次はネイチャーの掲載取り消しへの反論会見予想。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:24:32.01
ハーバード唯一の直系病院森口尚史も在籍したMassachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:30:04.91
>>367
200回できたんだもーん
胎盤もあるもーん
コツはあるけど教えないもーん
天才科学者の実験ノートは、凡人には理解できないだけだもーん
ネイチャーは、科学的に未熟だもーん
ネイチャーは、理研からカネをもらってるもーん
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:31:34.43
>>368
ま、待て。森口てそこで看護士やってたのか。
バカ病院で家事手伝いしてた凹とは天地じゃのう。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:32:11.05
>>367
凹「大きな力に潰されそうです・・・（ｸﾞｽﾝ」
おっさんの♡鷲掴みや！
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:32:54.43
>>331
そえなら神学など発達しない
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:34:21.53
>>338
自分で言っているようだが
悪と悪意はおなじならず
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:36:58.59
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,.' ,.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
: : : : : : : ,' ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : :,! !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゜: : : : : : : : : : : : : : :
＋ ' . '! '! 彡 ⌒ ミ みんなハゲにな～れ！
. o '､ .'､ (´･ω･｀)つ━☆ ･ * 。 , , 。 ﾟ
. , 丶. 丶 ⊂ ﾉ ･ ﾟ +. , 。
．。 ヽ、 ヽ し'´Ｊ ﾉi * ･ °｡ 。
. ．。 ｀'-､, ｀ー－--‐'" ,ﾉ ﾟ ・ ☆ ﾟ. , ,。
｀ﾞ''ｰ‐- ---‐'''" * ・ * ☆
＋ ﾟ . ＋ . . ．ﾟ .ﾟ。ﾟ 。 ,ﾟ．。ﾟ. ﾟ．。 .。
ﾟ . o ﾟ 。 . , . .o 。 * .ﾟ + 。☆ ﾟ。。． .
。 ｡ *。, >>1-999 *, o 。.
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:38:38.04
>>370
東大病院のコネで行ってるだけだけどな
まあバカのところと違って、いってただけで自慢はできる場所ではある
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:39:40.86
>>374
ちょ お、お前なんてことを
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:40:33.98
>>372
神学なら神の存在は懐疑の対象外だろ。
ところが科学ではSTAP細胞の存在自体疑うべきだ。
だいたい神学は「発達」してないだろ。
もうそろそろ過去の遺産になりそうな分野じゃん。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:43:32.43
>>377
おまえ、ばかすぎ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:44:04.19
>>373
単に同じ表現の繰り返しを避けただけ。
でははっきりと言っておこう。
生命に関わる分野で、
「ずさんさは悪意だ」
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:44:06.98
最低限の「知の倫理」に達するのに、絶望的
な距離のある、稚拙な現実を雄弁に語る「ノート」。
また、それを恥じる気もなく「証拠」などと
称して出してくる「若手研究者」の代理弁護士、
関係者、もろもろ・・・。
このおかしな若者を擁護する、相当おかしな
新興宗教などの情報も目にしました。
STAP問題で素っ頓狂な蒙昧に陥っている方が
万が一にもおられたら、自分もまたそのレベルに
堕落している可能性がある、とはっきり目を
覚ましていただくのが何より一番大事だと、
ご忠告させていただきたいと思います。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:46:26.59
>>378
では御自慢の神学論でも展開すれば。
場違いだと思うけどね。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:48:22.34
ハーバード大は150人以上のノーベル賞受賞者
内卒業者70人以上のノーベル賞誕生
バカンティに手も足もでない理研
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:49:34.74
>>369
「私は現代のガリレオガリレイだもん」
ガリレオ知らないかもな。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:50:39.59
>>382
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:51:23.60
>>382
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:54:55.08
またボウフラの如く、オボコ本人が湧いているのか。
いくら必死にここで擁護の自演しても、時間の無駄なのに。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:55:37.72
>>382
東大病院も京大病院もノーベル賞0だけどな
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:56:19.36
>>387
理研にはたくさんいるよ？
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 18:57:52.20
擁護しても叩いても全く無駄
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:01:14.55
オボは「論文を取り下げたら実験がなかったことになってしまう」とか言ってるけど、
これ誰が決めたルール？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:02:42.98
全てのルールを無視して自己流押し通すなんて、社会不適合だな
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:06:45.99
些細はもうノーベル賞絶望かもな
捏造の共著者ってもう信用ないでしょう
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:07:22.09
論文不正を認めた後にとるべき行動は、
(1)実験の検証 特にSTAP細胞とされる残存試料の分析
(2)実験による検証 論文の方法によるSTAP現象の再現
のハズだが、理研はなぜ(1)を無視し続けるのか？
研究不正さらには研究費流用、といった不都合な真実を組織を守るため隠蔽しようとしていると疑われても仕方がない。
マスゴミは追求するべき。
それに、門下大臣も未熟な後輩にエール送るより理研の姿勢を問いただすのが仕事では？
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:07:59.81
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:10:32.62
？？竹市さんならともかく笹井さんは元々ノーベル賞とかあり得ないんだが。。。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:12:31.99
>>344
>>346
お菓子、お茶頂戴します。
AA職人スゲー才能だなwww
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:12:59.44
理研の調査報告書のほうが悪意による捏造なの！！！
「ズサンさは悪意」という論理の飛躍は捏造の意思がある証拠！！！
どうして否定派は調査報告書の不自然さに気付かないの？？？
研究者としての適性を欠いてるよ！
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:13:01.56
>>390
なんというか、ある意味、語るに落ちたということかな？？？と、、、
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:13:31.28
理研の調査報告書のほうが悪意による捏造なの！！！
「ズサンさは悪意」という論理の飛躍は捏造の意思がある証拠！！！
どうして否定派は調査報告書の不自然さに気付かないの？？？
研究者としての適性を欠いてるよ！
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:14:28.58
理研の調査報告書のほうが悪意による捏造なの！！！
「ズサンさは悪意」という論理の飛躍は捏造の意思がある証拠！！！
どうして否定派は調査報告書の不自然さに気付かないの？？？
研究者としての適性を欠いてるよ！
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:14:42.82
>>399
小保方っぽい口調だな。。。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:15:07.23
博士号剥奪はないよ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:15:08.46
>>398
実験やってたみたいな口ぶりだったね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:15:22.28
解雇せずに論文作り直しさせてイジメる手もあるな。
データが保存してあるPCを持ち込ませて、そのまま
研究室から二度と待ちださせず、ネット接続もできない
環境でいちから論文を再度書かせる。
本物のデータがPCにあるんだから、当然正しい画像で
論文書けるよね。って突き放す。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:18:28.47
>>404
それもいいねｗ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:18:35.43
>>402
全体の2割がホムペのコピーのD論を許す大学がどこにある。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:20:55.07
小保方さんはpet daughterだからしょうがない
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:21:19.47
論文書き直すのは無理だから、撤回反対してるんだけどねw
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:22:36.03
正しいデータなんて存在しないってのもあるけど、
笹井が居ないと論文書けないんじゃない
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:22:55.57
>>404
空巣に留守番させるようなもの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:23:43.49
>364
あれだけ自己顕示欲が強いんだから、ひっそりと生きていくなんて無理だろ。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:25:30.08
>>406
メディアを集めて、「iPS細胞より早く簡単にできまぁす」と
ぶち上げてた科学者を生み出した大学です。
小学校に二宮金次郎の銅像があったように、
小保方晴子の銅像が早稲田には必要だ。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:28:28.65
光る胎盤と仔の元画像出してくれないかなー。解析したい。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:28:34.83
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜ｉＰＳ細胞＞山中氏の論文に不正なし 学術誌からメール
毎日新聞 5月12日(月)18時59分配信
／￣￣￣＼ 〈〈〈〈 ヽ ／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ 〈⊃ } /ノ ／￣￣￣＼
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |_＿ﾆ≧ ≦ﾆ _ | | .| | | | LL/ |__LﾊL |
(6.Ｖ | ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)| | ＼L／_;:;::;:;）､ {`-'} Ｖ
ヽ ( ￣￣ | ￣￣ )／ / /（ﾘ ,;:;:;ノ ●●⌒ ）
| `ー´ ﾉ ／ ，,･_ | 0| ;::）-‐ｹ ﾉ
ヽ ヽ-＝- / / / ’,∴ ･ ¨ | ＼ ;:丿‐y ／ﾉ _
,＿＿__／ヽ ／ / ､･∵ ’ ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
r'"ヽ t､ ` ＿ ﾉ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:31:18.32
>>411
あんたの意見に一票
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:32:23.38
小保方のせいで山中にどれだけのいやがらせがあったか
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:32:45.60
＜ｉＰＳ細胞＞山中氏の論文に不正なし 学術誌からメール
毎日新聞 5月12日(月)18時59分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:35:13.63
まあ当然ですよね
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:36:10.55
福島で鼻血ガーとかいってるやつがSTAP細胞があるかないかが一番大事とか言ってるんだろうな
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:36:56.69
STAP細胞論文、Nature編集部が“強制撤回”も 「結論近い」 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ どうやら本気でワイに喧嘩売る気やな？
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) わりゃ～ (医学博士・ノーベル生理学・医学賞)
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ )
|｜ ｜ `ー′ / |
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:37:32.26
山仲にやさしく、小保方に厳しいAA…
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:46:18.02
山中さんも白判定でたし、石井ちゃんも来週にでも白判定来るだろ
凹打つ手なしだな
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:49:30.97
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
>STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う
>早稲田大学は大学の地位を保てるのか・・・
えらくハイブロウのお方からのご意見だが、全くそのとおりなんだな。２ｃｈで言われているのと
大差はないのだが、実名だとここまでの実績が必要かwww……orz。
凹のPCに詳細なデータが残っていれば、この論は瓦解するのだが、その確率はほぼゼロ％
だろう、現時点では。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:51:16.18
>>423
> えらくハイブロウのお方からのご意見だが、全くそのとおりなんだな。２ｃｈで言われているのと
> 大差はないのだが、実名だとここまでの実績が必要かwww……orz。
カッシーナ臭がプンプン漂ってくるんですけど
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:51:41.14
「あれは引用した実験ノートのごく一部」小保方氏代理人
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
昔ああ言えば上祐って言ったなｗ
もう恥の上塗りはいい加減にしろよ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:53:29.37
>>425
「（ノートに書かれた）マウスの絵は１ページの８分の１ぐらい。
ほかには写真などのデータも貼られている」と説明。
「『これだけしか書いていないノートか』と言われるのはかわいそうで、
（小保方氏の）科学者としてのダメージになる」と危惧した。
「小保方氏本人も極めて心を痛めており、このことばかり言っている」という。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:53:41.80
>>425
ごく一部だったとして、何故あの部分を抜き出したんだよｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:54:38.96
>>423
伊東氏は物理で博士号とれなかったようだね
「オレが頑張っても出来なかったのに、コピペで学位とかあり得ない！」って
力入ってるよな w
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:59:25.12
>>428
なお、伊東氏は東大の物理から総合文化研究科超域文化科学専攻に転じ、
「動力学的音楽基礎論 」で博士号を取得している
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 19:59:44.62
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
麻原彰晃1987 -「超能力はあなたを変える」
麻原彰晃 超能力で幸せになりますね。ストレスも三つの管を通過することにより
良くなり不眠症も改善します。
今日の一声「超能力は貴方を変える。」
オボ 「Stap細胞はあります。2つの細い管を通すことで実際に２００回作ることに成功しました。
夢の若返りも現実となります。」
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:00:15.10
>>426
>「小保方氏本人も極めて心を痛めており、このことばかり言っている」
弁護団に向かって「そうしろっていうからノート公開したら恥かいたじゃない！」
とブチ切れているということかね。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:01:14.45
>>428
そういう裏がありましたかwww。
結局は指揮者に落ち着いたのだから、両刀遣いとはいえやや文系向きだったのかも
しれませぬな。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:12:28.70
むかし、横山弁護士から目が離せない。
オウム弾圧は国家権力の暴走。
今、ミキ弁護者から目が離せない？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:16:02.04
>>426
誰も『これだけしか書いてない』とは言ってないよね。
言った人もいるかもしれないけど。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:17:53.12
>>38 >>57
日本経済新聞電子版のみ。（日経は是非明日の朝刊から特別連載にして欲しい）
日経は「株屋の新聞」という側面と「日本のエスタブリッシュメントの（良心的）機関紙」という二つの側面を持つ。
日経の強みは文化（「失楽園 」連載！）、科学、教育、経済教室などにある。（国際面は玉石混淆）
その強みを完全に生かした記事だと思う。政治、経済、科学、行政、地方政治の絡みを見事に描ききっていると思う。
（内容は関係者には周知だが、全体像として把握している部外者（特に生物板住民？）は少ないと思う。
ぜひ読まれたい。明日が楽しみ。
『改革委員会の岸は、当初から論文の共著者全員に責任があると明言していた。だが、調査を進めるうちに、「責任」の範囲は広がっている。
「個人だけでなく、組織にもそれなりの責任がある。当然、理研の責任にもなりますよ。そうすると、文部科学省、ひいては日本の科学技術政策そのものの問題になってくる」。
理研のトップから、そこにカネを注ぎこむ国家や官僚組織まで、すべてに責任があるという。それは、日本の科学技術の根幹に対する疑念でもある。』
やっぱ、第3者調査委員会、それも政府調査委員会か国会調査委員会。
理研と利権の複雑な連立変変方程式を解くのは大変だ。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:19:16.80
>>426
そもそもノートの『肝心な部分』を公開したって言ってたわけだし。
見た人は、他にもあるということは承知の上で、出てきた部分だけ見ても
ひどいなって感想になってるんだよね。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:20:31.67
>>302
>>323
次スレテンプレ案の件、同意ありがとう。では800が近づいたら
再度、テンプレを貼ります。800を踏んだ方、よろしく。
自分は今日はちょっと仕事があるのでたぶんできないと思うので。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:21:08.46
>>426
危惧してるならそのノート出せよ
何度言っても出さない理由はなんなのさ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:22:54.89
若山氏は、おぼちゃんを理研に招いた責任をどのようにとるのだろう。
１番いいのは、若山家に迎えてあげることだ。そして、ハゲましてやんなよ。
次は、山梨大学でアシスタントとして迎えてあげることだ。おぼちゃん喜ぶよ。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:25:14.58
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | へんな おーぼちゃん だそーれ♪
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） へんなおーぼちゃん ♪
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ │＼＿＿ ﾉ
／￣ ￣ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿___ノ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:25:28.25
ハゲ増すのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:25:38.74
>>435
やっぱ、オボちゃん「君のひとみは10000ボルト地上に降りた最後の天使」です。
日本の科学技術とそれを取り巻く蜘蛛の糸をほどくトリックスター／道化師。
化学の言葉で言えば触媒（本当の英語はcatalyst）、まわりの反応を急速に進める人。
ありがとう、君がいてくれて本当に良かった。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:25:48.12
いい加減あの弁護士は黙ればいいのにな
てか、あんたらが打ち直したテキスト部分も相当ひどかったし
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:27:29.37
どうも釈然としない闇の部分がある。
小保方氏は，尊敬する笹井先生に迷惑をかけて申し訳ないと言っていた。
笹井氏に忠誠をちかえば解雇されるはずはないと読んでいるフシがある（解雇されるけど）。
しかし理研の財政面で小保方氏があれこれ画策する立場にいたとは考えられない。
若山氏は利用されたことに気づいたから，最初に手をあげた。
とすると，研究の面でも，お金の面でも，すべてを知りうる立場の人間が主導権を握っていたと
考えるのが自然だ。幹部クラス。
ここに出てきた膨大な情報や，一読すると過激な推測も含めると，真相に迫っているかも。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:28:15.64
つまらない推理（何回も見た）で弁護士の話題逸らしか？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:29:45.09
正直、小保方の弁護士も当初は金のなる木だと思って
引き受けたがあまりの小保方のむごさ、また、自分の
無能さがどんどん明らかになることに今は早く解任して欲しいと
思っているかも知れないね。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:30:19.26
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:30:29.91
>>446
お前も飽きたわ、工作員
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:31:29.87
乾さんはいいことを言う。
公立小学校の理科作品展（クラスで2-6人選抜）でも、もう少しまともな実験レポートを出している。
まとも・・・条件、実験観察方法、結果、考察がはっきり分かる。
理科専門でない小学校教師（自分の学校時代に理科は特に不得意だった文系の人が多い）でも、大体まともに指導する。
小中高大院、どこでおかしくなったのだろうか。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:31:35.72
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:31:45.68
韓国人 李正遠は、韓国から派遣された電子機器の技術員
静岡県、静岡県浜松市内の住宅に侵入し、一人で家にいた１５歳の女子高校生を強姦。
それ以外にも、浜松市内で１５～３３歳の女性８人を強姦していた。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:32:20.08
>>443
普通は専門家に意見を聞くもんだけどな
そうすればあれ出していいものかどうか分かったはず
まともな研究者は誰も協力してくれなかったってことなんだろうなあ
最大限頑張ってTWinsの連中しか動員できなかったんだろうね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:32:40.50
>>448
初めて書き込んだんだが、何いってるのお前、
お前も小保方と同様に思い込みバカか？
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:33:11.73
>>450
若山先生何してはるんですかｗ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:37:01.14
>>444
そういう考え方をすると陰謀論にハマる。おそらく現実は、単純なようで複雑で、賢明なようでひたすらおバカという
ものだろう。
複雑な渦中にいると、その時は賢明なつもりでも後からみるとひたすらおバカであった、ということはしばしばある。
多分これはそういう事件。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:37:19.81
三木弁護士は、今後来る
１ ネイチャ論文強制リトラクト
２ 和歌山の細胞分析公開
３ 早稲田博士剥奪
４ 利権から懲戒解雇
の4連打にどのように対処するつもりなのか？
謎としか言いようがない。依頼者のことを考えるなら、早めに自分から
論文撤回するように説得するのがベストの選択だろう。
三木さんの良識に期待したい。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:37:54.98
>>450
,ﾐ‐,,-―――-- ミ
/::／ U ｀ヽﾐ
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
/:/ U i||| - l - lli i
|;| ､＿_丿 U i オレ ??・・・
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i.
|::| U | | ￣ | | U i
＼ U l iｴｴ,i 人
／ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-''::::: ｌ
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::ＨＡＷＡＩ’Ｉ:::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:37:57.45
。◇◎｡ｏ.:O☆ο
（・｀――´・） 。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
// ### ### ヽ ★:i。○─Φ─ρ─┐
/ l ¨ __) ¨ ｌ ／ ◎お誕生日おめでとう│
.ｌ 〃 = ／ ☆::σ――★――┘
.| ＼￣￣￣￣￣￣／ 。○..ｉｏ.｡◇.: ☆ 。.:
.| ヽ ＿＿,／引―――σ :∂ｉo☆ ゜
.| ＼ .／
.| ￣￣￣ |
λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
./ .λ ./ /
/／ .ｌ ／ ヽ /
(二) (二)
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:42:48.68
>>426
弁護士が提出する証拠資料には、
「証拠説明書」という書面を添付する。
提出された当該証拠が、①「原本か・写しか」、また
②「その証拠によって、当事者のどういう主張を立証しようとする
意図があるのか（立証趣旨）」、③「作成者と作成日」、
以上の3項目を明記する必要がある。
三木弁護士が今回公開した資料は、上記3項目を満たさない。
「小保方直筆の記述箇所のコピー」と「代理人の判断で実行された
抜き出しのプリントアウト書面」を混在させることは、ありえない。
これは、代理人弁護士の悪意だ。
科学についての無知でもなければ、過失でもない。
ある主張を立証するためにセレクトした小保方ノートの中から
「当事者直筆部分のコピー」と「抜き出しタイピングのプリント」を
混在させることは、ベテランの法的代理人としてはありえない行為だ。
少なくとも、今回公開した際には、その旨の証拠説明書を添付する必要があった。
実際、「ソース味のイカ飯をかくにん、よかった」レベルに落とし込むソート結果
となったから、脱力感に見舞われている人間が多数いる。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:43:37.96
>>455
>>38を読め（大きな図書館なら電子版を読める）。
日本全体に関わる大問題だと思う。
神戸のスパコン「京」は、 蓮舫のおかげで有名になったが、何に使われているかよく分からない。
日経記事では、何十兆円という予算の世界。それだけのカネがあれば、福祉、介護、年金が充実する。
というか、大きな金が動くと、腐敗が当然のように起こる。それが問題。
福祉、介護、年金の方がもっと大きい金が動いているが。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:43:48.17
凹が他人のせいにして恩師まで攻撃対象にした時点で
この板の人心は離れていた。片瀬にしてもそう。人を呪わば穴ふたつ。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:44:16.30
>>435
オボが端にも棒にもかからないのははっきりしたけど、問題は理研の責任。
検証委員会がオボを叩けば叩くほど、じゃあそんなやつを採用してPIにしたのは
誰よ？って話。しかもあれだけ盛った記者会見やってるし。オボ一人切って終わりにしてはダメ。
日経にあるように裏では金が絡む。俺のいたラボでもstem cellやってるやつらは億単位で
金を持ってくる。今は政策的にそうなっている。でもそれもかなり怪しい研究。一応paper出てるから
上はしらぬふりしてる。やっぱ金持ってくる奴が強い。今回の事件でその構造をあばいて
壊せるか？？？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:46:35.92
. ﾊﾟｯ!!＼ 05秒 (CAP) 決壊するぞほんとうに ／
`∧_∧ﾊﾟｯ!＼6秒 (COP) はい 目一杯茹でます ／
(`･ω･)つ―r=＼ (CAP) はいじゃないが ／
/ｏ Ｕ彡 ﾋ♯ノ ＼COP) はい ／
しーＪ ￣ ＼ P) もっと茹でろ ／ 早明浦ダム
うどんを〆るため ＼ ／ 08日（０時現在）
`∧_∧水で冷やすよ! ＼∧∧∧∧／ 貯水率：１００％
(`･ω･) (9㍑) ＜ 茹 ＞ 週間予報
/ ｏ―r===､ ＜ 予 で ＞ 09日 10日 11日 12日
しーＪ |￣￣￣| ＜.. 放 ＞ 曇 曇 曇 雲
─────＜ 感 題 ＞──────
∧_∧ シコシコに ＜ ＞俺が水を節約することで
( ･ω･)っ してやんよ＜ !!!! の ＞ ∧∧
(っ /´ ／ ∨∨∨∨ ＼ （ ･ω･） 香川の人たちが
/ '⌒) ﾄﾞｺﾄﾞｺ ／ ﾔﾊﾞｲ ｵｵｱﾒﾀﾞ ＼ ＿| ⊃／(＿＿_ 笑顔でうどんを茹でられる
,,（ /￣Ｕ ､､ ／ ∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ ＼ └-(＿＿＿_／
(( （⌒ー'´~) )).／ ( ´･ω･） ( ・ω・) ｾﾞﾝ ＼俺はそういうことに幸せを感じるんだ
ヾ ｀`ｰ─´ ／ ｽﾞｰ(っ=|||ｏ),,,,(っ=||| ｏ) ﾘｮｸﾃﾞ ＼ ＜⌒／ヽ-、_＿_
. ／ ￣￣ ｀―´￣ ｀―´￣＼ﾕﾃﾞﾖｳ＼／＜_/＿＿＿＿／
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:47:05.14
>>459
弁護士が裁判所に出す書類ではない。
単なる世論操作の武器、どこまで正しいかもはっきり分からない。
だから、「ノートにプリントアウトを貼った」と思ったこの板の住民も多かった。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:47:10.05
>>11
＞2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
いつ手に入るか分からなく2011年5月までは取得に時間がかかったようだが
取れなかったと書かれているソースを見たことがないが取得できなかったことにした方が
面白いから取得できなかったことにしたとか？
●2011年3月
研究員として米ハーバード大に戻る予定が、
東日本大震災の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
頼ったのは（略）若山照彦さん（４６）がいた。以前、共同で研究したことがあり、
震災直前に会った時の「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
大使館での申請手続き
東日本大地震の影響で面接が出来なくなったり、予約が思うように取れなくなった
時期がありましたが、もう平常運転になりました。面接の際、問題なければ3-4日後
にはビザスタンプ付きパスポートが戻って来ています。
DS-160もその時のシステム状態によりすぐにtime outになる事もありますが、
Application ID numberを使えば昔よりは簡単に再入力できるようになりました。
2011年5月
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:50:02.53
＞初めて書き込んだんだが
お約束すぎて吹いた
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:52:09.76
難しいことは解らないけど、小保方さん可哀想
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:52:49.46
>>393
＞(1)実験の検証 特にSTAP細胞とされる残存試料の分析
＞(2)実験による検証 論文の方法によるSTAP現象の再現
(1)やらずに(2)だけ時間かけてやって、さらに来年度の予算とろうとしてるんだよｗ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:55:32.57
>>466
お約束って何？君はここの常連さんなのかな？
ま、こんなことで愉快な気持ちになれる君の性格には脱帽だね。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:55:57.49
>>459
単にタイプしたページは公開に耐えない恐ろしいモノが描いてあっただけだろ。
三木の精一杯の善意だったんだよ。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:56:32.38
>>432
音楽は理系
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:56:33.88
>>464
そんな作為たっぷりのものを自ら出しておいて
巷の反応が思惑と違うとか嘆かれても
どうしようもないとしか
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:56:48.48
当然1やってるだろ
それでもSTAP確信したから、騒ぎ起こしたオボは追放して、検証実験と言うSTAP研究を他研究機関に先行して開始してるだけ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:57:50.98
>>462
そう。実は政策に深くかかわっている人達がこの事件を起こしているからこそ、
話が広がると都合が悪い人たちがあちこちで評論家やネット工作会社を動員してネタ投下しつづけてるんだよな。
捏造なんてもう当たり前の事実なんだからさっさと確定させて、それをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。
その度に日本の科学の信頼は失われて行。
再生医療なんて実力を伴わない科学分野なのに、一見夢があるのと「日本がリードしてる！」という看板掲げやすいから、巨額のカネがつぎ込まれてる。
それだけ欲に目のくらんだ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのを利用したり利用されたりして金儲けしているつまらんオッサンたちなんだろう。
小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、デマを流して金儲けしようとした人たちがいるとなれば刑事事件になる。
セルシード、ナノキャリアなんてのは先端技術を表看板にしてるけど、実態はそういう金儲け話の隠れ蓑みたいなところだろうな。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:58:36.89
>>452
TWinsならしょうがない
人格攻撃にしか脳みそ使えないからね
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:58:46.73
ドヤ顔で一番いいところを出したつもりが世間に笑われたので、大慌てしてるとこ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 20:59:29.70
>>465
その2011―2012年は、小保方と小島がバカンティラボのたった二人の常勤研究員だった年で
ANNUAL RESEARCH REPORT (draft, final, 01.30.13) 2011-2012
Currently, the full-time research faculty at the Vacanti Laboratory consists of Scientific Director Koji Kojima M.D. PhD, and postdoctoral research fellow Haruko Obokata PhD.
なおかつ若山研の客員研究員だった年
RIKEN Center for Developmental Biology
2012 Annual Report
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Visiting Scientist
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
今日の理研STAP騒動元年だね。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:00:11.14
>>423
>早稲田大学は大学の地位を保てるのか・・・
早稲田専門学校に校名を戻せばいいよ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:00:19.26
本当に日本に勝つことができる方法は何かと言えば、韓国企業が日本企業よりも上手くやって、1人当たりの国民所得で勝って、日本の科学技術力を上回ることである。
感情的にのみ対応しないで、実際の実力を育てなければならない。
1人当たりの国民所得と科学技術力で勝たなければならない。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:03:45.50
論文だけの科学ｗｗｗ
これってありえるのか？ｗｗｗｗｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:05:43.27
科学の女王である数学
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:06:33.33
科学とは何か
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:06:45.36
理研がオボの単独犯にして逃げ切ろうとしてる。逃がしちゃダメだ。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:07:06.78
>>468
＞2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
小保方は前後の脈絡も考えずに思いつきでデタラメを言う人物
彼女の発言を基に議論を組み立てると全てがおかしくなる
理研の小保方と関わった連中にもこの問題があった
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:08:50.58
理論系じゃないのにね
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:09:03.08
>>455
幹部クラスは凹がバカだと知ってて使ってたけど、和歌もバカとは知らなかったんだよ
あの会見で、お前これまでそれ分からずに実験手伝ってたのかよって、驚いたんじゃね
会見の時の電話主はメチャあせってただろうなｗ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:10:49.60
>>481
科学にとって数学は「言語」だ、
どうして女王なのかな
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:11:25.32
誰が見ても変だと思うノートを、が公開した理由がどうしても分からない
ミキだって絶対に落書きだと思ってるだろうに
ミキの真意は何だ？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:12:12.75
あ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:14:05.99
>>487
数学は科学の女王であり、数論は数学の女王である ・・・ ガウス
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:14:18.93
>>488
他の専門領域への軽視。
誰か理系の専門家に事前に教えを乞えばよかったのに。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:14:31.65
＞ミキだって絶対に落書きだと思ってるだろうに
思ってないだろ
あいつら大真面目だよ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:14:40.32
＜ｉＰＳ細胞＞山中氏の論文に不正なし 学術誌からメール
毎日新聞 5月12日(月)18時59分配
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
京都大ｉＰＳ細胞研究所の山中伸弥所長が２０００年に発表した論文の画像や
図に疑問点が指摘された問題で、研究所は１２日、論文を掲載した
欧州分子生物学機構の学術誌「ＥＭＢＯジャーナル」から「不正はなかった」とする
見解がメールで届いたと発表した。山中氏が学術誌側に見解を求めていた。
【山中氏の論文に指摘されていた疑問点】
学術誌の編集責任者は、画像の二つのバンドが似ているとの指摘について
「類似しているが、複製された証拠は認められない」と回答。
「不正な画像操作やデータ操作が行われたと考える理由はない」と結論付けた。
研究所国際広報室は「ジャーナルの見解は研究所独自の調査結果と
同様のものと理解している」とした。 【野口由紀】
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:14:58.23
>>484
それ小保方が言ったわけじゃなく>>11が言ったわけでもないが
元のコピペを作ったやつが書いただけだぞ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:15:59.73
>>478
数学を十分に勉強もしてない連中はやはり専門学校卒というのがよろしい
科学的思考力というのはまさしく数学的な思考能力をいう
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:17:01.30
>>372
>>377 の言うとおりだ。俺は神学なんてもんを生まれてこの方ケツの毛ほども気にしたことはねえが
宗教の性質上、神というのは証明の対象とはなりえないはずだ。こらだから場化は困るのだ。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:18:48.48
>>494
ビザのことは小保方本人が言ってる。
まだリケジョとして騒がれていたころ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:19:26.23
理系の専門用語ではない「ソート」を「ソース」と勘違いして
しかも、未だに訂正していないという代理人の無知無学さは、
大いに恥ずべきだが、当人は気付いていないから、
無意味な言葉による釈明を繰り返すのみという喜劇が、展開される。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:19:50.97
>>490
ガウスは数学の論理的な美しさ、美を女王と呼んだのだろう
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:20:25.70
>>497
東日本大震災の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
は小保方が言ったのか？
上にもあるが時間かかったみたいだな
大使館での申請手続き
東日本大地震の影響で面接が出来なくなったり、予約が思うように取れなくなった
時期がありましたが、もう平常運転になりました。面接の際、問題なければ3-4日後
にはビザスタンプ付きパスポートが戻って来ています。
DS-160もその時のシステム状態によりすぐにtime outになる事もありますが、
Application ID numberを使えば昔よりは簡単に再入力できるようになりました。
2011年5月
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:21:13.46
>>488
かわいい～って思ってくれるはずだったんだと思う。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:22:16.08
悪意≒重過失
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:23:20.69
竹市や些細も政府からの打診があったからボコを起用したんだろう
岡野－下村ライン
些細は政府の要望に応えてアレをネイチャー掲載まで引き上げた。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:23:59.71
>>497
>ビザのことは小保方本人が言ってる。
小保方は自分の脳内世界で格好いい、と思ったように発言する癖が昔からあることを思い出そう
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:01.05
南朝鮮の人って他の国攻撃する間に北に攻められないでいられると思ってんの？
自国だけで複数の国同時に相手にできるスーパー軍隊だったのかよｗｗｗｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:07.55
>>474
同意。今の再生医療への金のつぎ込み方は馬鹿げてる。
脊髄を再生して動かなかった手がうごくようになるとか、ヘタレた心臓を再生して移植をせずに済む
とか、そりゃあいつかはできるようになるのか知らんが、今は夢の話。
でもすぐにでも出来そうにいって宣伝する。しかもエビデンスはかなり怪しいのが多い。
岡野や大和なんてpub medで引くとろくな論文ないし。こんな奴が何億も税金使うなんてバカ過ぎ。
まあ、政治家は科学には無知だから、いいようにされてるんだけど、いわゆるscience communityの側も
金さえ付けば、みたいなやつも多いし。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:17.17
>>500
大使館の機能がいつまでも戻らないはずはないし、その後バカ研の常勤研究員
扱いになるから、ビザは取得できたんではないか。
ただビザが取れない困ったといって、若山に泣きつく口実には有効利用したのでは。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:45.58
>>378
それが宗教家の姿勢そのものだという事だ。な、証明の必要がないだろう？場化はこれだから困るのだ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:59.21
こんなクソみたいな話にガウスを持ち込まないでもらいたい
ガウスに失礼すぎる
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:26:04.95
>>488
顔真っ赤なジャップが見れるだけで十分だろｗ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:26:46.10
小保方派圧勝なのに、根拠も無く取り消せとか？
理研の審査委員自身が、不正引用コピペで辞めて
委員会自身が解散しないのも、反省が無く異常すぎる。
STAP細胞が、この方法で出来ないことを論理的に
科学的実証を添えてこそ、取り消せと言い得る。
従って、環境を整えて、再現と検証に全力を挙げるのが筋である。
表現手段コピー問題、実験ノート程度の些細なことのチェックは、
低能力ピペドを活路して、補完するシステムをつけるべき！
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:27:31.09
>>498
ろんしめんしょく、って新聞記者がいるんだから日本全体の知的レベルが落ちてるんだろうさ。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:27:44.23
うちの研究室小保方のせいで実験ノートちゃんと書かないとダメになった。めんどくせえ。教授もちゃんと書いてなかったくせに。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:28:15.98
>>321
宗教は、反論者をポアすることによって問題を解決するから、
異端者から何かを証明しろと言われても、異端者は速やかに
亡き者にされるだけ。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:28:48.09
>>497
オボちゃんってやっぱそういう人なのね
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:29:18.75
>>504
ネタ元が1月31日の神戸新聞だから。
このような新聞はきちんとインタヴュー取材して書くし、
この時点で小保方本人の言質はとれてたんだろう。
真相はともかく。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:29:26.35
>>512
俺さとしめんしょくって読んでたわ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:30:02.66
>>471
ユークリッドの血は引いているかもしれんが、その結論には無理がある。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:30:41.71
>>507
それ当時ビザ取得に時間がかかっていたことを知ってる新聞が勝手に書いただけじゃないかと思ってる。
真相は小島が連絡して小保方送っただけじゃないかな？
時間かかったかどうかは知らないがビザは取得してるだろう
そのとき嫌疑をかけられてたわけじゃないし取得できない理由が無いもんな
>大使館での申請手続き
>東日本大地震の影響で面接が出来なくなったり、予約が思うように取れなくなった
>時期がありましたが、
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
1. How did the STAP stem cell collaboration begin between the Vacanti lab and
your group? What made you decide to team up with them? Can you please tell us
more about the beginnings of this research?
Teru: Dr. Kojima (Vacanti’s lab) contacted me by e-mail to help with chimera
experiments. At that time, the project looks very much impossible.
That’s why I accepted. I like such impossible experiments.
520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:31:10.05
>>513
学習能力のある先生をほめてあげてW
521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:31:20.64
「がんばれ、小保方晴子先生！」ってFBがあるのを見ると擁護派は一定数はいるんだな。
三木弁護士もコメントしてるらしい。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:32:33.56
神の存在を証明できるか、というのは、少なくともヨーロッパのキリスト教に
おいては、数百年に渡る議論があったと思うんだが・・・ はて？
「不条理ゆえに我信ず」って言葉さえあったじゃん？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:32:38.34
>>521
なんで批判派って擁護気にするの？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:32:49.22
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 中央公論6月号 と 文藝春秋6月号 買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
どちらもオボコはシェーンなみの捏造犯扱いだｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:33:03.38
いまだに凹を擁護してるのはアホだと思うけど、
>>503 なんかも同じようなレベルだな。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:33:39.25
>>523
信仰に生きている人は、いつ、サリンテロを起こしても不思議ないから。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:34:25.86
>>526
そういうつまらないのいらない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:34:53.81
震災が転機になった。ってシンデレラストーリーで世間の心をつかむためのアレだろ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:35:15.10
>>477
凹がES細胞混入のレシピ教わったのはバカンティラボの頃か。
幹細胞樹立時の培地の巧妙な使い方は、大雑把な凹単独で考えたとはとても思えない。
凹はばらしちゃえよ
もう捨てるもんないじゃん。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:35:35.94
>>377
無神論は様々な形でキリスト教史にも登場する
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:37:05.13
>>527
宗教がつまらんものなのは自明じゃん
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:37:39.08
新聞の方が「やはり就労ビザ申請しても、すぐにおりなかったんですか？」とか聞いて
「はい。東日本大震災の影響で米国で大使館が 、、、」とかなんとかで新聞が書いたくさい。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:38:19.09
>>524
可愛いｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:38:47.23
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：携帯電話会長／友情出演
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：一般公募 野依氏役：橋爪功
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：伊東四郎 石井氏役：平田満
三木氏役：水谷豊 古田氏役：山村紅葉 その他豪華キャスト
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:38:48.16
>>512
ちなみに、かの記者はあかひの中ではどんな評価になったのかな？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:39:39.90
>>524
凹みたいなズボラと一緒にされてシェーンが哀れだな
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:39:50.90
>>513
修士以上は、実験ノートを提出させた上で、
それをチェックすることが、文科省からの予算執行条件
とすれば、大学・研究所もピリッとする。
特に再生医療系で散見される血税の垂れ流し事例に対する防止。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:41:17.11
論旨免職
ろんしめんしょくで普通に変換された。恐るべし。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:42:23.48
>>477小島宏司ってM.D.とPh.D.両方持ってるんだね。
まあPh.D.やM.D.を持ってるからといって、必ずしもいい先生とか優秀な先生とは結びつかないみたいだけど｡
今日YouTube見てたら小島宏司が「人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞らしき物が見つかり『形は』STAP細胞に非常に似てるからまず間違いない」
と喋ってたが、バカンティと小島はいつその論文を発表するのかね？胡散臭い。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:42:49.96
>>537
めんどくさいこと増やしても研究遅れて、研究者にとっては不利益なだけ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:42:50.19
>>530
神学は基本的には
「宗教、殊にキリスト教の真理による教義や信仰生活の倫理を組織的に研究する学問。」（広辞苑）
であって、神の存在を云々いうのは神学の範疇じゃなく、哲学。
あと、無神論なんて18世紀ぐらいまでは大っぴらに言い出したら教皇庁に粛清されちゃうよ。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:43:31.82
>>492
自分の親でも、あのノートを見て爆笑してたのに
大真面目に信じ込んでるとはあり得ないと思うが。
三木は底抜けのバカなんか？
阪大法卒で大阪弁護士会の副会長だったんだろう
幾らなんでもノート公開の真意があるはずと思いたい
543:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:44:08.05
お願いです。
試料をゲノム分析して下さい。STAP細胞があるって分かるから。
真実として証明できます。ノーベル賞も取れます。
それともできない理由があるんですか？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:44:23.70
>>538
論旨免職で普通に変換されて、検索かけると「諭旨免職」でずらずら出てくる
PC賢い
賢すぎてお馬鹿が増える
545:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:44:25.03
> ＳＴＡＰ信者は，理研の当初の広報戦略による一大キャンペーンで，ＳＴＡＰ細胞の
> 存在を刷り込まれた．
> ところが，当の理研が，ＳＴＡＰ論文は捏造であると断定しても，ＳＴＡＰ信者の信
> 仰は変らない．すなわち，当初の理研は信じるが，現在の理研は信じないという矛盾
> した状況に陥っている
補足だけど、ここに『ネイチャー』という言葉も入れていいかも、
もちろん、ネイチャーは意図的に捏造をしたわけではないが、STAP真理教の連中は、
なにかにつけ「ネイチャーが認めたから」「ネイチャーに載ったから」と繰り返す。
で、ネイチャーがこの件について調査中、とか、ネイチャーは日本に不信感を持っている、
とか、ネイチャーは論文撤回に動いているというニュースが流れ始めると、
連中は「ネイチャーがー がー がー」を連呼しなくなった。
今後、ネイチャーが論文を撤回してしまったら、STAP信者たちは、
「ネイチャーは、日本に害をもたらす悪の陰謀組織」と、言い始めるよ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:45:39.94
>>542
学歴コンプのお前は「小保方さんは才媛」とか思ってたんだろうなあ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:46:17.19
>>540
いくら研究が進んでも、結果を信用してもらえないんじゃ研究してないのと同じ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:46:26.27
>>538
諭旨だからね。論旨じゃないから。もっと勉強しましょうね。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:46:33.03
>>494
まあ、若山さんも、そりゃ、多少、うすいけどな。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:47:03.61
>>529
日経サイエンスの和歌山インタビューによれば、STAP幹細胞は猛烈な勢いで増殖するそうだ。
このへんから考えると、小保方が和歌山にSTAP細胞と称して渡した細胞の中には、相当数のES細胞が
混入されていたように思えるのだが。それだけES細胞が混入してても気がつかなかったとすると、
いよいよ和歌山は間抜けということになってしまう。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:01.90
>>540
研究者でもないアナタに心配していただかなくて、構いませんよ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:07.34
>>542
吉兆の記者会見にも何らかの真意があったと？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:34.50
>>547
大事なところは動画保存してるから大丈夫。正直俺のノートは小保方以下だよ。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:59.46
>>540
詐欺と捏造が当たり前になったら、研究は遅れるどころか不可能になる。
不利益どころか消滅だ。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:49:34.12
次スレ１のテンプレを貼ります。ご反対がなかったようなので、次からは800が
次スレを立てることで。なるべく本スレで一言宣言されてから。
なお、今スレは600ルールなので、とりあえず600の方よろしくお願いします。
STAP細胞の懐疑点 PART375
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>800」を取った人が宣言して立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART374
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART373
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART372～335 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:138-141番)
STAP細胞の懐疑点 PART334～246 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:125-132番)
STAP細胞の懐疑点 PART245～1 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:49:34.12
＞若山氏役：携帯電話会長／友情出演
これやめろｗ禿げてるだけじゃねーか
557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:49:36.92
>>542
ノート公開の真意は
「小保方には責任能力を問えない」
ことを立証するためとしか考えられないｗ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:05.41
>>488
論文の責任は自分ひとりじゃないことを証明するため。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:13.20
>>540
提出されたノート100冊のうちの1冊を抽出してチェックして
1日で持ち主に返却するという簡素な防止方法でも、
科学者倫理の遵守に大いに寄与する。
象牙の塔を気取って、名前だけを売ってきたから
笹井のように不当なビッグネームが、誕生した。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:29.68
>>553
実験の条件が不明なら、動画があっても無駄じゃん
561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:41.06
>>553
大丈夫かどうか試してやるから、お前の論文さらしてみ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:53.42
>>474
昨年ほんの一時期ナノキャリアの株を持ってた
こういう株はアベノミクスの波に本当に乗かっていたね
ユーグレナ・宝バイオ・ＵＭＮファーマ等々、全てアベノミクスさまさまだったね
大学発のベンチャー企業も一杯あって
関連した多研究者は学者というより投資家だったね
岡野・大和といった人物もその中の人々
文科相とのコネも大いに活用していただろうことは、投資家であれば当然だ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:51:15.24
>>557
納得。
同時に「捏造をする能力も計画性もない」も立証。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:52:19.28
> 同時に「捏造をする能力も計画性もない」も立証。
意味不明じゃのう 何が何を立証したんだろうか？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:54:26.61
不存在の証明は、悪魔の証明でぇ・・・
・捏造する能力がない証明は、できない
一方、
・捏造する能力があるという証明は、捏造品を一つ突きつければよい。
小保方の作った捏造品、あるじゃん。あるじゃん。あるじゃん。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:56:04.43
>>540
小保方でも5冊の実験ノートがあった。
過去のノートを提出すれば、現在の研究に悪い影響はない。
三流研究者の地位を汲々と維持したいという意図は否定できない。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:56:25.30
>>564
いやあ実際には捏造したと思っているんだけど、
あのノート見ると、陰謀や計画があってやったというより、
行きあたりばったりに何でもやって、捏造の
プロトコルを本人すら再現できなくなっているんじゃないか
という気がする。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:57:02.52
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：小日向 文世
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：岸部一徳 野依氏役：橋爪功
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：伊東四郎 石井氏役：平田満
三木氏役：水谷豊 古田氏役：山村紅葉 その他豪華キャスト
569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:57:46.06
>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました
→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります
→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります
570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:58:21.72
>>522
＞ヨーロッパのキリスト教においては、数百年に渡る議論
しらねえよ場化。その議論と宗教戦争の果てに今の宗教のありかたなんじゃねえのかよ？
その数百年、俺生きてねえもん。今の宗教観として神が証明の対象かよ？
じゃあ今おめえがその神の存在証明についての壮大な議論公に展開してみろよ。
「あの人頭おかしい」っていう評判で、おめえのプレゼンスと現代大衆の共通了解を思い知るからよ。
まったく これだから場化は困るってんだよ。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:59:17.74
字がﾁｶﾞｳﾖ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:59:33.98
>>541
キリスト教は原始キリスト教の時代にギリシャでギリシャ古典哲学と融合したから哲学そのものだ
またキリスト教史は正統と異端をめぐっての粛清の連続だ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:59:37.34
具合悪いんだから寝てりゃいいのに
ずっとネットに張り付いてんのな
反論だけは超はえーしｗ
どうせここも見てるんだろｗ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:00:12.37
------------------------------------------------------------
絶対に研究費の不正使用してます
研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから
------------------------------------------------------------
575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:00:47.69
>>567
計画性はないように見えるね。
論文の骨子はあったんだろうから、あとはそれに合わせた画像しか頭にないと
それをどう作ったすらわからんのだろうね
576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:02:56.99
小保方が自分自身の発言を無かったことにし始めたようだぞ。
どうして変な所ばかり気にするんだろう。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:03:13.15
>>572
横レスだか、「ギリシャなんか」・・・ローマ時代と思ってたわ。
それはともかく、いちいち一行あけるのは見にくいぜ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:03:55.47
>>574
研究費といっても現金渡されるわけじゃなくMAXこれだけねと知らされて
研究に必要な物資の購入申請書を書いて、それを資材担当部署に渡すだけだらか
私的流用は簡単には出来ねーよ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:06:24.98
>>578
捏造が国家認定されてエア実験の目も出てきたよな？
実験してなかった場合、実験器具の購入も不正使用ということになるな
580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:06:42.81
>>575
もしくはレフリーのリクエストに応えることのみに専念して。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:07:01.56
ノートが上級職や管理職に見られたとして、何が困るのだろうか？
ノーベル賞の山中でも、ダンボール5箱分を出しているのに。
いわんやピペドをや。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:07:03.43
>>578
まっとうな研究装置を買っても、まっとうな研究をしていなかったら立派な不正使用ですよ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:07:47.31
>>572
オーソドックスな神学書読んだことがないだろ。
三位一体とか自由意思とか原罪とか、神の存在を前提にして議論のネタはいくらでもあるわけ。
で基本的に神学を研究しているのは、教会博士とか修道士とか信じてる側の人なわけ。
大枠である神の存在そのものの議論が神学の範疇外っていうのはそういう意味。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:08:00.22
>>578
理研ー>業者ー>発注者
これで捕まった人もいたよね。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:08:18.98
>>579>>582
なるほどｗ
その不正使用で捕まることはないけどな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:09:45.82
>>585
> その不正使用で捕まることはないけどな
返還請求の対象にはなります
587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:10:34.59
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：中村梅雀
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：岸部一徳 野依氏役：藤正臣
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：渡辺謙 石井氏役：平田満
三木氏役：西村雅彦
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:10:41.87
>>585
背任罪はいけると思うが？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:11:42.21
>>577
そうローマ時代、ギリシャといったのはギリシャの地で、小アジアで、の意
590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:12:13.84
>>583
＞オーソドックスな神学書読んだことがないだろ。
俺別人だけど、おめえらなんか勘違いしてねえか？ おめえらが思ってる程誰も神学なんかに興味ねえぞ？まったく。
ここ、一応、科学分野の板だからな？ 頓珍漢な論展開してるのオメエらだぞ？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:12:55.49
>>581
というか、研究室ってミーティングとかディスカッション
してないところってあるの？
ミーティング中は実験ノート持参が基本だと思うし、
ノートとかPCに撮った生データ見ながら、
次の実験の話し合いするもんじゃないのかな？
分野によって違う？
592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:13:56.40
>>576
しかし三木弁護士が科学的(もしくは科学者間)な論争を投げて、「悪意」の定義と有無に走っちゃた件で
結局、小保方さんとしてはどうなんだろうね？
「こんなはずしゃなかた」という思いしか残らないのでは・・・。
笹井さんは保身はあったしても、小保方さん側の立場なんだからそっち側に素直に従えば良かったんではと思う
ケビンうんぬんでそれもできなかったしれんが、3月初めならまだ間にあったのにな
593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:14:01.55
>>590
うんそれは素直にごめん。もう止める。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:14:08.22
>>498
KClがKC1と書いてあっても気づかない小保方も、似たようなものか。
これでも自称ではなく、外形的に研究者なのです。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:14:22.67
背任は図利加害目的の立証が難しそうだな
596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:15:33.57
武田氏も悪い出所は若山氏と言っている。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:16:21.41
>>587
初期より改善されているが、藤正臣ってだれだ。こんなの知らん。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:17:28.41
エア実験じゃないもーん
妖精かくにんしたもーん
わるいのははげだもーん
599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:19:44.30
>>583
オーソドックスな神学書、というのはよく知らないが
西洋哲学の流れ自体がギリシャ古典哲学に始まり、以降キリスト教哲学として発展したという経過をたどったはずだけど
600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:20:38.98
京都大ｉＰＳ細胞研究所は１２日、山中伸弥教授が研究不正を否定した２０００年の論文について、掲載した欧州の学術誌からも「不正の証拠はない」との見解が届いたと発表した。
山中教授はインターネットで画像などに不正の疑いを指摘されたとして４月末、記者会見を開き、「一点の曇りもない」と反論した。
これに関して学術誌は「不正な操作が行われたと考える理由はない。不確実な根拠に基づいて論文に疑義がかけられたとすれば、極めて残念」との見解を示したという。研究所の広報担当は「見解は、研究所の調査結果と同じと理解している」とコメントした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:21:02.64
三木秀夫弁護士は１２日、実験ノートの一部を公表したとする報道について、
「ノート自体を公開したつもりはない。（理研に提出した）補充書の全文を公開し、
その中で引用したノートのごく一部にすぎない」と述べた。
三木弁護士によると、７日夜に報道陣に公開した追加資料の中のノート部分について、
「ノートのページ丸ごとをコピーしたものだ」という誤解が、インターネット上などで生じているという。
「（ノートに書かれた）マウスの絵は１ページの８分の１ぐらい。ほかには写真などのデータも貼られている」と説明。
「『これだけしか書いていないノートか』と言われるのはかわいそうで、（小保方氏の）科学者としてのダメージになる」と危惧した。
(以上、朝日)
って、おっちゃん、マジで言ってんの。何言ってんのか支離滅裂。
１ページにこれしかないからおかしい、なんて誰が言ってるの？
これ以上やると、これまでのおっちゃんファンも幻滅するよ。
無意味な法律論争は止めて、科学にゆだねたら？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:21:06.81
>>592
ヨコからすまんが、
それは三木弁護士も同じ気持ちかもしれんよ。
川合真紀ちゃんが小保方さんに不正認定の結果を渡しに行った時、
「自分でちゃんと研究をしていたと思うなら、不服申し立てするんだ」
って弁護士がアドバイスしたと言ってたし、
結果として「ちゃんとしてなかった」ことがわかっちゃったんだからね。
三木弁護士も専門外だから「ちゃんとしてるはず」とノートを出したり、
小保方さんも「どうしてこれでいけないのかわからない」
早稲田のセンセイたちも「どこが悪いのか分からない」
603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:21:10.05
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：西村雅彦
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：岸部一徳 野依氏役：橋爪功
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：伊東四郎 石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世 古田氏役：山村紅葉 その他豪華キャスト
604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:22:15.09
本当に小保方さんを応援したいのなら応援しないこと。
応援した結果、衆人環視の元で再現実験なんてなったら破滅だ。
できる限り、静かに科学の世界から消えていく筋道を作ってやるのが、本当の応援。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:22:43.26
今の世界情勢からみてウクライナのクリミア半島問題、イスラム、ボコハラムの人身売買、
中国はテロやら海洋進出でえげつないし、韓国は沈没で終わってる。
そして日本はというとSTAP問題である・・・幸せということか・・・
世界情勢はかなり危ない状況でっせ。個人的にはSTAP問題より憲法問題を白熱した議論したほうがいいと思います。
板違いなのは十分承知の上であえて書いてみました。
初めのころはは科学的な議論があっておもしろかったけど、
この板はこれ以上議論してもあまり生産性が無いと思うので、
もう二度と来ないです。さようなら。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:25:04.47
>>601
「かわいそう」とか、普通弁護人が依頼者に対してつかう言葉なのかしらん。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:27:08.39
>>562
こういった企業から政治家におおいに企業献金はあっただろうなあ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:27:55.29
若山さんのキャスティングがハゲた人ばかりだね（´・ω・`）
だったら高橋克実さんでもいいってことかしら（´・ω・`）
609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:27:59.24
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:28:36.26
大日本印刷 株式会社
株式会社 セルシード
オリンパス 株式会社
株式会社 日立製作所
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
611:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:29:16.10
>>474
凹がそのつまらんオッサンたち引き連れて壮大に自爆したら、日本科学史のジャンヌダルク
になれるかもしれんな。
その前にまわしものの弁護士切る必要があるけどｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:29:47.14
>>601
>科学者としてのダメージになる」と危惧した。
そもそも他の科学者から「生データ出せ」「実験ノート」出せ科学的な立証をしろよって話なのに
中途半端な物だしたらこうなるとは思わんもんなのかね。不思議で仕方ない。
>>602
これでちゃんとしてますってなら、開き直りにしか取られないよ
本人たちはちゃんとしてるんかもしれんが・・・・それが未熟者なんだよね
だから、理事長なんかが未熟者と言ったたのは、ある意味助け舟でそれを素直に認めれば良かったのに・・・。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:30:11.73
>>602
結局安易に弁護士立てた凹の業。自分で自分の立場を悪化させている。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:30:21.00
「理研CDBは、4月から新たなグループディレクターとして辻孝氏を迎えた。 」
辻孝らのグループのJBC誌の論文にも、画像流用の疑義が向けられ
撤回に追い込まれたことが、つい最近ありましたね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:30:36.75
若山氏役
携帯電話会長
小日向 文世
中村梅雀
西村雅彦
616:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/12 22:31:06.71
[ 「STAP細胞」が死んだ細胞である証拠が小保方の論文と理研公開動画に存在する ]
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.sakura.ne.jp)
*****
特に参考サイト
『Fis-dur日記帳』記事「STAP細胞の動画」
生物＠2ch掲示板・STAP細胞の懐疑点 PART279スレ・730氏コメント
生物＠2ch掲示板・STAP細胞の懐疑点 PART280スレ・120氏コメント
『大隅典子の仙台通信』記事「STAP細胞を前提にしないと説明できない？ 」のLiveCell氏のコメント( at 2014-04-18 08:41)
wikipedia「マクロファージ」
Naimish R. Patel他(2012) "Cell Elasticity Determines Macrophage Function" 附属Video S2
*****
ついに、YouTubeデビュー、って、理研の動画を２ちゃんねる投稿者の
コメント参考に編集しただけなんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
*****
今まで、私のホームページのアクセス数、2月まで平均30未満がほとんどで、
多いときでも1000未満だったと記憶。それが今日は2万超。大入満員。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:31:27.11
>>605
科学は「生産性」とは別次元の問題だと思うが
「生産性」への志向が今回の問題を生みだした、という言い方も成り立つ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:32:39.98
>>616
焼け太りの成功者
619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:33:55.17
>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました
→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります
→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります
620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:35:03.33
>>601
ノートを見た多くの人がノート自体を公開してるとは思ってないと思う。
その上で酷すぎるといってるだけで。
あれがごく一部だったからといって評価が変わることはなかろう。
あのノート公開で世論がオボちゃんちゃんと実験してたんじゃん！ってなったら
それをうまく利用してただろうに、自分が予想してた反応と違うからって言い訳が見苦しすぎ。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:35:56.92
武田って雇われてんのか？
622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:36:26.49
>>606
そうならないように秘匿するのが普通ですよ
他人事ではないですから
これ以上何か公表しないのであれば何も発言しないのが普通です
それよりも一刻も早く診断書を提出して病気療養とすべきです
623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:36:48.49
>>558
できてねー
624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:37:18.03
若山氏役
携帯電話会長
小日向 文世
中村梅雀
西村雅彦
高橋克実
火野正平
泉谷しげる
竹中直人
石橋蓮司
温水洋一
好きなの選べ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:37:42.09
>>601
いや、もう弁護団もお手上げなんだよ。
顧問受けて初めて分かったんだって。こんな基地外だって誰も思わねえじゃん。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:10.68
>>566
確認されたのは２冊しかないで
627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:15.80
>>616
いやいや大したもんだと思いますよ。解り易いし。大いに広めてください。
慶賀の至りです。年がばれちゃいますが。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:20.20
本当に具合悪いの？
世間の意見に対しての反応が早すぎじゃね？
それをいちいち弁護士が発表するのもおかしな話だし。
本当に体調悪いんだったら精神的負担を減らすためにもメディアやネットへの
接触を極力減らすよう病院が指導するんじゃねーの。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:53.47
次スレ立ては>>600のまま？
それとも>>281さんの>>800にするの？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:57.92
>>625
ここで言い訳するより、マスコミ向けのアホか意見やめたほうがいいよ
いくら言い訳したって、あれだけ見ても無能だし
631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:39:27.07
>>601
フルスキャンで出したれ
目に物見せたれや
632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:40:24.91
>>623
ユニットリーダーという地位が、逆に誰もチェックしなかったという逃げ道に使われてるよね
笹井さんのラボメンバーなら、そういう言い訳もできないわれで。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:40:48.73
入院してるのも嘘だったりして
634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:41:16.31
>>628
今は年休なんだって。今月中にそれが切れそうなんだって。
そのときにおそらく初めて診断書が提出されて、病名が明らかになる（理研には）
635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:41:18.40
かわいそうとか普通の代理人は言わないわなあ
感情論で弁護するってどういう感覚？
もはやそれしか言いようがないのか