14/05/12 13:02:04.51
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:02:36.12
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:03:01.89
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
5:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:03:28.85
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
6:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:04:15.66
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
7:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:04:48.38
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:05:48.36
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:05:53.46
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。
バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
（実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:06:24.16
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。
2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。
結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:06:56.59
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２ ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:06:58.46
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦?示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり?となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落?し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:07:13.72
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:07:27.19
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:08:03.12
348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76
実はこれが一番問題じゃないかと思う
＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より
色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66
いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:08:33.67
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長（当時）でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:08:42.48
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
18:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:09:05.33
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授が所属する東京女子医大先端生命医科学研究所
同大が公開しているHP上の昨年度の事業報告書によると、同研究所は、科学技術振興事業費
「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成再生医療本格化のための最先端技術融合拠点」で6.8億円、
その他合計してざっと15億円の研究費が政府関連組織から投入されている。
研究費の最大の受入者は、同研究所所長の岡野光夫教授であり、最大の目玉は、同教授の開発した
「細胞シート再生工学」を医療へ応用することである。その実現を目指す会社は、岡野教授が大株主と
なっている（株）セルシードであり、先端生命医科学研究所内に研究室を設置している。
本当にこれだけの研究費を投資して将来的にその見返りはあるのだろうか？
セルシードは2010年にJASDAQ上場後、ずっと赤字を続けており、2012年には8.4億円もの経常赤字を計上している。
現在の社員は15名であるが、そのかなりの割合は東京女子医大の博士院生が名貸ししているようであり、
会社と先端生命医科学研究所は極めて密接な関係となっていることが伺える。
もちろん事業には初期投資が必要であるが、本当に経営状態は改善されるのであろうか？
2013年の経産省の「再生医療の実用化・産業化に関する研究会」の予測によると、再生医療の市場規模は、
2012年と比べて、2020年には7倍、2030年には60倍である。
しかしながら、この予測を行った研究会の座長が岡野光夫教授自身である。
市場予測が大きければ、当然政府研究費も更に増えることが予想されるので、それは岡野教授の研究費獲得に
プラスに働く可能性が高い。利害関係を生じかねない大型研究費を受けている者が、政府機関の委員会の
座長に就くとは如何なものだろうか？
19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:09:15.54
ハルちゃん、よりによって悪い悪い悪い男（＝大和）に
引っかかっちゃったんだねぇ、
もともとハルちゃんにはビッチの素質があっただろうとはいえ。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:09:50.32
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:10:16.95
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:10:58.87
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:10:59.67
>>19
お似合いのコンビです
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:11:12.50
お前ら毎回スレ立てがグダグダやな
>>600踏んだ奴が立てたためしがねーし立てても礼のひとつも言えんやつらばっかり
役立たずで感謝もできない屑は失せろ
>>1乙
25:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:11:50.59
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理系弁護士三平聡史（みずほ中央代表）@satoshimihira
意図的なら悪質！理研は一応民間なので，虚偽告訴罪（懲戒目的）は非該当。
偽計業務妨害罪に該当です。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:12:15.44
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]
┌─────┐
｜テラトーマ解析について.｜
└─────┘
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
6がつ２８にち「陽性かくにん! よかった。」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
12がつ２７にち「移植 ?」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2がつ２７にち「」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:12:46.01
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:12:50.04
新スレ立てた方に感謝しています。本当にご苦労様です。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:14:38.41
[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日～2013年3月31日と2013年12月9日～2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。
理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:14:40.78
金さん「笹井屋よ、往生際が悪いのう」
笹井屋「なんのことでしょうか、お奉行様。何のことかさっぱりわかりませんが」
金さん「ＳＴＡＰ細胞の捏造論文のことじゃ、お前が書いたのじゃろ」
笹井屋「めっそうもございません。オボカタ屋と和歌山屋がしたことです」
金さん「ウソをつくな。調べはついている。白状しろ」
笹井屋「最後を手伝っただけです。中身は一切みていません」
金さん「そんな言い訳が通用するとでも思っているのか」
笹井屋「本当なんです。しっかりしたオボカタ屋がデータをキチンとそろえていました」
金さん「何？、オボカタ屋がノートにデータをそろえていたのだな。そのノートとやらをお前は見たのか」
笹井屋「いいえ、全くみていません。ただ、データは一つ一つ裏どりがしっかり取れていると信じました」
金さん「お前はノートを見ずにデータが必要な論文が書けるのか」
笹井屋「……ｗｗｗ」
金さん「そのノートとは、例のネズミの絵が２匹書かれている奴だな」
笹井屋「そのようです。ただ、私は見ていません。何も知りません」
金さん「この後に及んで知らぬ存ぜぬとは笑止千万、この桜吹雪がお見通しだ。市中引廻しの上、磔獄門だ。引ったてい！！」
31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:15:07.52
前スレ801です。>>809さん。ありがとう。@Marosajpさんは毎日擁護を必死で書き込んでるけど
自分に都合のいい見方で編集してるってことですね。
弁護士が何も言わないのはおかしいと思ったのですが、断言しているので言い分を信じる人も多いかも。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:15:13.55
>>1 乙
何回も却下された論文には、それなり却下の理由があったわけだ。
却下は本人の将来のためのエネルギーでもある。
しかし、その経緯を本人に確かめもせず、
データの真偽にもあたらず、
まして本人から頼まれもしないのに、得意がって英誌にねじ込んだ上司に100%責任がある。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:16:40.21
何回も却下された論文には、それなり却下の理由があったわけだ。
却下は本人の将来のためのエネルギーでもある。
しかしその経緯を本人に確かめもせず、
データの真偽にもあたらず、
まして本人から頼まれもしないのに、得意がって英誌にねじ込んだ上司に100%責任がある。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:17:41.70
セルシードのインサイダー疑惑がさく裂したら
ツインズ解体ぐらいなるかね？
早稲田博士号剥奪（１００名くらい？）で早稲田の教授は何人やめるかにもよるが
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:19:11.00
そしてその彼女は打ち上げ花火の飾り付けを本人の意図とは無関係な部分にまで装飾された
理研のユニットリーダーである
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:20:24.99
>>806 >>807さんも、ありがとうございました。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:20:35.01
笹井芳樹「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは
作ったような話ではできるものではない」
笹井氏を擁護している方から、この発言についてのコメントが一切ありません。
笹井研の方でも結構ですから、よろしくお願いします。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:20:40.30
既出かな。特に新しい情報はないっつーか周回遅れだけど、一般人向けの記事と
して、こういうふうに俯瞰的にまとめたものが、今後いろいろなところに
掲載されるはず。
『「悪意」の源流 小保方博士と理研の迷宮（上）』
2014/5/12 7:00
日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:21:31.52
【テンプレ】このうちテンプレは、>>1,2,3,4,5,6,7,8と>>13,17,20,21,22,25,26,27,29です。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:23:03.49
>>38
こういうのの作者はK氏に因縁つけられそうｗｗｗ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:23:40.41
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:27:46.21
>>34
すでにベルクカッツェ岡野がでぶっちょを残して逃げてるぐらいだから、そうなることを予期してんじゃね？
あるいは沈没船から逃げる若山マウス状態とか。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:31:39.12
誰に罪を着せても小保方退場は免れない現状。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:31:49.76
方々からofferがあるっていってるじゃん。
よく考えたんだけどさ、宗教団体からのofferに応じるって、最高の身の寄せ方かもな。
適性っていうかさ、凹の天職だと思うんだ。色んな意味で。
こんなに濃いwantsって、そうそうはないじゃん。求められて適性があるんだもの。社会通念としての善悪はべつとして、信者を満たしてあげられるわけじゃん。
金銭的な実入りもいいしさ。 誰でもなれるもんじゃないじゃん。 成りたくてもなれない人いっぱいいるワケだし。
市場的には、やっぱり人間て自分がなりたいものより、周囲に求められるものに成った方が豊かだよな。
科学研究者としての適性はゼロなわけだし。適性あったら絶対こんな事にならないしな。
こんなことになってる研究者なんてほとんどいないじゃんｗ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:34:29.10
詐欺の犯罪者の小保方晴子がまだ逮捕されてない件について。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:35:14.99
>>42
セルシード、ツインズ関連では政治献金もあるだろうから
政治家逮捕とかもあるかもね
エセ研究者一斉排除のいい機会かもな
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:38:40.65
>>46
どうみても小保方みたいなのを急ごしらえでラボにしたのは政治絡みだろうな。
で、政治家はこういう話、ぶっちゃけ金でなきゃ動かない。
最近のシモの動きもまた怪しいしな。自分に疑惑が来てるのをわかって慌ててる感じがする。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:41:27.19
>>47
シモ逮捕もありうるかもね
シモのセルシード押しは犯罪レベルにあからさまだったしな
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:42:10.16
一見人生最大のピンチに見えるが、実はこれは凹の人生最大のチャンスなんだわ。
研究者という仮の職から、宗教家（教祖）という天職へトランスフォームする絶好のチャンスなのだ。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:44:23.65
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）の代理人は１２日、
小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。
代理人の三木秀夫弁護士によると、１０日に弁護団で小保方氏の意向を確認したとしている。
三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:45:08.13
毎日新聞 2014年05月09日 より抜粋
●理研は全研究過程示せ●
研究過程の真相究明なくして、理研や日本の科学界の信頼回復はできないと考える。
ＳＴＡＰ研究の過程で何が起きたのかを徹底的に調べ、公表してほしい。
例えば、
ＳＴＡＰ細胞由来の残存試料
実験装置や小保方氏らのコンピューターに残る生データ
実験ノート
ネイチャー投稿論文の原稿と画像・図表類の原図、査読者とのやりとり－－など。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:45:09.81
小保方さん「論文は撤回しまぁせん！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
たってるで
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:46:40.89
著者らが自主的に論文取り下げるのと
ネイチャー編集部が取り下げるの、どっちがダメージ大きいの？
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:48:46.39
>>53
後者のほう。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:48:55.03
凹はプライドが異常に高いから認められないだろうけど、
世間的には完全にアレな人の扱いだから。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:48:55.84
>>52
頑張り屋だな
ここまで来ると天晴だは
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:49:12.41
>>38
おもしろく読ませていただきました。ご紹介ありがとうございます。
他紙も頑張ってほしいですね。
今回の問題を「小保方単独犯」で終わらせると、何の解決にはならないと、常々感じています。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:49:43.97
>>53
そんなのいちいち気にしている暇はないからたいして変わらん
当事者やその近辺にとっては編集部による取り下げがダメージでかいだろうが
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:50:32.56
>>50
すげえな。「成果がゼロになる」 成果ってなんだよ。 まあ、姉チャーの方で下げるから一緒なんだけどね。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:50:39.09
理研も若山も、撤回して再度投稿するように言ってるんじゃないの？
凹は日本語が理解できないの？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:50:51.44
“偽ｉＰＳ男”森口氏が小保方氏にまさかの助言
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
東スポにしか相手にされない小保方
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:51:36.66
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない
443 ： 卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員１人を戒告処分とした。
問題の論文は「Ｐｔｅｎ」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が１０カ所で見つかっており、下村教授は昨年
３月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年５月に設置された同研究科の調査委員会（委員長＝遠山正彌
・医学系研究科長）は同年８月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、０４年８月の日本癌（がん）学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:52:08.26
もっと言うと、
当事者やその近辺以外にとっては科学的な論点としてはわりとどうでもいいので、
D論使い回しが確定した時点で完全に終わった話題
政治や法がどうなるかを注視しつつすこしは手を加えられないかと活動する人もいる という程度
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:54:27.38
>>54
>>58
クソワロタＷＷＷ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:55:52.76
また御大が女性差別の妄言を…
@mitsuhiroyana @mitsuhiroyana 3m
きょうはこのあたりでやめますが、わたくしは女子大学院生をちゃんと
育てたという気持ちを持てないのです。全体的に、うまくいかなかった、
という失敗感が強いです。
大変成功した人たちもいますが、それは本人たちが優れて良かったのでしょう。
わたくしは女子院生達をちゃんと育てた実感がないのです。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:56:21.05
>>60
基本皆これでもかというぐらい優しいよな
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:56:36.98
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:57:05.64
事件の詳細、研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等は
来春封切り予定 再生医療映画『ＳＴＡＰ細胞事件に隠された真実』で
主演：小保方晴子役：本人 和歌山氏役：某携帯電話会長／友情出演
些細氏役：三浦友和 野依氏役：橋爪功 武市氏：○○
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:58:05.67
○違い無罪でもっていく気なんじゃね？
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:58:25.37
森口尚史
「（小保方さんは）論文内容の追試さえ成功すれば良いと言われます。
それでは第３者による厳密な追試が患者さんで成功した私の論文が『捏造扱い』されるのは
一体どういうことでしょうね（笑）？」
一理あるな
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:59:46.69
>>67
昼飯逆流ｗｗｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:59:50.20
>>50
>「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」
すげぇ、規則を勝手に作ってる
どれだけ俺様ルールでやってきたかわかるな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 13:59:56.01
>>68
武市氏：キャバリア
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:00:39.50
>>65
別に差別じゃないと思うけど
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:00:45.77
＞D論使い回しが確定した時点で完全に終わった話題
小保方氏の部分はそうかもね。
しかし、ネイチャー論文は笹井氏の尽力なくして成り立たない。
この問題は笹井氏が主犯であることを示している。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:01:04.19
>>37
> 笹井芳樹「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。→1個も無い
でもちゃんと裏取りがされている。→凹の脳内以外無い
これは 作ったような話ではできるものではない」 →Museｽﾄｰﾘｰｺﾋﾟﾍﾟ
すごいわw
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:02:07.01
自分が第二著者だった論文が筆頭著者のデータの再現性に疑問ありで取り下げたことあるけど
そのあとちゃんと実験重ねて確実に言えることだけまとめなおして再投稿→アクセプトになったし
論文を撤回すること＝これまでの全てがなかったことになる、という小保方の発想自体自分にはわからん。
自分の苦労をなかったことにしたくないというエゴがデータの正確さより優先度高いわけか。
今更だが、やはりいかれとる。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:03:19.47
>>67
ネ申
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:03:33.19
>すげえな。「成果がゼロになる」 成果ってなんだよ。
元が元々無いから取り下げられると成果が戻る事は100%無いって弁護士が言っているんじゃないですかねw
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:03:41.11
些細な人も 些細に凹脳なんだよな。
伝染るんかな？
それとも、もとから凹脳で、コネ捏でこの地位まできたのか？
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:03:56.26
>>74
その前に
「個人的にはわたくしは小保方さんが女性であることに関心。」
「日本では誰がなんといおうと女性研究者の大半は不利な環境にいます。」
とかいってんだよこの人。女性だから甘く見て許せってさ。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:05:11.81
キチガイ無罪路線でいくつもりだろ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:06:01.39
高校のときの好きな人のエピソードの時も否定されるとこの勢いで反論してたんだろうな
精神構造めちゃ気になる
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:06:05.76
正しいデータが無いってことだよね
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:07:40.06
>>82
でも、それだと、いつから、基地外だった？
になるけどね
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:07:43.53
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:07:46.13
71 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。 ただ、科学者や管理者としてはほ
ぼ零点と感じました。
まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く ありません。「１個１個データもあ
り、裏どりもして いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と はっきり、謝罪す
べきだったのはないでしょうか。 今回の会見で明らかした「生データを見ていない」 状
態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め て不思議ですね。
論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、いくら「私は最後に手伝っただけ」「内
容は知らな い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。ましては責任転嫁するよ
うな発言は、人間性に問題 があるのでは、と感じてしまいます。
また、理研に現存している各種のデータや標本など を解析することもなく、「有望な仮説」
とは科学者 の態度ではありません。論文を発表する前と後では 前提（信頼性の大きな欠
如）が大きく変わっている ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。
もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を 取るなら、２月末ぐらいからでも、「デ
ータの裏ど り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」 を行っているのが、普
通の神経を持つ人の判断だと 感じますが、間違っていますか。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:07:57.82
>>84
うん
何もない
あるのはあの論文だけなので、取り下げになると本当に成果がゼロになる
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:08:34.29
>>85
高校のときにはそうだった可能性大
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:11:27.64
>>60 >>66
優しいはずがないだろ
再度投稿させるというのは取り下げに同意させるための唆しでしか無い
再度投稿してもいいとはいっても理研が手伝うとは言ってない
オボだけではネイチャーに通るはずがない無いことを読んでの話だ
理研が再度投稿する場合はオボを外してからやるから実質オボ切りだ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:11:33.22
>>88
200回分の成功データはどこへ行った？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:12:57.03
庭さんチームは今、どんな思いで罰ゲームをつづけているのだろうか。
「こんなアホな作業などやっていられない」と思っているのかもね。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:13:33.95
ネイチャーがさっさと取り下げすればいいだけの話。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:14:29.34
キチガイは生まれつきだよ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:15:14.21
>>93
理研の尻をどうしてネイチャーが拭いてくれるんだ？
自分で拭けないなら糞をつけたままにしていろ
というのがネイチャーの考えｗｗｗ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:16:31.68
>>90
オボの面子を立ててあげてるって意味では優しいじゃない。
捏造しやがってこの○チガイ！って言いたいところを堪えて
婉曲な言い方にしてる。
日本人の美徳だと思う。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:17:44.23
>>33
おれの（根拠の無い、見かけだけの）論文制作能力を見ていろ、とでも思ってやったんだろうな
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:17:54.03
チョンのイエロー先生のときも
擁護派がいて大変だったらしいね
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:17:57.44
>>88
ああ、やったことが何もなくなるってことか。何もしなかった事になるってことか
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:18:24.33
>>91
200回成功したとは言ったけど
200回分のデータがあるとは言ってないだろ
あの記者会見のとき記者は「200回分の記録やデータはきちんとあるんですか?」と突っ込むべきだった
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:20:03.03
弁護士としては基地外無罪の方針で行きたいでしょうけど、
凹はプライドが異常に高いので、裁判で基地外認定されることには
耐えられないでしょう。
そこで「三木弁護士を訴えまぁふ！」
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:21:10.31
>>96
オボのメンツを立ててるんじゃなくて理研の責任逃れ
事を荒立てたら荒立てた理研の幹部の責任になるからな
だれもしたくなくて逃げてるんだろう
日本人の美徳と言えば美徳だな
責任逃れを相互にに認め合うんだから
そして組織としては腐る
ｗｗｗ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:21:55.94
>>90
うーむ。なるほど。
でもよ、4/1までは「捏造」とは言い切ってなかたじゃね？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:22:00.00
>>98
と理研の擁護派が言っているｗ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:23:29.60
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:23:50.36
>>98
チョンってこんなやつらだからな
【火病】韓国旅客船沈没事故の遺族が続々と自殺行為に走る
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:24:54.69
>>103
理研としは事を荒立てたくないし、3月中に大人しく撤回しておけば
ひっそりと問題を収束させられると思って逃げ道を作ってあげたんでないかい？
凹が想定以上の基地だったから、徹底的に叩き潰す方針に変更。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:27:21.41
擁護が凹を調子に乗らせたんだと思う。
責任とって擁護が金出して凹にヴィヴィアン着せてホテル住まいさせて
研究続けさせてやれよ。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:27:25.95
>>103
いつ捏造と言い切ろうが言い切るまいがオボ切りは既定路線
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:27:46.39
>>100
「200回分のデータはありまぁす」てその場で条件反射で答えて
その後全く提出しなかっただろうと想像。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:28:16.70
>>106
論理的じゃないんだろうな
擁護派はチョン比率高そうだ
112:77
14/05/12 14:28:26.80
>>88
そうか、根本的に彼女の思考回路を分かってなかった。
普通は論文を取り下げてもその論文に使ったデータや行った実験がなくなるわけではないし
それがまた生きてくる場面てあるわけだが、それはまともな実験をして信頼性のあるデータを
日々採ってきたという前提があるからだよね。
それがないから「撤回＝無に帰す、ゼロになる」と思うのか。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:28:45.08
ああー、やっぱ、理研にしろ弁護団にしろ一般大衆にしろ、得られた理解は共通だったんだ！
結論： 想定をはるかに上回る基地外
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:28:53.72
>>107
あのノートなら本人にも自覚あるだろと思ったら全くなかった件
理研は弁護士とサイコパスに強い精神課医、もしくは上祐フミヒロあたりを雇用して徹底的にいくしかないな
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:29:16.33
>>107
あの時撤回してたら、オボはそれで切られて終わり
抵抗しているからこそ、唆しであっても再度出したらいとか言ってもらえているｗｗｗ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:30:37.20
>>88
ｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:31:04.94
>>105
病院ランキングは別と書いてるところをみると
病院ランキングは、けっけこう上位なんだな？
ちなみに何位なのか書いてくれよ
いちいち検索するのめんどくさいから
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:31:05.85
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:31:55.61
>>118
人を呪えば穴2つ
お前は近々死ぬ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:32:52.12
少し前にオファーがたくさん来てると話があったが
オボニカ落書き帳発表後の状況を知りたい
例えば来たオファーが取り下げられたとか
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:34:24.92
エア or Nothing
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:34:44.20
>>115
そんなことはない。
撤回後、頭を下げて庭の再実験グループに加えて
もらい、協力を惜しまず、STAPの再現実験成功に尽力して
結果を出して嫌疑を晴らす、というのが王道だったと思うけど。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:34:58.27
>>120
オボニカ作った人、あっこにお任せに顔出してたね。 あの人画像の著作件が
ネーチャーに帰属するって知ってるのかな？ｗ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:35:36.87
>>115
あの時あっさり切られていた方が、断然世論は味方してくれていたよ。
オボちゃんカワイソー、理研サイテーってな。
まだ再就職の芽があっただろう。
抵抗した挙句にあんなノート公開して、無能さを曝け出して、
世論からも見放されてしまったじゃないか。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:35:41.33
>>120
年末か来年には分かるだろ
今無いとか有るとか書いても妄想だし無意味
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:36:53.98
ノート関係は、研究不正関係の官職が出来て上教授が就任したらウソのように
なにも言わなくなるんじゃねｗ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:38:06.51
>>117
アメリカで１０位ぐらいかな 医者が臨床やりに行くにはおｋ
ただ問題はBWHでしょっちゅう捏造研究が問題になってる
研究機関としては３流以下かもわからん
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:38:48.95
>>123
100%ネーチャーに金払ってないよなｗ あれがほんとの著作権法違反やわ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:39:28.39
ノート言えないオボカタ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:39:57.10
>>127
次から105に順位も書いておいてくれ
アメリカ10位だが病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
というふうにな
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:42:02.19
>>128
著作権使用料は、著作権者本人が請求しない限り生じない。（放棄する著作権者もいる）
言われたら、金払えばいいだけじゃん。そんな高くもないだろし。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:43:41.47
大日本印刷 株式会社
株式会社 セルシード
オリンパス 株式会社
株式会社 日立製作所
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:44:19.74
「オボニカ学習帳」 発売中止通達懸念し処分特 価に
5月11日14時10分提供
11日に放送された『アッコにおまかせ！』（TBS系）で、理 化学研究所の小保方晴子氏をパロディ化した「オボ
ニカ学習 帳」という実験ノートが紹介された。元ネタは「ジャポニカ学 習帳」で、菊竹進氏というデザイナー
が作ったもの。
表紙にはSTAP細胞の柄がプリントされ、裏表紙には切り貼 りされたデータの写真が掲載されている。菊竹氏は
販売サイト で『世界に2冊しかないと言われていた幻の「オボニカの研究 ノート」。大量に入荷しました。3年間た
っぷり実験できるよ うに2冊セットで販売』と商品について説明。
価格は2冊セットで1400円だったが、下記の理由から現在は 処分特価1200円となっている。通常のジャポニカ学習
帳は1冊 100円である。
『なお5月上旬「めちゃイケ」と「ロンドンハーツ」が小保方 さんをネタにして炎上。このノートもクレーム等で
いつ発売中 止になってもおかしくない状況なので特価処分することに。気 になる方はお早めにご購入ください』
小保方氏の弁護士が小保方氏をパロディ化したテレビの企画 について問い合わせをした経緯を踏まえ、菊竹氏
の側も抗議が 来る前に売り逃げしたい考えのようだ。また、販売サイトで
は、小保方氏が舌を出して「てへぺろ」をしているデザインの 「小保方STAP Tシャツ」（2900円）も販売している。
URLﾘﾝｸ(yukan-news.ameba.jp)
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:44:22.50
>>130
おっけー
しょっちゅう捏造研究が問題になってる３流ということも
かいておくよ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:44:37.31
早いうちに共著に話して下げて謝っちゃえば良かったんだよな。できなかっただろうけど。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:44:59.71
>>122
>結果を出して嫌疑を晴らす、
だからそれを唆しと言うんだってｗ
出来るはずがないのは理研の連中が一番知ってるんだからｗｗｗ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:46:35.92
刑事犯罪者の小保方晴子。未だ逮捕に至っていない。
詐欺行為の発覚から3か月以上経とうかとしてるが神戸の警察はまだ被疑者の確保に至っていない。
これは異常事態だ。税金をかすめとっていた犯罪者を全国指名手配もせずにいる。
犯罪者はタカをくくり容疑を否認してる。兵庫県警本部長は詐欺ほう助罪に該当しやしないか?
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:46:53.14
>>130
>病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
これはアメリカとかハーバードとか関係なく世界中でそうなんだが。
全く別というのは極端だが必ずしも一致しないというか。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:47:14.15
>>124
それも唆し
なぜなら今のほうが世論はオボに同情的だから
あのままでは検察の不正が明らかになるまでの村木局長と同じで
見かけによらず悪いやつだという評価で終わっていた
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:48:57.14
>>139
これほどコントのネタにされ、Tシャツされ遊ばれている状況で
世間全部が「同情的」とはとてもいえないと思う。。。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:49:25.35
>>131
無断使用自体は問題ないのか？いわば親告罪のようなものか？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:49:31.19
エンガワ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:50:07.20
>>138
ハーバード唯一の直系病院はMassachusetts General Hospital は
臨床・研究共に一流だがな
BWHの研究がそうとうやばいのは有名
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:50:47.71
>>141
カスラックみたいな悪どいことする奴なんて居ないから
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:51:08.27
>>140
日本のセロンとは言えないな
強いものには弱いが弱いものには強い和田アキ子あたりがやってることだろW
朝鮮人のｗｗｗ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:51:24.99
大トロ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:52:32.94
>>141
画像とかホムペとかで使用してると、外国から突然著作権料払えというのが
来ることがある。無断使用だから画像取り上げろは言われたことはないけどね。
（起こりえうるけど）
せいぜい数万とか。でもノートの売上今4万だそうだから相殺されちゃうね。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:52:56.78
はやくネイチャーとりさげろ
ネイチャーもだらしねえよな、サイエンスやセルを見習えよって感じだな
ハーバードもまだ調査できてないのか、理研のほうが調べるの早いのか
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:54:44.87
武田先生の言う通りだ。
ＳＴＡＰ細胞のことについては理研の対応は絶対におかしい。
調査委員長が論文にコピーをしていて、委員のうち三人までもが同じことをしていた。
その人たちのは不正でなくて小保方さんだけが不正と言うのは誰がみてもおかしい
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:55:54.28
渡部に完全に論破されたな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:56:22.67
小保方氏論文撤回しない意向
obokata論文の多くの画像データが捏造・かいざんであるなら、またPCを操作して作ればよい。
しかしこれらはハーバード時代のもので、
当時の共同研究者・関係者が苦労して作成し、それを譲り受けた貴重なものも少なくないのではと推測している。
云わば留学の記念品のようなものではないか。
このように考えると、
論文撤回によってそれらの記念性というか神聖さは失われ、
もちろん改めて入手不可能であり、或は不正確定のため使用できなくなることから撤回しがたいのではないか。
いうなれば留学時代の思い出の品々と言うわけであろう。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:56:48.06
科学者や研究者は自分が間違っていないと思ったら、他人が何と言おうと自分の理論を押し通すべきだ。
小保方さんは論文の間違いは訂正すべきだが、撤回する必要など全くない。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:57:16.33
チョンのイエロー先生のときも擁護派がいて大変だったらしいが
まさか日本で同じことが起こるとは
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:57:34.33
>>147
来るのか、本当かよ
危ないなｗ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:58:17.57
>>149
いやぁ、それは違うんだよ。ボク。
めんどくせぇからこういう言い方になるけど、普通のコピペと絶対アウトのコピペがあんだよ。
まともに論文書いたことないボクにはわかんえぇだろうけど。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:58:36.73
>>151
使い回しはいかんよ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:59:02.87
>>150
渡部は何も論破していない
裁判官のつもりだから、するのは強弁でいいｗ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:59:09.38
ここの奴らは小保方さんに嫉妬してるんだな
小保方さんを執拗に攻撃してもしょうがないのに
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:59:22.95
渡部の理屈は自己矛盾・自家撞着
特定法人の指定見送り決定がその証拠
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 14:59:45.50
>>152
なんかこの子全然わかってないみたいね
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:00:36.76
研究者倫理
これが今回よくわかったことだけがよかった
欠落してる人、多数いるんだな
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:01:16.75
>>158
むしろ全方位に攻撃を仕掛けたのはオボ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:01:47.08
重箱の隅をつつくのはやめろよ
論文のミスなんかよりもSTAPがあるかどうかが重要なのに
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:02:12.96
何回も却下された論文には、それなり却下の理由があったわけだ。
却下経験は本人にとってはむしろ将来の糧でもある。
しかしその経緯を本人に確かめもせず、データの真偽にもあたらず、
まして本人から頼まれもしないのに、
得意がって英誌にねじ込んだ上司笹竹に100%責任がある。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:02:13.35
>>158
ああ、はいはい。わかったよ。嫉妬してますよ。凹ウラヤマシス～。クヤシイ～
でも嫉妬してもしょうがないよなぁ～ もう現実的に凹みは手の届かない英雄だもんな～ 人類の救世主だもんな～
これでいいんだろ？
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:03:11.95
>>163
捻りが足りない
やりなおし
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:03:34.33
未熟なうえに、研究者倫理問題もあるし謙虚さも感じられなかったな
みんなそう感じたろう
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:03:35.85
小保方氏の意見や要望は全く加味されずに否定され続けるのは、いかがなものでしょう
『存在します』と主張する以上は過程に問題があったなら修正した上で証明出来た方が、本来理研にとっても国益としても喜ばしいはずなのに全く別の意思による妨害がなされているような気がしてならない
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:04:54.44
>>168
科学だから
論文の大切さがわからん素人かな
では三ヶ月の間に修正してくれたらなあ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:05:10.00
>>168
全くもって同意見です。
非常にこのニュースは悲しくてならない。
無いものを論文に起こすことも動画を撮ることもない。ハーバード大教授など共同研究で間近で見ている人もいるのに。
人類の明るい未来まで消えそうな気持ちです。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:05:24.85
>>168
＞なされているような気がしてならない
皆いろんな気がしてんだわ。おめぇだけじゃなくて。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:06:09.88
>>168
テンプレートを渡されて小分けに貼ってる感じなんだけどね、
改行ちゃんとしようよ。仕事なんだから。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:06:25.83
私は思うのです。
患者さんの立場でこの問題を考えて頂きたい、自分が再生医療を必要とする患者であったなら
今の医学で治らない病に侵されていたなら、1日も早く研究を進めて頂きたい、1日も早くSTAP細胞の有無を確認して頂きたい、1日も早く小保方さんに研究に復帰して頂きたい。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:06:42.36
>>170
ハーバードの先生は語るだけみたいだね
形にしてないんでしょ？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:07:59.31
>>173
同感です。
STAP細胞があるとかないとか言ってる科学者は、そんな時間があったら苦しんでる患者のために自分の研究に没頭すべきでしょう。
いくら権威があっても、常識や慣例に囚われていては、ガリレオを断罪した多くの馬鹿者と一緒です。
あるかないかは多数決で決まるものではないし、歴史が証明すると思います。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:08:01.95
>>173
患者をふりまわしたらいかんよ？
医学は正確性です
正確性を知らないと
アイピーエスがあるし
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:08:38.94
理研は何故こんなにも頑なに弱い者イジメをするのか！
大人の都合で一人の女性が葬られるのをただ見過ごしてもいいのか！
枝葉末節、木を見て森を見ない理研！
つまらないどうでもいい事ばかり問題にし集団でイジメにかかる理研。
全く情けない理研。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:08:41.16
理研に執着し続けるのはなぜ？
もし妨害されているのなら尚更、理研を去って他で研究を続ければいいと思うのだけど
たとえ理研を解雇されようが何も恐れることないでしょう
だって、ＳＴＡＰ細胞を作れるのは小保方さんだけなんだから
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:08:48.71
CDBは、女と見れば、手取り足とり、おんぶにだっこ、おんば日傘でおおよちよち
しかし都合悪くなればポイ捨て、川流し雛、、、、。
そりゃないでしょう。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:09:04.57
調査委員会の人たちとかも、
小保方さんくらいのことみんなやってるって証明されちゃったし、ちょっと騒ぎすぎだよね
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:09:12.04
>>170
皆色んな事で悲しんでんだわ。おめぇだけじゃなくて。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:09:32.36
>>149
渡部にフルボッコにされてブザマ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:10:01.15
>>178
ハーバードにいけよって話だわな
ま、ハーバードも調査結果でるだろうが
ネイチャーはとりさげだろうよ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:10:04.74
理研のやり方は、絶対、絶対、おかしい！異常です！！
まだ、ＳＴＡＰ細胞の有無も検証されていないのに、時期尚早すぎー！
トカゲのしっぽ切り、丸出しですよね！
卑劣です！理研、野依理事長に喝ーつ！
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:10:45.89
>>152
キメラ？
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白
これを訂正することなど不可能
捏造してなければこの世に生まれることはあり得ない画像だから
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:11:24.40
>>178
勘違いしておるな
使い回しした、理研の男どもに対する女のリベンジだ、執念深いぞー
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:11:36.60
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０の３流
しょっちゅう捏造問題で揺れてる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:11:38.34
調査委員の件での攪乱は素人騙すにはいい手だったけど、
ノート公開で全部おじゃんになっちゃったな
あれでは馬鹿でも弁護士が胡散臭いことに気付いてしまう
擁護はその辺踏まえて軌道修正して、どうぞ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:11:57.91
患者さんもこのノリで
体いじられたらかなわないだろ。
マジ病院ってこんなノリなんだろうな。
医療ミスもあったもんじゃねぇな。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:12:42.36
基本的には、こんなことをやっている暇があるのなら、万能細胞の研究に協力して進むべき。
小保方さんの論文に問題があるというのなら、任命責任の方が重大。こんなことをやっていると、ますます、頭脳流出が心配。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:12:53.65
またテンプレスプレッド - コピペあらし - 凹み基地外 が湧いてきたなｗｗｗｗ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:13:41.13
凹信じてるとハゲるぞ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:13:54.80
前スレで紹介サイト
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う
早稲田大学は大学の地位を保てるのか・・・
2014.05.12（月） 伊東 乾 」
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:14:09.97
>>182
渡部は自分の権力が通じる範囲で横柄にしているだけの臆病者、
権力の通じないところにいる人間にはまったく無力、今も検察官だったときもｗ
石原とそっくりな表情にそれが出ているｗｗｗ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:14:24.97
自演はいらない
もう決着だろ
この世界の影響力のある50人の学者に入るらしい記事にでてたノプラー博士などもだが、
懐疑的にみてたようだが正しかったってことか
どんな好意的にみたところでアイピーエスみたいな段階にはいけないだろな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:14:41.14
テンプレ貼ってる人たちってマジでやってんの？
それともギャグでやってんの？
笑えるんだけど。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:15:36.98
>>194
何年か前に検察の捏造あったよな。 渡部も叩けばモクモクと煙でんじゃね
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:15:38.81
笹竹も逃亡したか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:15:49.38
理研は利権がらみなのか、やることかおかしい！
小保方さんにstap細胞を再現させれば良い。
何が大事かは、stap細胞があるか、ないかじゃないでしょうか？
不正だと判断するのは理研じゃないと思います。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:16:00.53
>>190
そうだね無益なSTAPの検証実験の時間を費やすとか
不正論文を書いた小保方をきっちり処分できなかったら
そんな状況に嫌気が差した本当に優秀な人材が流出していくね
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:16:20.77
>>196
煽ってるつもりなんだろう
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:16:22.51
この騒動は野依が引責辞任するまでは収まらない
野依が理事長にしがみついている間は
理研の立場は悪くなる一方
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:16:38.41
>>193
もはや、早稲田(笑)なんだな
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:16:54.38
再現実験は小保方さん本人が希望していないんでしょ？
理研の記者会見で言ってましたけど
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:17:13.52
ここで、しっかり検証作業をしておかないと後悔する事になる場合もあります。
万が一、どのような形であれ開発成功していたのなら将来、日本人が開発したものであるのにも関わらず、中共がすべての権利を獲得し日本人は莫大な支払いを永遠にし続けなくてはいけなくなるという事態もあり得ます。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:17:17.85
>>187
アメリカで１０位ぐらい
これ抜いたのか？
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/12(月) 14:38:06.51
>>117
アメリカで１０位ぐらいかな
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:18:25.54
優秀なひと（）が流出かぁ
凹を育てた温床の理研から
優秀なひと（）が流出ねぇ
「なるほどぉ～」
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:18:50.45
オボニカ学習帳 は ダ な
昭和ノート
ネーチャー
凹弁
から訴えられるのか 3重苦か・・・
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:19:18.39
>>197
目のあたりがこいつに似てるしなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:20:53.17
stap細胞が、有る無しに関わらず、一人に責任を押し付けてるようで、いただけない、マスコミも余計な所で騒ぎすぎである。
小保方氏が、あれ程自信を持ってあると言い切ったと言う事は、自信があるからであり、全く根も葉も無ければ、ネイチャーも何も見向きもしないはずだ！
本当にあるか、ちゃんと調べあげず、つぶしたら、未来の医療の可能性を潰す。
可能性は引つがないといけない。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:21:13.52
>>193
「＞このおかしな若者を擁護する、相当おかしな新興宗教などの情報も
目にしました。STAP問題で素っ頓狂な蒙昧に陥っている方が万が一にも
おられたら、自分もまたそのレベルに堕落している可能性がある、と
はっきり目を覚ましていただくのが何より一番大事だと、
ご忠告させていただきたいと思います。<
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:24:16.98
>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。
2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。
3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:26:44.97
>>212
君はオボニカ学習帳を作って在庫を抱えてる、TBSにあおられてテレビに顔出しして
しまった犯罪者かね？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:27:32.36
ま、どのみち
これを契機に利権の凋落が進むであろう。
もはや研究機関の体を成していない。金脈銀脈すら疑われる。
せっかくの田中角栄の英断も、独立行政法人化で無に帰したようだ。ﾅﾑﾅﾑ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:31:38.66
>>214
理学に常時金儲けできる研究ネタを求めるのは間違いだわなｗ 忘れたことにちょこっと
見てみると、なんだ出来てるじゃない、ってのがいいとこだろｗ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:32:44.68
ここまで何から何まで出鱈目だと後腐れないと見て
全部笹井先生が仕組んだ説
というのは
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:33:36.89
>>206
医師免許を持ってる人には１０位の意味があるが
今医師免許をもってない凹に対する研究機関としての格が問題に
なっているので、混乱を避けるために入れないことにした
凹のような医師免許を持っていない人にとって
BWHは間違いなく３流の研究機関
実際捏造がしょっちゅう問題になってる
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:33:52.72
ほんと小保方擁護のコピペは手を替え品を替え面白いよな…
若山擁護にはそれが欠けている。大抵単文なんだ。
背景の財力が現れているんだろうな。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:34:09.85
小保方さんを叩くのはやめろ！
お前らが優秀な研究者に嫉妬したってどうにもならないんだぞ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:35:15.45
>>214
これだけ理研の不正が話題になるのは信頼と実績があった日本が世界に誇る研究機関と
過去に不正論文量産し今後も量産すると誰もが思っている東京大学との違いなんじゃないのかな？
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３～１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:35:29.79
>>219
博士号剥奪で捏造認定されれば、既に科学者ではない
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:36:15.88
>>217
医師免許持ってる人はなんでアーマーゲーとかのってるの？ バカなの？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:37:49.13
>>214
東京大学程度に信頼が地に落ち研究機関の体を成していないと国民の誰もが思いはじめれば
不正論文を出しても騒がれなくなる？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:38:45.90
>>221
学位もってないやつは、学位とか神聖化しすぎだわｗ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:39:14.81
>>222
妬みか
そもそも医師免許ないくせに「再生医療研究してます」とか
笑っちゃうけどな 正直
肝心なところは医師免許もたないとできないのになｗ
226:221
14/05/12 15:40:54.68
>>224
一応持ってるよｗ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:40:59.06
>>225
そうそう、医師法に守られてるからねｗ 人から血とるのだけでもクソ高い
給料の医者が必要だよねｗｗ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:41:00.45
>>194
何の反論にもなってねーぞ
渡部に完全論破されてブザマだな
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:42:16.04
何にせよ、オボちゃんを信じる連中のその信じる根拠は単なる感情論か下心でしかないのは確かw
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:42:34.36
>>193
>ある種の救急車などを、家族の者が手配するのがオチ
wwww
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:42:41.86
>>187 以前ググッてみたけどMassachusetts General Hospitalって、チャールズの兄のジョセフ・バカンティが勤めてたとこだと書いてあるね。
ジョセフは優秀なのか？英語版Wikipediaには他の兄弟については単独の記載が無いが、ジョセフだけはあるんだよ。
1980年代後半、チャールズは兄のジョセフと一緒に研究を始めたらしい。
チャールズは最初、成長骨に関心があったが研究室で働く方法を知らなかったから、ジョセフに教えてくれと言って研究を始めたようだ。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:42:53.40
>>226
もってても結果出してないとさ、一般相手だとハッタリきくけど、専門家の
中に入るとバカにされるでしょｗ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:43:21.38
CiRAの高橋講師を叩くのか
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:44:22.20
>>219
「お前たちはすでに包囲されている。無駄なゲリラ活動をやめて
手を挙げて出て来なさい。」
「もう一度言う、無駄な抵抗をやめて自首しなさい。」
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:45:40.31
犯罪者の小保方晴子が今日もまだ逮捕もされずに普通に白飯食えてるって
ここは法治国家じゃなかったのか?
これだけ証拠が残ってる詐欺を犯しておきながら刑法犯の小保方晴子がまだ
全国指名手配すらされてないって兵庫県では犯罪やりたい放題ってことなのか?
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:46:38.95
>>235
不正論文は東京の方が多いんじゃないの？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:48:25.03
そろそろ熱をさまそうか
スタップだのiPSだのは金持ちしか使えないここに書き込んでるニートや
ジジイは使えない技術です
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:48:53.54
>>235
小保方博士を侮辱するとおまえが国家反逆罪でブタ箱入りだ
すぐに書き込みを辞めないと一生でてこられないぞ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:49:49.35
>>235
刑務所を想定してかどうかはともかく、牛タン屋で麦飯にとろろかけて
食ってるかもよ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:50:41.84
でも凹みって、ロックンローラーだったよな
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:51:38.03
大保方捜査網
隠密研究、心得の条、
我が命、我が物と思わず
学門の儀、あくまで陰にて
己の器量伏し、ご下命いかにても果たすべし
なお
死して屍拾う者なし！
死して屍拾う者なし！！
ししてしかばぁねぇ、ひろうもーのなーし!!!
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:51:42.01
32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/12(月) 13:44:40.60 ID:ArNo5C200
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:53:16.61
>>237
な それこそ若いうちからアーマーゲー乗れるぐらいじゃないと
縁がないオーダーメード医療なのに、みなさん恩恵得られるとか思ってんのかね？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:54:56.52
>>241
お前も孫いる歳か？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:55:03.79
>>242
トイレで唸ってる死後霊ね。ｗ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:57:05.59
>>242小保方晴子守護霊「フハァ……。」
綾織「イングリッシュ？」
小保方晴子守護霊「そっか。米語の事を英語っていうのか。そうかっ。そうかっ。創価っ！」
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:57:29.40
真実は一つ！ ｂｙコナン
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:58:00.09
>>241
埋立ｽﾚへGO！
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:58:58.81
>>242
何度みてもネ申
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 15:59:40.51
じじい
アーマーゲー
ベーエムヴェー
最近の
エーエムジー
ビーエム
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 16:00:02.68
>>244
241じゃないけど、30代でも241のネタはわかる
子供の頃に放送してたし、よく再放送もやってたから
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 16:01:57.54
>>225
そうそう。それに近い気分がstap問題の深層が漂っている。
医学部をチラつければ、「早稲田」は条件反射で動いちゃう。
このあたりの雰囲気を、利用してやろうと思っているあるグループが動いている。
このグループ内の人間模様を知っている人がいたら、教えてくれ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 16:03:44.25
「何を言っても受け入れてもらえない」ってよく考えるとスゲーわ。受け入れてもらって当たり前という思考野があるところが凄い。
やはり只者ではない。