STAP細胞の懐疑点 PART359at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART359 - 暇つぶし2ch812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:37:24.61
授業の内容をノートにとるかとらないかは本人の自由だが、
実験ノートは研究者としても責務だろ。天才とか天才じゃないとかは関係ない。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:39:03.17
どうだお前ら、こんなやつに何時間何十時間と消費させられた気分は

814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:39:13.45
>>812
別に責務じゃ無い

そこら勘違いしてる人多過ぎ

815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:39:29.34
なんの根拠もないのにずっと擁護し続けた
笠井と小倉がどうコメントするのか見もの
特ダネは扱わないかもね

816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:39:33.23
笹井はこれ見てるんだよな・・・・w

817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:39:38.70
このノートで実験条件、トレースできんのかとw
しかもこれ日時とか書いてあるまだましなほうなんでしょ

818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:40:03.81
けいおん!
かくにん!

819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:40:03.91
笹井は次の言い訳を必死に考えているんじゃない?

820:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:40:05.76
755 ヒットマーク
要検証

821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:40:07.02
>エア実験のように言われてしまうのは情けない

エア実験って単語使ってるのは、2ch生物板の「STAP細胞の懐疑点」スレくらいだ

822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:40:19.73
>>815
実験ノートの時は普通に叩いてたけどな

823:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:41:21.71
たしかにホテル代の話題への不必要な話題逸らし・・・

824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:41:23.22
>>817
絵日記みたいだからダメというもんでもないしな。

825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:41:38.52
このタイミングでこのノート公開。
弁護士が一番オボちゃんぶっつぶそうとしてるんじゃないのか。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:41:58.12
色々な実験ノート
URLリンク(www.res.titech.ac.jp)(akita)/note/note05.jpg
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(www.yushodo.co.jp)
URLリンク(www.ies.or.jp)

小学生の実験ノート
URLリンク(www.ohkawa-gakuen.ac.jp)

オボちゃんのノート
URLリンク(mainichi.jp)

827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:42:07.36
2月から3月上旬までが一番楽しかった。

828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:43:07.26
もう寝よ

829:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:43:09.53
>>804
いつ、どの実験を、どんな条件でやって、どんな結果が出たか把握できなきゃ意味がない

あのノートはどうみても情報不足でトレース不可だろ

830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:43:11.83
>>789
そうですこの子は悪いことはしていないと本気で信じているんですだから
経費返還は勘弁してね\{heartsuit}

ってことか…

831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:43:40.95
>>795
国および地方公共団体の備品は会計監査院的には2万円以上の物品は備品扱いで台帳登録だったような気がします
勘違いならごめんなさい

832:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:43:41.67
フジの阿呆方さんは、全くその通りってことか

833:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:43:48.48
ノート公開により、
笹井黒幕説が有力になるっていう筋書きでしょ。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:43:50.03
>>824
え?

835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:44:09.71
>>832
放送すべきだなw

836:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:44:12.88
>>829
マウスの絵なんて、どうでもいい。
テラトーマ画像が、脾臓由来の細胞を使ったものだと
客観的に判断できる記述部分を出さないと。
出せなきゃアウト

837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:44:20.46
追及の手を緩めない勢力から、やる気ををごっそり奪う作戦
だとしたら、大成功だよ >ノート公開

838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:44:49.61
>>805
でも世の中
「俺は子供のとき神童だった」ってプライドにすがって生きてる人がけっこういるのも現実

839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:44:52.24
こんなノートでどうやってネイチャー論文(下書きの下書きでも)書けるんだ?

こういうタイプの修士以上の研究者見たことある人いるか?

最初から怪しいのは
早稲田をきちんと卒業できたか?(院にはいるのは半自動的)
TWINSの研究はどうした?
博士論文はどうやって書いた?(ねつ造する力もないと思う)
利権にはどうやって入った?
他の論文はどうやって書いた?

佐村河内の作曲指示書は結構緻密で量も多い。
小保方には、そんな高度なレベルのねつ造(自分は本物だと思っていても)指示書を作れないし、指示書をもらってもねつ造できないと思う。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:45:00.02
結局、調査委員会はトレース出来なかったと嘘ついたのか?
絵日記みたいでトレース出来なかったのか?

ここらはコメントしないわけにはいかなくなっただろうな。
弁護士の狙いはそこらだと思う。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:45:26.63
ここまで頭の弱い子だとは思わなかった
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ

842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:45:32.79
>>804
画像に合致するようなノートの記載が見つかった だけで
画像を裏付けるデーター ではないですね

843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:45:42.07
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

>小保方氏の手書きのマウスの図と、ノートの内容を代理人が打ち直したもの。

なぜ、わざわざパソコンで打ち直したのか理由が知りたい。
オリジナルのコピーをだせばいいだけなのに、なぜそうしなかった?

844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:46:11.67
>>833
弁護士として全力で頑張りました
仕事とはいえお前らにこの弁護ができますか?
俺たちはこれで頑張ってきました
もう許してください

って意思表示だと思うよ

845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:46:33.46
>>838 >>805
世の中 凡人が標準だからね・・・

846:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:46:35.37
おぼちゃんが楽しそうにこれ描いている所を想像したら
3ミリぐらい萌えるだろ?

847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:47:06.14
ボスへの報告書はどんな内容だったんだろうなあ?

848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:47:07.48
>>829
そういう実験の核心部を一般公開できるかは難しい判断なので、公開してないだけかもよ。そこらはわからん。

849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:47:23.01
院試も推薦なの?

850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:47:56.50
字の汚さがすべてを物語ってるよ…

851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:47:59.80
>>838
過去にしがみついてみっともない奴いるよなw

852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:48:00.79
みてくれ!
小保方の実験ノートに予想通りにムーミンのイラストが!!

URLリンク(buzz.news.yahoo.co.jp)

853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:48:05.55
>>843
ハートのデコレーションでちりばれられてて出せなかったと予想

854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:48:17.43
これ学部レベルにすら達してないんじゃ

855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:48:20.46
>>847
「毎日頑張って実験してます!」「若山!しっかりやれ!」「できました!」

856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:49:12.02
>>854
いけてない小学生が授業でノートとってるレベル

857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:49:26.58
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  |
    |  |  LL/ |__L ハL |
    \L/  癶   癶 V  < 非常に説得力のあるデータでちゃんと裏取りされてるでしょ?
    /(リ ⌒  。。 ⌒ )             r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
    | 0|    __   ノ!┌────┤  ||  ||  ||_..._|‐────┐
    |  \   ヽ_ノ /ノ |           .|_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ.            .|
    ノ   /\__ ノ丶 /|    / ̄\    ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ              |
   ( ( /  | V Y V | i |   |    し   J     . `ー' :                 |
    )ノ |  | ___| | |. |   /   ヽ-、       :                |
     |  (       ) .|.  |    |     |_ノ        :                |
                 |   (|    .|           :                |

858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:49:46.38
あのネズミのイラストもページ全体ではなく1ページの一部?
弁護したわざわざ手書きからタイプし直したり、
ページ全体はとてもじゃないけど見せられない状態なのか?ハートだらけとかw

859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:49:47.78
>>839
おれはオボ擁護で、このノートで問題無いと書いてきたが
>こんなノートでどうやってネイチャー論文(下書きの下書きでも)書けるんだ?
これは真実だな、今まででもっとも適切な指摘だw
まあ実際書いてないから辻褄は合うがw

860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:49:48.12
サンプルナンバーすら書いてないとかwww
日付とやったこと書いて終わりとか日記かよwww

861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:49:58.75
>>833
このノートを見ていながらコレスポ引き受けるなんてありえないってなって、
論文執筆の最終段階で関わったって些細氏の釈明が真実味を帯びるだけじゃ?

ま、その場合は些細氏はコレスポの責任を果たしていないこととギフトオー
サーシップで叩かれるわけだが。

862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:50:38.55
弁護士がわざわざパソコンで打ち直すくらい、元のハート付き原文は
見るに堪えない代物なんだろうな、、

現時点でこれだけインパクトあるのに、
どんだけモンスターなんだよこいつ

863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:50:43.12
>>843
実験ノートそのものを公開するのは規約的にもやっぱり無理なんじゃない?

864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:50:52.76
>>857
チンコ描いてんじゃねえよ

865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:03.89
>>848
いやそうじゃなくって
実験の核心部分なら隠しても構わない
だけど公開されたとこには十分な記述がないのよ

ノートのスキャンを公開しないと意味がないわけだから、書き写したら当然意味ないわけだし

866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:25.65
>>807

「こんな子の相手をまともにした俺が馬鹿だった。何のための3ヶ月だ。
戦艦、些細、庭、岡埜、セルシド、のよりん、可愛夫妻・・・かってにしろ」

ネイチャー撤回も必要ない。誰も相手にしないから。

さあ今日からは誰も再現できないMuse細胞追求に邁進するぞ!!!!
(山中disり罪もついているし)
プリンセス細胞の二の舞になるか?

867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:28.88
>>838
>「俺は子供のとき神童だった」ってプライドにすがって生きてる人がけっこういるのも現実

いないよ、そんな人は。

868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:40.32
>>850
そうだな
科学者頭だということを語っている
少なくとも文系頭じゃない

869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:41.23
ノートは理研に提出してた一部のコピーか原本のコピーか?

意外にも、がんばってるじゃないか
文系だったから知らんけど、理系の実験ノートってはじめてみたわ
もう少し細かい理系ちっくなノートかと予想はしてたが、結構アバウトっぽいな

870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:44.28
こんなノートじゃやばいよ。
ラボのテクニシャンとか学生とかにどうやって指示できるんだろう???
知らないんだけど、おぼラボにはテクニシャンいたんでしょ?
その人たちの評判とかどうなってんだろう???
調査委員会が拙速っていうか、調べるものがありませんからヤッツケで出来ちゃったんじゃない・・・・溜息

871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:55.91
これフォント職人が手書きじゃないことを見つけてくれんかね
ってかあのハートってどう見ても…

872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:51:58.69
>>863
規約ってなんだよ?
マウスのポンチ絵(チンポ絵?)のとこはそのまま出してるんだから、
他のページだってそのまま出せばいい。

873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:52:17.23
Twitterかなり遡って検索したけど
さすがに擁護してる人あんまりいないわ

874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:52:26.34
このタイミングで、ノートを公開したのは
「エア実験は、笹井公認でした」というメッセージだろうね。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:52:36.94
三木さん、オボさんを弁護する気あるのか。

876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:52:38.47
>>843
気持ち悪い。吐きそう。

何をやってんだこの弁護士は…

877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:52:42.89
>>867
うん いないね 本物の神童は大きくなっても頭がいい。
現実と違っていればもともと神童って話が嘘だっただけの話。

878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:53:07.12
むしろこのレベルで理研のPIにまで登りつめた小保方さんって
ある種とんでもない才能の持ち主なのではないか

879:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/08 01:53:25.39
>>176
>対応が線形でも拡大したらスケールを変えることになるからダメなのでは?

一様に拡大または縮小なら、標準DNAサイズマーカー(写真では「DNA ladder」)
との対応で、それぞれ一様に縮小または拡大で対応可能。ただし、別ゲルである
事を明示せねばならない。

880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:53:36.76
このスレにいる人たちの方がよっぽどそれっぽいノートを書けそうな予感

881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:53:52.83
>>870
おぼのとこは「1人ラボ」 
カメラが入った時だけ、よそから借りたエアテクニシャンが映っていた。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:54:08.54
>>843
ノートの内容を打ち直したって何やってんだこの弁護士!?

883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:54:14.01
>>846
ブランドものに身を包んで化粧の香水させてこういうのを書いていたと想像すると反吐しかでないなぁ

884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:54:22.99
>>843
意味わからんよね
未発表のとこがあるなら非公開かモザイクかけてもいいよ

とにかくネイチャー論文に書いてある実験をしたとこのノートを見せろ!

885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:54:36.90
>>870
実験やってないんだから指示の必要なんてない

886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:54:45.32
>>843
ほう

887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:55:05.10
 



          笹    井    w



 

888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:55:18.26
悲劇のヒロインになるためにはミステリアスに秘密が多い方がいいのに
なぜ三木弁護士はこれを公開したのかな
まあ俺たちにとっては最初から悲劇のヒロインでもなんでもなかったけど
どうやら信者にとっても喜劇の女王になったな

889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:55:36.23
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  |
    |  |  LL/ |__L ハL |
    \L//・\ /・\V  < ほれ、追加の実験ノート
    /(リ ⌒  。。 ⌒ )             r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
    | 0|    __   ノ!┌────┤  ||  ||  ||_..._|‐────┐
    |  \   ヽ_ノ /ノ | ー───‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ──── |
    ノ   /\__ ノ丶 /|  陽性かくにん!   ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ              |
   ( ( /  | V Y V | i |   | ─────. `ー' ー‐─────‐ |
    )ノ |  | ___| | |.  |  よかった。         .:                  |
     |  (       ) .|.  | ─────‐ :. ─────‐ |
                 |                    :                 |
                 | ─────‐ :. ─────‐ |

890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:55:39.61
>>865
実験ノートの公開は規約的に無理なんだろうとおもう。
弁護士が理研にギリギリ交渉したか知らんが、書き写しを公表した感じだから、そういう所までは書き写して無いと思われ。

そういう所が実際にちゃんとあったかも定かではないけど。

891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:55:50.71
死んだネズミのイラストに大文字で KILL!! とか書いてそうでちょっと恐いです

892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:56:11.72
ノートでアホが証明されたから無罪とか言ってオボを擁護する馬鹿が現れそうで怖い

893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:56:20.14
>>873
武田邦彦はこのノートをどのように擁護するのか、あるいはしないのか興味あるなw

894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:56:46.23
エア実験!エア実験ノート!

895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:56:48.73
>>865
少なくとも論文に書かれた内容・データについては公開しても問題ないわけだしな。
それ以外の部分はマスクするにしても。
これだと論文に書かれた内容と同じ実験が確かに行なわれたという確認にもならない。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:56:51.35
相変わらず核心的な部分は一切見せないのね。
弁護士が打ち直しとか、まるで神と預言者の関係みたいでひどすぎる
あ、そうか、何かツッコミが入っても「弁護士の理解が不足していた」と言い逃れするための戦略かw

897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:57:17.33
>>890
だから何の規約だよ。そんなもんあるのか?
私企業でもないのに、実験データの守秘義務なんてないだろ。
ばっかじゃなかろか。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:57:28.53
>>861
テラトーマ捏造は、笹井も共犯ってことになるよね。

899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:57:34.00
>>412

確かに「未熟者」アッピールは大成功!

研究員としての価値は大暴落。

弁護士はお金貰えなくて寝返ったのかな。

900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:57:42.44
なんでこんな子が利権のユニットリーダーになったんだ?
逆に何かの陰謀を感じる。

901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:57:47.31
ってかこれ弁護士はおぼの研究者人生を抹消しにかかってるなwww
神弁護w

902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:57:52.35
>>893
「実験ノートなんていい加減でいいんですよ、ウン」

903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:57:52.66
>>892
もうチラホラいるよ!

904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:58:01.05
>>877
でも本物の神童であろうが頭が良かろうが悪かろうが
結果を残さなかったらしょうがないんだけどねw

大人になって「天才は授業でノートを取らない」とか進んで書く奴の幼稚性はすさまじいわw

905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:58:13.47
なんか、調査委員会の人たちがますます気の毒になってきたわ。
こんなのに時間とられて・・・

906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:58:27.17
>>868
文系の仕事も理系頭必要だし、逆もしかり。
ただ出来が悪いだけで、おぼはどっちにも属さない類いだよ。
こんな人のせいで、競争に負けて去って行った優秀な研究者にこそ、
気を配るべきじゃない?おぼかたを擁護してた何某文部大臣さん。

907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:58:38.84
>>890
調査委の委員長のとこはノート公開してなかったか?

908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:58:39.46
>>895
理論的にはそうだけど、実際に実験ノートを公開しても良いって企業はないと思う。なにかしら規則で縛ってるでしょ。

909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:59:11.64
野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 2 時間

実験ノートの画像みてたら笑いがこみ上げてきてちょっと苦しい

910:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/08 01:59:17.68
>>890
>実験ノートの公開は規約的に無理なんだろうとおもう。


石井・前委員長は自分の疑惑晴らすために自分の実験ノート公開した。

911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:59:35.08
>>841
アホの子をここまでのしあがらせる
なにか強力なコネか陰謀があるんだろ

912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 01:59:50.96
>>897
理研て、研究中の実験データを他に漏らしても良い企業なの?

913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:00:20.86
このノートの切れ端みたいなの、海外の研究者にも見られるのか
何故か死にたくなる・・・

914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:00:23.23
>>912
そもそも論文で公開されてますが

915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:00:29.41
>>908
理研は企業じゃなくて、文部省所轄の研究所だよ。寝ぼけたこと言うな!

916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:01:17.42
いつもはSTAP問題に動きがあるたびにTwitter検索したら
擁護がわんさかいたのにな・・・

917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:01:37.45
理研の規約は知らんけどPI(小保方)の許可があれば公開できるんじゃね

918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:01:45.71
三木先生、あの絵は本当にネズミか?チンコにしか見えないんだが

919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:01:46.52
帰宅して落書きとデジタル文字と「かくにん!はぁと」を見てすっ飛んできた
斜め上いくな

920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:02:08.24
>>881
ありがと。そうなんだ・・・
だったら、これまで誰も気付かなかったんだね。
上司の目も大事だけど、あの位のキャリアの子だったら、下の目の方が気になって、
もっと成長できたかもね。
理研って、エアなんだね。
タケイチせんせい尊敬してたんだけどね・・・

921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:02:22.03
ノート公開と言って、なぜ弁護士がワープロで書き移してるのか?

922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:02:23.17
研究中の実験データを他に漏らしてもいいの?って言うほどの価値がこのノートにあるとも思えんがな。

923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:02:31.89
いよいよ実験不正に取り掛かる段階だな。
これからが本番だ

924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:02:34.65
>>910
許可取れればいいんじゃない?
そこら変はおれの推測入ってるからなんとも言えないけど。
普通に考えて、企業に所属する実験ノートは公開出来ないのが普通だと思うぞ。

925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:03:03.43
>>868
文系は字が綺麗なのかw
エセ科学信者わろた

926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:03:24.15
>>918
ボンチ絵だからねw

927:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/08 02:03:30.44
>>912
特許出願し論文も発表済。
もはや秘密ではないはず。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:03:37.08
>>924
だったら今回の公開も厳密にはアウトじゃね?
それとも理研がこの部分とこの部分だったらオーケーですよって言ったとでも?

929:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:03:42.33
>>909


930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:03:46.57
>>924
落書き帳なら公開してもいいと思うよ

931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:03:51.85
実験ノートなんて実験中様子見に来たボスが覗くだろ?

932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:04:05.17
チンコに足が付いたようにしか見えん

933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:04:24.35
>>915
公的なら、実験ノート公開してもいいの?
秘密ダダ漏れになっちゃうよ。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:04:30.21
小保方擁護メン&ウィミンは、この弁護士に対する懲戒請求をしたらどうかね?

935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:04:36.90
高校生だって3分あればもっとそれらしいノート作れるぞ

936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:04:56.72
規約で公開できないならマウスの絵は何なんだよ。アホなの?

937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:05:23.50
>>924
だから、理研は企業じゃねーと言ってんだろ、ボケが。
文科省所轄の独立行政法人であって会社ではない。
大学の研究所みたいなもの。

938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:05:39.26
>>933
これまで馬鹿ってことを必死に隠してきたのにな

939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:05:42.18
そもそも調査委員会に対しても隠してたノートだろ

940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:05:44.71
どーでもいいですよって声が聞こえる・・・

941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:05:54.96
何かの陰謀

942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:06:00.29
>>910
大事なところがあったら、黒塗りするよね。
タイプし直さない。ふつうはねw

943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:06:28.43
論文も公表済みで、特許申請も終えている研究に秘密ガーとか言っているアフォは幸福の科学でも信じてろ

944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:06:38.83
これなら調査委員会の調査もすぐに終わるな

945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:06:50.79
>>942
だよなあw
弁護士に打ち直させるとか意味不明

946:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:07:20.57
>>933
なんの秘密があるんだよ。すでに論文として公開されてるのに。
百歩譲って、公開できない部分があるとしても、そこだけ隠す
なり塗りつぶすなりしてコピーをとれば済む話。タイプし直す
より簡単だよ。

947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:07:58.47
みんな がんばるね~

948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:08:45.54
石井氏の公開実験データの後に良くこれ出せたな。

はぁ~と の強さには感服するわ。

949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:08:54.74
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 11分
@druoh 論文の"In vivo differentiation assay"の項には、10^7個のSTAP細胞を移植したと記載
URLリンク(www.nature.com)
小保方のノートには10^5個を移植と記載
URLリンク(www.asahi.com)
矛盾。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:09:15.49
何かの陰謀

951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:09:36.12
ノート公開する理由はちゃんと実験をやったことを証明するためなら打ち直しなんか論外
公開したくないとこがあるなら黒塗りしろ

とにかく1次のデータを見せろ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:09:40.38
何某弁護士はローマ字半角って使えないんだねwww

953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:10:26.45
>>949
もう2ケタぐらいの差どーでもいーぐらいの脱力感だわ

954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:10:40.73
11次元糞真面目過ぎてワロタw
こんなノートに突っ込むとはw

955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:11:27.28
>>925
印刷文字に綺麗も汚いもないだろ
どこを見て言ってるのかもわからないのかよ
アホ

956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:11:37.96
>>946
いや、だから一般的に実験ノート等の公開は企業側が許してないと思うんですけど。
論文は当然許可得てるから大丈夫でしょうけど。

今回書き写しなのもそこらの事情があるのだと推測してるだけです。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:11:41.93
理研の内部規約ではデータの持ち出し(発表含む)は任期制職員には権限がないと
いうことみたいだから、任期制でない上級職員の許可があれば実験ノートの公開も
できるということか。もっとも法廷闘争になりかかっている案件で勝手に一職員が
許可出せるとも思えないけど。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:11:42.39
>>949
下書きなんです・・・

959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:11:57.02
>>954
確かにこのノートみて、論文との矛盾に突っ込んでてワロタ
書き方があんまりにずさんだから真面目に見てなかったわ

960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:12:05.40
「小保方さんと違いがない。小保方さんは実験を続けるべき」と、石井論文に疑義があったとき発言した安藤裕子。
ぜひ、スーパーニュースで小保方が公開したノートと石井氏が公開したノートを並べて、改めてコメントしてほしい。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:12:28.13
共著者たちは、小保方を見捨てることはない。
研究者であることよりも人間であることを選ぶだろう。

962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:12:40.67
>>956
あのー、理研は企業じゃないんで、あなたの「一般的」範疇には入らないんですけど

963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:12:51.80
もっとまともな箇所があったらそこを出してるだろうから
ここが一番まともだったんだろうなあ・・・すごいなあ・・・

964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:12:53.66
しかし小保方にこれ以上ささやき女将級のお笑いを提供できるのかと思ってたら
三木弁護士優秀すぎるわw

965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:12:54.89
>>956
だったらマウスの絵がそのまま公開なのはどう説明すんの。
つかもう推測はいーよ。

966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:12:58.34
>>956
何でそれで一部公開できて一部公開できないみたいになんのよ
意味不明

967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:13:07.14
>>955
>>850
>字の汚さがすべてを物語ってるよ…

え?

968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:13:18.63
>>954
まじめに内容を検証しようと思うところがすごいw

969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:13:27.17
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

www

970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:13:31.46
>>955
手書きのやつもあったろ。>>714の最初のやつ

971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:13:33.22
でも偉いな11次元
さすが論文ハンター、笑わずに仕事してるw

972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:13:44.25
公表されたのは4月20日に提出された追加資料のノートの一部らしいけど、2冊のノートとは別のノート?

毎日の記事には、2冊のノート以外にノートの提出はなかったってあったから、よくわからん。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:13:56.44
>>956
お前は、その打ち直した文に信用する根拠があると思うのか?
これでわかんないならもういいから黙ってて

974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:14:03.76
>>962
いや、だからそいういう問題じゃなくて

研究機関が研究内容結果、ダダ漏れでいいの?

975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:14:10.97
>>969
並べ方に悪意を感じるw

976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:14:11.20
>>954
ブレないなあ

977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:15:08.11
なんかやけにワープロくさいなぁと思ったら弁護士が打ち直したのか

978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:15:20.13
>>956
だから企業じゃないと何度言ったらわかるのか。脳味噌あるのか?
論文発表だって、わざわざ許可なんかとらんよ。研究者の独断で
投稿するのがデフォ。
黒塗りで済むんだから、全然書き写しの説明になってない。
ったく、疲れるわ。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:15:53.86
これでかいノートの一部を抜き出しただけに見えるな。
日付がないのはそのせいか

980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:16:13.91
これは
理研がどういう経緯でユニットリーダーに選んだのか
そこに焦点がいくよね

981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:16:20.98
>>974
オボ自ら研究機関チェックのもと大々的に論文に発表してますが

982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:16:22.34
>>960
同感。キャスターだから発現の権利が与えられてるだけなのに、
勘違いして偉ぶって私見をタラタラいうやつ。安藤とか無能なのにね。
れんほーも同じ臭い(←におい)がする。
ほんとにむかつきますよね。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:16:40.87
規約・秘密・企業はNGワードに

984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:16:50.55
擁護派よかったなw 懐疑派のひと↓が希望の糸を1本出してくれたぞ

Jun Seita ‏@jseita 21分
@boukennkyusha @JuuichiJigen @asterisk_2012 CDBの動物センターの中にbreeding colonyがある
可能性もあります。その場合横移動ですから馴化などは必要ありません。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:16:52.32
>>970
上手くは無いが読めるから理系としては合格だな
文系であの字なら価値はないが

986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:17:03.82
>>979
抜き出しに見えるけど、なぜわざわざ抜き出しにしたのかが気になるところw
見せたくない部分があるんだったら黒塗りするなりいくらでも方法はあるだろうに、あえて不自然な抜き出し。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:17:13.92
>>965
つか、あのマウスの絵も本当に実験ノートの複写なのか?
オボコに「思い出させて書かせた」コピーだったりしない?

マウスの絵についても理研の実験ノートならコクヨのやつなので罫が入って
いるはずだけど絵には入ってないとか、本当にコピーなのか疑わしい点が
あるんだが。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:17:29.49
>>978
いやいや、特許絡むんだから、論文出すのも無断で出来ないって。研究者の独断で特許出願する前に論文投稿ってやるの?

989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:17:43.66
>>982
安藤「おじいさんが地震のショックで倒れてまーす!」
実際はよろけただけ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:17:58.70
これは弁護士も大概だな

991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:18:19.67
「おぼかた記念館」とか作って、
直筆の貴重な資料として飾りたいなwww

992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:18:22.58
>>985
お前の文字論なんなの?w

993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:18:25.35
このポエムノートにもツッコミを入れる11次元
偉いわ ww

994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:19:22.14
>>984
中途半端な情報で疑義出すのが仕事の人たち多いから気にしてない

995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:19:35.99
>>988
ああ、特許がらみなら許可を得る必要があるかもしれんな。
どっちにしても、タイプ打ちしたこととは関係ないわ。

996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:19:36.26
>>984
なら移動履歴の記録があるよね?って突っ込まれててワロタ

こんな情報少ないノートいや単なるメモからでもいろいろとわかるもんなんだな笑

997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:19:36.45
ほんとなんでこれ公開しちゃったの。

998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:20:10.23
はぁと

999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:20:14.15
>>997
自爆も良いとこだなぁ
何も出さないほうがマシ

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/08 02:20:28.04
おまいら、もちつけ!これは本物のノートじゃない!
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\⌒ヽペタン 
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)<駄目弁護士の捏っち上げ!そう
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ   このスレのテーマ、捏造だ!
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

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