14/05/10 20:10:57.46
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
スレリンク(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
9:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 20:11:27.31
大隅ブログURLリンク(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz-スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLリンク(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:11:31.30
スレリンク(life板:684番)
684 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:52:38.43
>>653
不思議でもなんでもないだろ
このスレ見てれば分かるように
「捏造した小保方を、便乗して叩きスカッとしたい」
という層が少なからず居る
叩くためには、小保方の給与は高いほどイイ。
なので、
・1000万円=人件費=給与と勘違い
・そこからさらに、1000万円が給与なら人件費は1300万円!と勘違い
・さらにさらに、給与は1300万円!と勘違い
という具合に、怪情報に飛びつく
653 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 15:38:11.19
>>633
理研規定でネットでも見れるから
何スレも前から出てるが
1000万だと書く>>536や
1300万だと書く>>388などが
定期的に現れる
不思議なことだ
11:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 20:12:30.53
スレリンク(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:12:40.24
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない
443 : 卵の名無しさん投稿日:2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
2教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分
URLリンク(www.asahi.com)
大阪大医学系研究科のグループが04年10月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造(ねつぞう)したデータを使っていた
問題で、同大は15日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職14日、
主執筆者の学生(6年)が所属していた講座の竹田潤二教授を停職1カ月
の懲戒処分にすると発表した。
同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員1人を戒告処分とした。
問題の論文は「Pten」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が10カ所で見つかっており、下村教授は昨年
3月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年5月に設置された同研究科の調査委員会(委員長=遠山正彌
・医学系研究科長)は同年8月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、04年8月の日本癌(がん)学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
竹田教授については、学生から200万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。
13:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 20:13:02.98
スレリンク(life板:51番)
51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/07(水) 17:01:45.52
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:13:07.14
>>1乙
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ!
┃| 彡⌒ミ
┃| (; ) 三
┃|⊂ \
15:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 20:13:51.67
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]
┌─────┐
|テラトーマ解析について.|
└─────┘
URLリンク(www.asahi.com)
6がつ28にち「陽性かくにん! よかった。」
URLリンク(www.asahi.com)
12がつ27にち「移植 ?」
URLリンク(www.asahi.com)
2がつ27にち「」
URLリンク(www.asahi.com)
16:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 20:14:18.58
(朝日新聞デジタルにある小保方の実験ノート写し参照)
URLリンク(www.asahi.com)
>→qpcr
>
>OCT4
>
>Nanong
>
> 陽性かくにん!
>
> よかった。
qPCRで定量測定して、どうして実験ノートに数値が無いのだ。怪しすぎる。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:14:32.90
| ./⌒ヽ
|・3・) / |
|,つ / | ソーッ
| j
彡 ⌒ ミ
彡ノノハミ
(´・ω・)
| ./⌒ヽ
|・3・) / |
|,つ / |
| j
彡 ⌒ ミ パサッ
彡ノノハミ
(´・ω・)
| ./⌒ヽ
|・3・) / |
|,つ / |
| j
+ +
彡 ⌒ ミ
(´・ω・)
18:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 20:15:18.80
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
スレリンク(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。
URLリンク(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLリンク(dev.biologists.org)
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)
19:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 20:18:09.07
>>8 >>9 >>11 >>13 >>15 >>18はテンプレのコピペ
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:18:36.79
>>1おつかれ?
,へ /´\
/(・)(・)ヽ /(・)(・)\ ♪
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 ♪ / |
(( { つ Y⌒ヽ (((/ ⊂|
{ とノ } } /ヽつ | ♪
♪ { }_ノ (( { |_
( ゝ / )) ヽ |_) ))
´ゝ、 ノ ♪ \ ノ
 ̄∪ ヘイ
21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:19:43.78
セ ル シ ー ド で 大 損 こ い た や つ は
S T A P 「幹」 細 胞 樹 立 の 闇 を 掘 れ
ES細胞混入事件はホントに凹の単独犯?
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:19:58.26
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
.| / | /| || || | |
.| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL |
\L/ (・ヽ /・) Vこのスレできめる
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ ________
| \ ヽ_ノ /ノ ガチャ | | |
/⌒ヽ \__ノ.ィ ヽ ガチャ| |
| | タン! | \ ガチャ WinMe .|
| i タン! ミ |\ 彡i | |
| ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" | inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______________________
23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:20:59.06
小保方の生の声って弁護団に口封じされた後の会見か
後はねじ曲げられた可能性すらある
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:21:08.62
_____________
/|:: ┌───┐ ::|
/. |:: |LL/ |__LハL |.| ::| < 海外から多数のオファーをいただいておりま~す
|.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
|.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|
|.... |:: └───┘∧,,∧
\_| ┌──┐( ´・ω・) <どうせ嘘だお
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)
/ ̄ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\
25:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:21:48.60
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:21:54.62
>>23
これからいくらでも言い開きして証拠だせばいいよ(笑)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:22:50.69
この前ノーベル賞貰ったRobert J. LefkowitzなんかPhDは持ってなかったような気がしたが
URLリンク(cardiology.medicine.duke.edu)
これ見るとMDは持ってるがPhDは持ってない様子
Dukeは3流とかノーベル賞は馬鹿でも貰う賞だからとか
このスレの人間は言うのかもな
28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:23:44.52
前スレの>>990へ
小保方はハーバード大のポスドクじゃなくてHarvard Catalystの会員なだけでは?
>バカンティーはHarvard Catalystという医学研究センターの会員。これはNIHをはじめ、ハーバード大やその他BWHを含む数々の医療施設による寄付で2008年設立されたもので、
>研究室使用や教育プログラムの受講は、会員には無料。
>ハーバード医学部外郭の系列教育施設の一つがBWH。小保方が来米してバカンティーのもとで研究を行なったというのは、おそらくこのハーバード医学部系列の教育施設としてのBWH、もしくはHarvard Catalystであったろうと思われる。
>なぜならバカンティーはハーバード大教授ではなかったのだから。
[990]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/05/10(土) 20:08:13.35
AAS
>>987
それでは訂正する
ハーバード大学のホームページ検索で名前が出てくる
普通にBWHのポスドク
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:24:16.73
>>25
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30~31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLリンク(okiraku-news.net)
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:25:08.76
>>28
URLリンク(www.harvard.edu)
ここで名前を入れて検索してみれば?
31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:25:31.83
Nature article 日本語訳
一人抄読会 URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
STAP細胞は、胚と胎盤へという2方向の分化能を持っている
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency.
Nature. 2014 Jan 30;505(7485):676-80.
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:25:46.20
飽きたな
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:26:01.71
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版を直してほしいのだが、どうしたらいい?
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:26:03.36
>>27
バカンディがちゃんとした研究してたら
誰も博士号の話は出さないよ
怪しい研究ばっかしてるから、経歴を疑われているだけ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:26:05.86
>>26
そうだな
無能ではある間違いなく
望んだものなのかわからないな
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:27:08.38
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
スレリンク(life板)
37:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:27:37.88
ありのままのー。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:27:45.48
>小保方氏は「とにかく早く研究に戻って、研究を進めたい。待っている人がたくさんいる。世の中のためにそういう状態に戻りたい」と話しているという。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:29:04.62
>>38
働き者のバカほど恐ろしいものはないわ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:29:25.73
>>30
でてこなかったよ?
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:31:01.75
>待っている人がたくさんいる
( ^ω^)。。。。。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:31:14.13
性格の悪さでは凹に匹敵する○○○さんは逃げたのか(笑)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:31:27.04
200人くらい?
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:31:45.40
私を待ってる、人がいる~。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:32:47.17
>>40
Listing Detail
Name: Haruko Obokata
Appointment Title: Research Fellow in Anaesthesia
Department: HMS^Anaesthesia-BWH
University Mailing Address: Brigham and Womens Hospital
Anesthesia, Thorn 13
75 Francis St
Boston MA 02115
Unit: Harvard Medical School
これが出なかったか?
手取り足取りやらないと出来ないんだなw
では
URLリンク(hms.harvard.edu)
これで検索してみても出ないか?
46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:32:59.78
俺はハゲだが待っていない
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:33:34.13
いろいろ怪しいね。日本はしらないけど、アメリカでは身分詐称は罪ですよ。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:33:48.10
ハーバードにも通報しないとな
ホームページで検索すると捏造犯が出てきますって
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:34:10.26
>>992
そろそろスレ違いで怒られそうだけど、
トンネルダイオードは江崎先生自身が最近Natureに投稿して、
50年前の素子が今でも劣化せずに動作することを報告してる。
MOS系の発振回路と違って、宇宙線の影響を受けにくいとか、
最近見直されてきてるところもあるよ。
もともとマイクロ波帯の高速動作がウリだし人工衛星とかに使えるしね。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:34:53.44
>>40
>>48は出せたみたいだぞ
まだ出せないか?
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:35:08.21
>>28
バカンティはハーバード医学部教授、ブリガム病院麻酔科部長(医師など120以上所属)人
Charles Alfred Vacanti, MD
Leadership Title:Chairman, Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine
Academic Title:Professor, Harvard Medical School ハーバード医学部教授
Specialty:Anesthesia and Pain Management
Certifications:Anesthesiology, 1985
Clinical Interests:tissue engineering
URLリンク(physiciandirectory.brighamandwomens.org)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:35:32.09
震災のせいだって言ったり難病の人のためだって言ったり
ほんと弱者をダシにする卑怯者だよな>小保方
小保方氏 早期現場復帰を希望
URLリンク(www.daily.co.jp)
小保方氏は「とにかく早く研究に戻って、研究を進めたい。待っている人がたくさんいる。
世の中のためにそういう状態に戻りたい」と話しているという。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:36:49.92
バカこじまってのがこっちから芋づる式に出てくるのかな?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
STAP細胞の論文問題で、
ハーバード大系列のブリガム・アンド・ウィメンズ病院(米マサチューセッツ州ボストン)広報は
8日、読売新聞の取材に対し、
「我々の研究についてのあらゆる疑問や懸念を、非公開で調査する」と述べ、
同病院としても独自に問題を検証する方針を明らかにした。
同病院には、論文共著者のバカンティ教授と小島宏司医師が所属している。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:36:50.81
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
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| (・ヽ /・) |
/ ⌒●●⌒ | ふふっ、貼ってみただけ♪
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( _ _ |
(ヽ、 ヽ_ノ / )|
| ``ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:37:23.93
>>30
First NameとLast Nameは分かるかな?
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:37:42.26
>>45
リサーチフェローならポスドクじゃないのでは。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:38:14.27
違った
>>40
First NameとLast Nameは分かるかな?
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:38:31.02
また今日も山口ももえ来てんね
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:38:41.22
最初名、最後名
「さいしょな? さいごな。」
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:39:16.10
>>52
8ヶ月でノート4ページを埋める作業は研究じゃねえよ
オボに割り当てる予算はない
61:40
14/05/10 20:39:25.43
>>57
本人が釣れたでござるw
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:40:06.26
ポイントは、理研が凹に研究費返還を求めるかどうかだな
凹は全く反省してないから、厳罰化が必要だと思うんだが
懲戒解雇に加えて研究費返還を世論として盛り上げていく
という選択肢はある
個人的には、凹がねつ造を反省して再犯の可能性が低いと思われる場合には
研究費返還はやりすぎだと思うが
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:40:39.64
頭髪かくにん! なかった
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:40:47.81
>>52
夢の世界の住人オボカタ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:41:03.80
>>59
俄か日本人ハケーン
つか馬鹿?
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:41:08.55
>>61
First NameとLast Nameは分かるかな?
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:41:55.69
>>61
>>48は出せたみたいだが
まだ出せないか?
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:42:10.37
>>51
Research Fellow in Anaesthesia
これはポスドク?
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:42:28.19
>>52
その記事のコメで紹介されてたブログの記事読んだけど、ひどいな。
STAPの発表で、
摘出しなきゃいけない子宮がんの手術を少しでも延期した患者さんとか、
iPSに希望持ってたばあちゃんが「がんになる」って言われて絶望してたりとか、
「待ってる人」のことなんかホントは見えてないんだろうな。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:42:50.16
>>62
研究費返すのは理研じゃね?
オボに請求出来るのは人件費分くらいだと思う。
今までで、個人が研究費返した例ってあった?
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:43:14.51
つか、単にResearch Fellowなら大学院生と同等の扱いですよ。たしかw
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:43:24.75
早稲田の博士剥奪マダー?
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:43:31.97
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】
(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:44:34.54
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:45:14.98
>>70
ねつ造の時は原則本人が全額返金
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:45:57.04
大学院生ということはHarvard Medical Schoolの学生ということか
小保方がMD取っちゃうのか こりゃすごい
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:46:00.51
>>70
理研がいったん返上した研究費の全部または一部を
小保方に請求するかどうか。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:47:31.02
>>76
それは試験がありますよw
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:47:52.52
>>71 ウィキに
Researchers may be appointed as faculty research fellow
as a faculty member without tenure. Some research fellows are
visiting research fellow from another institution.
とある
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:48:18.82
あのさ再現実験の責任者がこの実験は「STAP現象があると思ってやる実験ではない」
どういう意味かな?
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:48:39.58
>>77
うん しかし今回は悪質だし、反省してないから再発が懸念される
凹に請求しないと血税を返せって理研が炎上するだろう
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:48:47.44
>>25
>2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
前から気になっていたが、就労ビザはUSCISが発行するんだから、日本の3.11の影響っておかしくないか
就労ビザは米国側の雇用主が給与を支払う場合必要なだけで、学振研究員での収入だったら就労ビザは要らないよね
ハーバード大がほとんど業績の無い日本人に給料出して研究者として雇う方が不自然だと思うが、
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:48:54.39
もうこうなったらブラックジャックに頼んで、ピペッティングロボットに作り替えてもらえ。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:50:31.52
>>82 Research Fellowなら給料が出ていたのは確実
理研に滞在中も給料が出ていたらしいし
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:50:39.19
>>81
ほぼ確実に炎上するだろうね。
某マスゴミあたりがたきつけて。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:50:50.86
>>79
ていうか、アメリカではポストドクトラルフェローと
リサーチフェローは区別されていて、後者は学位がなくてよく無給で
アシスタントというか学生でもなれるってことですw
だからオボさんの本務先と身分が気になってましたw
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:52:09.92
奴の「有ります」の自信はどこから沸いてくるのか?
それなりに何かあるんだろう?
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:52:16.62
>>85
別に炎上なんかしねえよ
そんなこと言ってるのはごく一部の数人の荒らしだけだな
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:52:27.04
>>78
Harvard Medical Schoolの入試ってこと?
GPAとかGRE,IELTSスコアの提出とか?
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:52:57.93
>>34
麻酔医に研究をさせるとすぐに捏造する
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:53:01.40
>>86 それはwikiの解説とは異なる見方だね
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:54:47.58
>>91
見方ではなく適用例が広いということです。客員や
外部の人間がラボで研究を行う場合に使われる身分というかw
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:55:10.38
2011-12年バカンティ研 年間報告 小保方さんはポスドク研究員と明記。記名は小島さんと小保方さんだけ
Currently, the full-time research faculty at the Vacanti Laboratory consists of Scientific Director Koji Kojima M.D. PhD, and postdoctoral research fellow Haruko Obokata PhD.
In addition, there is a continuous flux of medical, graduate, and undergraduate students in the laboratory, as well as several visiting research fellows from around the world learning the basics of tissue engineering.
One of the most important and successful tissue engineering projects being carried out in our laboratory is examining the feasibility of creating an autologous trachea.
This study strives to provide a method for treating patients with injuries to the trachea using a patients’ own cells seeded on biodegradable structures to engineer a tracheal replacement.
Positive results along with numerous publications led to FDA approval to attempt the procedure in a child with a life-threatening tracheal condition.
/Research/deptresearchreport.doc
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:55:11.48
>>45
こんなん出ましたけど
HMS Staff & Faculty Search
1 Search Results for haruko obokata
Haruko Obokata, Ph.D.
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:55:41.71
>>85
願望ですかw
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:56:00.57
バカってネイチャーがリトラクトしたら失職するんだっけ?
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:56:05.26
>>87
脳内彼氏だろ。
しかも重度の。
これは想像だが、心理学にくわしい親が「暗示」っぽい手法を
教育に使い続けた結果、成人するに従って
自分で自分に暗示をかけちまう性格になったと思われる。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:56:07.56
>>87
i /| /___/___!__|_ |_ ./ / i i / .|
| |´| / | / i | | / / / } / | i i
| | / i i .ソ -─-、_ Y } / /\/ // | / i |
∧ | / ハ-==≡≡==>_`ヽ| .} / / /\/ i / ./ __ !
ハ ∧| | //! /////}ヽ ,《ヽ | / // /\ i /i / /´ \
/ゝ`∧|´"!! i /::{////.}::::i} ゞ .} / ´,,二__\ \ i / i . / / そ そ 小
{ Y )| ヽ i i: :{///./:::::/ / i / 彡≡≡ミ、\ .ソ\ i ./ / う .う 保
i i 〈.| ヽ{:_:、´ ̄`:::/ / .!/ //::://///..\ i / { . な 思 方
.∧ ヽヽ| ```‐‐〃´ i./:::{/////.}::::::ミ ソ/ { ん う が
/ゝ 丶.| .il:: :i////ノ:::::/ミヾ ./ ∧ だ ん
/ / i >:::. ´ ̄.::::/ ミヽ/ ∧ .ろ な
./ ./ Y 〃 ````--〃" ノ∠____ ,/⌒` う .ら /
/ ∧ r- - 、 / // ヽ-- ´
/ .\ 丶 > /ノ /./ で 小・ ヽ
./ /⌒\ ´ 〃 / { .は.保・ }
/ ノ.\ /- "´ { な 方・ |
, --- -´ 、 \ , < | ∧ の・ ./
/´ `\丶、 ___ , - " .| ヽ 中・ /
/ < / | \ /
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:56:17.23
安倍との階段を回避させた人物を知りたい。
本人はあの目立ちたがりの性格だから違うと思ってる。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:56:26.83
>>93
This story, the world’s first autologous tissue engineered trachea in a human, was featured on an episode of ABC’s Grey’s Anatomy.
Additionally, our laboratory is working on projects within the field of Orthopedic tissue engineering,
looking at ways to improve clinical treatments for the regeneration and repair of injuries to bone, articular cartilage, and the anterior cruciate ligament.
While various adult stem cells have been reported to exist in different tissues, our recent work has focused on pluripotent adult stem cells.
Debate continues as to whether Oct4-expressing stem cells naturally exist in the adult body, with a majority of the scientific community believing that Oct4+ cells only exist during embryonic development.
Recently, our group has discovered isolation methods for spheres of pluripotent adult stem cells from adult tissues derived from all tissue germ layers.
However, it is important to note that the cells described above were propagated as non-adherent spheres, which are not known to exist in vivo.
The in vitro behavior of the cells contained in these spheres is likely to be very different from cells that reside in vivo.
Our research group has been investigating how these stem cells are harbored in the adult body, and how they can exert their potential.
We are focusing on gene fluctuations caused by external stimuli, such as environmental changes.
We believe that our studies suggest a novel aspect of mammalian cells; one that cannot be explained only with knowledge from developmental studies.
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:56:41.83
>>23
若山の彼女への評価は必ずしも悪くなさそうだよね
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:57:16.91
>>93 >>100 続き
References:
Vacanti, Charles A., et al. "Replacement of an avulsed phalanx with tissue-engineered bone." New England Journal of Medicine 344.20 (2001): 1511-1514.
Kojima, Koji, and Charles A. Vacanti. "Generation of a tissue‐engineered tracheal equivalent." Biotechnology and Applied Biochemistry 39.3 (2004): 257-262.
Zani, Brett G, Kojima, Koji, Vacanti, CA, Edelman, ER. "Tissue-engineered endothelial and epithelial implants differentially and synergistically regulate airway repair.
" Proceedings of the National Academy of Sciences 105.19 (2008): 7046-7051.
Obokata, Haruko, et al. "The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers." Tissue Engineering Part A 17.5-6 (2010): 607-615.
Canseco, Jose A., et al. "Effect on Ligament Marker Expression by Direct-Contact Co-culture of Mesenchymal Stem Cells and Anterior Cruciate Ligament Cells." Tissue Engineering Part A (2012).
ANNUAL RESEARCH REPORT (draft, final, 01.30.13)2011-2012
Brigham & Women's Hospital Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine
URLリンク(www.brighamandwomens.org)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:57:23.11
>>92 ウィキでは、
A research fellow is an academic research position at
a university or similar research institution, usually
for academic staff or faculty members. A research
fellow may act either as an independent investigator
or under the supervision of a principal investigator.
In contrast to a research assistant or research
officer, the position of research fellow normally
requires a doctoral degree, or equivalent work experience
for instance in industry and research centers.
Some research fellows undertake postdoctoral
research or have some moderate teaching
responsibilities. Research fellow positions
vary in different countries and academic
institutions. In some cases, they are
permanent with the possibility
of promotion, while in other
instances they are temporary.
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:57:38.37
>>84
というか、今もResearch Fellowだとすると,凹は理研とBWHから給料
二重取りか?
これは違法じゃないか?
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:58:58.20
>>99
安倍さんならまだ傷は浅かっただろうけど、これが園遊会とかで
陛下と握手なんかしようものなら…
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:59:09.80
>>104 それが疑問。ハーバードのWeb管理が杜撰なのか
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:59:10.56
バカンティの認識とハーバードの認識が違うのか、
ハーバードの記録だけではアソシエイトでもなくポストドクトラルでもないってことですね。
詳細はよくわかんないけど。でもアメリカはけっこう身分にうるさいですよw
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:59:18.72
>>104
そんなこと言うと税務署がアップを始めるぞ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:59:20.83
>>104
たしかに。
無給でないと困ったことになるね。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 20:59:54.33
三木弁護士に助け船だが、こうなったらあと打てる手は
ただひとつ。懲戒が出る前に利権と交渉して、論文撤回を引き換えに
自主退職を認めてもらうことだろう。
それなら名誉ある撤退になる。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:00:41.52
>>106
うん 二重取りならあの暮らしぶりも説明がつくな
しかし理研の規定では禁止されていたはず
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:01:14.86
>>103
ウィキじゃなくて現地人に聞いてみてはいかが?w
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:01:20.07
>>110
名誉なんてもとからないわけで
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:01:46.44
>>93 postdoctoral research fellowというのは、教授が
研究費で雇用している場合もあるのでは?
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:02:10.73
>>110
理研は確か懲戒委員会開かれたら、依願退職は認めないという規定だったはず
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:02:49.33
>>114
アメリカではほとんどそうですよw
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:03:00.27
突破口が見えた
国税動いてくれ
脱税だったら国税は容赦しない
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:03:02.86
一応テンプレに「給料二重取り疑惑」を入れてほしいな
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:03:18.47
>>104
小保方さんってば次から次へと…
これは警察動かないとー。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:03:35.40
>>108
税務署の前に理研のガバナンスの問題も。
そろそろ日なたに出てくる予感。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:04:00.45
>>104
30や45書いたが、面白いことが見つかったな
そういわれてみれば、そうだ
>>74に加えるべきことが増えたな
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:04:08.95
119
間違えたマルサだった
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:04:44.35
>>116 だよね。それなら小保方がハーバードから給料を貰って
理研から無給だったときもホテル暮らしだったことは不思議じゃない
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:04:52.64
>>28です。>>30でHaruko Obokataで検索したら見れたよ~。
>>45が出ました。小保方さんはUnit: Harvard Medical Schoolって出てくるね。
どうやらHarvard Medical Schoolはバカンティ教授が麻酔科医として働いてるブリガム婦人病院と提携してるみたいだね。
実力というより、理研に若山教授のコネで入ったみたいに、
バカンティの胡散臭いコネでハーバードの名前を箔付けに利用しようと思ったのかな?
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:05:21.34
>>117
住民票日本なら、BWHからの収入そのままなら脱税になるな
新脱税王誕生なるか?
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:05:38.20
だから、単にリサーチフェローだと研究員じゃなくて研究生だから
無給が原則と言っているのではw 社会保障番号とかも調べるとわかるかもよ。
アメリカで生きてゆくには必須w
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:06:02.20
>>110
というかもうそれしかないんじゃね?
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:06:32.97
>>124 単にヴァカンティに見込まれて、postdoctoral research fellow
になったということだろ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:07:32.48
>>115
マジで?ソース希望。
おれも調べてみるが。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:07:58.18
>>126 postdoctoral research fellowは有給だろ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:07:59.57
>>127
理研は確か懲戒委員会開かれたら、依願退職は認めないという規定だったはず
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:08:00.21
>>104
懲戒委員会:せっかく諭旨免職にしようと思ったのに懲戒解雇しかなくなっちゃった
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:08:23.12
天皇陛下にはお言葉を掛けられたらに答えるだけです
手に触れるなど警備の人に連れていかれるよ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:08:25.77
あと、ハーバードの記録でEXでないならおかしいですよ。いま所属してないんだからw
それとも理研の身分でビジティングなの?w
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:10:37.84
やっぱ、研究費全額返還だわ、こりゃ。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:11:10.31
>>134
うん 給料二重取りまじあり得る気がしてきた
マスコミの人とか調査頑張ってほしい
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:11:56.38
次は脱税疑惑?
某教授「底なし沼?」
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:12:27.79
叩けばホコリの出る女…
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:12:53.58
このあたりの話題はマスゴミ食いつきやすそう
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:13:33.63
>>129
今後は諭旨退職か懲戒解雇、情状酌量の余地あれば減給けん責などに格下げ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:13:40.13
理研のSTAP再調査せず会見で日経BPの宮田記者から研究の不正認定の判断を出しておきながら、不正認定した研究に基づいて出願中の特許申請を取り下げないのか?
また、何故、相澤・丹羽に一年間の期限で検証実験を続けさせているのか?と突っ込まれていた。
理研はハーバードとTwinsの共同出願だからと言葉を濁していたが、4月1日に小保方の雇用契約を更新した事と併せて考えると、
懲戒解雇や諭旨免職等の処分は取らず、検証実験の結果を見極めた上で、来年3月末に契約期間満了による雇用打ち切りという方法を取るのかも知れんね。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:14:46.49
研究費をホテル代・エステ代・ネイル代など女子力代に使ってたと予想
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:14:59.04
>>93 2011ー12年まで小保方さんはブリガム婦人病院のバカ研のポスドクだったのか~じゃあバカンティまたはブリガム婦人病院?が小保方さんに給料出してたのかな??
2011ー12年は小保方さんが理研の客員研究員だった頃で、小島宏司も同時期に理研の若山研に客員研究員として名前が載ってた頃だね。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:15:56.21
>>136
私は基本的に無給だと言っている。ハーバードの記録を厳密に読むと。いまも在籍してるわけ?
BWHの記録ではポスドクなので有給だったのでしょう。その違いはなに?
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:16:08.69
>>126
ハーバード勤務だからハーバードとの共同研究で理研が客員研究員として受入れたんだろ
客員研究員は、どこかに勤務してることが前提なんだからハーバードの方は有給が普通
ハーバード勤務だから就労ビザは取得してることは間違いないだろうけどな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:16:23.10
>>52
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:17:53.17
>>141
そうなるとオボは任期満了退職
受けるペナルティーは論文撤回だけになるのか?
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:18:19.20
川合眞紀ちゃんみたいに東大教授と理研理事の兼務なんてあるが
小保方がハーバード研究員と理研ユニットリーダーの兼務なんてねーよな
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:19:16.74
>>145 留学ビザで許される範囲で働いていたという可能性も
一応あると思う
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:19:27.96
>>131
そうなんだ。だったら、まだ懲戒委員会ができたという報道はないから
今が最後のチャンス。ただちに行動を起こすのがいいよ。>三木マウス
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:19:31.31
>>147
ないね 理研は淡々とやるだろう 特例とか作ると面倒だから
普通に懲戒解雇
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:21:31.95
>>149
可能性だけ論じるならありえるが無いとはいえない程度で低いな
就労ビザを申請しない理由がないし出ない理由もないからな
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:21:37.94
こいつみたいな女は痴漢でっち上げ事件起こしそうでこわい
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:21:46.71
>>148
兼業届を理研に出して受理されれば可能
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:21:58.50
しかし裁判封じには使える
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:24:57.20
スレ荒らしも無く
擁護派も無く
大和、岡野も無く
穏やかなスレになった
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:25:05.56
良かった(はあと)
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:25:40.74
三木が着任してからSTAP芸に磨きがかかったように思う
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:25:49.67
結局、あのノートの作者にSTAP論文は作れない事がわかったね
長い時間をかけて理研関係者の息の根を止めていくことになるんだろうな
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:26:16.75
女子刑務所でどうやって研究すんの?
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:26:46.56
>>150
いや、もう懲戒委員会の設置が決まったから
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:27:14.52
逮捕までいくわけねーだろ馬鹿じゃねw
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:29:23.75
>>160
ナポレオン3世は刑務所の中で研究してたんだぜ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:29:34.51
>>162
馬鹿はお前とオボだ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:29:42.72
特許については、審査請求を出さなければ、そのまま時間切れで審査されることなく
ごみになる。必ずしも取り下げる必要はないと思うよ。もちろん、取り下げるほうが
潔いとは思うけど、実質的には差がない。
「このままだと詐欺的に特許を取得することに」っていう人がいるけど、審査そのもの
がなされないで立ち枯れだ。
余談ながら、審査請求は出願者とは全く関係のない赤の他人でも必要なお金を支払えば
自由に請求できる。請求して、特許庁に「こんなの既出のテクニックのつなぎあわせじゃん。
ボツ!」っと、引導を渡してもらうこともできないことはない。
まかり間違って特許庁が特許を認めたとしても、どうせ架空の発明、誰もそんなものに
金を払ったりはしない。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:30:08.83
>>150
ざんねんでしたwwwww
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:30:43.56
┏━━ コマンド ..━━┓
┏━.理研 . ━┓ ┃ >懲戒解雇 再調査 ┃
┃レベル .1┃ ┃ 逮捕 にげる .┃
┃HP . 50┃ ┗━━━━━━┛
┃MP 15┃ ─────┐
┃G . 100┃ │
┃E .10┃ │
┗━━━┛ │
│ / ̄ ̄ ̄\ │
│ /ノ / ̄ ̄ ̄\ |
│ /ノ / / ヽ .|
│ (( | / | __ /| | |__ | .!
│ | | LL/ |__LハL |,' │
│ \L/(・ヽ /・) V |
│ /(リ ⌒ ●●⌒ ) .|
│ | 0| __ ノ .|
│ | \ ヽ_ノ /ノ .|
│ ノ /\__ノ | .|
┏━━━━━━━━━┓
┃おぼかた が実験ノートを出した! ┃
┃コマンド? ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:30:46.25
>>162
本当に馬鹿だと思うなら放置しておけばいいだろう
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:31:30.31
>>165
アメリカの特許制度でもそうなのか?
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:31:47.16
>>136
すぐに理研に通報してー。
ついでにマスゴミにも。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:32:02.49
>>162
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:32:02.45
青色LEDの中村と同じパターンだな。脳内データ持って外資にトラバーユだろ。
既に引きが多数来てるらしいし。
年寄り官僚国家では若い才能は嫉まれるだけ。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:32:16.10
>>161
だとするとさ、
退職届書けよって言う相手にこれから実験のコツを聞いたりできんのかな?
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:32:40.87
>>162
実は動物愛護団体が刑事告訴というのがありうる気が
している
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:33:22.58
>>149
普通J1で行って、そのあとH1に切り替えるんでないの?
今は違うのか?
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:35:11.52
>>172
あれ?擁護いたの?
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:35:50.65
丹羽の再現実験にオボも加えるか助言もらうかなんらかの協力させりゃいいのにな
オボ無しで実験やって再現できませんでしたって言われても
「小保方いたらできるだろ」って言われるに決まってんのに
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:35:53.72
>>173
コツとやらは聞く必要がない、ということを理研はわかっていたりしてなww
こそっとサンプルを調べてみたりしてるんじゃないの?
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:36:46.08
>>175
J1は2年間だよな
オボは通算何年ハーバードにいたことになってるんだろう
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:36:56.27
>>172
万が一、理研時代に発見したすごいノウハウがあったとして、それを持ち逃げしたら訴えることは可能。
ずさんな実験ノートでそれを証明するのはすごく難しそうだけど
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:38:11.50
>>159
確かに理研は最初にアンプタの範囲間違うと、命まで奪われるな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:38:30.75
そもそもが、おぼちゃんは大和を介してヴァカンティの所に4ヵ月の短期留学。
ショウトステイがズルズルと1年半いただけだろ?ヴァカに利用価値を認められた?
そんなのにハーヴァードが給料出すか? w
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:39:21.63
バカンティはコツなど無いって言ってるし、オボはバカにも見捨てられたのでは
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:39:42.78
>>125
バスト
ウエスト
ヒップ
?
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:39:59.66
>>151
STAP騒動の影響で脚光を浴びていないけど、熊本大が乳酸菌を使って細胞の初期化に成功しているニュースをネットで読んだ事がある。
理研は、もしかしたらSTAPはあるかも知れないと疑いきれずにいる部分があるのかも知れない。だからこそ、丹羽リーダーを一年間もロックしているのだろう。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:40:12.92
>>179
Jは特例かなんかで3年行けたはず
そのあとはHに切り替える
最大9年行ける
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:40:15.59
>>178
なるほどね。
そういや些細なひとも
オボボの言ってる成功ってのはフェーズ1ですって言ってたし、
フェーズ1なら理研内部で「第3者」ができてるっていってたからな
和歌山さんの協力さえあればオボボのコツなんて聞く必要ないのかも
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:40:21.65
最初から、「特定国立研究開発法人」計画潰しのための工作か?
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:40:42.59
>>177
そこにオボが入っていないということは、理研はオボが何もしていなかったことを知っているということだよ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:40:49.52
>>162
背任行為が立証できれば普通に捕まるよ残念ながら
国費で1000万のソファー購入とか一般的な見識から見て異常過ぎるでしょ
それとも名誉毀損で訴えるの?笑
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:40:54.48
>>182 だから、ヴァカンティが給料を出した
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:41:01.92
オボコ何でScience投稿資料出さなかった?
理由を挙げてみよ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:41:38.51
>>177
そこにオボが入っていないということは、理研はオボが何もしていなかったことを知っているということだよ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:42:18.35
青色LEDはものがある。
STAP細胞ものがない。
外国へどうぞどうぞ。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:42:19.73
>>192
単に昔のメールを取ってなかっただけじゃね?
あの性格なら無いとも言い切れん
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:42:22.82
2008年04月~ 2011年3月 学振研究員の3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」
2008年09月?~ バカンティのところで給料を合わせて貰い
2011年03月~ 理研で無給の客員研究員だが、ハーバードの給料もらい続け、
ユニットリーダーとなって年収800万+アルファ (+ハーバードの給料もらい続け?)
正確には分からんけど、すごいなー
税金いくら食ったんだろう
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:42:27.53
小保方は社会的制裁を十分受けてるから逮捕まではいかない
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:43:00.84
>>130
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLリンク(www.nature.com)
Acknowledgements
>Financial support for this research was provided by Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.), a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W., the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
>and Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
この研究のための財政援助は、学内の理研研究予算(H. O.、T. W.とY. S.)、T. W.へのプライオリティー域(20062015)の科学研究、Y. S.への再生医療の実現のためのネットワーク・プロジェクトと
麻酔学、ブリガムの術中および痛み医療とC. A. Vへの女性の病院省によって提供されました。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:43:33.72
>>195
いやいや、オボコは理由を付け提出しなかったとある。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:45:33.58
>>197
どんな論理だよww
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:45:47.52
理研としては小保方の扱いはなるべく穏便に済ませる
そうじゃないと他にも飛び火して理研本体が危うくなるから
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:46:26.69
>>201 そういうことだろ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:46:35.55
規制ってほんと?
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:46:36.13
昔のアイドル菊池桃子がどっかの客員教授になってた
日本の大学っておかしくないか?
ハーバードも金さえ払えば別にだれでも受け入れるみたいだし
こういうおぼかたみたいな得体のしれない人物と有名大学には本物のすさまじい天才と両方存在るするんだな
おぼかたが日本の大学に受かったのはある意味親の教授わくかも
どう考えても割烹ギムーミン(古い)すっぽんヴィヴィアンと超地道な実験は結びつかない
会見はただのお話会で科学的なハナシは無しで泣いて終わりww
死んでもなんとかして再現実験しようと一切しない
STAPはありまああす!っていうのはそう言わないと理研をまきこめないからだろうな
結局理研がきちんと検証しないで発表して大恥ってことなんだろうな
正直そこまでひどいとか信じられんが
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:49:08.76
>>201
でも論文には若山への科研費と笹井へのRealization of Regenerative Medicineを使ったって書いてあるんだぜ?
Scientific Research in Priority Areas
URLリンク(www.jst.go.jp)
目玉の研究じゃネーか
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:49:16.52
>>201
でも選択肢は懲戒解雇のみなんでしょ?
これは些細も庭も竹市も死んだなw CDB消滅w
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:49:17.80
笹井を必死に守りたい姿勢と頑なに残っているサンプルを分析を拒否してたのを
調査委員の会見見てわからなかったか?何故だと思う?
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:50:08.99
>>201
それ無理だから。
STAP「幹」細胞樹立をES細胞混入で捏造して、株で大儲けやつがいる限りw
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:50:49.29
>>200
2chでさんざん叩かれました。
恥ずかしいマウス漫画さらされたり。
OS結合言われたり。
税金泥棒と言われたり。
セクシャルハラスメントも受けました。
氏ねとか言われました。
醜い鼻の穴が黒い顔をさらされました。
2chでの追求を逃れることが出来ず、懲戒解雇になりました。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:51:06.10
>>207
もし不正なら、
若山へのa Scientific Research in Priority Areas (20062015) 、
笹井へのthe Network Project for Realization of Regenerative Medicineを返還しなきゃいけないからな
何億だ?w
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:52:55.19
>>177
神の手か w 捏造の別名
理研側はもうSTAPの存在など信じていない。
ただ、無いと認定すると責任問題で組織全体に延焼が及ぶので
一応全否定はせず、ポーズとしての検証実験をしてみせるだけ。
再現性の根拠となるデータそのものが存在しないわけでw
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:52:56.78
退職届より遺書が先だろ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:53:18.79
水を差すようであれなんだが、一つ確認を。
オボが昨年からユニットリーダーとして理研から給料をもらっているのはいいとして、
昨年もハーバードから給料出てた(昨年そういうポジションについてた)のか?
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:53:33.97
>>191
だったらハーヴァード大に1年半留学 っていうのは、経歴ロンダじゃね?
東大の上さんも学歴詐称に近いって言ってたよ。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:54:07.62
>>210
笹井のは40億だってよ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:55:15.86
>>204
NHKで対談やってたが、授業の話になると先生の顔になって専門のこと話していたぞ。
好奇心旺盛で勉強家。
本当は芯の強いお方とお見受けした。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:55:38.51
>>214
それはずっと前から分かってたことでは?
4ヶ月の語学留学プログラムを特別に延長してもらったという話。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:56:36.11
>>209
自業自得でしょ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:56:46.80
つまり、Novaと同じ語学留学のようなもの
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:56:52.89
>>211
検証実験の結果をどう発表するの?w
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:57:31.04
おぼノートに関して
>>25だと、
1冊目:2010/10~
2冊目:2012/7~
になっいて、また理研入りは2011/3から。
一方、公開されたムーミンの絵が書いてある水色のノートだど、
表紙に2010/1/1~2012/4/1と書いてあって矛盾。
また背表紙付近に折り目はないし、
表面が綺麗で使った形跡が少ない。
これ、馬鹿にみせかける為に急遽作ったでしょ。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:57:38.05
>>220
「STAPは無かった」
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:58:36.68
>>177
幹細胞化の再現実験しないということは庭も利権も詐欺に加担してたということ。
オボが加わっても意味ないよ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:58:51.72
なんで理研入り前から利権のノートを使ってるんだろう
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:58:55.41
週刊ポストによると、庭はSTAP検証実験を押し付けられて、頭を抱えているらしい。
今まで作製したことないのに、責任者にされて。
万が一出来てしまえば世間からやっぱりあるじゃないかといわれ、出来なければ、小保方にコツを聞いてこいと言われるのは確実だし。
まあ、STAP細胞は100%できないと俺は断言できるがな。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:59:39.67
>>221
釣られんなよw
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 21:59:40.86
>>216
あのさあ。
勉強家とか、芯が強いとか、女子力とか、ではなくて、
学者としての経歴や実績はということでしょ?
客員とはいえ教授を名乗るんだから
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:00:15.91
>>221
馬鹿はお前の方だ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:00:46.75
>>221
> 一方、公開されたムーミンの絵が書いてある水色のノートだど、
> 表紙に2010/1/1~2012/4/1と書いてあって矛盾。
そのノート捏造だと思うけど。
正確に言うと小保方の捏造ノートを捏造したノート
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:01:17.51
>>220
検証結果「やっぱ駄目みたい」w
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:01:19.64
>>214
postdoctoral research fellowは学生じゃないから
留学ではない、とは言えると思う。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:01:42.15
>>220
STAP現象は確認できませんでした。
これ以上は第3者の検証を待ちたいと思います。
おわり
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:02:46.67
理研の実験ノートって、一冊ずつ印刷済みのシリアル番号みたいな
ものが入っていて、発行日も理研が把握しているんじゃないの?
今になって売店で買ってきて作っても、嘘だとバレると思うんだが。
全然別件だが、ある犯罪で、「その日はアリバイがあった」と
手書きの日記を裁判に提出したおばあさんがいて、そこには
数ヶ月分の日記がびっしり書いてあったんだが、検察は、そのノートの
メーカーに問い合わせロット番号を確認。事件後に製造販売された
ものだという証拠を突きつけて被告の主張を崩したという実話がある。
事件当時にこの世に存在しなかったノートに、その日の日記が
書いてあるから、真っ赤な偽物、そんなものを捏造して裁判に
提出するのはどういうことだって裁判官に問い詰められて、婆さん
ゲロした。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:03:16.84
馬鹿じゃないもん
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:04:17.90
会見で言ってたあとのノートがいつまでたっても出てこない
から、ほんとに現2冊しか無かったのか。
それはそれで恐ろしい。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:04:29.68
>>226,229
ただの釣りかー
弁護士当たりの指示で、
ネット工作してアホだと思わせようと
してるのかと思った。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:05:14.93
>>231
ハーバードの公式データにはpostdoctoral research fellowではなく
research fellowと書いてあるけどw
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:05:21.81
>>231
何も分かってないなら書き込むのやめなよ。
ポスドクで仕事しに行くときでも、業界では慣習的に「留学」というんだよ。
いま問題になってるのは、凹の場合は「語学留学」であって、
正規の学生としての「留学」でも、ポスドク等の「留学」でもないんじゃね、ということ。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:06:03.56
>>169
アメリカの特許制度というか、今回の特許出願はPCT出願なので、今年の秋に、どこの国に移行するかの手続期限がやってくる。
移行した後、各国で審査を受けて初めて特許になる。
どこの国にも移行手続しなかったら、どこの国でも特許にはならない
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:07:26.54
>>214
結構居るんだよなー、学歴詐称者って。
京大の研究員時代は、が口癖の奴で、 解雇された奴がいたんだ。
持ってるはずの豚平ドクターがエアだったと。
で、奴さんが言ってた京大のラボは、学部聴講生だったことがあっただけだったらしい
おまけに2ヶ月足らずで消えたとかw
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:08:03.25
>>233
話題になった理研のオリジナルノートを使わなければならないという規定はありません
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:08:43.82
この渡部の発言は正論すぎたな@TBS
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:09:31.25
>>238
バカんとこではpostdoctoral research fellow扱いになってるね。
詐称か?w ていうかソレじゃないと理研の客員になれねえし。
でもビザおりなかったんだろしもうワケワカメw カオスだけどw
アメリカで過去に身分詐称やると入国時に逮捕されるかもなw
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:09:36.68
>>233
シリアル番号を一生懸命消しています。
端っこの方だったらわざと切りとっちゃうとか、
切ったり貼ったりするのは得意なので。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:09:50.38
>>239
そう。どこのニュースサイトだったか、わりと詳しく説明していたよね。
一兆円ビジネスなんて言われていた特許だけど、このまま放置なら、
秋には全部だめになるって。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:09:53.78
>>238 ポスドクも留学に含むのなら、小保方は
ポスドクだから留学でいいだろ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:10:52.83
>>246
必死だねw
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:11:38.79
>>233
インクの年代鑑定しようぜ
顕微ラマン使えば非破壊で年代鑑定出来るし
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:11:40.61
お前等って他人様を叩く時はマジで勇ましいよな
ホントはこんな顔してて
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
どんなにモニタ越しに吠えてもリアルじゃ↓のくせしてなw
URLリンク(spicky.net)
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:11:51.78
>>242
何言った。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:11:54.93
凹の研究の実態を理研はなぜ調査しないんだ?
調査してるんか?
研究の実態が無かったのなら
STAPは無いと結論づけられるだろ。
至極簡単なことだろ。理研は馬鹿なのか?
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:12:29.99
>>241
理研の記録管理基準に、そんな話があるかえ?
そもそも、理研指定のノートを使わずにあえて別のものを使って書いたものを
証拠に出すという時点で、もうダメダメ。
同じことは、理研のパソコンを使わずに私物のパソコンで記録していたという
ストーリーについても言える。しかも、その『データの入っている私物パソコン』
が実在するという証拠が、どこにもない。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:12:53.85
>>249
「現実世界のお前ら」、かわいいじゃねーかw
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:14:07.37
464 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 18:50:33.55 和歌山は、どうもなにか隠しているような気がしてたんだが、Scienceに文句つけられた
図をそのままNature投稿にも使ったのを最初から気づいていたんだな。
これで、些細とオボがNature投稿時に和歌山をディスった理由もわかった。
和歌山に、図を差し替えろと言われるのを防ぐためだ。NatureにPublish後、和歌山は図がそのままな
ことに気づいたろうが、もはやそんなことを言える雰囲気ではなかったのだろう。
それにしても怖いのは、この推測が正しければ、和歌山をディスる工作をしたのは、些細ではなく、
オボだったのだろうということ。オボはあほなふりをしていて、実際アホなのだが、根本はものすごく狡猾なやつ。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:14:20.71
>>249
福嶋、自己紹介やめろよw 笑っちまったじゃねえかw
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:14:45.30
>>252
あれ別に理研の指定ノートじゃなくて、お土産用グッズだよ。
コクヨのノートで一般販売してる(しかも普及版)に理研の
ロゴ押しただけ。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:15:06.14
実現もできない特許に金払うのは無駄だから、国際特許の移行手続きはやらないと思う。
公知の技術でこれに関する特許はとれないから、それはそれで平和
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:15:18.00
>>244
いやダメっすよ。
ノートの各1ページ紙の側面に模様が印刷してあるし、紙面を切っちゃうと
いっぱつで加工がわかる。
弁護士がワープロで打ちなおしたやつを証拠として世間に公開したのは、
実際のノートの写真を公開すると紙面の細工痕が世間一般にもバレルから
なんじゃないか? って思った。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:15:57.08
何でノートの問題を今頃出してるの?
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:16:07.83
>>248
顕微ラマンってそんなことできんの?
年代測定って言ったら同位体測定しか知らないアホな俺。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:16:13.02
みんな論戦ごくろうさま
お茶、ないけど、もしよかったら……
_________________
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ /|
/ (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・)/ |
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / |
/ (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・) / /
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / /
/ (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・)/ /
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / /
/ (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・) (´・ω・)/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
| 『若山』詰め合わせ | /
|_______________|/
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:17:01.52
理研に税金投入して国民のためになるのか?
増えるわかめが、更に増えるようになるだけなんじゃないか?
それより、今話題の3DプリンターやIPS細胞はじめ、
もっと実の取れる分野に資源を集中投下すべきではないか。
まあIPSは理研もからんでるからその部分だけは、
支援があってもいいんじゃないかとは思うけど。
理研もばかでかすぎるだろ、いっそのこと解体すればいいのに・・・
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:17:13.23
>>259
>>221がアホだから
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:17:23.65
まあ、オボは解雇が決まったなら、あとはノートを公開するなり何なりして、
自分が阿呆だと言うことをアピールした方が良い。
そうすれば、オボ一人でやった訳ではないと言うことになって、理研は給料の返還とかは言い出せない筈。
言い出すと、他の連中もオボを指導した罪を問われて金を返すことになるからね。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:17:32.28
>>251
そりゃ、しているでしょう。実験室の入退室記録とか、マウスや試薬の消費のペースとか、
研究の実態があったかどうか、あったとして、どのくらいの仕事量だったのか、
今後の研究費の返還請求で具体的な金額を見積もれるくらいの具体的な数字を
洗い出そうとしているところだと思うよ。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:18:46.28
>>263
ご冗談でしょう、三木さん
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:19:13.11
>>260
化学成分の比率わかるから酸化物や分解物の割合から年代鑑定出来るぜ
EDXと違って真空にする必要も切り取る必要も無い
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:19:45.28
研究費返還請求で勝ち取った額5%を渡部弁護士の
成功報酬にとかできたらいいな
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:19:54.53
>>250
他の委員の疑義どうこう言い出したアホ記者に
「そもそもここでお答えすることではない」と
ごくごく当たり前のことを言ってピシャリとはねつけてた場面
それだけに、その後の岸の発言がアホアホすぎた
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:20:04.32
>>266
いやいや、ネタで捏造されたノートに引っかかる大馬鹿ですよ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:20:23.19
>>254
Science論文のレーンは少なくとも6レーン
Nature論文は5レーン
従って、Natureでは新しいレーン図に置き換えている。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:20:45.90
>>265
早く出して無駄なSTAP実験やめてくれ。
てか、庭も同罪だろ。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:21:33.63
>>262
枝葉へのツッコミだけど、3Dプリンタの応用については、すでに
利益になる技術だという認識を一般企業が持っているから、
わざわざ国費を投じて開発することはないと思うぞ。政治的な
フォローをするとしたら、3Dプリンタを導入する中小企業に助成金を
出すとか、そういうのでいい。
もっと特別な話なら別だけどね。3Dプリンタで細胞を積み重ねて
人工臓器を作る研究という話を、少し前に聞いたことがある。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:22:35.42
>>263
そか
オボコを叩くのじゃなく、馬鹿スレを叩くためか、納得
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:23:10.68
>>272
庭も1年後には放り出されるだろw そもそも延長での身分w
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:23:21.52
片瀬がまた揉めとるw
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:24:04.26
今頃「何を言っても叩かれる」とか
思ってるんだろうな、あの性格なら。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:24:08.02
小保方はpostdoctoral research fellowだと書かれてる
URLリンク(cache.yahoofs.jp)
ANNUAL RESEARCH REPORT (draft, final, 01.30.13) 2011-2012
Brigham & Women's Hospital Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine
略
Currently, the full-time research faculty at the Vacanti Laboratory consists of Scientific Director Koji Kojima M.D. PhD, and postdoctoral research fellow Haruko Obokata PhD.
略
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:24:20.03
理研が持ってるサイエンス論文は修正する前の分のみ?
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:24:22.81
>>275
それじゃ、甘いね。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:24:39.87
>>277
小保方かよ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:24:47.76
>>268
1000万の5%じゃ50万じゃん
これだけの大事件仕切って離婚調停の手付けレベルは可哀想すぎるw
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:24:57.97
些細の会見:キメラの胎盤が光った→ES細胞とは異なる→ES細胞混入はない
っていうロジックだけど、これ、幹細胞樹立の実験とは全く関係ないよなw
STAP「幹」細胞樹立はES細胞混入だけで十分説明できる。
↓
再生医療の観点からはSTAP「幹」細胞樹立がなければ意味がない。
↓
セルシード株うんぬんいってるやつがここ突っ込まないのは、やっぱりバカだからかw
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:25:03.86
>>264
もうアホは十分分かったから良いけど、
それより裁判沙汰で、理研の裏を暴いてくれ、特に笹井に色々アドバイスをもらったことを正直に話せ。←この部分は捏造無くよろしく。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:26:14.01
年代測定って、放射性物質以外にも、ようは『ある一定のペースで
分解、変質するもの』について、
元の物質の量と変化してできたものの量とそれらの比率を推測できれば
いいわけで、有機物の変化を調べて計測することもあるよね。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:26:53.31
>>282
いや3000万くらい返還請求行ける気がしてる
学生時代のDC1とかもあるしな
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:27:27.92
>>284
オボが阿呆で、1人ではネイチャーには通せなかったと言う点が重要。
いろいろな怪しいデータを組み合わせて通る論文にした人間が、少なくとも1人以上居る訳だからな。
そのほかにも、共著者としてみ抜けないのは管理責任を問われてもおかしくないし、
ユニットリーダーに任命した竹市も任命責任あるだろ。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:27:41.08
>>264
阿呆方なんてひどいっっ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:28:32.90
さて、次のイベントは、ネイチャーからの「悲しいお知らせ」かな。
早稲田は、もう少し時間がかかりそうだ。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:29:17.57
>>279
修正前のと、たしかrevised-1221とかいうファイルだったような。
修正前の本文だけの原稿(図なし)とリジェクト査読コメントは和歌山さんが提出
revised-は、Scienceの原稿を修正したとみられる修正稿で、どこから入手したかは忘れた。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:29:20.89
a Scientific Research in Priority Areas
と
the Network Project for Realization of Regenerative Medicine
ってどう訳すの?
どういう資金なの?
科研費の中でも特別?
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:29:33.15
>>285
特に顕微ラマンみたいな手法だと空間分布もわかるから
インクがついた部位ごとの違いをコントロールとして提示できる
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:29:57.39
>>287
うん。曲がりなりにも、ネイチャーはおぼちゃんの最初の論文については
突き返してきた。それを、あれこれ画策して通したのは、おぼじゃなくて、
もっと偉い人の仕事がアレばこそだ。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:30:05.57
>>289
ネイチャー別刷り代とカラーフィギュア代(100万くらいか?)
もきちんと返還請求必要だね
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:30:20.57
>>269
当たり前だね。自分の調査対象で無いものを。
それより岸さん年取ったかね、捏造判定できた所で決着が何故問題になるの、委員長大丈夫かな。
裁判沙汰で、理研の問題も出てくるだろうし、早く裁判に持ち込んだ方が良いよ、
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:30:39.03
>>178
>こそっとサンプルを調べてみたりしてるんじゃないの?
理研も調べざるを得なくなったみたい、難儀しているようだが ww
142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:20:43.38
28日CDBに電話で質問 思いの外丁寧に答えてくれたので、今日再度突っ込んだ質問をした。
Qなぜ保存しているサンプルの解析は行わないのか?
A今 解析をするか、しないかを決めているところ。
サンプルにも遺伝子、細胞、マウス、タンパク質等色々ある。
目で見るだけでは分からず、今の所 どういうサンプルがどういう状態で
残っているか把握の作業を行っている状況である。
具体的には、残っているサンプルがいつ、どういう経緯で、どういう条件で
作製したかを、小保方氏のノートや聞き取りをもとに調べている。
しかし今本人が休んでいるため 聞き取りができない状況である。
こうした作業を行った上で、それぞれ解析が可能か否か、どういう解析ができるか
把握した上で、各サンプルごとに解析を行うかを決める。
Qネットでは2月始め頃から論文の不正疑惑があがっていたが、その時は研究室への
出入りは自由だったと聞いている。論文の調査前に CDBで保存していたサンプルを
処分したという話もあるが本当か?
A 確かにネットでは2月初旬から疑惑があり、実際に研究室をクローズにしたのは
2月中旬以降。サンプルを処分したかどうかは分からないが、可能性はゼロだとは言えない。
理研は個人のパソコン使用を認めているのか?
基本的には認めていない。しかし理研は人の出入りが多いので、研究室ごとに研究室長(小保方ラボでは小保方氏にあたる)の判断でパソコンの使用を決めている。そのため個人のパソコン使用は規定上問題はない。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:30:49.64
>>290
ありがとうございます
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:31:01.61
>>291
特定領域
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:31:12.87
>>292
「一つのページなのに、あれれインクの年代が違うぞ。後から書き加えたな」とか?
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:31:21.93
>>289
アレを引用してアホな研究者が研究やったらネイチャーの責任問題になるからねw
十分引っ張って業界に警告を与えたので、もう取り下げるフェーズに入ったとみてよいw
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:31:53.13
オボ嫌
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:32:16.98
オボコとミキのお話
久仁京介 作詞 一部改変
水島正和 作曲
リケンにふられたの
よくある話じゃないか
世の中変わっているんだよ
人の心も 変わるのさ
淋しいならこの俺が
つきあってあげてもいいよ
涙なんかをみせるなよ
Stapは就活にはおしゃれな ゲームだよ
会見で泣いてると
涙が耳にはいるよ
むかしを忘れてしまうには
素敵な恋を することさ
男と女が
ため息ついているよ
ウソがばれればさようならの
はかない嘘の くりかえし
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:32:20.71
理研は丹羽氏の再現実験を待たずして現時点で論文撤回を勧告してる・・・
再現成功の自信のなさの表れだろ。9割9分黒だと思ってる証拠。
自分とこでネイチャー掲載しといて、自ら撤回しようとしてるって、
科学史上、前代未聞の出来事です。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:32:38.61
>>278
理研とハーバードの両方から給料出てて、
二重取りしてたかも、って話?
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:34:40.76
>>300
雑誌は責任取らない商売
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:35:08.67
特許は取り消さないなら信じてるんじゃね
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:36:07.55
>>300
理研がオフィシャルに「こんなの、研究とは言えない」って認めたようなものだし、
ネイチャーとしても躊躇する理由は完全に消えたはずだしね。ネイチャーは
おぼちゃんの博論も含め、根掘り葉掘り調べているみたいだから、そのへんも
リトラクト決定の理由説明に含めて公開してくれると、またネタが飛び出すかも。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:36:10.68
>そんなに同情してるのなら、三木のところで雇えばいいじゃん。
小保方の正体知ってしまったからきっとパスする。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:37:33.36
>>305
一見重要と思える偽幹細胞研究論文を放置してたら、アメリカなら間違いなく訴訟になりますよw
オマエんとこの論文のせいでグラントを無駄にしたとw
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:38:09.38
>>306
特許はどうせ成立しないから放置ってことらしいけど。
それならネイチャーの論文もネット上に永遠に放置でいいですわ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:38:29.59
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 22:38:30.73
今はどうか知らんが、ちょっと前のCDBにはノートの規定なんてなかった。
捏造なんて医系の話で、developmental biologyがメインだったCDBとは縁のない話だと思っていたし。
しかしこうやって捏造を働くやつが現れて大騒ぎになった以上、
今後は性善説ではやっていけないだろうな。
基礎の研究なんて金にならないものだから
本当に研究するのが好きなやつしか進まない分野だったけど、
氷河期以降の研究者には就職決まらないから院にいってずるずる高齢ポスドクになってるのもいるしなあ。