14/05/11 13:37:44.46
>>69
その質問で>>12の
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
この確認も出来るわけだ
毎日新聞の報道では2011年3月～2013年ユニットリーダーになるまでに
理研CDBに来たのが半年ほどらしいが
どのような報告が聞けるのか
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:37:52.94
ブリガムウィメンズ病院といえば
後藤ゆきこ、見学美ネコ
という超一流女性研究者が留学していたんだかなあ
小保方ﾋﾄﾞｽｷ
MIT、ハーバード大、MGHや関連病院の
日本人研究者は
JARANとかいう親睦ネットワークに入るから
その辺に聞けばボストンでの小保方の行状は解るんでは
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:41:45.69
>>101
うそをつくな
後藤由季子は
Harvard Medical School/Children's Hospital
だろ
ブリガムウィメンズ病院は研究施設としてはノーベル賞０の３流
URLﾘﾝｸ(www.iam.u-tokyo.ac.jp)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:42:28.90
STAPって本当にiPSより優位性あんのかなあ
無かったらSTAP存在してたとしても意味無いよね？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:43:33.79
狂う凹
「論文をすべてエアーで仕上げた奴の捏造がバレたんだって」
「やっちまったなぁ～」
「凹は黙って」
「入院」
「凹は黙って」
「弁護士四人」
「凹は黙って」
「ノート公開」
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:43:45.07
小保方さんは、もともと東京湾の微生物の研究者だったというけど、
もしそのまま研究を続けていたら、持ち前の女子力でそれなりの研究ポストを稼得して、
誰に咎められることなく、切り貼りと捏造だらけの論文を適当に発表して、
それなりの研究者として存在していたのかな
それとも幹細胞の分野だけが異常で、
あのノートに示されるような研究力では、
東京湾の微生物研究の分野では普通に生き残れなかったのかな
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:45:31.25
>>101
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:46:57.83
>>92
オボみたいなキチガイだな
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:47:21.16
>>102
Harvard Medical School/Children's Hospital もノーベル賞０の３流じゃねーの？
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:48:23.92
>>106
ボストン住んでた頃、よくMGHが実験被験者を募集してたけど、そういうわけか。
アジア人枠の睡眠実験とか応募してみようかと
思った事あったな
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:48:25.17
>>101
文春記事によると、不思議なことにハーバードの日本人コミュでは
誰一人小保方春子って名前さえ知らなかったとか。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:48:34.32
新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:49:22.54
ＳＴＡＰ細胞なんて仮にあったとしても、故障したテレビを叩いたら
直っちゃったみたいなもの。そもそもアプローチが科学的じゃないよね。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:51:58.87
新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:52:11.75
>>105
研究者としてはﾊｯﾀﾘ力でなんとかできても
大学教員になって学生の指導とかは無理だよね
常田研コピペ疑惑で国立大に就職した人とかどうしてるんだろう（研究作法とか……
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:53:29.19
>>108
まあBrigham and Women's Hospitalよりはましだが２流だね
小児病院だけどJohn Enders とJoseph Murrayのノーベル賞２人だしてる
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:55:57.53
もうすぐ弁護団も投げるよ。「ああ、これは受けちゃダメな案件やったわ」って、今、思ってるよ。
一応、肩書はPhd取った研究者じゃん。コミットして実際に顧問やってみるまでわかんないじゃん。
普通はある程度の信用はするって。ある程度話が通じる前提で受けるって。
誰があんな怪物だと思うよ？ コミットして実際に顧問受けるまで誰もあんな怪物がいるって想像できねーよ。
あんなが基地外が社会、学術authenticateの何十のザルの目潜ってくるなんて誰も思わねーよ。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:56:11.13
>>109
東大に対して東大病院に当たるのはMassachusetts General Hospitalだけです
ここが正規の系列病院
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:57:14.77
>>87
仮にそれで年収1千万あったとしても、自腹でホテル暮らしなどやってる余裕はないぞ？職場から宿泊費が出るなら別だが。
ましてや弁護士4人雇うなどもっての他。
その辺の金は岡野・大和の会社が出しているとみるのが妥当だろう。なにしろ金の卵を産む鶏なんだから。
そもそもハーバード大から金が出ている訳じゃなく、それは元を辿ればTWInsがバカ研に払っている共同研究費を迂回させているだけのこと。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:57:45.04
>>112
ホントにそうだよね。
砂金探し、錬金術みたいのもので、科学研究の前段階だよ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 13:58:03.71
三木さんも評価を下げたな
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:01:42.20
三木さん大勝利だろ。
１００％負けの争いで、当然の結果なので手腕を否定されることもなく、
こんだけ注目されてたんで三木の名前だけは広まったし。
これ、裁判とかになったら他の弁護士もタダいいから手伝わせてくれ。
弁護団に入れてくれっていってくる事案だろ。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:03:04.14
この板の人たちには信じられないかもしれないけど
検証すらしないという強権的な理研の対応に一般人は怒り心頭で小保方さん頑張れコールが飛び交っています
このまま裁判に突入すれば小保方さんの勝利は間違いない状況です。
少しは自分たちの勝手な思い込みを排除して客観的に今回の騒動を見なおしてみなさい。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:03:07.64
ＳＴＡＰ細胞があるかないかが大問題だと言う人が多いけど、
分かっていないんだね。
ヒトの成人細胞で成功しない限り、最終的には役に立たない
んだけどね。
まあ、猿・犬・雉で成功すれば、可能性はあると言えるが・・。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:03:58.92
生物板だけがアクセスしづらくなってるね！
スレ乱立も激しくなっているし。
擁護の無駄な執念はすごいｗ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:05:12.74
>>120
三木弁護士は、反証として有効だと判断したものを公開した。
それを元に調査委が、こんなのじゃダメですと断じたのだから
ネット世論やマスコミに対して、「お前ら一部しか見てないだろ」って
恨み節を言うのは筋違いであるし、意味がない。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:05:33.64
>>122
小保方擁護のバイトくんしつこいね。国民が犯罪者の味方するわけないでしょ？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:05:55.55
>>123
オボ太郎はおとぎ話・・・。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:05:58.77
おぼーハーバードー理研
で変な契約してると思うぞ。理研がオボのデータを見れないとか、レシピも教えてもらえないとか、おかしすぎる。オボが嫌がったぐらいで、見れませんでしたとか子供のお使いじゃあるまいし。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:06:14.85
①一般人は、科学的思考・論理的思考が備わってないことが多い。
②疑似科学は、根拠・論理性がなく単純なので、一般人にウケが良い。
③科学は、根拠・論理性があり複雑なので、一般人にウケが悪い。
④STAP細胞は疑似科学である。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:06:58.98
>>122
もう「やっぱり再調査しますね^^」って言って
六項目の縛りをといて徹底的に調査すればいいのに＞理研
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:07:52.64
>>92
お前一人だけ論点ズレてるんだよ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:09:00.51
>>123
アホかw
最初からそんなこと言ってたら基礎研究誰もやらなくなるわ。日本が起訴弱いわけだ。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:09:07.39
ポイントは、理研が凹に研究費返還を求めていくら回収できるかだな
この額によっては、三木軍団も自分たちがしてきたことが間違いだったって
後悔するだろうな
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:09:11.78
>>130
それは小保方の解雇後にやるんじゃねーの。
これ以上調査しても解雇以上の処分が適用できるわけでもないし。
研究費の返還請求のためには調査は必要でしょ。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:09:47.59
>>122
そうだ。テレビで凹が裁判で勝つって言っている弁護士に頼んで
裁判すればいい。
負けても、その弁護士にすべて押し付けれる契約書書いてもらってね。
まぁ、テレビで勝利宣言してるし、契約書書くでしょ。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:09:53.19
>>122
＞検証すらしないという強権的な理研の対応に一般人は怒り心頭で小保方さん頑張れコール
で裁判で勝てるのか不明。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:10:27.73
>>92
公開したノートにマウスのお絵描きしてるからAUTO
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:10:27.84
>>122
そうなんですよねぇ...
ところで動物実験疑惑について、
理研は新たな調査委員会を設置することになるのでしょうか？
これが大事になって博士論文の結論が出ると一般の人も
考え方が変わるかな...？と思いましたが、
若山教授や理研の管理体制、早稲田の指導体制を責めるのでしょうね...
久美子姉様にもっと頑張ってほしいんですけど、
原発関係に伴う誹謗中傷問題でご多忙のようですね...
>>130
その場合は新しい調査委員会ですよね？
先日の理研の会見によるとその可能性はありそうですね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:11:10.87
ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず なんで震災でビザおりないの？？
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:12:51.66
いや、もう弁護団も手詰まりだよ。
こんだけ怪物海老でんすがそろっちゃうと。
だって、普通に見て基地外じゃん。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:13:01.63
>>92
公開したノートにマウスのお絵描きしてるからAUTO
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:15:06.65
生物板の調子が悪いから、ほかのところに避難所があればいいな。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:15:21.64
>>122
それなら、それで良いよ
掲示板の擁護に意味なんか全くないし逆に叩くのも同様
他人がチラシの裏に書いた落書きレベルのものを読んで笑って暇つぶししてるに過ぎないもんだしな
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:865番)
こいつが>>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:40:37.74
>>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:16:32.28
>>140
いや 初めから凹に謝らせておけばこんな取り返しのつかないことには
ならなかった
一般人の見方も理研側有利になってきたみたいだし
事の重大さにやっと気づいたというところだろう
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:17:08.80
>>132
>最初からそんなこと言ってたら基礎研究誰もやらなくなるわ。
アホか！ 基礎研究が好きな奴はいっぱいおるわ。
今回の騒動は意味もなく大騒ぎしたマスゴミのせい。
株価操作などの理由で、裏からの圧力があった可能性も大きい。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:18:56.97
裁判になれば、争点は解雇の正当性。
理研の、小保方の研究不正を理由とする解雇が、解雇権を逸脱するか否かだ。
小保方側は、捏造ではなく、単なるミスにすぎないので、この程度の理由で
は解雇できないと主張する。
一方、理研は、小保方の研究不正の悪質性を主張し、このような不正をした
者は、もはや科学者として雇用することはできないと反論する。
すなわち、訴訟になれば、小保方の研究がいかに杜撰で酷いものであったか
が次々と暴露されることになる。
従って、訴訟になれば、小保方の名誉の喪失は甚だしい。連日、小保方の醜態
が報道されることになるだろう。
プライドと虚栄心の固まりである小保方には耐えられない地獄の日々が待ち構
えている。
よって、まともな弁護士なら、訴訟を提起することはあり得ない。
訴訟を提起する弁護士は、訴訟の着手金欲しさと、自己の売名を目的とする者
だけだ。
そして、訴訟は小保方の敗訴で終わる。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:20:53.01
>>146
禿同
そして、オファーがエアオファーだったことも
明るみに出るわけだなｗ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:23:20.65
>>128
理研が変な契約してるとは？
調査委員会が繰り返し提出を求めてるものを殆ど提出しない小保方にデータ等を強制的に提出させる手段が無いように思う。
強制力を持たせるには捜査機関が入るしかない。
職務命令でも小保方は提出しないだろうから。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:23:53.56
>>146
裁判がはじまれば、笹井やバカンティがなにをしていたかも
わかるわけか。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:23:57.84
>>139
単に研究ビザだかの要件満たさなかっただけだろうにね。なんでマスゴミはそういうとこ突っ込まないのか。で、あわててお飾り博士号とらせた、と。
やっぱ既にこのへんから疑惑が始まってるのに
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:24:48.01
もうすぐ、偉大なるバカンティ博士が、脊髄損傷の雉をSTAP細胞で
治療することに成功した、というニュースが出るはずだ。
ただ、元気になった雉は飛んで行ってしまったということになりそうだが・・・。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:26:25.86
>>139
就労ビザおりてるだろハーバードのポスドクになってるのは間違いないので出さない理由がない
ただ福島第一原発の半径何キロ圏内か忘れたが住民を、しばらく入国禁止処分にした国があった
それでビザ出すのが遅れた可能性もなくはない
そんなの関係なくて小島から連絡があって若山が受けたのが本当じゃないの？
311の影響で理研に入ったと書いたほうが面白いからマスコミが勝手に書いた可能性もあるんだよな
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:27:33.20
>>151
きびだんごで餌付けはしないのかｗ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:28:23.98
しかし、訴訟となれば理研も返り血を浴びる。
なぜ、そのように酷い小保方を採用し、研究させ続けたのかという非難だ。
理研の小保方への非難(刃)は、理研自身を切り裂く。
理研がこれを恐れた場合には、事実をうやむやにした上での和解となる。
双方痛み分けの和解だ。
後は、世論がそれを許すかということになるのだが。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:28:34.68
>>153
それは桃子のお仕事
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:29:14.14
>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました
→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります
→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:31:49.82
理研の他の生物系の子が可哀想。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:33:52.52
Knoepfler研のブログでもうSTAPの漫画出てる。
ほかにも
「論文ねつ造だったらSTAPなんて名前意味ないじゃん」
→「別の名前が必要だね」
→「画像を”取り替え”てたんだし、SWAP細胞でいいんじゃね？」
みたいなことも書いてあった。
ここまでくると、やりたくなるよね。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:34:02.67
あのノートを公開するくらいなら、裁判もすると思うけどなｗ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:34:50.01
>>157
オボ子と同じ様な屑ドクばっかだから心配ご無用・・。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:34:56.72
オボちゃんが
2ch鯖にDDoS攻撃って本当ですか。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:35:58.78
理研の他の生物系の子が可哀想。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:36:54.68
>>127
おぼ太郎w
おぼ太郎はTWInsに行って鬼退治する
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:37:33.71
オボと同期のユニットリーダーの子、京大出身だけど、
笹井の回し者だったりしないよね。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:39:02.67
裁判かあ。
調査委員会のヒアリングでさえ委員が怖いからイヤと応じなかった（そのくせヒアリングが充分ではないと難癖つけた)小保方が裁判に耐えられるかが見もの。
マジで原告が欠席のため開廷できませんとかありそう。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:41:52.83
>>116
たしか特許関係の弁護士にチームに入ってたかと。あわよくば金になるかも、とも思ったんだろなww。
弁護士事務所も顧問Scientistを雇うようにしろよww。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:42:15.88
>>159
あのノートは、三木が厳選したものでしょ。
理研に提出したノートの全部は不都合だから公開しないと言っている。
しかし、訴訟になれば、これらのノートが全部証拠として提出される。
おそらく、公開された4ページところではないノートのはずだ。
提示を拒否している小保方のノードパソコンも開示しなくてはならなく
なる。
公開したくない小保方の実態が次々と明らかにされることになります。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:44:20.62
まあ一番初めに共著に相談して下げちゃえば良かったんだよな。遅くても3/20ぐらいまでに。
理研も、自分らもワリィしってことで気ィつかって、「下げろ」しか言わない方向だったじゃん。基本的には。
今回中途半端にログ見せるとこまでやっちゃったから、もう完全に自分で逃げ道つぶしちゃって。
これはもうどうしようもない。本人が悪い。これは例え庇ってやりたいヤツがいても本人が破滅に向かって棚橋のハイフライフロー並に飛び込んで行ってしまっている
まじで、どこにも居場所がねぇんじゃねえか？
まあ、俺らもこれは教訓にするしかない。生きるのに確かにハッタリも必要だが、誠実さはなくしたらダメだわ。
やっぱ、謝るのって、だいじだよ。許してもらうしかない時って、あるじゃん。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:45:57.59
化粧やら巻き毛やら、ブランド物やらで外見は飾れても、
科学者の本当の美しさは、ノートに出る。
しゃべり方や社交性でいくら外見を固められても、
研究者としての地が見えちゃう。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:46:36.84
>>147
データは理研に帰属するならデータ出さない時点で小保方解雇でしょ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:48:21.21
小保方の単独犯で決まってるのに何を擁護してるんだろうね？
もし小保方以外が不正をしているなら小保方本人が告発すればいいわけだよ
そうすれば自分の責任を軽減できるし、情状酌量の余地もでてくる
しかし本人だけが不正をやってるから小保方本人から何も反論が出てこない
これが最大の証拠だよ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:48:57.70
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:371番)
2011-12年バカンティ研 年間報告 小保方さんは『常勤ポスドク研究員』 と明記。記名は小島さんと小保方さんだけ
Currently, the full-time research faculty at the Vacanti Laboratory
consists of Scientific Director Koji Kojima M.D. PhD, and postdoctoral research fellow Haruko Obokata PhD.
In addition, there is a continuous flux of medical, graduate, and undergraduate students in the laboratory,
as well as several visiting research fellows from around the world learning the basics of tissue engineering.
ANNUAL RESEARCH REPORT (draft, final, 01.30.13)2011-2012
Brigham & Women's Hospital Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine
URLﾘﾝｸ(www.brighamandwomens.org)
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:49:55.79
google 検索 2014年5月11日 9:00
（キーワード、検索語による微妙な変化が面白い）
STAP+細胞・・・5,240,000 件
STAP+ cell ・・ 2,220,000 件
STAP+ cells 424,000 results
STAP+Obokata ・・ 307,000 results
Haruko Obokata ・116,000 results
STAP+ fake・・・ 5,620,000 results
STAPGATE・・・4,100
小保方・・・・ 611,000 results
小保方+STAP・ 775,000 results
小保方晴子・・ 428,000 results
小保方氏・・・ 838,000 results
STAP+nature・・ 242,000 results
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:52:01.74
>>167
裁判すれば、お互いに知られなくない情報が世間に知られることになる。
論文撤回は、ネイチャーが強制撤回すれば、理研との取引には使えない。
彼女の希望や落としどころが見えない。
弁護団が降りるなら、今しかないような気がします。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:52:21.16
歴史に名を残した研究者の記念館とか資料館とかに
本人直筆の実験ノートとか講義ノートとか展示してあるじゃん
あれって分野外の素人には中身なんて理解できないし、
びっしり書かれた数式とか欧文とかを「へーすごいなー」程度で
好奇心的に見る見学者がほとんどだと思ってたけど
あの小保方マウスイラスト実験ノートを見ると、
先人の研究のほんの一端でも垣間見ることが出来る資料って
展示することの意味はちゃんとあるんだなと思ったわ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:53:57.32
>>129
一般人向けにSTAPの胡散臭さを説明するときには、
「彼女の実験は、上司が見張っておらず、記録を取っていない時だけ成功する
んですよ～ どういうわけか、成功の証拠だけがいきなりポコっと出てきて、
そこに至るまでの手順は一切記録に残らないんです。だからみんな、確認できなくて
困っているんです。」
っていうと、
みんなニヤリを笑って
「ふーん、不思議なこともあるもんだねぇ」
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:55:46.61
単独犯じゃないだろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:56:40.68
ノートのポエム見たいなぁ
公開すればまた女子力()にヤラれて擁護派が増えるんじゃね？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:56:53.56
>>176
「しかも、渡したネズミとは違うネズミが実験結果として戻ってくる
から、彼女の実験を頼んだ人は、これ、どうしようって、困るんです」
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:57:46.94
パソコンの中ぐっちゃぐちゃなのかな
「実験データ-コピー-コピー(2).ppt」みたいなファイル名の画像貼付用パワポファイルしかないとか
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:58:02.63
マスコミの実験ノート洗脳は凄いな。ノートの使い方は人それぞれなのに。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:59:40.19
朝日新聞記者の言う「ろんしたいしょく」何時？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 14:59:54.01
ファインマンかだれかが、
「科学者には、美しいものを見抜く目が必要だ」
みたいなことを言ってたな。
「どうして人が美しいと思った現象は科学の発見につながるのか」みたいな。
だから最近は絵を描いてるって言ってた。
ビビアン服とフルメークの女子力ってのは
美しさの範疇には入らないのかな。
あのノートからは美しさは微塵も感じられないだろうなってのは
想像できる。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:00:08.61
オバカタさん、大丈夫？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:01:16.63
>>181
お前のノートもポエムだらけなのか？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:01:48.79
>>181
使い方は人それぞれという言い訳は、必要最低限の
記録すべきことを記録してから言うこと。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:01:49.72
>>146
理研から賠償請求しろよ
最高裁までやれ
和解は許さん
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:03:05.61
論旨退職…
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:03:11.96
>>181
ノートの作り方使い方は人それぞれで結構だけど
最低限絶対のラインってのは「論文が書けること」
これは全員同意するだろう
論文にはM&Mと信頼できるデータが必須であるから、
形式がどうであれ、そこが確認できないノートはあり得ないわな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:03:12.67
>>181
もし実験ノートの代わりに私物のパソコンにデータが揃ってるのなら、その部分だけをコピーして提出すりゃ
いいだろ。まずいところがあっても、手直ししたい放題だろう(ハッカーにかかっては見破られるかもしれないが)。
だが、それすらしない。
まともなデータがあるわきゃないなww。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:03:15.13
>>154 ま、そういうことだな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:04:01.60
小保方さんも裏の権力に利用された被害者である可能性が高い。
悪の手先として働かされ、ちょっと行き過ぎてミスをしてしまった為に、
トカゲの尻尾切りにされようとしているのだ。
この背後には、利権に絡む相当数の人間が隠れているようだ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:05:38.29
>>192
ね
こ
大
好
き
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:05:56.63
>>154
人さまのお金（政府からの補助金）で研究をしている以上、
和解という手段は基本的に取れない。相手に支払い能力がなくても、
損害賠償請求訴訟をする義務が理研にはあって、それは
理研の一存でどうにかできるものではないんだ。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:06:06.06
>>192 根拠のない陰謀論の典型。そんな大がかりな陰謀があるのなら、
小保方のような人間に重大な役を割り当てるだろうか。危険すぎると
思わないだろうか
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:08:29.75
小保方に疑義を抱いている人たちは、むしろ裁判を歓迎すると思います。
これまで明らかにされていなかった小保方の実態が明らかになります。
小保方弁護団には科学者のスタッフがいません。
理研と小保方では、科学的な主張・立証に関する力量の差は歴然としています。
訴訟になれば、小保方側が苦戦することは目に見えています。
理研が税金で運営されている以上、国民の検査という意味でも、訴訟になって
何もかもがあからさまになるのが一番よいのかもしれません。
それは、理研が最も望まないことかもしれませんが。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:08:54.93
先日の理研会見で米倉理事が研究費の返還等は検討すると言っていた、
どの項目が該当するか調査をすると。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:09:02.56
>>148
補助金適正化法に基づく強制調査がある
調査を拒めば刑事罰
補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（立入検査等）
第二十三条 各省各庁の長は、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため必要があるときは、補助事業者等若しくは間接補助事業者等に対して報告をさせ、
又は当該職員にその事務所、事業場等に立ち入り、帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させることができる。
第三十一条 次の各号の一に該当する者は、三万円以下の罰金に処する。
一 第十三条第二項の規定による命令に違反した者
二 法令に違反して補助事業等の成果の報告をしなかつた者
三 第二十三条の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、検査を拒み、妨げ、若しくは忌避し、又は質問に対して答弁せず、若しくは虚偽の答弁をした者
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:09:14.65
そもそも、巨大な組織的陰謀だったら、こんなに簡単にバレるような
捏造はしないよね。小保方を雇うこと自体、ありえない。
この種の陰謀論って、「アポロは月に行っていなかった」と同じで、
全世界を支配する謎の組織が大規模な陰謀を実施していながら、
おっそろしく幼稚な計画の穴が大量にあるという、情けない設定の
ストーリー
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:09:31.21
>>181
あのノートを出してきたのは小保方サイド
あのノートの内容で一般人がどう反応するかを予想できなかったのは
代理人がマヌケなのか、それとも小保方本人の強い希望でやむなく出したのか
同業者コミュニティではなく、一般人世論を味方に付けて、という戦術が
あのノート公開で一気に崩れた感じだからねえ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:10:11.54
>>195
やっぱり次は陰謀論か。パターンだよね。
でも、擁護派がそれを大々的に流すかもよ。もっともらしい証拠っぽいもの出して。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:10:20.70
順風満帆に見える小保方の人生
どこで狂っちゃったのだろ？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:10:57.51
やっぱりさっさとゴメンナサイして、ミスでしたって論文取り下げておくべきだったよな
戦う材料もないのに戦うって最悪の選択肢だわ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:11:25.76
>>200
弁護士の主張を信じる限り、弁護士が公開を提案して、嫌がるおぼちゃんを
説き伏せ公開に同意させている・・・ あの弁護士、いったいどっちの
味方だって驚いたよ。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:12:57.43
>>202
AO入試で早稲田に入った時。実際には、それ以前からおかしかったようだが、
早稲田に入ったのが致命傷だろう。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:13:47.67
>>200
あのノート出したところをみると、
新潮４５（だっけ？）の記事が現実味を帯びてくるんだよね。
オボも、早稲田のセンセイもあのノートのどこが悪いのか
本当にわかってないんじゃない？
怖すぎだろ。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:13:53.58
>>195
月日が経てば分かってくるだろう。
理研だけではなく、外部の組織にいる者も大勢が
絡んでいる。もちろん、ハーバードも・・。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:14:09.58
>>204
弁護士って本当にアホなんだな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:14:55.56
>>199 三浦和義のロス疑惑についてもいろいろな陰謀論が
あったが、大がかりな陰謀を企てる人間が 三浦和義のような
人間に主役を任せるはずがないという見方が正しかった
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:16:17.49
>>201
掲示板の擁護で何か意味あんのか？
掲示板の擁護に意味なんか全くないし逆に叩くのも同様
他人がチラシの裏に書いた落書きレベルのものを読んで笑って暇つぶししてるに過ぎないもんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:865番)
こいつが>>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:40:37.74
>>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:18:21.60
>>181
ノートの使い方は人それぞれでいいけど
「この部分のデータ出して」
で出せないのはそれ以前の問題、と釣りにマジレス
何度も繰り返してるけど面白く無いんだもん、お前
212:204
14/05/11 15:18:47.75
>>208
かりに、三木さんの言葉を精一杯好意的に曲解するとしたら、
本当は彼女が全部の公開を主張したけれど、それは致命傷になるから
三木さんが精一杯の「マシなところ」を選び、さらに、
まずい部分はワープロで打ちなおしてから公開し、
それが逆効果になった時には、「私が小保方さんに公開を薦めました」
って守っている・・・ というくらいかな。
しかし、そういう弁護士さんではなさそうな気がするんだ。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:19:00.15
ノート公開で、オボちゃんがいかに未熟で
責任は自分ひとりだけじゃないことがよくわかったじゃんｗ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:20:34.89
小保方のあのノートは、4月 40 日に三木が追加資料として提出したものの中にふくまれていたもの。その時は、世間には公開されなかったが。
三木はその前に「それさえあれば、捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」という、「本来載せるべきだった画像を添付して詳しく説明する」と強気に出ていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
本当ならば、 20日の追加資料にその画像を添付するはずだったんだろうな。
ところが小保方からその画像が最後まで出てこなかった。
裏切られた気持ちの三木は、小保方の反対を押し切ってあの「ノート」を公開したんだろうな。
「これさえあれば、擁護は吹っ飛ぶ」として。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:21:02.72
>>198
文科省から一筆もらえば理研職員が笹井・小保方に対して強制捜査を行うことが出来るようになり、拒めば刑事罰に問われる
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:21:04.82
>>192
コイツ文体があほだから毎日書き込んでる奴とすぐ分かる。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:21:33.59
人生って、怖いね。
弁護士が金儲けを企んで麻薬取引に手を出し、悲惨な人生に陥る
という映画（悪の法則）があったけど、おいしい話の側には、危険
な落とし穴があるってことだね。
小保方も、バカンティーと逢って、STAP細胞で金と名声を夢見た時
から人生が狂い始めたのではないだろうか。
あの時、こんな結末なんて絶対に予想していなかったはずだよ。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:22:38.51
>>203
自分の良心さえ押さえこんで、信じ込ませちまってたんだろ。
これは正しいんだってな。
これは正しくて、自分は世界的な研究者で、美しいんだって。
そっちの方が心地よかったんだよ。きっと。
今年の東大の入学式かなんかで
「忍び寄る無意識のコピペが自分を蝕む」みたいなこと言ってたのは
そういうことかなって思う。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:23:10.84
>>122
うん、信じられない。
再検証って何をどう検証するの？
小保方側から何も追加の証拠が出てこなかった上に調査委員会側からScience論文の経緯が発表になって、
ますますゲル画像切り貼りの件が故意である疑いが濃くなっただけなんだけど。
しかも、小保方側から出て来たのは例の実験ノートだけという笑止な状況で貴方を支持しろと言われましてもねぇ、小保方さん。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:23:51.56
いやいやいや、弁護団は凹に落としどころは常にofferしてたはずよ。
凹が何言っても聞かねえんでしょ。代理としては、依頼がoffer全面否定して、全面正当性主張するなら
「そうですか、そこまで言うならこっちも一部でもログ提出するしか筋が通りませんよ」っていうしかないだろ？
弁護団が凹に強制してログ出させたっていうのは、それは違うぞおい。
不服申し立ての主体は誰なんだってことよ。あくまで代理人だぞ？
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:24:09.65
>>203
これまでの人生で、ゴメンナサイなんてした事ないんだよ。
いつも、自分が悪くても執拗に攻撃し続ける事で、勝利。
だから今回も、ゴメンナサイという選択肢は
彼女の中に存在していなかった可能性が、かなり高い。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:25:39.57
「STAPは実在するが、現在の大企業や金持ちに影響が大きすぎるから
秘密にすべく抹殺されたのだ」
という陰謀論のおかしなところは、
そんな巨大な陰謀組織が機能しているとしたら、最初からSTAPは
世間に公開されていないということ。
いったいぜんたい、
理研は、全世界に向けて大々的に「STAPというものが見つかったぞー
これでノーベル賞だ、わーい」って発表しておいてから、
「やべ、これ秘密だった。おぼちゃんを抹殺して無かったことにしよう」
って、いうアホな行動をとっているのか？
日本政府もそうなのか？
ネイチャーもそうなのか？
サイエンスも？
分子生物学会も？
秘匿しなければならないような話なら、論文にも特許にも出さないぞ。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:26:10.84
>>221 母親に対してもそういう態度で、母親もこういう子だから
仕方がないと思って従っているんだろうか
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:26:40.75
>>216
コイツ文体も頭もアホだから、裏の権力など想像もできない
低脳だということがすぐ分かる。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:26:56.80
凹母が凹をテーマに論文なり本なり出版したら、
片瀬なんか消し飛ぶくらいのインパクトだろうな・・・
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:27:25.73
>>122
> 一般人は怒り心頭で小保方さん頑張れコールが飛び交っています
しかし、その中に、小保方さんに研究費を出すから検証して欲しい
というような応援は皆無だったりする。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:27:59.62
>>225 この子を生んで、--- みたいな（笑）
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:28:17.52
>>221
もうノーベル賞だもん（泣）
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:28:24.51
どうやらセルシード工作員は今度は「こんなバカなオボコを使って詐欺を計画するようなアホな組織なんていねーよアハハハー」
というアホなオボコ単独犯行説のデマを流し始めたようだなｗ
そのアホなオボコを絶賛して理研に押し込んで、ユニットリーダー採用面接のシナリオまで書いていた金儲け大好きな先生達がいるんだよ。
サルや犬やキジではびっくりするような成果が出たとかのネタ提供も怠らない。それをアホな組織って言うんだわー。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:29:40.69
>>122
> このまま裁判に突入すれば小保方さんの勝利は間違いない状況です。
その人民裁判で小保方さんが勝利しても、STAP細胞はこの世に存在しないという
事実は変わらんですが。実験のマウスに対して、「マウスの細胞に命じる、
STAP現象を起こすこと」って裁判所命令を出すんですかね？ それで
細胞は、裁判官の命令に従って万能性を見せてくれるんですかね？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:30:48.78
小保方氏の論文捏造疑惑を、ウェブ媒体・紙媒体を通じ最も早く報じたのは「STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる『論文捏造』の怪情報」と題して2月14日、
イロリオに掲載した当ONE ISSUE取材班だが、同記事の情報源となったフリージャーナリストA氏から、今後の展開に関する興味深い情報が飛び込んできた。「反論計画が動いている」
「小保方さんサイドの三木秀夫弁護士による”次なるメディア戦略”が行われるのではと、信頼できる筋から聞いています。
なんとしても小保方さんの懲戒解雇を避けるべく、世論を一層味方につけるようと、ネットの動画メディアやテレビのバラエティを舞台とした小保方さん本人出演の大掛かりな反論計画が動いているようなんです」と語るA氏。
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:32:17.67
>>225>>227
「真実の晴子」
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:32:21.55
山梨の若山照彦は、水面下で竹市雅俊と協力し合って、真相解明に動いている。その一つの証左が、例の3/25にNHKが報道した、実験マウスの遺伝子の相違の件であり、マウスのスリカエ疑惑の告発である。
この情報は、若山が竹市に伝え、竹市がNHKにリークしたものだ。そして今回の理研の会見で、Nature投稿に遡る7か月前、Scienceに投稿した論文に同じ画像の改竄があり、審査した専門家から切り貼りの不正を指摘されていた事実が明らかになったが、
この決定的な情報を理研に提供したのも若山だった。URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
小保方側が共同幻想である「STAP細胞」の生命を甦らせるためには、弁護団の従来の作戦とは別の手段を講じざるを得ない。
それは、想像するに、擁護派のキャスターの独占インタビューを受け、テレビ局のゼニ儲け（視聴率）に貢献することだ。古館伊知郎（テレ朝）、小倉智昭（フジ）、テリー伊藤（日テレ）、大越健介（NHK）、彼らが涎を垂らし、手ぐすね引いて待っている。
一般世論で小保方支持が多数になるのは、こういうテレビ屋が擁護論を煽っていることが原因になっているが、狡猾なテレビ局側は、どうやら意図的に、商売の論理と動機で小保方擁護論を吐き散らしている感がする
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:32:48.77
なんだよ、とうとう小保方と弁護団の責任のなすりつけ合いかよ
問題が起きてからずっと小保方が弁護士解任して
「全部あいつらが勝手にやったんです」っていうのを待ってはいるんだけどさ
あと、いまだに「小保方母はマトモ」と思ってる奴のバカさ加減
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:34:05.68
>>212
あの弁護士は半笑いでインタビューに応じてたし、実験ノートを出したら笑われることは分かっててわざとやったんだろうよ
電通かどっかとつるんでて、できるだけ人の興味を引くように、事を大きく、長引かせようとしているだけなんじゃないかな
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:35:03.65
>>231
> ブレーンとして辣腕を振るう三木秀夫弁護士に注目が集まっている。
何の冗談なのかなｗｗｗ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:35:23.55
２月ごろはまだ再現実験とかしてたじゃん。
そんでTCR再構成なしとかサラリと自分の論文否定したり、
いつ頃から理研に出てこなくなっちまったんだろう？
休み始めたきっかけがあったと思うんだよね。
やっぱ和歌山さんの撤回呼び掛けかな。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:35:29.62
>>231
なら、阿呆方さんを認めて放映させたらよかったね。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:36:09.89
>>235 三木弁護士はいつも半笑いっぽいんだよ。
陰謀はないと思うよ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:36:52.00
まじでそろそろ沢尻エリカのインタビューみたいなの仕掛けてくると思う
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:36:58.52
いっそ裁判してくれればすべて明らかになるのだが
小保方は絶対に逃げるだろうな
勝てる見込みが無いから
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:38:03.73
芸能系の話題なら、世論は重要な要素だけど、
科学上のある発見が本当かどうかというのは、世論でどうにか出来る
ような話じゃないんだよね。
いまでも、アメリカで多数決を取れば、進化論は邪悪な悪の理論で
あって真実ではないことになる。多数派が否定しているのに学校で
それを教えるのは反民主主義な罪悪だと真顔で一般人は主張するよ。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:40:20.79
>>241
いやー懲戒解雇食らったら間違いなく訴訟するでしょ
そしてその場合、理研が勝つ見込みはあまり高くない
これまでの捏造裁判見ても、裁判官は本当にアホだから
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:41:41.52
あのさぁ、論文がどうたらこうたらって、どーでもいいんじゃね？
切った貼ったなんてどーでもいいんだよ！
理研が不服申し立てを退けたとか、実験ノートが絵日記だとか、
博士号の論文がコピペだったとか、そんなこともどーでもいい！
ピンクの研究室だろうと割烹着だろうと、そんなこともさらに！どーでもいい！
要はＳＴＡＰ細胞なるモノがあるのかないのか、それが全て！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
世間一般の多くの人達は、このように思っているね。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:42:54.66
貼る子さあああああああああああああああああんっ！（アムロ風）
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:43:18.72
小保方先生は裁判になれば勝てるぞw
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:43:46.80
>239
どうでも良いけど、とのかくタレント弁護士がウザい。
弁護士仲間への忠義かもしれんが。
特に、八代、若狭、吉本の嵩原。
この3人は今回の件で「いいかげんなこという弁護士」の代表になっただけでなく
弁護士の地位をも貶めている。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:46:36.64
>>118
妥当な読みだとは思うけど、一方で戦艦先生はオボちゃんのあのとてつもなく雑な性格を知ってただろうに
よくこんなことやらせたな、というのも不思議に思えてきた
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:46:39.22
話はそれるが、進化論に関して言えば、反進化論の立場を取る
キリスト教徒の大部分は、進化論のどこがキリスト教の教えとされているものに
抵触するか、理解できていない。と、いう意味で、キリスト教徒としてダメダメ。
キリスト教の中には、時代や環境によって生き物が変わっていくことを否定する
ような教義はないから、進化それ自体は何も問題ないし、中世の頃から
ヨーロッパにはそういう説が唱えられていて、それは反キリストでも反教会でも
なかった。
「ダーウインの」進化論が、宗教の側から見てまずいのは、進化の原動力が
神の思し召しを必要としない「自然選択」だったからだ。
神様が熟慮して生き物の姿を時代とともに変えているのであれば、進化は
神の教えと何も矛盾しないどころか、むしろ神様の存在の証明。
ところが、ダーウインは、「神様がいなくても進化は起きますよ～」
って言ったから、当時のヨーロッパでは大論争が起こった。
そういう経緯をアメリカのキリスト教徒どもは、全く理解していない。
キリスト教徒の中でもダメ度が高い。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:47:42.61
> 裁判官は本当にアホだから
起こっていない訴訟の、担当者未定の裁判官をアホと言われましても・・・
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:48:37.94
>>242同意
＞科学上のある発見が本当かどうかというのは、世論でどうにか出来るような話じゃないんだよね。
>>244そういうバカは時々居るね。そこまでバカな事言う奴は多く無いけど。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:48:52.63
「世論で勝てる」が論破されると、
「裁判官がアホだから勝てる」と、言い出す変な人
裁判官って、誰？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:49:40.71
川田も折角有権者から議席をもらったのだから、動物実験反対活動なんかにのめり込まなければ良いのに。
動物実験が適正に行われることが重要であるのは間違いないが、実験そのものを否定するような幼稚な連中
に同調してどうする気なのか？
薬害問題であるとか、自分が担った使命を全うするべく仕事をして欲しいと切に願う。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:50:22.54
>>248 ホテル暮らしといっても、ホテル代は月に20万円くらいだろうから
ヴァカンティ研究室から、給料＋滞在費として月に50万円から70万円
出ていたのなら可能。でも、理研の同世代の2倍くらいの収入だった
わけだからそれで一層自分を勘違いしたのかも知れない
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:50:37.75
>>229そうだよね。小保方さんは実行犯で、他の共著者はみんな共犯。
特に表に出て来ず逃げ回っている大和雅之と小島宏司は悪質。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:51:57.56
>>244
こういう人たちがなぜいつまでもＳＴＡＰのことを気にしてるのか不思議だ
割烹着の女子力高いサイエンティスト、っていうのはそんなに魅力的なのか
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:52:18.79
>>248
手品の腕前と、ウソを吐き通すことで相手に「未熟だが強い信念を持っている」と思い込ませる能力は高かったのだろう。
前者は知りようがないが、後者は会見でそう思った。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:54:17.66
>>254
ポートピアホテルもっと高い。夕食は基本ルームサービス。
50-70万/月では無理。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:57:35.70
>>256
以前のスレでも話題になったけど、
「テレビで偉そうな顔をしてSTAP批判をしている知識人が、憎たらしくて
たまらない。連中に大恥を書いてほしいから、STAPは存在していて欲しい」
というように、
小保方さん支持でもSTAP支持でもなく、今の世の中での自分の地位に
対する恨みから、世の中に対する復讐心のようなものとして
STAP支持を主張している人って、かなりいう。と、いうか今の時点でも
STAP擁護派でいつづけているのは、そういう人がメインだと思う。
そこでポイントなのは、STAP支持は、あくまでも「オレより
偉そうな奴らへの攻撃手段」に過ぎないということ。本当は小保方を
支援するつもりもSTAP現象の解明も望んでおらず、むしろ
STAP現象が解明して「本当にない！」と確定してもらっては困るので、
連中は決して、「研究支援のための募金」を募ったりはしない。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:57:46.69
>>257
なるほど～。教祖的能力は高そうだもんな
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 15:59:41.52
>>258 ググってみると、 一泊7千円ほどだから1ヶ月ステイなら20万円くらい
と報道されているのは正しそうだけど
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:05:14.65
あのさぁ、論文がどうたらこうたらって、どーでもいいんじゃね？
切った貼ったなんてどーでもいいんだよ！
理研が不服申し立てを退けたとか、実験ノートが絵日記だとか、
博士号の論文がコピペだったとか、そんなこともどーでもいい！
ピンクの研究室だろうと割烹着だろうと、そんなこともさらに！どーでもいい！
要はＳＴＡＰ細胞なるモノがあるのかないのか、それが全て！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
世間一般の多くの人達は、このように思っているね。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:05:25.66
裁判官が、一般的に、科学についてアホというのは正論です。
裁判官が、トンデモ判決を書かないように弁護士は苦労します。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:06:21.63
また、コピペくんがきているが、はられているものが
だんだん虚弱になっているのが不思議。
コピペネタも賞味期限が切れたのか？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:06:51.73
>>243
諭旨退職でしょう。追い出すことができれば理研は問題なし。
自身にもメリットがある。世論対策の面からも。
上司の責任問題の点からも。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:07:05.57
敗訴した奴は、いつでも「裁判官はアホ」という。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:09:48.82
理研は、厳しく処罰したというアピールを、スポンサーである政府に対して
しなければならないので、和解とか諭旨免職というようなヌルい方針を
採用する自由はない。それに、世論は理研には何の影響力もない。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:11:28.84
ホテル代補助のスポンサーが何人かいるんでそ。
ヴぁかんティからは理研からの共著報酬からバック
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:13:16.69
ある裁判の事例を取り上げて、この裁判を担当したこと裁判官はアホだと
述べるなら、判決を調べてその主張の妥当性を検証することができるが、
一般名詞として裁判官という言葉を持ってきて裁判官はアホだと
主張するなら、それは何も述べないのと同じ。
単に、「いくらお前が正論をこの掲示板に書いても、裁判官はアホだから
世の中はお前の思い通りにはならないぜ」っという、根拠なき宣言を
して、勝ち誇って見せているだけ。「アホ」を「有能」に書き換えても、
文意は変わらない。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:14:27.75
凹「ろんしたいしょくわ、しません！すたっぷさいぼぉわ、ありまぁふ！」
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:14:33.43
「世論は、進化論は間違いだと言っている」
「世論は、地動説は間違いだと言っている」
「世論は、有色人種は家畜だと言っている」
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:15:44.53
>>267
門下は天下りの責任になるので、むしろ緩い処罰を望んでいる。
大臣も、今後も研究して欲しいと発言。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:17:03.53
落ちこぼれが、自分の憎悪している知識人は恥をかくべきだという願望ゆえに
STAPを信じている演技をしたり、小保方勝利の宣言をしてみせたりしても、
事実は何も変わらんのだよねぇ・・・
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:18:04.78
>>272
＞大臣も、今後も研究して欲しいと発言。
どこの大臣や？
自分でstap証明して見せろ言うたんを、凹脳だとそう解釈するんか？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:19:23.77
>>272
どこの国の何の大臣が、STAPの研究をしてほしいと言っているのか？
大臣として研究予算を出すって言っているのかい？
未だにソースを出さないのは、なぜだい？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:20:48.62
「STAPがあるというなら、証拠を出して欲しい」
「やったー 研究を続けてって、大臣が言ったよ」
「はぁ？」
いやまあ、やりたければどうぞ。高い塀の中、私費でやってくれ。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:22:57.61
>>269
アホのようせい かくにん
よかった！
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:23:50.56
>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました
→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります
→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:26:10.84
／￣￣￣＼ ヽ ヽ ､ ヽ
/ノ ／￣￣￣＼ げえッ────！！！
/ノ / / ヽ （ ) ､ )
| / | __ /| | |__ | ` 、ノ ｀i （ l
| | LL/ |__LﾊL | ヽ、 i、 ノ
＼L／:: （｡ヽ /｡） Ｖ
/（ﾘ::::::⌒ 。。 ⌒ ） ＜・・と、東スポに労災認定が予言されているッ！？
| 0|:::: /ニ`i ﾉ
| ＼ i_,,,､/ ／ﾉ ,へ_＿＿
ﾉ ﾉノ |＼＿＿ﾉ( (( ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:27:34.60
>>266
二審で勝ったけど裁判官にはアホもいっぱいいるぞ
病院での医療事故で、二審の裁判官から和解案が出たけど、それがとんでもない代物で
人権に関わる問題と、原告も被告も争点にしていない部分で判断をしていて、
うちの弁護士が憲法に関わる重大な問題だとして、そのまま判決を出して下さいとなった。
その時裁判官がうろたえていたのを今でもよく覚えている。
結局高裁での判決はこちらの主張通りだったよ。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:28:05.65
ネイチャーは、今月中に論文をボツにするだろうし、
早稲田と理研は6月には結論を出すだろうし、
あとに残るのはバカ教授の問題とか
株のインサイダー取引とか、そういう話かな
株については、証券取引委員会が動いているかもだな
セルシードの名目上の従業員は、早稲田の院生たちらしいから、
連中は、博士号剥奪と合わせて結構辛いことになるかもしれん。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:28:12.69
>>272
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
まさかこの下村の発言のことじゃないよね。
＞自分の研究は誤りではなかったと自ら証明する努力をするほうが、科学者として適切な判断だ
弁護士使って言い訳三昧で、科学的な証拠を一切出していない点に対する苦言だろ。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:30:12.60
>>280
裁判の具体的な内容を何も書かずに、そんな話をされましても・・・
「アホ」は、あんたの判断。そんなものは不要だ。
判決文へのリンクを示してくれませんかね？ 裁判官がアホかどうかは、
それを読んだ各人が判断すること。あんたが決めることじゃない。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:30:50.66
>>272
緩い処分なら第二の小保方が出てきて再び政府を困惑させるだろうな
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:31:26.69
>>282
そうそう、これこれ。まあ、読み方にもよるけど、大臣として
精一杯擁護した発言と見たけど。今後の努力のため、研究者としての道は
残して欲しいみたいな。
まあ、シモが擁護派だという偏見かもしれないが。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:35:26.36
「裁判官はアホ」 （オレサマがそう思う）
「裁判官はうろたえていた」 （オレサマがそう思う）
なんで、自分の主観を、事実であるかのように述べるのか
しかも、その二審の裁判官は、最初は和解案を出しても結局は280の主張を
認める判決を出しているのだから、裁判官がアホだとしたら、280って
アホな裁判官の出した不当判決で利益を得ていると自慢している
ようなものだ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:35:53.63
大相撲の八百長裁判でも裁判官は相撲協会に騙されたよな
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:37:26.58
>>283
いやあ、アホもいますよ。本当に目の当たりに見ましたよ。
俺は裁判官ってもっと堂々としているもんだと思っていたけど
あの狼狽ぶりはすごかった。
弁護士も、裁判官も人の子だから、あんな人もいるんだよと言ってましたね。
もちろん立派な判事もいるでしょうけど。
それと、判決文のリンクなんか言えるわけないよ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:37:59.69
小保方さんが理研を解雇されたら山中教授のところで研究を続けて欲しいな♡
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:39:48.61
ある一人の裁判官に関して、そいつの過去の判決を調べてみて、
「こいつはアホだ」っと証拠付きで判断するならともかく、
一般名詞の裁判官に対して、「裁判官はアホだ」っていうので
あれば、それは、今回の騒動をもとにして
「科学者が詐欺師だ」っていうのと大差ない。
実際、小保方支持の皆さんはそういう発言をしているが、
それなら、小保方も詐欺師ということになる。
それとも、小保方は科学者じゃないから詐欺師じゃないのかいな。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:41:12.51
>>289
☆ `､ｰ-､ + *
_,ﾆ三≡=-, ψ
'‐（ ﾟωﾟ ）´ / ゜ お断りします
､_ <´<ﾊ>,ﾌつ
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
´
☆
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:42:03.59
>>288
あの～ かりに真実であったとしても、もし、その話題に関する
証拠を一切出せないなら、最初から書き込むべきではないと思う。
有害無益だよ。スレが荒れるだけで、だれも得しない。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:46:23.59
日本語は定冠詞を使わないから、ときとして
ある裁判官はアホだ（裁判官の中にはアホもいる）と、あの裁判官はアホだ（こんなアホな
判決を出しているぞ）を故意に混同させる人が出てくる。「裁判官」に限らないけどね。
今回の一件では「文系はアホだ」「理系はアホだ」「早稲田出身者は」「マスコミは」
という言葉が飛び交ったけど、ご注意くださいませ。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:47:08.41
ところで、おボチャンはアホだよね？
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:47:44.56
「裁判官はアホウです。知っている人がいます。でも判決文のリンクは教えられません。ｴﾍﾝ」
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:48:45.61
>>290
俺は>>266の「敗訴した奴は、いつでも「裁判官はアホ」という
ということに対して言っただけ。
そこまで言うなら、「いつでも」というのは何を根拠に言ってるの？
それと俺は全然小保方支持ではないからね。はっきりとクズだと思っているよ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 16:55:33.60
おぼちゃんの場合は、科学者がアホなことをやった、ではなくて
アホが科学者のふりをしていた。って言いたいところ。
あんなの科学者じゃないやい。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:08:17.56
>>296
単なる言葉の問題というか細かいことだけど、
言明：『敗訴した奴は、いつでも「裁判官はアホ」という』
に、対する反例として上げるべきものはは、
「敗訴した人の中にも裁判官はアホだと言わない人がいる」という例であって、
296さんのように
「勝訴しても、裁判官をアホだという」という例は、>>266に対する
反例とはならないのではないかい。いや、アホな裁判官が実在するという指摘に
ついて異論はないんだけどね。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:11:43.42
,へ /´＼
/(･)(･)ヽ /(･)(･)＼ ♪
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 ♪ ／ |
(( { つ Y⌒ヽ (((/ ⊂|
{ とノ } } /ヽつ | ♪
♪ { }＿ノ (( { |_
( ゝ / )) ヽ |_) ))
´ゝ、 ノ ♪ ＼ ノ
￣∪ ヘイ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:12:16.94
週刊文春がポートピアホテル滞在を伝えた。
その記事に小保方はハーバードに在籍で給料は20～30万だと書かれていて
部屋代だけで月に二十万円超の計算になるとも書かれていた。
面白いことにポートピアホテルの滞在だけ取り上げて
ハーバードから給料は受け取ってるはずはないと書くやつがでてきて
部屋代はもっと高いと書くやつも出てくきた。
一部だけ取り上げると何か良いことがあるのか？
スカッとするとか？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:12:30.97
2,3日ぶりだけどなんか進展あった？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:12:44.42
小保方自殺だって。
【3:1】【速報】小保方晴子さん飛び込み自殺！
beチェック
1 名前：名無しゲノムのクローンさん 2014/05/11(日) 16:34:38.67
10日午前13時15分ごろ、千葉県船橋市のＪＲ船橋駅のホームで、
理科学研究所の小保方晴子（３０）が線路内に飛び込み、ホームに
入ってきた成田空港行き特急電車「成田エクスプレス」にはねられ
死亡した。小保方さん問題が発覚して以来精神が不安定で。船橋署
は自殺とみて調べている。
ＪＲ東日本千葉支社によると、この事故で成田エクスプレスなど
上下２７本が運休するなどして約５万２千人の足に影響した。乗客
にけがはなかった。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:12:51.37
ポイントは、理研が凹に研究費返還を求めるかどうかだな
凹は全く反省してないから、厳罰化が必要だと思うんだが
懲戒解雇に加えて研究費返還を世論として盛り上げていく
という選択肢はある
個人的には、凹がねつ造を反省して再犯の可能性が低いと思われる場合には
研究費返還はやりすぎだと思うが
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:13:04.43
世の中には、アホな裁判官もアホでない裁判官もいて、
今後もし小保方の懲戒処分に関して小保方が裁判で争うとしても、
それを担当する裁判官がアホな人物になるかマトモな人になるかは、
現時点でも何とも言えない・・・
それだけのことじゃないの？
みんな、釣り師の『小保方は裁判になれば勝つ（根拠：世論で勝つとか、
裁判官のアホ力で勝つとか）』という妄言は、スルーしてよ。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:13:32.53
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:684番)
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:52:38.43
>>653
不思議でもなんでもないだろ
このスレ見てれば分かるように
「捏造した小保方を、便乗して叩きスカッとしたい」
という層が少なからず居る
叩くためには、小保方の給与は高いほどイイ。
なので、
・1000万円＝人件費＝給与と勘違い
・そこからさらに、1000万円が給与なら人件費は1300万円！と勘違い
・さらにさらに、給与は1300万円！と勘違い
という具合に、怪情報に飛びつく
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:38:11.19
>>633
理研規定でネットでも見れるから
何スレも前から出てるが
1000万だと書く>>536や
1300万だと書く>>388などが
定期的に現れる
不思議なことだ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:13:34.22
>>302
せめて阪急神戸線にしなさい
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:14:04.80
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:14:06.89
きんたま
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:14:18.73
>>302
なぜ、船橋？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:14:41.98
要返還だろう
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:14:51.20
>>285
普通の日本人ならそんな読み方しない
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:16:19.02
>>298
>>296ですけどご指摘通りです。赤面の至りです。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:16:32.24
>>196
良い意見です
小保方さんもしっかりした弁護士をつけ入院等誤魔化さず
法廷に立つべき
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:16:45.46
阪神が巨人に勝ったし、将来の福原のスターだから、オボは諭旨退職でいいよ。だいたい、
若山研の脇の甘さと、能天気さが、不正を実行するきっかけに
なったんだろから、管理責任に重点を置こうね、皆さん。
細胞すり替えなんて、普通の管理だったら命がけのビクビクもんだが
度胸あるねオボは、あま、やりたい放題が許せる管理状態だったんだろうな。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:16:46.17
>>310
学振DC１で １０００万
理研運営交付金 １０００万
早稲田時代のCOE １０００万
計３０００万くらいかな？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:17:10.44
さっちゃんはね
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:17:22.61
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無酢田津不お陀仏
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:18:33.49
羽振り良いみたいだから余裕で返還出来るだろ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:19:12.89
もっとオボボ煽って会見をもう一度しようぜ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:19:16.24
>>302
理科学研究所のひとかあ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:19:53.05
仮に万一裁判で勝っても、一年任期の任期制だから、一年以内に合法的にクビにされる
テニュアを持ってる大学教授の場合とは、根本的に異なる
裁判やっても無意味
研究者としては、オボは既に死んでいる
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:20:05.00
三木氏のキャリアに影を落とす案件引き受けちゃったね。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:20:42.79
>>322
ミキのキャリアだめになってないだろ
クライアントの望むようにふるまっただけ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:20:55.02
某ツイッターで「御大ポエム」ってあってワロタ
それにN辻先生も反応されててｗ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:21:17.75
虚言癖ってあんな感じなんだなあと興味深く会見見たな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:21:36.16
>>322
そんなもんあるのか？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:21:37.81
>>300 小保方のやることは何でも怪しいと言って喜びたい
連中だろうね。ヴァカンティが小保方に対して給料プラス滞在費として
月に60万くらい払っていたとしても、研究者の外国派遣の費用としては
おかしくない、あるいは、理研の予算を獲得するための費用としては
安すぎるくらい、というような見方ができないだろ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:21:37.60
>>322
いや裁判終わったら、三木さん懲戒請求で弁護士じゃなくなるかもよ？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:21:58.63
オボカタはただの嘘つきだろ
嘘つきを信じてあげてと言ってるやつは詐欺師の片棒を担いでる自覚が足りない
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:22:20.36
>>322>>323
はいはい、いい加減そのテの釣りつまんねーんだけど
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:22:49.75
>>330
おまえのレスのほうがつまらんわ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:23:07.06
>>328
こんな厳しい意見があった↓
423 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/11(日) 11:51:16.25
調査結果が一通り出たら、弁護団の懲戒請求が必要だな
懲戒自由のリストうp協力きぼんぬ
・研究者から見て極めて明白な事実関係の、著しい誤りを根拠に世論誘導を図った
・捏造の証拠画像を、すり替えさえすれば捏造が吹き飛ぶなどの強弁で世論誘導を図った
・委員のパッチワークと凹の捏造とを悪意を持って混同して世論の操作を図ろうとした
・科学の場での戦いからは逃げ、ルールのない場外乱闘で理研の名誉を著しく毀損した
・ラジオ局の風刺程度のものに抗議し、言論の自由を萎縮させようとした
・凹の体調不良(本当か？)を理由に引き伸ばして理研への損害を拡大させる作戦を取った
これらは弁護士(代言人)制度を始めるに当たって世間から排除しようとした三百代言そのものであり、
弁護士会がこれを看過するのでは非弁取締りへの大義そのものが揺らぐ事態となる、と
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:23:18.90
悪かったな
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:23:30.18
全てが怪しいじゃないか
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:23:34.98
労災だのちらつかせたら、最後のとりでである幸福でも雇ってくれないぞ
そういうとこは客寄せパンダみたいにして雇うのに
楯突くことが明白ならさすがに雇わないだろ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:24:12.70
なんでオボじゃなくて弁護士が悪いって流れになってんの？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:24:22.38
三木のキャリアってのは皮肉でそ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:24:42.23
>>332
懲戒請求はいい案だな
この弁護士は科学者なめすぎ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:24:57.02
小保方の弁護団は>>332の内容から、懲戒請求したくなった
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:25:09.14
オボが悪いに決まってるやん
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:25:29.95
懲戒請求できるのは弁護士だけだろ
しかも理由が「科学をなめてる」では・・・
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:25:47.58
三木って馬鹿に見えて仕方ない
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:26:16.54
>>341
誰でもできるよ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:26:23.60
三木のおかげでオボカタが自滅したのになんでいまさらミキティ攻撃してんの？
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:26:32.34
この板の人たちは、世間知らずの理系が多いようで、ズレまくりですね。
一般常識を教えてあげましょう。
1..「理研vs. 小保方」の裁判では、小保方さんが勝ちます
2.些細は、再生医療の分野では優秀とされていますが、他の分野では些細程度は
ゴロゴロいます。
3.stap事件の背後には「あるグループ」の意図が潜んでいます。 理系バカでは、
この本質にたどり着くことはできないでしょう。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:26:36.64
>>315
学振DC１で １０００万 と早稲田時代のCOE １０００万
この二つ民法166条から174条あたりに該当するんじゃねーの？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:26:49.44
詐欺の容疑者が今日も逮捕もされずにいる。非常に恐ろしいことだ。
怖くて夜も眠れない。小保方の両手に手錠がかけられる日がくるまで国民は
安心して出歩くこともできない。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:26:50.97
>>341
現大阪市長がドラえもん弁護士の時に一般人煽ってたじゃん
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:26:51.70
見かけ有能そうでないんだから仕事くらいは選ばないとね
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:27:20.18
>>345 「あるグループ」を特定しろ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:27:28.03
根拠の無い懲戒請求は損害賠償請求義務を負う
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:27:45.07
橋下がタレント時代に、光市の少年による殺人事件でどらえもん弁護した弁護士に対する
懲戒を呼びかけた例があるな
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:29:03.66
親が教職の家って奨学金や補助金の類とれるだけ取るって印象あるな
支払い能力あるのに
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:29:05.85
橋下は自分では懲戒請求しなかったよなｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:30:58.32
三木を煽って小保方事件の真相がでてくるなら煽るべき
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:33:51.23
>>345
頭の悪い人の特徴が出過ぎ
背伸びしすぎだよ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:34:40.75
ネイチャーの決定が待ち遠しい
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:34:51.28
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:35:14.05
幸福は将来立候補させたいとか？
人たぶらかしてなんぼだもんね
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:35:16.42
（∪＾ω＾）＜わんわんお わんわんお
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:36:31.21
はやくママが引き取れよ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:36:33.80
>>355
その通り三木は弱点らしい
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:36:57.49
Natureも晒したつもりだったか知らんがケチついたな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:37:48.04
小保方サイドから反撃が全く出てこない土日だったな
理研の決定がかなり効いたんだな
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:38:04.92
三木に百万円くらいワイロ渡したら裏情報教えてくれるだろ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:38:24.70
上げ嵐一生懸命だけどなにか抑止力でもあると思ってるんだろうか
専ブラ使えば何も意味ないのに。。。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:39:12.63
今後の人生長いのにゴネて自ら道を断つか
また長生きしそうな人だしなあ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:39:59.97
それよりもサーバーが重い
さっきも理系カテゴリだけ1時間くらいアクセスできなくなったぞ
いったい何事よ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:40:41.88
>>366
バカだからな
都合悪いんだろう
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:40:44.12
>>352
橋下は不法行為で800万払うことになったんだっけ？
タレント時代の年収が3億とも言われた橋下には端金か
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:40:56.07
>>364
エリート渡部弁護士と」違って無能だからしかたないだろ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:42:17.56
>>366
みんなが専ブラ使ってると思うなよ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:42:38.96
>>366
ＰＣで2ｃｈ見る人の多くは専ブラ知らない
スマホ普及でかなり広まったかもだが
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:43:16.77
>>368
2ch.Ｓcからの攻撃
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:43:18.42
マスコミさん煽るのが仕事と思ってたけどちっとも役に立たなかったね
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:43:38.81
若山さんは静かに激怒しているね。解析結果も楽しみ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:44:01.12
オバカタさんも船場吉兆のささやき女将と同じ運命を…
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:44:15.17
本スレあげ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:45:34.59
どうも科学者の中の常識が社会の常識と違うんだよな
重要さではＳＴＡＰ細胞の有無が論文を上回るんだけど
科学者は、論文ありきで論文がダメだからＳＴＡＰ細胞は存在しないと決めつけてる
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:47:12.41
STAP細胞あるなら論文捏造する必要ないじゃん(ﾟ∀ﾟ)
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:47:46.43
STAP細胞があってもなくてもオボに研究（実験＋論文作成）して発表する能力がそもそもないことがわかった
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:47:55.41
>>379
存在を証明する論文の中でねつ造が認定されて
且つその存在が後で証明された例はないよ
存在してれば捏造する必要がないからな
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:49:07.84
西村、日曜の朝っぱらから攻撃を始めた模様
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:49:48.09
一般の人は、捏造じゃなくうっかりミスだとまだ信じてるのかねえ
まあ、あんな幼い感じの女がそんなトンデモだと信じるのは難しいからなあ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:50:01.47
もう少し話が大きくなれば過去最大の科学捏造案件になるな
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:50:14.18
>>379
頭こ悪いとそう思うのはわかる。
科学的な事実とは？ということごまるでわかっていないな。
方法的認識の外にある事実という発想は
子どもとお馬鹿と宗教家
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:50:41.81
重複スレあげが激しいな
何か都合の悪いことでも書いてあったか
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:51:10.20
>>379
頭が悪いと、そう思うのはわかるよ。
科学的な事実とは？ということがわかっていないなと、そう思うよね。
方法的認識の外にある事実という発想は
子どもとお馬鹿と宗教家
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:51:28.17
最初はこの弁護士嫌いだったけど、
ここまで証拠がお粗末な人間の弁護をしなくちゃいけないと思うと、逆に同情するようになってきた。
今はもう、この女詐欺師とそれを支援してる家族から、
搾り取るだけ搾り取って、
少しでも多く消費に回して社会に還元して欲しい。
それが世のため。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:52:13.71
妙に理屈っぽいコピペ荒らしが来てる
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:52:21.93
>>389
自分が弁護士で「言ってることがコロコロ変わる＋外からさっきいったことと矛盾する事実が出てくる
の連続」だったら投げ出したくなるわなｗ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:52:43.92
>>387
研究費返還請求で自分たちの報酬が減るのが怖いんだろ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:52:52.68
日本の義務教育ではろくに科学を教えてないから仕方ないな
文部科学省は国民にかしこくなられては困るんだろう
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:53:40.26
小保方みたいな嘘つきのいってること真に受けてたら金と時間が無駄になる
さっさと懲戒解雇して博士号剥奪して博士課程からやり直させるのが正解であり、彼女のためでもある
やり直す若さがあるうちにな。裁判なんかしてたらもうやり直す時間すらなくなる
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:54:28.00
単純にさ、これまで公開された勤務実態から「能力がない」「怠業癖がある」で懲戒免職にしたらどうだ？
その方が裁判では有利だろう
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:54:58.29
日本中の博士のレベルは小保方レベルだと思われてるな今
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:55:22.68
>>394
刑事告訴されるかもしれないけどな
動物愛護の人の突っ込みでエア実験証明されつつあるからな
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:55:27.47
日本の義務教育ではろくに科学を教えてないから仕方ないな
文部科学省は国民にかしこくなられては困るんだろう
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:55:48.92
「水道橋博士が標準」って言っておけばＯＫ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:56:24.15
笹井さんの会見をみる限り世界の若山がほとんど実験をやったとのこと
たぶんこうだろう
若山論文（セル・サイエンス）の構成はアーティクルの前半部分
つまり、
ＳＴＡＰ作る→キメラマウスにする→テラトーマ、＝証明という形
でテラトーマの部分を空白にしてサイエンスに出したってことじゃないの？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:56:39.84
弁護士費用に金かけるよりもさ
自身で実験環境作って再現実験して証明して見せればいいんじゃない？
それが彼女の今後や名誉のためになるだろうし
オレンジジュース程度の酸につけるだけで簡単なんだろ？つーか簡単なのがウリだったじゃん
実験器具無しゼロから実験環境を作るにはどれくらいのお金がかかりそう？
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:57:32.80
>>397
お前は一体何の話をしてるんだ？
サイエンスの一件で何が分かって小保方が不利になったと思ってるんだよ
とりあえず話を整理しろよ、馬鹿には難しいだろうけど
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:57:45.18
小保方は酷いけど、日本の博士なんてこの程度の倫理観だろ？
どうせ任期が切れれば「研究者」じゃなくなるんだし、
捏造？ 懲戒解雇？ うっせーこちとら任期切れじゃ！ 論文出さなきゃどっちでも同じって感じでしょ。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:58:41.95
>>402
よほどそれ言われたの悔しかったのか？お前
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:58:42.06
>>403
ばーか
研究職はパーマネントなって初めて一人前なんだよ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:58:50.53
>>401
だから、それが新しい弁護方針なんだってばw
「万引きが悪いことだとは知りませんでした」
は、一度注意されてるから通らない(Scienceから指摘を受けた)から、
「万引きが悪いことだいう話を理解する能力すら有りません」
で、逃げる気なんだよ。
だから、ノートはバカな方が良い。
ただ、オリジナルはあまりにインパクトが大きいから弁護士が打ち直したんだろ。
打ち直してあれだから、裁判にでもなって証拠提出になったら見た人がのけぞる様な代物だよ、キットww
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:58:53.50
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こいつも相当きてるね。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:58:56.36
タラコ海外から攻撃
↓
ジム海外ＩＰを弾く設定
↓
タラコさらに攻撃、読み書き遅くなる
↓
ＩＰ判定中にタイムアウト(結果海外と判定
↓
海外エラー
タラコは片瀬並みの執着心で攻撃中のため復旧の見通しは無い。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:59:57.00
>>405
そんなことはとっくの昔に諦めてるって。
例の記者会見までは
「レーンの切り貼りが悪いことだとは知りませんでした」
で通すつもりだったが、そのあとにScienceから指摘を受けていたことがばれたんで、「知りませんでした」は無理ってことで、
「Scienceから何か指摘されてたけど、私バカなんで何言われてるのか分かりませんでした」
に弁護方針を変えたんだよ。
これ、結構マジで当たってると思う。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 17:59:59.18
>>397
そっちだけじゃない。研究費不正があれば脱税でもアウトだ。
>>401
信者からお布施募ればいいねｗ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:00:15.91
ニュース速報とかだと私物PCにデータが有るのはおかしいとか言ってる人多いけど、
研究費で買ったPCって私物PCとの境界は結構曖昧だよな？
家に持ち帰って仕事したりするし
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:01:35.99
80才の耄碌の進んだ元学者が「小保方の論文は裁判所では捏造には当たらないと判断されるからシホシホ」なんて記事を何回か貼ってる奴、
裁判所は論文の捏造を判断しないよ。そんなのは裁判所の範疇外。そろそろ天国が近づくと「今までの例では」なんて笑止な幻想が見えているようだけど、世界で裁判所が学術的に捏造の有無を判断した例が１つでもあるなら出してごらんよ（笑）
裁判所が判断できるのは、それが適切な手続きで行なわれていて、双方の主張に十分な機会が与えられていたか、という程度。そのために理研も手順に気を付けていたのに、マスコミに構ってもらいたいばかりに無茶な主張をする爺さんもいたもんだ。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:01:41.44
>>403
任期と任期の間にブランクが出来たとしても、
いつかどこかで拾ってもらえるまともな研究者であり続けるのと、
もう二度とどこにも拾ってもらえない偽研究者に成り下がるのとでは、
だいぶ違うと思うよ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:01:54.87
ちゃんと実験して真っ当なデータあれば、ちまちま剽窃論文生み出す必要はないんだがね
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:03:23.03
>>409
でも改訂を用意していたらしいから、「何を指摘されたのか分からんです」は
通用しないんじゃないかな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:03:28.61
ガバナンス三流の理研商店の体質のまま大きくなっちゃったらしい
大男、総身に知恵が回りかね
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:03:34.32
私物PCはダメだろ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:04:11.97
401氏のよう意見が多いが、再現もなにも そもそも 例のあれは存在
しないんだよ。オボさんは知っているので、実験しない。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:05:07.60
小保方がやった実験
↑これだけで何の信頼性もないわｗ
だから自前の実験室で実験しても「また捏造乙」で終わり
だからもう再現実験なんてしなくていいの
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:05:33.79
テレビで裁判に勝てるって公言してる弁護士がいるんだから
俺だったら、その弁護士に一筆書かせて、裁判頼むけどなぁ
頼まないのは、その弁護士も凹の依頼だからかな・・・
番組が一方的な議論にならないようにした演出だと思ったが
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:06:00.39
Scienceへの投稿論文、理研への提出を拒んだんだっけ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:06:19.93
>>401
最低2000万円くらい
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:07:33.33
>>415
だってミキが言ってるだけだもん
弁護団と小保方の意志疎通を誰が保証してんの？
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:07:44.17
まああれだ、若山にはリベンジポルノ並みの大暴露を期待してる
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:07:48.08
単純に能力不足、資質不足を理由に解雇できないもんかね
これは理事長以下、本人も含め、誰もが争いのないところと思うが
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:08:01.55
裁判に勝てるとは限らないが、確かに法廷闘争になると、
面倒くさいことになる。ヘンドリック シェーンの裁判でも
10年ちかくかかった。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:08:34.51
小保方が法廷闘争に入ったらその間は何するの？
セレブニート？
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:08:48.60
サイエンス投稿も把握していなかった理研、
研究員を放し飼い状態だな、理研牧場かｗｗ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:10:24.21
>>425
それが一番いい。不正に一切触れずに解雇ｗ 大笑いの結末だ。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:11:31.34
生物系の学術論文は科学的事実の捏造・改ざん等の不正を発覚させる多大な貢献をしている。
小保方のSTAP論文不正事件はそれが最も具現化された形となっていると思う。
真正なデータに化粧をせずありのままに論文にすることを要求される。
それに叛逆するような方法で行ったことが発覚したら不正認定は当然。
計画的な捏造行為は一切なかった、という弁明は通じない。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:12:06.11
>>425
今後の為にそういう法律を作っておくべきかもな
経営者、管理者が期待する業績をあげる能力を有しないものは
何時でも解雇にすることが出来る と
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/11 18:13:23.59
しかし、戦艦氏は本当に倒れたのかね？
まあ、そうでないとしてw、ここまで出て来れないのが
やはりどういう理由でなのかを知りたいね。