14/05/08 19:44:32.82
だからさ～、病欠とか関係なくても出すべきでしょ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:44:52.70
>>289
@JuuichiJigen 2014/4/22-2
理研は、この2004年の理化学研究所の論文不正事件において、実験ノート、データ、調査報告書全文を被告発者側に開示せず、
研究不正に関与していない研究者までも不正に関与していたかのように記者発表したため、
４年以上の訴訟の結果、記者発表の取り消しをするという和解が成立しています。
実験ノートやデータへのアクセスが禁じられると、被告発者側は記憶に頼って反論せざるを得ないという
圧倒的に不利益な立場におかれる。
２００４年の事件では、調査報告書全文さえも記者発表後に一時的に閲覧が許可されただけであり、
被告発者側は訴訟当初は手書きメモに基づき反論せざるを得なかった
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:45:26.34
解釈：診断書提出がない→事前の説明もなくかってに入院した
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:45:28.95
「阿呆方さんと馬鹿んてぃ」
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:45:42.76
病欠とか言ってるのは鬼女婆さんか？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:46:13.72
>>286
流石に「もう日本にいられない」と分かってきたのかも
あのノートをさらされたんだから町歩いていてもクスクス笑われてしまう
流石に哀れに思うけど、
泣かずに大和先生に向き合うとかD4を経験するとか
謙虚に生きて来なかった報いでもあるよなぁ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:47:06.46
話違うけど、高橋和利さんて未だ講師なの？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:47:50.39
不服申立てに関する審査結果の報告書（全21ページ）
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
調査委の出した不服却下理由の全文を見たが、
懇切丁寧にひとつひとつ、小保方の主張を切り捨ててる。
まるで不正認定の教科書のようだ。
一方の弁護側は、
「なんで再審査しないの？何をびびってるのだよね？ねえ？ねえ？」
と印象操作の一点張り。
三木弁護士は、法的代理人として、反証を提出した上で抗弁できていない
という事実を認識すべきだ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:47:59.30
>>300
>だからさ～、病欠とか関係なくても出すべきでしょ
調査期限延長の申し出の根拠が体調不良なのに診断書を出してない
どんだけ無能なんだろうな
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:47:59.13
しかし，凹は不正の国家認定を受けても全く反省してないね
厳罰化しない限り，また捏造・改ざんを繰り返すだろう
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:48:35.14
まだまだ幸福の科学大があるっ！！
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:48:38.55
ノートに日付も正しく書いてないなんて
指導した大和先生はどう思ってるんですかね
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:48:44.21
>>248
関係あるかどうかは、証券取引委員会の判断すること。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:49:08.11
>>275
>「昨日までは理研でやりたいといっていたが、今後は分からない」
それでいい、腹をくくれ、どうせ復職は無理だ
理研の内情をバラせ、そして理研の研究法人指定を葬って野依の首をとれ
そうしてたらオボだけが悪いんじゃないと世界は思う
アメリカに凱旋出国したらいい
このままだと自分だけが悪者だぞ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:49:24.90
常田の罪は重いな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:49:58.55
>>311
お天気を書く欄があるらしいから、日付を入れると、天気の辻褄を
合わせる必要が生じて面倒臭かったんだろう。
あと、いつが日曜日かも調べなくちゃいけないし
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:50:11.77
>>310
今回の件に関してのイタコ芸まだー
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:50:22.23
>>252
故意の捏造で解雇以外に減給や出勤停止という処分もあるんだな
第51条 任期制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給又は出勤停止に
処する。
(4) 故意又は過失により研究所の設備、備品、器具、コンピュータシステム、
データ、研究試料又は帳簿、図面その他の書類等を破壊、紛失、改ざんしたと
き。
(5) 事実をねつ造して虚偽の報告又は届出をおこなったとき。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:50:26.81
>>307
それ記者会見で委員長がわかりやすく説明してあげたって言ってたｗ
それでも結論ありきだとか騒ぐだけの代理人
エビデンス出しなよ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:50:30.43
>>313
出勤せずに遊びまわって居たのに内情なんか知ってるわけ無いだろ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:50:48.97
>>290
これは恥ずかしくて日本に居られないな
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:50:59.42
マウスの絵がなかったらあれも弁護士が打ち直してたんかな
あのページ見てると読めない字が多くて打ち直すの苦労したんじゃないかな
と余計な心配をしてしまう
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:51:10.88
>>313
理研の内情を知るほどの勤務実績はない。スタップの内情を暴露すれば関係者と自分自身が危険となるだけw
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:51:34.82
>>320
世界の恥だろ
翻訳してノプラーブログに貼ってやれよ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:51:55.45
小保方氏 「日本にいていいのか…」理研以外での研究も示唆
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「世に出したばかりの研究を引きずり下ろされるようなことがあっていいのか、日本にいていいのか」
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:51:59.15
>>298
渡部弁護士はヤメ検だな。２２年の検事経験(といって海外含めあちこち出向していたようだが)があるようだ。
今回はだいぶ苦労していたような印象があるが、そんじょそこらの弁護士がかなうはずもないだろな。
さすが理研。金はうなるほどあるなwww。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:52:03.74
>>308
うん。小保方はともかく、弁護士は信じられない程無能だ。
引き伸ばし戦術は常套手段だけど、引き伸ばしておきながら、
引き伸ばしの正当化の唯一の根拠である診断書を出して
いないというのは・・・
あー 多忙だから、出すのをわすれたんだな。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:52:07.53
>>234
3日で来たぞw
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:52:24.82
>>308
だから出せという規定はないんだから出さなくて何も問題ない
第三者がどうたらいう問題じゃない
出さないのが本当に問題なら理研はその点に関しても処分をすれば良いだけ
そしてそれはしない
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:52:34.02
367 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/05/08(木) 19:39:20.71 ID:mhtDJRUy0 (3)
弁護士が抜粋して書き直してとか書いてるし
実際のノートはこんな感じじゃねーかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:52:39.84
あんな平仮名とかハートマークの部分を公開するとか正気とか思えない
俺が依頼人なら激怒する
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:53:06.66
>>324
アメリカは受け入れない。せいぜい北朝鮮に亡命するレベルw
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:53:23.14
裁判になっても小保方は負ける
一からやり直してこい
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:53:30.13
>>328
出せという規定なんかあるわけないじゃん
出さなければ体調不良理由を却下するだけなんだから
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:54:32.79
>>331
ドバイとかあるかもよ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:54:36.92
>>325
三木もヤメ検なのにえらい違いだな
三木は売名したつもりだろうが普通は渡部に依頼するわ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:54:56.10
>>323
Knoepflerはもう知ってるよ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:54:59.56
このスレで予想された通り、そのものズバリのノートで何も意外性がない
やっぱりそうだったかという内容
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:55:00.80
>290
> サイエンスライターの片瀬久美子氏も「2冊の実験ノートを見た時の調査
> 委員に対する脱力効果も如何ばかりであったろうか…」、科学ライターの
> 内村直之氏も「ものすごい破壊力である。理研は持ちこたえられるだろうか」
> とつぶやいた。
まだまだ、こんなものではない。
弁護士がワープロで打ち直す前のノートは、もっとすごかったはず
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:55:08.85
>>313
小保方が理研の内情を知っているとは思えないけれどなw
せいぜい笹井を不適切な関係をネタにゆするか、笹井丹羽の巨大研究費詐取計画をバラすか、
一人で落ちるのが怖くて身の回りの数人を道連れにするのが精一杯だろうw
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:56:07.31
今日の理研の決定とか
三木弁護士の反論会見とか
凹ちゃんの反省ゼロコメントとかよりも
あのノートの数ページの破壊力がすごすぎて…
擁護さんたちもお気の毒に
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:56:28.34
265 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/05/08(木) 19:30:34.04 ID:areNlCUV0 (8)
>>238
ネタかどうかしらんが
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:56:30.84
>>254
出勤禁止にしてないと言うことは研究室に入れる状態を
保っていないといけないことになるが
そんなことで良いのか？
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:56:41.81
>>305
学位取得の見込みが極めて低いD3（就活中）だけど、
小保方みたいにないものをあると信じてつっぱしったためにラボに迷惑をかけた経験がある。
先生方やメンバーにはだいぶ謝ったが、時間も研究費も浪費してしまったし、研究の道も諦めた。
小保方を見てるとそんな自分の失敗を思い出す。
自分は研究者としてはだめだめだが、小保方みたいな人としてだめだめにならずに済む前に方向転換できたのはよかった。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:56:53.98
>>330
それが一番見るに堪えるとこだったのよ
あとはお察しｗ
世間はもちろん科学者と呼ばれる人たちは
マジでコーヒー吹いたと思うがｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:56:54.68
>>319
STAPに関した理研の動きなら相当に知ってるだろ
若山や笹井だっていろいろ内情を言ってるだろう
何も幹部連中がどんな話をしていたとかまでいう必要もない
そんなことを聞く機会はそのその無いんだしな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:57:12.63
>>342
実験室はクローズしてるらしい
だから来ても実験はできない
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:57:19.04
>>327
Natureリジェクト世界最短記録
君の論文は、どれだけ稚拙なのか
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:57:49.85
>>318
「質問事項を出せ！」とか喚いてたたけど、それも伝えてたみたいだよなあ
今頃PDFと会見見て真っ青なんじゃないの、三木
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:57:56.56
若山さんはいつサイエンス誌の件を教えたんだろう。
オボコの会見の後か、38回名前を言われた後か。
どっちにしろサイエンスの時もfigureを見せてもらえていなかったのは酷いというか、
責任著者ではなかったみたいだけど共著者にもなるべきではなかったよね。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:58:10.87
今後の推移は、些細の処分内容によって変わる。
些細な処分ならば、ゆるやかに事態は推移する。そして些細は自主的に辞める。
重大な処分ならば、内情を知ってる関係者が我先にと内情を匿名掲示板で披露する。
いずれにしろ辞めることは鉄板。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:58:19.31
>>11
客員研究員は外部者扱い？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:59:32.97
>>322
>スタップの内情を暴露すれば
それでいいじゃないか
それこそ理研を刺す刃物になり得る
どうせ自分はもう殺されたも同然、これ以上の危険はない
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:59:46.85
>>328
おまえみたいなのに擁護されても小保方迷惑だと思うぞ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 19:59:49.15
>>351
外部の者が外部者扱いは当たり前じゃないか？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:00:11.63
Jun Seita ?@jseita 4時間
Scienceのreviewerが親切すぎて泣ける。#STAP
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:00:32.91
他のページはもっとすごいらしい（苦笑
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:01:00.20
>>351
ほとんど外部者
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:01:10.70
>>333
規定がないのに何に元づいて却下するんだ？ｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:01:36.40
>>352
> 身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
土左衛門として浮かぶだけだと思う
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:01:41.81
東浩紀 hiroki azuma @hazuma ・ 7 時間
小保方ノートというのは、わかりやすくいえば、たとえば会社の口座残金がおかしくなったので
経理担当に記録見せろと行ったら、「100万円使う 120万円入る 黒字かくにん！ よかった」
みたいな文字ばかりが並んでいて、領収書のひとつもなかったとかそういう感じのものですね。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:01:47.45
>>355
この騒動の登場人物で数少ない良心だな＞Scienceのreviewer
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:02:05.65
>>335
三木もヤメ検なの！？あんなにヘラヘラした検事ヤダー
渡部さんは有能さが際立つな。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:02:18.87
>>351
もう山梨大に移ってるし(山形大じゃないで)
なんで理研が処分できると思うんだ？
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:02:21.95
Yahooの意識調査、一般の人たちの知識レベルの低さに驚愕
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:02:28.27
>>352
実際問題として理研の被害はたいしたことはない。些細が終わるだけ。
あとはセンター長辞任。むしろ早稲田や女子医科やハーバードに飛び火する。
これらは理研と違い緩くないので、オボカタは命懸けということになるw
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 20:02:31.03
>>361
山中教授だったりして