14/05/11 19:43:24.33
71 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。
まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。
論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。
また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。
もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:43:30.06
イグノーベル賞 もらえる資格あるよ、オボさん。
自らの研究不正により、結果的にアカデミアを浄化したとかなんとかで、
受賞したらうけるね。ちなみに韓国の文鮮明の受賞理由は
効率と安定成長を集団結婚産業に持ち込んだことだそうだ。笑
685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:43:49.77
>>677
笹井はあの髪型から人格が解ると言う。
若山の髪型を見るにつけ（笹井とは違って）
この人は、一切を誤摩化しできない不器用な人なんだな、と思う。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:43:49.86
この事件はほんと悪条件が重なったとはいえ、ドンデモ研究者を
理研に入れてしまったという結構後々まで語られる汚点になったかね。
戦艦さんは罪の意識を感じて倒れたのか？w
687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:43:56.27
>>680
母親がすでに他界した人間にケンカ売ってるの？
688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:44:18.35
..:: ノノノ ﾉﾉ ノ ::.. ｽﾔｽﾔ
..:: ／ ヽ、::.. ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
..:: / ヽ ::.. ＊ ＊
..:: / ヽ ::.. ＊ 無限の可能性を持ち ＊
..:: / i ::.. ＊ 誰からも可愛いと言われてた ＊
..:: | ヽ γ＿_,ヽ ::.. ＊ 産まれたばかりの頃のおまえら ＊
..:: | ー― ） 'ヽ ::.. ＊ ＊
..:: ヽ(⌒ :::::::::::: ,(_,_,_)、:::::: i ::.. ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
..:: ヽ ヽ__) :::::::::::: / ,‐v‐､ ::: i ::..
..:: ＼ ヽ二ノ ノ ￣￣￣ヽ
..:: ヽ､ )ノ
..:: ／
689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:46:10.11
>>685
和歌山さんはもうごまかしようがないｗ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:46:16.24
Le doctor Sasai n’est ni Noble ni un lauréat du prix Nobel et Ig Nobel...
691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:47:18.47
研究データ捏造されたらアウトだわ。
論文発表前に自分で再現実験に挑戦してたり、
早い段階で小保方サンプルを検証に出した若山さんは分かる。
笹井さんはえー卑怯だなあという印象。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:47:23.15
サイエンスの件 マスコミ追及してるのか。
これ最近では最重要なネタだぞ。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:49:28.73
>>688
× 産まれたばかりの頃のおまえら
○ 産まれたばかりの頃の俺
694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:50:06.66
>>692
理研を叩いているマスコミでも川合理事の過去には触れていないと言う。
あのネタ、真剣に掘って凹とセットにすれば理研壊滅も可能なのにね。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:50:36.45
お前等って他人様を叩く時はマジで勇ましいよな
どんなにモニタ越しに吠えてもリアルじゃ↓のくせしてなｗ
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:50:59.47
S氏は昔流行ったTVドラマのマザコン夫に近いかもね。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:51:03.24
右側のﾇｺかわいいｗ
698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:51:05.96
>>685
>>>677
>笹井はあの髪型から人格が解ると言う。
>若山の髪型を見るにつけ（笹井とは違って）
>この人は、一切を誤摩化しできない不器用な人なんだな、と思う。
若山潔い
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
笹井往生際悪い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:51:11.11
イグノーベル賞は基本的に ユーモアがある真面目な研究に対して
送られるけど、たまに映画のラジー賞みたいに皮肉で授与することもある。
統一教会のあの方も受賞できたのなら、彼女にもチャンスはある。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:52:22.05
>>684
イグノーベル賞は研究自体は正しくないと資格がない。
小保方のはねつ造してるから駄目。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:52:46.94
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 皆さんお疲れでしょ？
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ バカンティどうぞ～
ﾉ / ＼＿＿ﾉヽ
／⌒''幵} 幵、
/ .{∬}`''''''ー一´{∬ ヽ
./ ヾ {∬}＝＝===.|｛∬r-‐‐ヾ、
; ﾞ:. V _ｃ},//∠.. Y
｜ :.. | _.. ┴zy('ｰ-＿_ -ｰ')勹
| ,ゝ ｧ^f´ 〈/ ｀ ´ Yﾊ _,,_ _＿＿＿
_ﾉ-‐ｧ'´ ｛ ！ ､｛: : . : : : } { r<'ｰ‐'>、 |｀¨¨¨¨¨¨´|
｛ ／ 八 ﾏ''ヽ._ヽ>ｘ、＿____;_;_;_ノ 〉 r=＝z,＿ ] __￣ { |‐------‐|
} _,,.＞'′ | |.￣￣| | |｀¨¨´ |¨¨´| ｜ | . : |
＼_..=-‐'´ | | _.. |: : : : :|ﾊ_:_:_| : : : : |: : : | ｜ | : : : . |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｛＜.._jx,_ _,ノ ｀¨'ﾍ,＿_,ﾉ､__,ﾉ¨´_.＞|. : : : : : |
｀ ｰ-￣¨二二二二二二二 -‐ ' ﾍ..＿＿___.ﾉ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:53:17.85
>>699
イグノーベル生物学賞。今年はネイチャーと凹の同時受賞にすれば、
最高に皮肉が効いていると思う。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:53:20.68
なんでスレが乱立してるんだ。やっているのは誰だ？
704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:53:42.38
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
_ _ ξ
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:54:24.20
《小保方氏が該当する理研の懲罰規定と予想される処罰》
(諭旨退職及び懲戒解雇)
第55条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、諭旨退職又は懲戒解雇に処
する。ただし、情状により前条の懲戒にとどめることがある。
(1) 正当な事由なく暦日30日を通じ無断欠勤が14日以上に及んだとき、又は出
勤常ならず改善の見込みがないと認められるとき。
(5) 研究の提案、実行、見直し及び研究結果を報告する場合における不正行為
(捏造、改ざん及び盗用)が認定されたとき。
(13) 不正行為を犯すなどによって職員としての体面を汚し、研究所の名誉又は
信用を傷つけたとき。
一般的には、諭旨退職になると思うが、野依、岸氏世代には未熟な孫
の感覚だろうから、管理側の指導、教育不足を考慮し、
情状により 休職六ヶ月になるに賭ける。そうすれば、笹井氏もセーフ。
外に出た、若山氏は、もう、どっちでもいい。
706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:54:28.38
>>704
すたっぷさいぼうでも入ってたの？
707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:54:54.98
ni Noble ni un lauréat du prix Nobel et Ig Nobel...
Noble のあとにコンマいらない？てかそもそもなんで大文字なの？
ni un lauréat du prix Nobel et Ig Nobel...
et じゃなくって ou じゃないの？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:55:14.49
>>703
戦艦
709:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:56:11.24
ひと：小保方晴子さん 今も研究に励む永遠の”リケジョ”
「カチッ・・・カチッ・・・」
千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。
「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」
マウスを握るのは地元ＭＡＤ市の小保方晴子さん（60）。今ではその雄姿、というか雌姿？を知らない世代も増えて来たが、
かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。
2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。
切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。
「いつＳＴＡＰが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」
廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。
毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“ＳＴＡＰばばぁ”と呼び、煙たがっている。
教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。
「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」
そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。
【略歴】小保方晴子さん（60）は千葉県松戸市（現：千葉県ＭＡＤ市）出身の元研究者。現在は無職。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:56:46.14
>>701
凹ってば、学部4年辺りのお約束
「漏斗と濾紙でビーカーにコーヒーを入れて教官から大目玉喰らう」
（実験器具で飲料扱うと、万一洗浄不充分な場合、事故が起きかねん）
すら経験してないんだろうなぁ。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:57:36.33
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （●） （●）v
/（ﾘ ・・ )
| 0入 Θ / まだ入院しててもいいですか？
ﾉ ／ヽ＿＿__ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | | .| |
(ﾉ .| | ） ）.|
712:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:58:01.68
>>711
診断書提出してください
713:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:58:05.27
インチキな論文でも、
ソーカル事件で、論文を掲載した側が受賞しているな。だいぶ特殊な例だけど、
ネイチャーは、今回の件で受賞する資格があるかも。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:58:06.30
小保方さんに何かあったら小保方さんのせいだからな！
715:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:58:35.86
>>707
つっこみどころはそこじゃなくて
×doctor
○docteur
716:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:58:46.29
弁護士の懲戒請求はありえますね
あまりに科学者を軽んじている
717:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:58:53.47
理研も小保方も喧嘩しながら、裏では繋がっている。
stapの不在を明らかにしたくないという点で、立場は同じ。
出来レース。理研は小保方を諭旨解雇しても、研究費の請求は
やらないと予想。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:59:28.92
>>705
凹は全く反省してないから、再発が疑われる
従って懲戒解雇に加えて研究費返還も必要
休職で済ました場合、若手はねつ造しても許される前例を
作ることになる
719:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 19:59:47.02
>>715
ほかのところはいいの？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:00:14.38
>>711
かわいすぎるやろ、これ
あかんぜよ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:00:34.31
>>203
オボ嫌
722:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:00:41.28
>>24(>>370)
行政のトップからして軽すぎるんだな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:02:34.75
あたしを擁護したらナメさせてあげるわよ
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ あんたもナメたいんでしょ♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ＿.＼___ _ ﾉ( ((
( ((／ / ├─-..,
)/ ゝ ￢ ,ｒ一 )
|ノ r" /
／ `ｙ
{ c | c |
ゝ 人 丿
`- ー' ＼ __,. ィ
ゝ / /
/ ρ /ノ
／ 〈
724:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:03:06.05
どんな罰ゲームやねん
725:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:04:12.92
いきなり埋め立てモードに入ったような感じ？ なぜ？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:06:08.84
サイコパスは猟奇殺人などに限らず、ごく普通に社会に存在する。
アメリカでは４パーセントが サイコパシーに該当すると言われている。
以下がサイコパシーの定義である。皆さんが知っている人で、誰か該当
する人がいるか、チェックしてみよう！
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力
727:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:06:18.81
今でも残るＳＴＡＰ騒動の懐疑点２つ
①なぜ、すぐに嘘とばれるような（再現性や画像の点で）稚拙でインチキな論文を投稿
したのだろうか。アホなのか
②なぜ、すぐに嘘とばれるような人の嘘に騙されてしまったのか。アホなのか
この２点がどうしても分からない。常にもやもやしている。何とかしてくれ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:06:53.80
捏ねコネに大甘
あま あま あま
アマ アマ アマ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:08:54.16
>>727
それ解明すればイグノーベル賞狙えるよ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:10:00.39
>「理研が説明責任を果たせば、秋の臨時国会に出すことも考えたい」下村文科相
理研も凹問題、長引くの望まないだろう
法廷闘争やったらミッキーも見境なく攻撃するだろうし、笹井をかばいながらの理研も無傷で済まないだろう
裏でどっか理研の息のかかった（凹の望む）研究職用意して、公式解雇で手打ちくらいか、
731:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:10:00.93
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
弁護士曰く
>あれだけがノートと勘違いされている気がする。
>（研究不正の否定材料として）肝心なところだけを抜き書きしただけなのに
>『なんだこれは？』の議論が出ているのは本意ではない
だから肝心じゃないところのレベルはあれよりも下なんですか？
でも８ヶ月で４頁ですよね？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:10:35.60
スレの乱立ひどい。まずいことでもあるのか。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:10:41.08
774 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/11(日) 19:34:39.44 ID:bM5TXNfa0 [11/12]
若山には
全く同情できなくなった。
サイエンスの査読を１００％
若山はみている。
その中に今回の画像もはいっている。
若山はきちんと、小保方にそのやり直しを言ってない。要するに若山は査読をまともに読んでない。
お話にならない馬鹿としかいいようがない。当時、理研で小保方の上司だったわけで最高責任者だ。
そして２度目にだしたネーチャー論文の中身をネーチャーに出した後であろうが
みた以上、その中身に気付かないわけがない。
要するに、若山は画像をみていたけど、たいしたことでないと考えていたのは
１００％確実だ。
その結果、若山に処分下るなら、それはもう自業自得。
若山をいい人呼ばわりするのはおかしい。少なくとも理研時代に、
画像等について、小保方に厳しく指導していれば、今回のような論文騒動に絶対ならなかった。
上司である以上、最大の責任は若山にあったのは確実だ。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:11:31.42
学術板なので、サイコパスとか使わずDSM5かICD10に載ってる病名を使ってください
735:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:11:39.29
>>713
研究不正的なものだと、ニコチンの中毒性に関する議会証言に関与したタバコ会社
とかに賞が出ているからないとはいえない。
ただ個人的には、あの実験ノートを見ているはずなのに、まだ再現実験を
するって言っている理研CDBが受賞してしまいそうな感じがする。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:12:37.22
>>727
１．小保方晴子は阿呆である。泣いたら道理が曲がると思っている
２．笹井芳樹は自分の考えに絶対の自信がある。自分の考え通りの結果なら無条件に正しいと思う
つまり、小保方晴子は存在自体論外の害悪ですが、
笹井先生も今まで、自分の構想と違う実験結果を出した人を
無条件に無能認定して放逐していたということですよ。
笹井先生も神ではないのだから、予想が外れる場合もあったかもしれないのにね。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:13:24.89
>>631
他人との競争における優越性を追求してばかりいると、
「結果」だけを求める人間になりがちです。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
ハーバード留学体験記 小保方晴子
>Dr.Vacantiはたくさんの助言をくださいました。最も印象的だったのは、
>「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。
>すべてを手に入れて幸せになりなさい」と言われたことです。
>この言葉は、「見本となるような人生を送りなさい」という、すべての若者に
>向けた言葉だと理解しています。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:13:33.79
>>705
(13)に触れている以上懲戒免職以外あり得ないから
笹井も懲戒免職
739:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:13:51.86
>>733
733は社会のゴミ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:14:45.56
他スレ 埋めるなら、戦艦と連呼しておこう。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:15:03.71
>>733
若山さんは画像を見せてみせてもらってないんだけど
ほんとオボ擁護は捏造魔だな
オボカタの２度目の会見のあとに事実をいうのが戦略だったんだよｗ
しれっと大嘘をついたオボカタさんの言質をしっかり映像に残すために
理研と若山さんが隠し持ってたネタなんだよバーカｗ
小保方「先生、先生、若山先生」 若山「うっせーブス。調査委員に隠し玉提供しといたからな」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
742:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:15:15.72
>>727
およそ嘘というものは、嘘か本当かを実際に調べる人が登場するまでは、
ばれない。
ちょっと調べれば嘘であると一発でバレる・・・ はずの内容でも、調べる
人がいないなら永久にそのまま。
嘘をつく人物は最初はビクビクしているが、バレなかった時には、
次はもっとずさんな嘘をつく。それがずーっと積み重なって、嫌な匂いを
放ち始めると、調べてみようという人が登場し、いきなり崩壊する。
嘘を信じるのは、嘘がよく出来ているからではなく、それが真実であれば
素晴らしいから信じる。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:15:23.84
>>732
研究費の不正使用の闇に触れるとスレ乱立荒らしが激しくなる模様
744:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:15:46.72
>>710
洗浄してないビーカーを使おうとする時点で研究不正だろ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:15:52.08
>>736
高田は、笹井ラボにおける神の申し子。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:16:12.78
和歌山に渡されたネズミのケーキの画像ってマジなの？
747:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:16:13.14
>>733
早稲田出身者は出て行ってくれないか？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:16:47.36
>>733
和歌山県で実験がされたという前提がそもそもおかしいよな
749:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:16:59.15
研究費
不正使用
和研
750:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:17:15.73
>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ 実験そのものが行われて無かった可能性が出てきました
→ 研究費の不正使用の可能性が出てきました
→ もし本当なら刑事事件の可能性があります
751:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:17:46.78
>>733
画像入ってないと会見で言ってるのに日本語すら理解出来ないか
752:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:17:57.86
>>737
改めて痛いな
妄想と現実の区別がつかずに捏造に手をだし
すべてを失ったわけだから
753:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:17:58.82
「指導」うんぬんというなら、早稲田は学部から院まで、どんな指導をしているんだ？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:18:15.89
>あれだけがノートと勘違いされている気がする。
これって「いやだからね」が何度もあるよね。
いやだから、そういう事ならもっとマシなノートあるなら「ノート」出してよとか
いやだから、日付とか工程分からないからノートだせって言っているし
いやだから、有る無しでは無くどういう実験なのか工程とかの証拠出せって言っている
いやだから、何言っても的外したもの出して証拠って言われても証拠じゃないですよ
と・・・いやだから怪しまれているなら内々には全部公開しろよと。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:18:19.50
>>723
(；´Д｀)な、舐めたいし、吸いたいからいつも複数スレで擁護してるんすよ
ま、マジ吸わせてくださいよ 擁護がんばりますんで
756:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:18:23.05
>>683
間違ってませんか？
徹頭徹尾、政治的な会見であって、科学的倫理観を持ち込んでも無意味
あの時点でどう転んでも彼は無傷ではすまない
管理者的には自分のラボや所属機関の対面、
研究プロジェクトの責任があるからある程度保身に走るのは当然
無責任という訳ではない、彼は立派に責任を果たした
あと東北大のmuse細胞や熊大の乳酸菌リプログラミングとかあるので、
新しい多能性細胞の存在可能性を彼が捨てきれなくてもおかしくはない
笹井氏のキャリア、研究スタイルからして、何かある、
自分なら解明できる、と考えていたとしてもおかしくはない
彼の科学的説明には大隅会長始め多くの研究者から疑義が寄せられており、
科学的な見解が間違っている可能性はある
しかし、アインシュタインの宇宙項に見られるように、
優秀な研究者が仮説を誤ることは多々ある
757:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:18:38.10
------------------------------------------------------------
絶対に研究費の不正使用してます
研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから
------------------------------------------------------------
758:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:19:14.56
>>710
コーヒーゼリーを作って食べたことがあるよ。エタノールをコーラで
割ったこともあるよ・・。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:19:18.31
>>739
まだ若山擁護生きてんの？
760:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:19:25.26
>>746
小保方のマウスケーキどうぞ。
実験動物に対する感覚の麻痺って気がするが。
↓
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
761:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:19:38.90
>>753
>「指導」うんぬんというなら、早稲田は学部から院まで、どんな指導をしているんだ？
博士論文審査料でどの寿司屋に行くか検日夜討してます
762:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:20:02.16
>>667
今日は母の日
孝行しようね
763:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:20:08.62
>>727
オボはアホ
些細は普通の人
これが答え。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:20:25.51
>>753
>「指導」うんぬんというなら、早稲田は学部から院まで、どんな指導をしているんだ？
博士論文審査料でどの寿司屋に行くか日夜検討してます
765:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:20:36.29
>>760
女子力やべえよ
恐怖感で震えるわ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:20:52.48
>>759
お前だけだよ。小保方擁護して若山攻撃してる工作員は。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:21:02.95
補助金適正化法： 捏造認定なら研究者が全額返還
この法律を理研が順守できるかどうかだな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:21:21.59
ビーカーでコーヒーとかねえよｗ熱いだろｗ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:21:26.20
>>756
アインシュタインの宇宙項は、誰かの捏造を正当化するために用意されたわけではないので、
アインシュタインの宇宙項を論拠に笹井の言動を正当化するのは無理がありすぎると
思うんだ。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:21:55.36
若山が真犯人でぇす→オボ子はただのアホの子でぇす→
次の戦術はなんだろう
771:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:22:37.79
些細の犬は無責任なとこがおボコそっくりです
772:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:23:08.58
ブリガム病院の研究者（医師） Dr. Piero Anversaの論文2つに疑義があってハーバード大学医学部が調査中である。
幹細胞を心臓移植に使おうという話らしい。
ブリガム病院の麻酔科の医師（バカンティの直属の部下）というのがポイント
Rationale for using stem cells to repair heart questioned in new study
By Carolyn Y. Johnson | Globe Staff May 07, 2014
URLﾘﾝｸ(www.bostonglobe.com)
773:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:23:24.87
いや、小保方が地獄に堕ちるのは確定だから。
若山も殉じて欲しいだけ。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:24:11.53
●なぜか下げられるスレ一覧
【小保方】STAP戦艦 Yamato先生【大和】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
小保方晴子の法的責任検討スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
再生医療等基準検討委員会・岡野光夫座長様
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
嫌われ【小保方晴子】の一生
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
775:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:24:26.51
>>767
>補助金適正化法： 捏造認定なら研究者が全額返還
>
>この法律を理研が順守できるかどうかだな
返還拒否や調査拒否には刑事罰が課される
776:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:24:43.55
>>773
若山さんは研究者としての誇りは捨てなかった
そこは救済の価値があるし、当然のことをしたから無罪
なにしろマウスをすりかえられていたんだしな
777:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:24:50.65
>>772
Doubts over heart stem-cell therapy
Study queries early-phase trials of heart-disease treatment.
Alison Abbott
29 April 2014 Corrected: 08 May 2014
NaURLﾘﾝｸ(www.nature.com) 509, 15–16 (01 May 2014) doi:10.1038/509015a
Brigham and Women's Hospital Professor of Anaesthesia,Institution Brigham and Women's Hospital ,Department Anaesthesia
Title Professor of Medicine,Brigham and Women's Hospital,Department Medicine 教授だけどハーバードのではないらしい
Harvard Catalyst Profiles
URLﾘﾝｸ(connects.catalyst.harvard.edu)
Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine (Department of) 麻酔部門・部長はバカンティ
Center for Tissue Engineering (Charles Vacanti, MD) 再生医学センター長バカンティ
Center for Regenerative Medicine (Piero Anversa, MD) 再生医療センター長・アンバーサ
URLﾘﾝｸ(www.brighamandwomens.org)
778:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:25:00.63
>>756
自己矛盾してますぜ。
笹井は、政治家として発言したのであって、科学研究上の倫理は
無視すべきだという主張はひとまず受け入れてやろう。
だが、ならば、笹井は政治家であってもはや研究者ではない。
アインシュタインの宇宙項は、組織防衛のために捏造されたもの
ではないから、政治家である笹井の言動とは何の関係もない。
笹井の言動は、やつが無能な政治家であるという証拠だ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:25:46.52
オボ陣営は何としてでも和歌山先生に罪を擦り付けようとしてるね
780:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:25:57.49
>>756
故意の捏造を正当化出来る論理は無いから
781:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:26:05.90
>>775
うん どういえばネーチャーの謝辞のところに使った研究費の
リストがのってたよな
些細の４０億予算使ってたら全額返還だなｗ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:26:15.69
>>241
>いっそ裁判してくれればすべて明らかになるのだが
>小保方は絶対に逃げるだろうな
小保方は逃げようという意識が働く前に嘘を発する、不利を前にした、いわば条件反射的な行為
彼女の話しは常に嘘の上塗り
通常人の話しのようにそれを根拠として議論を組み立てることはまったく不可能
逃げる
783:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:26:43.69
些細のシナリオどおりにならないのは、
小保方の雇った弁護士がどんどん自爆してるからだと思うんだが
些細のシナリオどおりになってたらうやむやに終ってたはずだ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:26:58.17
>>772
ハーバードは、複数の捏造案件が火を吹いているみたいだねぇ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:27:21.64
/ノ ／￣￣￣＼ , -‐､
/ノ / / ヽ / ::.!
,.．-‐‐‐==/ / | __ /| | |__ |! .!
, ' | | LL/ |__L ﾊL |,,' ../
. 〈 i _＿_＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / / うふふっ 見てるんでしょ？
＼ ＼ /（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） / (⌒⌒)
＼ ゝ//0| _＿ ﾉ ﾊ 大 和 セ ・ ン ・ セ ＼／
＼ ＼||,＼ ヽ_ノ ／ 0 lヾ､
＼ ＼ iヽ ____ノi__/ /ヾﾐ三ミ､
＼ Уi _,.. || , ./ ヽ
＼j ´ ‐ ´ || ' .i |
〉´ , ,.||、 | !
, ´! ..' / ｀､ ! ﾞミヽ !
.' ﾞ､ i / ｀､|＼. ﾘ| /
ﾞ､ ヽ,==='､_ _,.ノ.! .) /
｀ Ｔ´ ￣ ! ´ヽﾊ从 !
i ! ヾﾐ
ヽ ヽ、
＼ ＼
i ヽ 〉､
|. , _,ｨ{{ }}､
| __ ,∠-{{ .}}「ヾ､.!
|‐｀＜´ ／ ￣ !! !!.|
《ｌｌ. ｀ ‐-/ |
| ! /
| .' /
| .' /
| .' ./
| | ./
| .| ./
| | /
| ' 〈
786:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:27:26.15
W氏がきちんと彼女を管理指導できなかったというのは事実だと思うし
おそらくその点はW氏本人が一番深刻な責任だと思っているはず。
だから、山梨もやめて然るべきと考えているのではないだろうか。
自分は指導できる力がないという事がある意味示されてしまうからね。
まあ、W氏も貧乏くじひいたね。最初から不可能と断ればよかったのにね。。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:27:37.45
研究費
不正使用
和研
788:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:27:45.88
いい加減バカな若山叩きに反応するのやめればいいのに
馴れ合いでやってたり自演でやってるのなら話は別だけど
789:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:01.59
, -─‐‐-､
／ ,-─==-‐‐､＼
/ ,,---､ ,,,---､ヽ
i ''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜ i
| '`ｰﾟ 」 L`ﾟ‐'＾ |
__| ,,､--└Ｌi┘---､ |___
{ ｔi／ ／＼ ＼iｧ }
Ｙ .／´￣｀＼ Ｙ´
ノ ∠＿_／＼＿ヾ､ ヽ
／ ／ ／ i ヽ ヽ ＼
i / ,' i ヽ ヽ !
| i i i i } }
,.､-‐‐┤ : ! ! } ! ﾉ ﾉ‐--､,_
,､-''" ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ ／ `‐-､,_
,､-'" ＼ ＼ ヽヽ ! ／ ／/ `'‐､,_
／ ＼ヽ､,,__ ヽ､,, i／ ／／ / ＼
/ ＼ ヽ `r-､, _／ / / ／ i
┌‐──┐ ヽ ＼ﾉ二ヽ / / / |
│ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ .! ヽ i i / /,､- |
├──‐─┴──────────────
｜小保方さん、あなたは２００回実験に成功したのですか？
└─────────────────‐
790:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:15.78
捏造の動機は、巨額の予算獲得。
現在、オボは、５年で１億円の研究費を与えられている。
STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:21.28
アインシュタインの宇宙項は
アインシュタイン「定常宇宙にするために宇宙項入れるよ」→
ハッブル「宇宙膨張を赤方偏移で証明したよ」→
アインシュタイン「ハッブルの発見がもっと早ければ・・・宇宙項はなしで」→
後の科学者「なんかダークエネルギーやら真空エネルギーやらで宇宙項あるかも」
おかげでアインシュタインが宇宙項の可能性を捨てたことが時期尚早だったんじゃないかと言われる始末
792:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:25.16
若山さんの人柄は間接的に知ってるし、
彼が誠実であるのは疑わないけど
責任の一端は免れ得ないとは思う
てか、外野がとやかく言う前に、
自身、身を処すのではないか
793:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:37.90
>>760
これ型に流し込むだけなのにこれまた雑だな・・・
こんな奴絶対実験だめだろ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:43.47
オボ信者は些細に責任なすりつけたいけど
オボ本人がなすりつけてくれないから困ってるんだろうな
795:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:59.41
>>788
そんなこと書いても無駄
反論されなくなると思った？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:28:59.33
ところで若山研にいた時何をやってたんだ？
797:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:29:00.67
>>727
> 今でも残るＳＴＡＰ騒動の懐疑点２つ
>
> ①なぜ、すぐに嘘とばれるような（再現性や画像の点で）稚拙でインチキな論文を投稿
> したのだろうか。アホなのか
> ②なぜ、すぐに嘘とばれるような人の嘘に騙されてしまったのか。アホなのか
>
> この２点がどうしても分からない。常にもやもやしている。何とかしてくれ
１．最初は小さな捏造／改竄から出発しても，成功体験から次第にエスカレートする．
捏造技術を越える成果を出したところで，発覚することになる．
２．共著者は，基本的に詐欺師が研究をしているとは思っていない．
特に，大胆な嘘には弱く，意外にあっさり騙される．
798:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:29:05.96
､--ﾆニ二´￣ヽ`ヽ、
ヽﾆﾆ二二ﾆﾆ(-､,､,ノ,`7
Z-―--,-/`. -_､ `Y) _, -‐-- ､ ___
`ヽ-l ﾐﾉ`'. i'U`' ,ﾉ , -'´ 、 ____ ､_ ` ‐､
lﾐ!'`i . ヽ _ ／ﾌ´ '-､ﾐli`´`､'' '―'’
.l' ､. ,ｨ'ﾆｱ/´ , - l i ､ ヽ__..ノ
ﾉ ヽ､!=-'/_, -ﾃ- ､_ __....... 'ﾌ／ ､＼`＞ﾆ二=､_イ...ﾉ
_,ノl_〉,.... -‐ﾌ´.`/'´ / `'''´ ゝﾐ_-ｼ//
_, -'´//l' `'l .／ .l / `''-ﾆ/
./ / /_,-l 〉_ﾉ| /-､_, - ' l _, - ' ´￣
/ / ﾌ' l'./ .l .ｙ ｡`､ | __, - '´
/ .l .〈. |' l/ ／ l __, --' ´
.ﾉ l' l | / _,／,----､ ヽ , - '´
/ | | .|./ _／ ゝ_ _／
┌‐──┐ .／ 7'
│ ナルホド |o /
├──‐─┴────────────
｜このノートが証拠品です。
｜見てください ここに２００かいせいこう よかった とあります！
└───────────────
799:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:29:22.85
>>783
およそシナリオどおりに進むことなんかないってｗ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:29:24.03
>>784
ハーバードの２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalは
研究機関としてはノーベル賞０の３流病院
ハーバード本体は迷惑してるんだよ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:30:22.29
>>794
>オボ信者は些細に責任なすりつけたいけど
>オボ本人がなすりつけてくれないから困ってるんだろうな
これ
お菓子作り能力と実験能力は比例する
802:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:30:22.66
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
803:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:30:59.00
BWHは婦人科の病院やからな
804:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:31:39.43
そういえばネーチャーの謝辞のところに使った研究費の
リストがのってたよな
些細の４０億予算使ってたら全額返還だなｗ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:32:15.20
>>803
スリーサイズだけに？
806:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:32:22.32
>>798
ほんとうに弁護団がそれやりそう
807:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:32:29.42
和歌山叩きの書き込みは小保方陣営の仕業か？
一般市民に小保方を庇うメリットが無いから不自然。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:33:00.11
>>803
それを分からずハーバードってありがたがる奴が多すぎて痛い
結局戦争に負けたからか？
809:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:33:11.38
>>800
教育病院だから、ノーベル賞ゼロでも当たり前。
ノーベル賞の取りたいヒトは別の施設に行く。
全米評価2位の産婦人科、5位は複数、がんなど、全米10位以内の偉大な病院。
どんな才能が埋もれていてもおかしくない。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:33:48.94
この件オボだけが悪いとかはあり得ない
もちろんオボは最悪
だが周囲も清廉潔白なんてこたない
当たり前の話
811:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:33:53.52
《今後の三木弁護士側の戦略予想》
★諭旨退職を情状酌量で、休職にもってくる。実質的には、次年度の
契約継続はないから、退職と同じだが、世間体は少しはましになる。
1.理研の弱点を盾に、情状酌量の裏交渉を行う。
再度、記者会見をして、コクる予定内容を提示する。
①研究不正の詳細。⇒これは理研の権威が完全に失墜なるので有効
②なぜ捏造する必要があったのかの経緯について、泣き落とし。
③なぜ容易に研究不正が可能であったのか。⇒理研の管理体制の暴露
④今後の小保方氏の身の振り方(科学界からの足を洗うことを宣言)
812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:35:29.32
てか小保方見てりゃ分かる
若山を軽視＆攻撃し笹井に対しては「尊敬する笹井先生が」と媚び
813:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:35:42.41
おまえらはオボがどうなることを望んでるの？再生医療業界から追放？
814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:36:45.98
もしもあのとき小保方が素直に論文撤回に応じていたら…
今頃再現実験に参加できていたのかもしれない…
815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:37:07.93
>>813
研究費の不正があったらならその金が返ってくればそれでいいわ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:37:11.07
>>813
そりゃそうだろ。
データ捏造したり不正したりする奴なんか
医療系にいられてたまるか
817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:37:26.35
>>811
いくら三木弁護士が無能？でも、診断書も出さずに無断欠勤している
奴を相手に「休職」扱いなんかが成立するはずがないことは理解して
いるだろう。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:37:32.58
>>809
> 全米評価2位の産婦人科、5位は複数、がんなど、全米10位以内の偉大な病院。
> どんな才能が埋もれていてもおかしくない。
医者としての才能と、研究者としての才能は別物だということはじゃまなか氏が証明済み
819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:37:42.94
>>809
病院として優秀なのと研究機関として優秀なのは全く別
もちろんお医者さんが臨床やりに行くところとしては１流
BWHはねつ造しょっちゅう出てくるから、研究・教育機関としては
３流だな
820:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:37:57.81
研究業界からの永久追放だろ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:38:13.57
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | ノーベル賞いただき～
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:38:26.75
うーん、アカデミアから永久追放は当然だが
諭旨免職、研究費返還は理研が負うくらいで
収まった方が良いような気はする
我ながら甘いと思うが、厳罰で行くと
負の影響が大きそうだ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:39:20.33
研究費の全額返還
給与の一部返還
業務上横領罪での刑事告発
偽計業務妨害罪での刑事告発
これが最低ライン
824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:39:27.05
>>772 >>777
バカンティはハーバード大学医学部教授、ブリガム病院の麻酔関係部門長
ブリガム病院の麻酔関係研究センター長
その直属の部下2人にデータねつ造疑惑（一人は小保方、もう一人は教授。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:39:28.73
引く手あまただと思いますよ
主として疑似科学な世界から
826:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:39:49.99
>>820
事実上それは達成されている
827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:40:17.47
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:40:23.17
些細先生がちゃんと面倒みてくれますよ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:40:31.73
情報公開請求 → 行政機関情報公開法
公金詐取 → 刑法２３１条
動物実験計画書 → 動物愛護管理法
830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:40:58.23
オボさんて、ほんということが軽い。だいたい『夢の若返りも可能かもしれません』
という言葉は この世界では禁句というか、グラントを得るため投資者を騙す
常套文句として 馬鹿にされてるんだ。それを会見で一点の曇りもない表情で
シャーシャーと言えたもんだと思う。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:41:06.84
D論は結局下書きだったの？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:41:10.77
>>811
それよりも前に誰かのリーク？があったように、マスコミ対策に全力あげるのじゃないかな。
O氏の報ステ出演とかもありうるかも。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:41:52.27
>>825
一度でも科学の世界に入った人間が
簡単に疑似科学に転身できるかな？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:41:53.88
>>830
天性の詐欺師だから
835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:42:30.88
>>761
和田大学だから風俗だろ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:42:34.06
>>833
入ったこと無いんじゃね
837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:42:42.04
Brigham and Women's Hospitalは日本では捏造病院として認定だな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:43:00.16
ゴーチ超えしちゃったなー
839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:43:21.26
>>833
科学の世界に入ってたのか・・・？
840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:43:30.07
>>831
それ気になる
どうせ大学図書館や国会図書館で公開されるんだから、
最終バージョンがあったら出せばいいのにね
出せないということは...
841:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:43:57.05
オボちゃんの小学生の頃の夢は弁護士になることだょ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:44:00.68
研究費の返還請求はしない方がいいと思うな。
解雇までで十分。
厳罰化は他の科学者のクビも締まる。
パーマネは二度と論文出さないだろ。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:44:11.81
>>830
一般人から見ても
「このねーちゃんはバカだけど
くじを引くうちに偶然宝くじ当てたからまわりがサポートしてるんだろう。」
程度にしか見えなかった。
どう見てもアホの子。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:44:13.04
>>830
1月30日の時点で疑いを抱いていた？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:44:14.20
早稲田はすごいモンスターを輩出(排出)してくるなぁ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:44:24.54
ハーバードの女性ポスドクが出産するときは
お世話になる病院だから、こういう形で名が売れるのは複雑
847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:44:24.37
Brigham and Women's Hospitalは日本では捏造病院として認定だな
Brigham and Women's Hospitalは日本では捏造病院として認定だな
Brigham and Women's Hospitalは日本では捏造病院として認定だな
Brigham and Women's Hospitalは日本では捏造病院として認定だな
Brigham and Women's Hospitalは日本では捏造病院として認定だな
Brigham and Women's Hospitalは日本では捏造病院として認定だな
848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:44:35.53
>>836
そうなんだけどさ。
もう一流科学者だもんって思いこんじゃった人は、
疑似科学をなんというか今までは軽蔑してきたんじゃないかなと想像すると、
容易に転身できないのではと思われる。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:45:22.57
アインシュタインと笹井を比較しちゃアインシュタインが気の毒だよ
地震のマグニチュードで表せば９．７と７．２程度の違いがあるよ
それに能力の種類が全く異質だよ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:45:23.32
>>837
もうハーバードがインチキ大学でいいじゃん
調査するする詐欺だし早稲田と大差ない
851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:45:34.00
バカンティの病院の同僚が今 不正を指摘されて、アメリカでは結構 報道されてるね。
そういう体質の病院だということだな。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:46:06.13
三木の隣の弁護士はテレビ業界出身らしいな
マスコミ対策に力を入れるはずだ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:46:08.36
>>832
オボちゃんが報道ステーションに生出演30分してくれるならいくら？
初めての民法生出演なら500-1000万円か。
弁護士がうまく交渉すれば全部で1億はいくかも。
（日本薄謝協会も忘れずに、しっかり出るんだよ。NC９がベスト。）
854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:46:28.75
>>842
同意やね
855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:46:30.02
>>846
だから病院としてはいい病院っていってるだろ
研究でしょっちゅう捏造が出てくるだけで
856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:46:50.31
>>813
>おまえらはオボがどうなることを望んでるの？再生医療業界から追放？
収監
高額賠償
女子刑務所で「ありま～すw」とバカにされる余生
857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:47:00.89
>>833
科学の世界に入ってない入ってないｗ
物理的には入ったかもしれんが。
「東大に入った」みたいなｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:47:15.18
ユニットリーダー制度そのものが間違いだな
859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:47:50.25
>>850
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
世界一の研究機関の一つ
BWHとは雲泥の差
860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:47:57.16
>>791
ということは特許を取り下げず
検証実験を行う理研にはそれなりの科学的な正当性がある？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:47:59.06
>>856
女子刑務所きつそうｗｗｗ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:48:07.07
小保方擁護してるやつらって小保方が女だから難癖つけて擁護してるだけなんだよな
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:48:41.83
病気で子宮を無くした女性への謝罪はよ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:48:51.50
そういやiPSの森口さんはどうなってんの？
なんか昔の歌ったりしてたのは知ってるのだが、その後は何してるん？
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:48:52.33
小 保 方 っ て 全 く反 省 も 謝 罪 も し て な い よ ね ？
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:49:14.38
>>817 無断欠勤ではなく、年休を消化している。年休がなくなったら
病休に移行するだろうからそのときに診断書を提出するはず。
やましいことはしていない
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:49:45.59
>>854
よう石井
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:50:03.82
>>833
おっとニュートンの悪口はそこまでにしてもらおうか
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:50:07.43
>>851 疑惑の中心は、バカンの同僚ではなく、直属の部下の教授
Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine (Department of) 麻酔部門・部長はバカンティ
Center for Tissue Engineering (Charles Vacanti, MD) 再生医学センター長バカンティ
Center for Regenerative Medicine (Piero Anversa, MD) 再生医療センター長・アンバーサ
URLﾘﾝｸ(www.brighamandwomens.org)
870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:50:25.78
稀代の捏造論文作成マシーンの些細先生に乾杯
稀代の無責任男の些細先生に乾杯
稀代の卑怯者の些細先生に乾杯
やっぱり些細先生が最高です。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:50:41.96
>>857
元々信頼も何にもない東京大学とかいう研究機関が不正論文書いても
誰もが「あっそ、またやった」と思うだけ
頻繁に今後も不正やるから一々返還請求なんかやってられない
森口尚史に博士授与したディプロマミルとしても有名
872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:50:44.94
>>760はケーキ屋に凸して手作りしたとオボコが主張しとるが
↓の店のものでカメも売ってるがなｗ
URLﾘﾝｸ(www.chocolatebymueller.com)
何から何までウソ塗れのオボコｗｗ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:50:59.28
小保方晴子を語る奥様スレが大変に阿呆なことになっとる。
誰か一括してくれや。どーでもいい展開にイライラッとする。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:51:03.88
>>842
後ろめたいことがあるのか？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:51:13.26
848 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/11(日) 20:49:59.67 ID:bM5TXNfa0 [14/14]
>>841
若山は恥知らずだと思う。
サイエンスの論文を出すときに
声明ひとつださないで、
全部小保方が悪いか？
理研の上司である以上、
サイエンスの論文の不備は１００％
若山にある。
査読結果をきちんと小保方と検討し、
今後ないようにするのが上司の務めだ、
今回の論文にもネーチャー送付後でも
同じような画像があるとするなら、きちんと指摘するべきだった。
それを今はなんだ？小保方の足をひっぱってるだけ？
こいつには人間として、良心はないのか
と心から憤りしか感じない。
若山は本当に人間のクズだ。
このことを
大学も理研も日本の世論もきちんと認識するべきだ。
若山は、公開会見して、自分の責任を認め再度心からの謝罪をしろ。
自分の部下だった小保方に責任全部を押し付けるな！
＋の若山攻撃部隊
876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:51:17.46
>>848
＞もう一流科学者だもんって思いこんじゃった人は、
＞疑似科学をなんというか今までは軽蔑してきたんじゃないかなと想像すると、
ないない
あの頭では疑似科学を見分けられない。
しかもブランド大好き、自分大好き、お金大好き、見栄っ張り。
それよりも科学にこだわる人間ならこんなことになってない。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:51:17.94
しかし研究費返還だが、有能な弁護士が本気だせば１億ぐらい
回収できるかも分からんね
捏造ネイチャー論文の謝辞にどうやら特定領域などの超大型予算が
入っているみたいだから
ドキドキしてきた
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:51:45.00
>>856
そこまでされるくらいなら論文出さないで辞めた方が良いんじゃね？
そこまでいくと、研究て罰ゲームじゃん。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:51:49.51
研究費の話題は都合が悪いのか
880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:52:00.17
ハーバード優秀なのは色々な意味でハーバードの一割
あとは日本で言えば一流半
だからといってインチキ大学ということにもならない
はじめから日本人が理解していなかっただけのこと
881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:52:09.54
分からんのは笹井若山の扱い
小保方の恩人は若山だろ？
なんでオボは若山敵視して笹井とつるむ？
笹はなんでオボ擁護する？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:52:48.01
＞D論は結局下書きだったの？
はい、Ｎ論の下書きでした。仕上げは笹井先生が完璧ししてくれました。（テヘッ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:52:48.14
>>878
もうお前調査されてんじゃね？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:52:50.85
>>881
些細のほうが（政治的に）強いから
昔の男を捨てて些細の女になった
885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:53:02.75
>881
結合の問題
886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:53:05.74
バカンティの部下のねつ造なのか。これはバカにも 追及の手が迫ってきているな。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:53:13.42
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、
ハーバード大系列のブリガム・アンド・ウィメンズ病院（米マサチューセッツ州ボストン）広報は
８日、読売新聞の取材に対し、
「我々の研究についてのあらゆる疑問や懸念を、非公開で調査する」と述べ、
同病院としても独自に問題を検証する方針を明らかにした。
同病院には、論文共著者のバカンティ教授と小島宏司医師が所属している。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:53:30.82
>>873 新しいネタがないから暇をつぶしているだけ
ほっとけよ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:53:34.20
>>866
理研て年休何日あるんだよ。
休みだして2カ月以上になるだろ。
もうとっくに切れてんじゃないの？
890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:53:41.44
>>881
オボから見れば裏切り者だから
891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:53:51.80
>>871
東大を叩いたところで早稲田が３流であることは
変わらないよ？
892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:54:25.67
>>842
>研究費の返還請求はしない方がいいと思うな。
>解雇までで十分。
>
>厳罰化は他の科学者のクビも締まる。
>パーマネは二度と論文出さないだろ。
は？？？？
全額返金の上に慰謝料だろ？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:54:36.11
>>876
そんな奴が「すごい集中力」とか言われてユニットリーダーになれるんだな。
なんか悲しくなってくるな。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:54:59.02
今更どうでもいいことだが
指導的研究者（S、N、W、V、K氏）はO氏を中心にして
繋がっていたわけだろうね。つまり、直接やりとりって
実はほとんどしていないのでは？
意外に同じ機関のS氏とN氏でさえも。。
あくまで、O氏を中心としてそこから放射状に繋がっている。
この研究については彼等が直接のやりとりは「できない」ような
感じにさえなっていたように思う。
O氏はそこを巧みに、こっちではこういい、あっちに対してはああ言う
そんな感じで進めていたのかもね
まあ、そもそもみんな自分の事で忙しかったから片手間だっただろうが。
そういう手薄管理の隙間で捏造してるんだね。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:55:08.75
>>892
君は素人だからちょっと黙ってなさい
896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:55:15.37
小保方ってDC1取って以降何も科研費取ってないのか
なんでそれでULになれたんだ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:55:29.22
>>881
若山…再現にこだわり科学的な質問をぶつけてくる
笹井…「ひとつひとつきっちりとデータをとっている」等、意味不に擁護してくれる。権力者。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:55:49.82
＞笹はなんでオボ擁護する？
擁護するしかないからね。弱みをがっちり握られている。
笹がいなけりゃＳＴＡＰ論文は日の目をみなかった。
笹が捏造論文の主犯者であることをオボは知っているからね。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:55:50.78
>>896
小保方って業績皆無なのになんでDC1とれたの？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:55:54.49
>>881
若山…再現性にこだわり科学的な質問をぶつけてくる
笹井…「ひとつひとつきっちりとデータをとっている」等、意味不に擁護してくれる。権力者。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:56:08.58
>>895
素人はお前
よほど都合が悪いんだな
902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:56:11.92
>>872
URLﾘﾝｸ(www.chocolatebymueller.com)
ANIM005？
903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:56:22.71
そういや森口氏はプロレスにも出てたような。
「お前にとある細胞を注入した」とかリングで叫んでたとかなんとか。
今は芸能人的な人なのか？
904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:56:22.89
>>889 理研から出勤を見合わせてほしいと頼んだ時期は年休に
はいっていない、とかがあるんじゃないか。理研は小保方に
出勤してほしくないわけだから、病休に移行するのは好都合
905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:56:42.89
>>901
なんでも陰謀論で知ったかぶる君はニュー速に戻りなさい
906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:56:56.82
全額返還だけで済むわけ無い
理研に与えた損害は信用毀損としてかなり高額
907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:56:56.94
>>817みたいな「病欠ガー」っていうバカが出てくるから>>866みたいなアホも登場する
908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:57:03.52
>>866
わしは公務員だが就業規則には病気を理由に5日以上連続で休む場合は、診断書の提出が義務づけられている
無断欠勤でたまに処分公表されているのは、年休の残があっても診断書を出さないケース
理研は特殊法人だから、みなし公務員で同様の規則があるんじゃないかな
小保方さんのケースは出勤停止になってるかもしれないから、年休じゃないから処分対象にはならない
909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:57:25.39
>>905
全額返還だけで済むわけ無い
理研に与えた損害は信用毀損としてかなり高額
910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:58:09.39
>>908
出勤停止にしてないと理研は公表済み
911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:58:12.57
>>873
とりあえず鬼女板から出てくんな
912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:58:16.28
>>849
些細な人は坂田模型の坂田昌一先生相当が妥当？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 湯川秀樹、朝永振一郎とともに日本の素粒子物理学をリードした。
3人の中で一人だけノーベル賞取れず…
913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:58:33.82
>>909
信用が損なわれたから理研にいくらお金を払うべきだと？
しかも民事訴訟で？
914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:58:34.71
>>892
論文に対する疑義や、重すぎるペナルティが進んだら、出すデメリットがメリットを上回る。
マジで出世のために論文出すけど、十分に出世して終身雇用になったら二度と出さないって人増えそう。
学生は、不正があったら全責任を負って、科研費返還もしますと言う誓約書を書いて、
相当確かな論文をしょぼい雑誌に出させて頂くしかないな。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:59:29.38
些細擁護派は賢明にちがう話題に切り替えようとしているのが、くっきり。
些細が主犯であることは「この桜吹雪がお見通し」だよ。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:59:34.92
>>910 だから、もうすぐ年休がなくなって病休に移行だろ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:59:39.46
給与・研究費・人件費で3000万全額返還だろ？
理研に与えた信用面での損害は1億超えるな
918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:59:44.74
慰謝料ってなんだよｗ誰の何を慰謝するんだよｗ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:59:56.00
>>902
>>760と比べてみ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 20:59:59.89
>>904
それじゃあ、おおっぴらに「診断書も提出されていない」なんて
いわないんじゃないか、理研も。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:00:11.69
そういえば、凹の実験室に高価そうな装置がごろごろしてたよな
あれ全額返還するべきだよな
１億じゃすまないかもしれないな
922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:00:15.31
>>899
DC1までに英語による発表・論文はいくつかある。
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:00:22.39
女性の力(W
924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:00:37.69
勤務実態のことはあんまり叩いても埃でないんじゃないかな
理研のユニットリーダーなら裁量労働制だろ
何とでも言い訳ができる
925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:00:44.54
>>899
DCは業績関係なし。推薦者のコネだったりその年の枠に入れば採用される。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:00:55.94
>>914
故意に捏造した奴は徹底的に処罰した上に与えた信用面での損害も賠償させないとかあり得ないから
そうでなければ捏造やり得
故意と過失の区別がついてない素人さん？
927:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:00:59.34
勤務実態なんてどうでもいいよ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:01:21.89
理研報告書に 小保方が診断書を提出していないと明記されているんだ。
だから 問題にしているわけ！
929:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:01:35.56
>>916
もう病休だろ。診断書が出てないことを理研は問題視してんだから。
↓
その他、ヒアリングの要請、実験ノートやエ記載の残余の資料の確認・提出、法律専
門家の意見の提出について、いずれもなされておらず、診断書の提出もない。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:01:41.64
ネイチャー誌は理研の実験ノートです。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:01:41.58
>>917
それは多分無理。
どこまでが捏造でどこまでが真実で、実験結果に相応する額がいくらなんて計算出来るわけない。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:01:50.78
診断書も出しませーん（小保方
933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:01:59.98
>>920 「診断書も提出されていない」が事実だからそう言っただけだろ。
もし、年休がなくなっても診断書が提出されなければそのことが
就業規則違反になるだろう
934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:02:28.03
>>926
捏造して損害賠償請求したケースが過去にあったのか？
監督すべき立場の理研が請求して獲得した金は誰のものなんだ？
935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:02:30.95
>>908
公務員も就業規則なのか？人事院規則でいいんじゃねーの？
936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:02:38.91
------------------------------------------------------------
絶対に研究費の不正使用してます
研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから
------------------------------------------------------------
937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:02:55.97
>>926
厳罰ってのは懲戒解雇どまりだと思うけどな。
ヒゲアキに二十数億返せって言っても無理でしょ。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:03:06.25
笹井先生の悪口を言うやつは信用ならない。
世界で10本に指に入る詭弁家なんだぞ。もっと尊敬しろ。
その点、若山なんぞ、ウソもようつけない最低の科学者だ。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:03:15.47
彼女は入院すらしていない可能性はある。たまには誠実な対応をして欲しい。
サイエンス論文は 提出すべきだよ。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:03:25.68
>>913
URLﾘﾝｸ(fkeizai.in.arena.ne.jp)
不法行為に基づく損害賠償とか知らない素人か
941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:03:25.61
>>912
せいぜい並の仁科賞クラスかと
942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:03:27.74
診断書出さずに無断欠勤２カ月とか、さすがしびれるあこがれるぅ！！
943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:03:57.93
>>931
他にもピンク研究室立ち上げ１５００万とか、ささい，わかやまの
予算も使ってるから１億ぐらいは行くと思うよ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:04:02.82
支払い能力のない個人相手に損害賠償請求なんてしたら理研が叩かれるだけだろ
小保方を追放できれば十分だわ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:04:12.12
阿保方信者は診断書好きやな
946:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:04:20.78
>>934
>>>926
>捏造して損害賠償請求したケースが過去にあったのか？
>監督すべき立場の理研が請求して獲得した金は誰のものなんだ？
理研は理研の信用を投資により作り上げていたわけ
これを毀損したのだから賠償して原状回復しなければならない
947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:04:38.81
>>933
公務員の年休せいぜい20日だぞ。
理研がみなし公務員だってもう使い尽くしてるはずだ。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:05:09.30
診断書の提出は、ミキ弁護士が「ヒアリングの準備に１週間くらいかかるのに前日に言うなや」
ってゴネた時に
「医者がそう言うとるんや、必要なら診断書だすで」って言ってたので、
まだ診断書出てこないけど、、って言ってるんじゃない？
949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:05:52.00
>>944
>支払い能力のない個人相手に損害賠償請求なんてしたら理研が叩かれるだけだろ
>小保方を追放できれば十分だわ
支払い能力？
そんなの知らないね
ありったけ搾り取って手元には生活保護と同額しか残さない
弁済が終わるまで永久にね
950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:06:31.78
>>946
それって理研が決めることだろ？
外野がなんで勝手に理研の名誉が毀損されたことに口出してんだ？
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:06:42.09
>>937
ヒゲアキなんて奴は知らない
通じない
952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:06:49.92
>>928
ｈｔｔｐ；／／www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/264566/
「小保方氏は現在、有給休暇を消化しています。
それがもうすぐ終わりそうです。
多く見積もっても今月中にはなくなるという認識です」
953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:06:57.21
オボにムダに金請求すると、争議が長くなるだけで、理研にダメージしかないと思う。
どうせ払わないだろうし。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:07:03.07
>>929
診断書は出さなくていいから、出勤しないでください。
りけん
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:07:07.89
>>949
小保方を経済的に破滅させるために理研は損害賠償請求をしろ、と？
論外だな
956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:07:15.20
>>944
研究返還とか徹底的にやって初めて
今回の捏造事件の全容が明らかになると思う
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:07:30.26
＞「ヒアリングの準備に１週間くらいかかるのに前日に言うなや」
まあ、これも嘘だったけどね
「質問事項くれや」っていうのも含めて
普通は「これこれこういう状態なので時間ください」っていうわな、2週間待ってくれって言った時に
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:07:51.59
まあ議論したって何も変わらんけどな
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:07:56.19
民事訴訟は外野がどうこういう話ではないだろ
理研が請求しなかったらおまえら理研を攻撃するの？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:08:20.56
>>954 そういう対応はしていない。だから年休
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:08:21.82
>>950
>>>946
>それって理研が決めることだろ？
>外野がなんで勝手に理研の名誉が毀損されたことに口出してんだ？
違いますよ？
納税者である国民が決めることですよ？
納税者が負担した財源によって蓄えられた国家資産が毀損され奪われたんですよ
石油備蓄基地から石油が盗まれたのと同じ
原状回復させる責任は国にあり、それを要求する権利は納税者にある
962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:08:22.74
小保方さんも少し「損害賠償」が気になりだしたようでｗ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:08:25.55
サイエンス論文 提出拒否って、むちゃ怪しいだろ。これ最重要レベルのネタ。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:08:38.59
ていうか弁護団としてもあの実験ノートは出したくないだろできるだけｗ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:08:50.20
>>902
同じにしか見えないなｗ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:08:53.17
>>955
でもフライデーとかは破産してくれた方が交渉しやすいかもねｗ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:09:01.29
>>961
君だけが国民じゃないけどねｗ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:09:03.55
笹井さんを攻撃しているの人は会見をみていないのではないか。
会見をみていたら、真摯に対応し、ウソを一切ついていないことが分かる。
笹井さんは「最後にちょっと手伝った」だけですよ。捏造などできるはずがないでしょう。
また、「不正を見抜けなったこと」をキチンを反省して謝罪しています。
すべては「世界の若山先生」がしていたことです。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:09:04.51
オボが返還なら、山中伸弥も１００億以上返還だな。 ノート持ってないし。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:09:16.24
>>944
まあそういう考えもあるだろうけど、
特定国立研究開発法人の指定を見据えると、厳罰で臨む可能性もあるんじゃない？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:09:19.09
>>959
>民事訴訟は外野がどうこういう話ではないだろ
>理研が請求しなかったらおまえら理研を攻撃するの？
行政訴訟ものだろうね
税金を無駄遣いしながら損失を取り戻そうとしなかったのだから
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:10:27.01
今でも残るＳＴＡＰ騒動の懐疑点２つ
①なぜ、すぐに嘘とばれるような（再現性や画像の点で）稚拙でインチキな論文を投稿
したのだろうか。アホなのか
②なぜ、すぐに嘘とばれるような人の嘘に騙されてしまったのか。アホなのか
この２点がどうしても分からない。常にもやもやしている。何とかしてくれ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:10:31.42
>>971
あんたが行政訴訟するの？
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:10:40.16
はぁ～…誰かサイエンスの論文流出してくれないかなぁ…
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:10:52.27
>>970
それだとますますオボ１人を叩いてすませようとしているように移るし、
ガバナンスに疑問が残ると言うことで先送りじゃないかな。
やる気ならCDBの幹部２、３人クビ飛ばさないと。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:16.40
>>963
もちろん「提出拒否」も含めてこないだの結論だろ。
もう結論みえてるだろ。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:17.43
>>955
>>>949
>小保方を経済的に破滅させるために理研は損害賠償請求をしろ、と？
>論外だな
支払い能力なんか関係無いんですよ
与えた損害を可能な限り弁済する義務がある
そしてどこまで差し押さえて良いかというのは憲法で定められた「健康で文化的な最低限の生活」を基準にしている
それは生活保護と同程度ということになる
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:17.30
理研は研究費は請求しないと思う。
理研も小保方も秘密を共有しているので、うまい落としどころを考えている最中。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:26.33
笹井は世界で10本に指に入る詭弁家なんだぞ。もっと尊敬しろ。
その点、若山なんぞ、ウソもようつけない最低の科学者だ。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:31.10
本気で金を支払うなら小保方だけでなく理研全体で返還することになるだろうな
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:45.35
>>960
たぶん出てこなくなった（これなくなった）ので、なしくずしにそういうことになっているので
はないかな。
年休切れたら、出勤に及ばずという命令を出すだろうし、弁護士もそれを要求するかも。
年休を消費している時点で損はしてるんだが、凹としては、ま、金の話しじゃないだろうから。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:49.49
>>912
１９６０年ごろのチリ大地震がＭ９．５程度の規模？
笹井は日本の折り紙つき生命科学分野の研究者、関東大震災並みとみてＭ７．２？
世界の
物理学者はアインシュタイン以降彼の理論を飯の種にして今に至っている。
これに対して笹井の研究は発表から何年ほど新鮮に輝き続けると思う？
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:52.06
「200回以上成功した」の中身が
じっけんせいこうかくにん！よかった。
が200回書いてあるとかだったらもはやホラー
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:56.37
>>972
捏な人は成功体験を積み重ねて破滅に向かうのよ
杉野然り加藤然り
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:11:58.29
研究費全額返還は必須として
損害賠償請求でどれくらいとれるんだ？
年間予算９００億の理研の業務１か月分以上麻痺したから
１００億円ぐらい？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:12:04.36
武市さんは覚悟を決めていると思う
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:12:10.01
科研費もらっといて、相応な雑誌に論文出してない奴からまず返還請求しろよw
多分、研究者の９割以上が破産して全滅だろうけどな。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:12:39.90
損害賠償とか研究費返還とかの訴訟になったら10年コースだろうな
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:12:40.14
>>972
…アホ、
なんじゃないか
そう考えると悲しくなるが。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:12:42.29
>>973
>>>971
>あんたが行政訴訟するの？
原告団は何千人になるかね？
研究不正を許さない全ての研究者が参加する
文科省から金もらってない研究者も多いよ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:13:20.10
>>990
いったいいつになったら原告がでてくるんですかねｗ
妄想の中では原告団なのにｗ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:13:38.45
理研は最高裁までやるように
小保方が泣いて土下座して和解を申し込んで来ても一蹴しろ
和解は許さん
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:13:59.66
小保方を自殺まで追い込むようなレスが多くて怖いな
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:14:12.16
笹井さんと旧知の近藤滋大阪大学教授のコメントまとめ
URLﾘﾝｸ(whatisascientist.blogspot.jp)
>当たり前だ。笹井は、私が今まであった人間の中で、一番賢いと言っても過言ではない。
>大阪市長なんぞと世界が違う。
>あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
>小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。
>「魅力的な仮説に戻った」というのは「できたら凄いんだけど証明に失敗しました」ということ。
>でも、事情を知らない人に与える印象は、全然違う。この辺の言葉遣いが秀逸。
>国語の勉強にはなる。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:14:23.68
年間予算９００億の理研の業務１か月分以上麻痺させたつみは重い
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:14:44.58
>>972
そんなこと言われても、嘘吐きの習性だからなあ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:14:56.08
NHＫ第一ラジオで、ワクテカラジオがＳＴＡＰ細胞が
テーマでやってるよ。素人感想向け。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:15:46.53
>>983
裁判になったらポエムノートの全貌が見られそうで
ちょっと楽しみ♡
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:15:57.30
>>972
新潮よんじゅうなんとかの記事をうのみにすれば、①は早稲田のカルチャーであって、
②はそんなカルチャーがあるとは普通は夢にも思わなかったから、ということである可能性も
あるな。
そういうカルチャーは潰さないと、日本に未来はない。東京女子医にも飛び火しているかも。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 21:16:03.45
>>990
参加してもいいぞ！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。