STAP細胞の懐疑点 PART369at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART369 - 暇つぶし2ch875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:02:16.11
>>860
そうだよな 予想を書こうと叩こうと擁護しようと何も変わらん

スレリンク(life板:865番)
こいつが>>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめないところと大騒ぎになるところの違いでしかない

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら12人・・・
URLリンク(www.asahi.com)
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003~13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:03:06.46
8ヵ月分の実験記録を抜き取って提出したんじゃね?
海外にでも持ち出すために。
データを正直に理研に提出して強奪されるより
データ手土産に移籍した方が明らかに小保方には利があるだろ

877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:03:32.78
>>861
三木の話だと、彼女の研究者人生が優先だから、辞職して外国に行くのが濃厚のようだ
処分を待たずに退職するんじゃないか?

878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:03:39.41
>>868
辛くないと思うよ。だってそれがやりたいことだもん。
むしろこういう人にとってはこつこつと地味に実験とかそういうのこそ苦行以外何ものでもないと思う。

879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:05:55.24
海外移籍っつーけど、本当に手を挙げる研究所があると思う?

880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:05:55.88
>>612
Scoenceで切り貼りばれたから、格上のNatureではばれないように丁寧に加工したから。
Natureも気がつかなかったが真相

Scienceの切り貼りは、丹羽論文の切り貼り見ればわかる通り、素人目にもわかるが
Natureの方は一寸見わからんぞ。

881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:06:19.83
>>476
届出してなきゃただの惨殺

882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:08:09.49
>>879
有っても無くても、そんなことはどうでも良いんだよ
心配する必要全く無い

883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:08:35.05
>>822
アベノミクス()の三本の矢だから?

884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:09:15.35
>>879
無慈悲な独裁者の研究所

885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:10:19.94
あれが優秀な科学者なら日本はノーベル賞大国になってる
優秀な科学者なのに雇った代理人は…

886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:10:25.13
>>837
私物の遺伝子組み換えマウスってwww

887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:11:30.12
>>874
>あと精巣に打つとかやるかなと思いますわw

そこ結構大事な指摘
精巣にはテラトーマが自然発生するから、その自然発生したテラトーマをSTAPで出来たテラトーマとして流用できるような布石として、わざわざ精巣に接種してるんじゃないか

888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:11:49.82
>>837
「研究所に自分の飼ってるマウスを持ち込んで惨殺してました」か・・・
こりゃこりゃ

889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:12:38.81
海外からオファーあるって言っちゃったから、
解雇後もし海外いけなかったら痛いよな


オファーもエアーだったねってなっちまう

890:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 13:12:46.66
>>597
>TCR再構成を示す電気泳動の実験は些細からの指示だろ
>ネイチャー第一報の論文にはなかった
>こういうデータをだしてくれと些細に言われてやっちまったんだろう

>>859
> (ア)不服申立て者は、2012年4月にNature誌に投稿した2012年論文について、同誌か
> ら掲載を拒否された後の同年7月、2012年論文にT細胞受容体再構成を示すための電気泳
> 動写真(Supplemental Figure 6)などを加えた上、類似した内容の論文をScience誌に投
> 稿したところ、……


理研の報告書の末尾に
URLリンク(www3.riken.jp)
>Science論文:
>2012年7月にScience誌に投稿し、同年8月にreject(却下)された論文


とあるので、笹井の弁明での笹井が参加した2013年以前の話で、若山氏の
監督下の時期では?

891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:14:22.54
>>889
大丈夫。
理研の妨害工作のせいって宣伝するから

892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:14:33.91
>>889
オファーがエアだったとは死んでも言いたくないから、
日本での心ない仕打ちがトラウマになってて研究に従事できるような状態ではないとか言いだすよ。

893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:14:42.44
全ての黒幕と背景が一枚のPDFで見れる

再生医療を推進する議員の会
URLリンク(mf.jiho.jp)

894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:14:44.05
>>877
海外ってどこからオファーが来てるんだ?
バカンティも調査が入ってヤバイ状態なのにさ

895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:15:05.62
321 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる(キメラ)な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

540 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。

790 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、
ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:16:02.90
実績はありませんが何故か優秀な科学者小保方さん!

897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:16:07.24
小保方側が敗訴して、弁護士費用は払えません!となって、
小保方VS三木弁護士、という構図になったらますます面白いのに。



野次馬ですが。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:16:26.77
>>894
普通に考えてエアオファーだろ。
そう言えば海外流出ガーと叫ぶのが好きな輩が騒いでくれるじゃん。

899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:16:52.17
>>894
論文掲載されると公開したメルアドにjob offerのメールくるからそれのことじゃないかな

まあSPAMなんだけど

900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:16:59.00
もうテレビは見たいやつしか見てないだろ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:17:23.73
>>898
理研からしてみれば、
海外からオファーきてるなら、どうぞどうぞって感じだよな
世間もそういう流れになってるだろ?

902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:17:34.08
>>877
彼女が今さら辞表をだしても、理研は受理しないよ。

それでも、法律上は辞表を出して2週間が経過すれば雇用契約は終了できる。
ただ、それは懲戒処分とは関係ないんで、懲戒はできる。


よく、「退職すれば懲戒できない」という主張をネットで見るけど、
退職できるということと、懲戒を受けないということは別なんだ。
労働関連の相談窓口ではよく話題になる話。

さらにいうと、捏造がばれる前に退職したとしても、バレた後で
退職金の返還請求とか、損害賠償請求を受けることを免れることが
できるわけでもない。もちろん請求には時効があるから、永久に
そうだというわけではないけどね。

903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:19:07.74
なんで小保方は実績ないのに採用されちゃったの?
留学してるから?

904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:19:14.53
・戦艦⇒脳梗塞で入院という名の雲隠れ
・凹ちゃん⇒海外移籍という名の海外逃亡

戦術としては至極真っ当で納得

905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:19:26.31
>>890
2012年は小保方がユニットリーダーになった年で、若山研からは離れたんじゃなかったかな?
自分の研究室ができるまでは些細研に間借りさせてもらってたんだよ。これはちょうどその時期だね。
それまでなかったTCR再構成を論文に入れたということは誰かからの助言があったんだろう

906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:19:37.44
>>901

英語版のWikipediaのHaruko Obokataの項にも実験不正のことは書かれている。
(4月1日までの状況だけどね。おいおい今の状況も加筆されるだろう)
どこからオファーが来るやら。笑

URLリンク(en.wikipedia.org)

907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:20:26.03
>>890
若山研時代、のはず。
ただし Science 投稿論文の責任著者は小保方 & Vacanti

908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:20:49.89
>>901
これまでと違って理研も渡部さんのあの調査書の断罪っぷりや
川合さんの「2匹目の凹が居たら困りますww」なんか
もう凹サイドの挑発やブラフには乗らず凹切り決定って感じがありありだったな

909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:21:32.07
■STAP詐欺
 
理研は,ハーバードブランドのSTAP詐欺に引っかかった.
とんだ赤っ恥ですが,あくまでも,理研は被害者です.罪はありません.
素直に,詐欺に引っ掛った事とSTAP細胞がでっち上げ(捏造)である事を認めて,
謝罪すべきだったのではないでしょうか.
 
不祥事の場合は,全ての事実をありのままに公表して世論の評価を受ける誠実な姿勢
が重要です.保身のための変な小細工をすると,辻褄合せの嘘をつかなければならな
くなり,結局は信頼を失うことになります.
 
今回,理研は誠実な姿勢をとらず,妙な小細工をしています.
・理研は,STAP細胞が捏造であることを知りながら,これを隠して検証実験で誤魔化
 そうとしている.
・日常の研究活動における不正の有無,不正の動機・背景,ユニットリーダー採用の
 経緯等の事件の本質を明らかにしていない.
 
この状況をみると,もはや理研は被害者でなく,このスキャンダルの共犯者です.
 STAP捏造の実行犯    :小保方(※)
 STAPスキャンダルの共犯者:理研
 
(※)不正の実行犯は小保方1人
  理研が組織的にやれば,外部のあらゆる批判に耐えうる高度な改竄/捏造が
  可能なので,内部告発でもない限り,発覚することはない.

910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:22:04.97
>>899
かつては、ネットニュースに投稿すると、
もれなく Job offer のSPAMが来たものだったなぁ

「ナイジェリアの政治家のマネーロンダリングのために銀行口座を作ってくれたら、
ロンダリング1万ドルにつき何ドルのお金あげます。」みたいな。。。

911:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 13:22:09.61
>>890 の補足
笹井の指示というより、nature誌のレフェリーがreject(却下)理由で、
STAP細胞と主張するには「成熟細胞から変換されたもの」である事と
「すでに体内にあった多能性細胞ではないこと」の二点の証明が無いと
批判されたからではあるまいか?
(natureダイジェスト・3月号p.2参照、ただし、記事ではreject(却下)
理由とは明示せず、「懐疑派を納得させるには、」とのみある。)

912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:22:11.73
>>897
面白いけど、親に強力な権力がありそうだから、おぼこが
仕事なくなっても支払いが出来ないとかはないんじゃね

913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:22:29.07
バガンディが欲しいのはオボに付いてくる研究費であってオボではない

914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:22:59.18
そもそも、コピペ論文読む限りでは、
海外に職を求めることが出来る程度の英語力が凹にあるとは思えん。
馬鹿んトコに留学してても、ブロークンかつ定型の日常会話程度レベルで、
細かいトコは小島に通訳頼んでたんじゃないか。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:23:10.83
>>879
ハーヴァード

916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:23:12.25
戦艦はお咎めなしだけど、
オボは研究者としての再就職は厳しい

917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:23:27.13
小保方叩きと擁護の皆さん 言っていますが、叩かれている印象は
全くないなあ。むしろ、テレビ、新聞は小保方寄り。
ただ、それも今のうちで、natureが今後取り下げる事態になれば、
急に論調を変えてくると思う。

918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:23:27.62
小保方晴子 ハーバード留学体験記
URLリンク(www.waseda.jp)

919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:23:29.59
>>884
で何研究するの、STAP細胞は実在証明できていないのに。
それに特許出願済みだし。(独裁国は関係ないか)

ひょっとしたら、「リンパ球由来の細胞を弱アルカリ性液(石けん水程度の濃さ)に59分浸すことにより細胞の初期化が行われる
これをPrinces Cell と呼ぶことにした」

920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:23:37.44
>>908
川合先生本音出ていいよね

前の会見でも些細のセンター長就任の件聞かれて
はぁ?って言ってたし

921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:23:51.45
おまえらって本当に小保方が大好きだな!

922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:24:02.94
海外からのオファーって中韓台だろw

923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:24:58.60
次の記者会見あるならオファーってどこからですか?
って聞いてほしい

とぼけたら博士号剥奪なのに雇ってもらえるんですか?
とか突っ込みまくってほしいw

924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:25:49.09
>>908
「零匹目のオボ」は川合の夫で、
捏造王の夫を阪大産研所長に引っ張り上げたのは川合理事なのに
「自分の事を棚にあげて何言ってんだ、このババアは!」
少なくとも俺は思ったよ>>920

925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:25:54.84
>>903
表面的な実績はあるよ
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

学振DC1だし海外経験もある
理研に来てからの実績がなかなか上がらなくても
以前に投稿した論文が順次掲載されていってた
URLリンク(ja.wikipedia.org)

女性ということもあるし(女性職員の割合の問題)、
プレゼンや質疑応答はうまかったようなので、
彼女が採択されること自体はおかしくない

926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:25:56.90
我らの女神おぼちゃんに『ボストンに戻ってこいよ」と
呼びかけているバカンティ先生、日本語のWikipediaには載っているが、
英語のWikipediaには、ないんだよね。
(バカンティマウスなら、ある)

927:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:26:22.24
>>913
>バガンディが欲しいのはオボに付いてくる研究費であってオボではない

もう文科省から金を引っ張れない小保方には何の価値も無いよな

928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:26:40.15
>>920
「鼻で笑う」って言葉、まさにあの時の川合さんのためにあるなw

929:924
14/05/10 13:27:24.86
>>924
失念しておった
すまぬ

930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:27:46.36
>>921

少しでもO氏復権の目があるうちはここで討論して、その目をつぶす
方向で論じることは必要。それは日本の科学全体のため。
1ヵ月後の処分の日までは絶対にやる。
渡部弁護士も、ネット情報には目を通していることを公言したしね。
ここでしゃべれば、11次元を通して、重要なことは拡散される。

931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:27:56.96
>>924
捏造許せないから別居してんだろ

932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:29:36.69
>>895
胎盤の実験は誰が担当したのか
若山に聞けばいろいろわかるな

933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:29:52.09
>>931
東大教授時代、文部科学省のワーキンググループに居て
知二の研究室に研究費を重点配分してまんがな>真紀BBA。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:30:08.85
>>931
評価する

935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:30:23.12
>>925
>プレゼンや質疑応答はうまかったようなので、

凹の会見ぶりやコピペ・ノートetcをみると、プレゼン・質疑応答能力も怪しいな
プレゼン原稿とかスライドもバックの人に作ってもらった上で、採用審査もお手盛りだったんじゃないかな

936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:30:38.66
>>872
詐欺罪で逮捕

937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:31:12.45
>>933
その時は捏造知らなかったんじゃね?

938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:31:43.47
>>933
まきたんの悪口言うな
あのBBAああ見えても高木貞二の孫なんだぞ?

939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:32:11.37
TCR再構成をやりだしたのは些細研に間借りしている時期で、オボが若山から些細に乗り換え「センセ、センセ」していた時期だよ

940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:32:20.73
>>935

理研のユニットリーダの採用のプレゼンは当然英語だろ?
あのD論のお粗末な英語力見ただろ? 
お手盛り間違いなし。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:33:09.92
思ったんだが小保方さんは、
理研の膿をだすために自ら犠牲になった正義感にあふれた人…
という可能性はないか?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:33:53.07
>>937
時期的には知二に「捏造王」としての名声が確立されて、研究室の助手からの
内部告発が大学に受理された後>真紀による研究費の重点配分。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:34:10.99
>>935
バックの人に作ってもらって、という可能性はありますね(小島氏?)
研究業績も彼女の力というより岡野教授、大和教授の力ですし

944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:34:37.97
>>939
びくりした「高木貞治」じゃないのね。

945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:35:02.87
>>942
具体的にどこが捏造なん?

946:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:35:27.64
>>944
アンカ>>938の間違い

947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:35:51.28
>>941
>思ったんだが小保方さんは、
>理研の膿をだすために自ら犠牲になった正義感にあふれた人…
>という可能性はないか?

博士論文が正当なものならその言い逃れは1%くらい可能だったがな

948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:36:02.76
>>944
間違った 解析概論の高木貞治だよ
超のつくエリートだ

949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:36:33.56
>>945
これ読んで満腹しろ。
URLリンク(www.kkcryst.com)

950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:37:20.17
>>941
正義の人が

「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。すべてを手に入れて幸せになりなさい。」
URLリンク(www.waseda.jp)

という言葉に感銘を受けることはないと思います

ちなみに上記ヴァカンティ教授のセリフは誤訳の可能性が高いとの指摘があります

951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:37:20.77
>>949
これはこいつが怪しすぎる
言ってることに一貫性が無いしまともじゃ無い

952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:37:31.91
アメリカ場合、J1visaが必要になってくるけど、彼女の場合
取得するのは難しいと思う。今後ph.d剥奪される可能性も高いわけで、
基本的に研究者としてアメリカに渡るのは難しい。そもそも
研究者コミュニティの間で世界的に悪名を馳せたobokataさんを
雇うまともなラボはない。バカンティだけが頼りだが、彼は既に
彼女は賞味期限切れだとみなしているはず。

953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:37:40.93
>>948
ビックリ、高木貞治の「解析概論」大学の時の参考書
お世話になったよ。

954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:37:50.68
三木のおかげでSTAP芸に磨きがかかったことだけは確認した。

955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:39:22.71
小保方が英語できないってどれくらいできないんだろ
高校生レベル?

956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:39:35.72
5月8日質疑応答

記者「その(サイエンス)論文についてなんですけど、調査の過程でそういうのが分かってきたと
 いうことなんですけど、それは今回の不服申立てに対する審査をするだけだということと
 矛盾するのではないかと感じるんですけど、どうして追加の調査が行われることになったのか」

渡部「私はそういう審査の過程で色んな調査をすることについて全く問題ないと思っています。
 なぜかと申し上げますと審査手続きの中で必要な措置をとることが当然できます。したがって
 色んな点について調べるということ自体が禁止もされておりませんし、むしろ審査の目的に
 適うものであると考えます。2012年論文については最終報告書で言及していると思います。
 2012年論文から、それじゃあその間どうだったかと当然問題になると思います。その辺りをきちんと
 調べて審査をやるというのがむしろ審査の目的に適うと考えております」

↑この基準なら当然Wから査読コメントを入手したときにそれを読んでいたか否かは
最低限聴くべき。読んでいたと答えた場合に”共著者は容易に見抜くことができなかった”と
いう認定を覆すので聴かなかったということ。これはさすがに酷い。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:39:56.95
>>949
このサイト書いてる奴が信用出来ない

958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:40:11.56
3月5日の産経新聞の記事

理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めて
STAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。実験の客観的な証明
には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再
現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あら
ゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。細かい実験
手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。


この記事を理研のだれが書かせたのか?
それを明らかにすれば、理研内での主犯者ははっきりする。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:40:15.36
>>951
p型のZnOが出来っこないのは無機化学を知っていれば常識。
知二はそれを出来たと言いはり、再現実験に誰も成功していないし、本人の追試もない。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:40:31.80
>>927
ハッピー・サイエンスからお布施が

961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:41:03.32
>>955
米国メディアと電話が
かろうじて可能な程度

962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:41:10.62
オカルトレベル

URLリンク(www.youtube.com)

963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:41:52.88
ハッピー・サイエンスが養うというなら構わんぞ。好きにするがいい。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:41:53.50
まだ解明されてない疑問点だと思うんだが、
幹細胞は若山が40回近く作ったと言っている。これはどうやったんだろう?
40回も誰の目にも触れずにESを仕込めるのかどうなのか

965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:42:03.10
>>959
その常識と言い張ってるのはお前一人だよね?
他に言ってる奴居なかったよ

966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:43:09.79
川合知二もひどいな


川合教授の反論、それに対する反々論URLリンク(www.kkcryst.com)

967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:43:43.67
>>955
凹の英語レベル(のしょぼさ)については,難波さんがブログでまとめている
まあこれ見て驚愕してくれw
URLリンク(www.asyura2.com)

968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:44:12.37
>>964
STAP-SCは43株だっけ? 一度に何株できるか知らないが。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:44:26.51
>>965
電気伝導性酸化物 (物性科学選書)でも読んでみれ。

970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:44:38.78
>>966
反反論と称しているものがクソ
読んだら川合の方に分があった

971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:45:31.14
>>964
ES仕込むの楽勝だろ。
コントロールにも使ってるくらいなんだから。

972:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/10 13:45:34.71
>>905
>2012年は小保方がユニットリーダーになった年で、
>若山研からは離れたんじゃなかったかな?


さっき検索したら、若山氏は2012年度は山梨大学と理研の両方に所属してた
みたいだ。
(日本分子生物学会HP記事参照)
URLリンク(www.mbsj.jp)
>会 期:2012年4月25日(水)~26日(木)
>・・・・・(中略)・・・・・
>招待講演
>・・・・・(中略)・・・・・
>若山 照彦(山梨大学)


一方、小保方がユニット・リーダーになったのは2013年みたいだ。
(コトバンク -ネット百科事典 kotobank・知恵蔵miniの解説参照)
URLリンク(kotobank.jp)小保方晴子
>13年からは同センターの細胞リプログラミング研究ユニットリーダーを務める。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:46:19.15
てゆーか、凹もさ研究の才能ないの自分が一番よく分かってるだろ?
数字持ってるうちにゴーストライターに伝記書かすなり暴露本出すなり
脱ぐなりして余生を南国で楽しく暮らせよ

974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:46:54.87
小保方氏「懲戒解雇」のカギ握る労災
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

マジ引くわー……

975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:47:04.82
宗教団体立ち上げるに200STAP細胞

976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:47:28.77
これで今後
サイエンス>ネイチャーは確定してしまうな
ついにライバル誌の争いに決着がつくか

977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:48:20.03
958さん、産経の再現実験成功の記事、確かに誰がリークしたのだろうね。
いろいろ新事実が出てきて、忘れていたよ。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:49:46.98
>>976
ネイチャーマジで顔真っ赤だと思うよ
エゲレスwww

979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:49:50.22
>>974
小保方さんを懲戒免職にすれば
他に疑惑を持たれた人や、共同研究者などの関わった人も
それなりに重い処分を下さないといけない事になりますけど

980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:49:51.71
>>905
テンプレ見れば分かりそうなもんだ

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 06:46:08.91
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、CDB訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:49:55.78
>>969
隠蔽して誤魔化したか

982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:50:10.95
>>967
>こんな悪文の英文論文はもう読みたくないと思うが、テキストから透けて見えるのは、英語力の決定的不足、
>生物学医学の基本知識がない、論理的思考力がないということだ。
>倫理性についてはもういうのを止める。

腹痛い

983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:50:41.82
>>974
いや、この労災戦法をとるには、戦艦みたいにとにかく潜伏し続けて重病を印象(証拠)づけないと行けない
凹は入院の診断書も出せないレベルだし,病気という設定中にもかかわらずセットばっちりで長時間記者会見してるし、労災戦法は苦しいだろ

984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:50:44.37
>>979
関係無いよ
一人ずつ全く別の機会にやればいいだけ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:50:49.00
>>906
Wikipediaなんかじゃなくてネイチャーニュースでも既に10件くらい小保方の件は書かれているから研究者は無理
小保方-理研騒動や山中先生のノートの件までネイチャーニュースになってるよ
今回の騒動は日本の新聞にあった話はほとんど英語に翻訳されてネイチャーから全世界へ発信

986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:52:05.89
オボがこそこそと40回もESを取り出していたら誰かが怪しむと思うけどな
粉じゃあるまいし

987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:52:37.78
>>981
きゅむ乙

988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:52:44.24
>>985
商業的には大成功だな>ネイチャー

989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:52:55.91
>>984
これだけの注目を浴びてる事案だよ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:52:56.65
オボコさん、有給休暇は切れているみたいなので、診断書出した?個人的なこと聞くけど病名はなに?

理研が医師を紹介してくれるみたいだから、今の医者信用できなければ頼んで見てっ。

2 傷病による欠勤が引き続き5日を超えるときは、任期制職員は、療養に必要と認
められる期間を記載した医師の診断書その他の証明書を提出しなければならな
い。この場合において、医師については研究所が指定することがある。
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:53:38.60
>>987
誤魔化しても無駄

992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:54:08.94
西川さんは審議会の委員で再生医療を進めたがっていた

993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:54:17.28
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))―)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――‐U_」

994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:55:40.30
野依が責任を取って辞めないのはおかしいよな

995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:55:55.14
「週刊現代」
特に大和は大学院入学当時は研究者としては素人と言ってもいい小保方を寵愛していると言われるほどの可愛いがっていた。
大和は、「実験の不備を指摘すると、ポロポロ涙をこぼして泣くんだよ。僕に認められたいという気持ちが大きすぎるみたいで困った」 と のろけていた

           /ノ / ̄ ̄ ̄\   , -‐、
          /ノ / /       ヽ /   ::.!
    ,..-‐‐‐==/  /  | __ /| | |__  |!    .!
  , '         |  |  LL/ |__L ハL |,,'   ../
. 〈     i ___\L/ (・ヽ /・) V /   /  うふふっ
  \     \  /(リ  ⌒  ●● ⌒ )  /                      (⌒⌒)
   \    ゝ//0|    __   ノ   ハ    大  和  セ ・ ン ・ セ  \/
      \    \||,\   ヽ_ノ / 0  lヾ、
        \     \ iヽ ____ノi__/   /ヾミ三ミ、
          \    Уi  _,.. || ,  ./      ヽ
            \j  ´  ‐ ´  || '  .i          |
          〉´    ,  ,.||、   |          !
           , ´!    ..'  /  `、  !   ゙ミヽ   !
          .'  ゙、    i /    `、|\.   リ|  /
         ゙、   ヽ,==='、_   _,.ノ.!  .)    /
          ` T´       ̄    ! ´ヽハ从 !
               i            !     ヾミ
            ヽ         ヽ、

996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:56:02.67
>>990
掲示板に書くよりメールだせよ

997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:56:03.68
>>991
おお、やっぱりきゅむが居た!
大文字の草は封印か?

998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:56:47.71
>>997
ゴム着けたらイケない

999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:57:13.64
>>997
何意味不明なこと言ってんだ?
理解してないから>>969みたいに誤魔化すんだろ?

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/10 13:58:56.06
つっこんだらしどろもどろ

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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