14/05/07 22:05:30.20
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:06:19.86
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:07:33.00
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
----
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
5/1 STAP研究に関するＣＤＢ自己点検について URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:07:44.39
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない
443 ： 卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員１人を戒告処分とした。
問題の論文は「Ｐｔｅｎ」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が１０カ所で見つかっており、下村教授は昨年
３月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年５月に設置された同研究科の調査委員会（委員長＝遠山正彌
・医学系研究科長）は同年８月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、０４年８月の日本癌（がん）学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:08:12.07
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
7:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:09:02.72
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
8:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:10:07.64
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
9:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:11:15.15
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:12:05.06
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:12:09.36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:684番)
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:52:38.43
>>653
不思議でもなんでもないだろ
このスレ見てれば分かるように
「捏造した小保方を、便乗して叩きスカッとしたい」
という層が少なからず居る
叩くためには、小保方の給与は高いほどイイ。
なので、
・1000万円＝人件費＝給与と勘違い
・そこからさらに、1000万円が給与なら人件費は1300万円！と勘違い
・さらにさらに、給与は1300万円！と勘違い
という具合に、怪情報に飛びつく
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:38:11.19
>>633
理研規定でネットでも見れるから
何スレも前から出てるが
1000万だと書く>>536や
1300万だと書く>>388などが
定期的に現れる
不思議なことだ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:12:51.48
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:14:03.19
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:14:50.72
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:164番)
164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版
・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)
各自の役割
小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成
増殖能の比較
胚盤胞→ES細胞：樹立に1～2週間。成功率50%
STAP細胞→STAP-SC：樹立に3～5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80～100%
胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:15:27.70
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:54番)
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:16:22.50
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:17:05.54
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
18:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:17:36.66
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:18:10.76
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理系弁護士三平聡史（みずほ中央代表）@satoshimihira
意図的なら悪質！理研は一応民間なので，虚偽告訴罪（懲戒目的）は非該当。
偽計業務妨害罪に該当です。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:18:57.79
>>1
>>2
>>3
>>4
>>6
>>7
>>8
>>9
>>10
>>12
>>13
>>14
>>15
>>16
>>17
>>18
>>19
がテンプレ
21:メール(前半) ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 22:19:07.20
理化学研究所「監査・コンプライアンス室」 御中
本日、ニュースで小保方ユニットリーダーの不正疑惑について、
理化学研究所の調査委員会が再調査しないとの報道があった。
しかし、現時点では下記の調査すべき事項が残っている。
*****
まず、第一に、小保方が第三者機関に雌雄の解析を依頼した
STAP細胞がメスだったとの主張を裏付ける証拠、たとえば、
伝票、分析結果報告書等の提出及び、「STAP幹細胞」として
保存してある細胞の雌雄の分析。
(下記の朝日新聞デジタル記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>一方、小保方氏は「理研に保管されている少なくとも１０株のうち、
>若山教授が確かめたのは８株だけ」とする。
>小保方氏は若山教授が調べなかった幹細胞について
>「第三者機関に解析を依頼し、染色体を調べたところ、
>メスの幹細胞も含まれていた」という。
これは簡単に調査できるだけでなく、nature article誌の
の不実記載疑惑と直結するので絶対に調査すべきである。
(下記の小保方他(2014a)論文でのExtended Data Figure 8のkの説明参照)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>No H3K27me3-dense foci are seen in female STAP stem cells
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:19:47.08
>>1
乙
お前らも礼を言えよ
常識知らずめ
23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:19:59.20
>>1乙さまです
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:20:17.70
（（⌒ ））
(⌒(（⌒)） ））
（⌒（ ⌒ ） ⌒ ） ﾌﾟｽﾌﾟｽ
（ (（ ⌒ ）） ）
ﾌﾟｽﾌﾟｽ （ （（ （ ）） ）） ) )
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从 ､ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 小 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 保 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- 方. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .は. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 小 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 保 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と 方 -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 は -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
25:メール(後半) ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 22:20:32.13
*****
第二に、十分な監視下で、小保方にSTAP細胞作成の機会を与える事。
性別・系統を確認したマウスで、同一時期には同性のマウスのみを
使用させ、小保方と面識の無い中立的な実験補助者の協力下で、
監視カメラ設置(実績あるネット中継希望企業にはライブ中継許可)や
実験室入室時に所持品検査する事にして、小保方にSTAP細胞作成の
機会を与え、そのデータをネット上で公開する事。
これは小保方が拒否すれば不要。
*****
第三に、nature article誌のFig.1のiの電気泳動で切り貼りした
コントロールのレーン3の元になった試料について、監視カメラ設置
(実績あるネット中継希望企業にはライブ中継許可)、所持品検査の
下で、実地作成させ電気泳動をさせる事。
(電気泳動で、germ lineが出ないコントロール試料の実例を示させる事)
これは小保方が拒否すれば不要。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:20:41.05
>>22
>>1乙
このスレの住人がみんな書き込んだら、それだけでスレが埋まらんか?
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:20:59.65
＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
28:!ninja
14/05/07 22:21:10.01
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ |
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ )
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ / ＜ 焦ってたのなら、何で200回も成功させるんだ？
|. ヽヽ ∧ ヽ-＝- // ー- 、
|i ヽヽ ／ ＼ ／ ＼
.| ! , ／ `ーイ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 i P S | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ ／ |＼. ＼、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o 。。⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:21:17.44
>>1(・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:21:42.27
>>26
大丈夫。一人でたくさん書き込んでる奴多数いるから。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:22:20.48
◆ＳＴＡＰ論文:理研委、再調査せず 不正確定へ
毎日新聞 2014年05月07日 20時01分（最終更新 05月07日 20時50分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
新たな万能細胞とされる「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題を巡り、理化学研究所の調査委員会
（委員長・渡部惇弁護士）は７日、筆頭著者の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）が
求めていた再調査をしない方針を決めた。調査委の最終報告に対する小保方氏の不服申し立ては
退けられ、論文中の２件の画像に不正があったとする結論が確定する見通しとなった。
理研の規定によると、小保方氏の処分は、懲戒委員会が決める。懲戒委設置後約１カ月で
結論をまとめる予定で、諭旨退職もしくは懲戒解雇となる可能性がある。
また、理研は英科学誌「ネイチャー」に掲載された論文について、小保方氏ら著者に撤回を勧告する見通し。
撤回されれば研究成果は白紙に戻る。
小保方氏側は、４月１日に調査委が「２件の画像にそれぞれ改ざん、捏造（ねつぞう）の不正があった」
と公表した最終報告について、同８日に不服申し立てをした。
さらに、同２０日と今月４日、主張の詳細を説明する理由補充書をそれぞれ提出した。
しかし、小保方氏側が提出した資料は、改ざん・捏造の定義や画像取り違えの ←★
経緯に関する反論が大半で、小保方氏が「調査委に渡した２冊以外にもある」としていた ←★
実験ノートなどは提出されなかった。 ←★
このため調査委は「再調査が必要な新たな資料には当たらない」と判断したとみられる。
懲戒委では、調査委の報告で「責任は重大」とされた共著者の笹井芳樹・発生・再生科学総合研究
センター副センター長、若山照彦・山梨大教授（理研客員主管研究員を兼任）の処分も
検討される可能性がある。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:23:58.58
>>1乙。
前すれ
993 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/07(水) 22:16:33.89
>>967
キメラなどによる検証は若山氏は１０例。
他の手法によるものを加えても、それほどは増加しない。
この状況で２００回以上成功例を積み重ねたということは、
・蛍光しか確認していない。要するに死にかけ確認のみ＜＜＜＜＜凹はこれじゃないかな？多分そのレベルの脳味噌。
・回数の誇大捏造
のどちらかしかない。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:24:00.93
相変わらず、重複スレを建てる奴がいるなぁ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:24:02.69
前スレ>>996 >>998
どっちなんだろうな
おれは批判している人間に素人目線での批判がけっこう見える
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:24:23.40
>>31
若山さん処分は免れないだろうけど軽くて済む様祈ってるよ(´；ω；｀)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:24:23.80
>>25
こんなアホなメール送られるなんて
コンプライアンス室も大変だなｗ
37:33
14/05/07 22:24:31.14
あ、こっちのスレじゃないよ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:24:58.14
>>34
お前は見えないものが見える病気だから、小保方と同じ病院に池
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:24:58.86
>>31
>小保方氏が「調査委に渡した２冊以外にもある」としていた実験ノートなどは提出されなかった。
そもそもハーバードにある研究ノートを理研に提出出来るのか？
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:25:35.55
相変わらず、見えないものを見て、見えない敵と戦っている
かわいそうな人もいるし・・・ バカみたい。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:25:51.06
200回成功しているのにその実験ノートを出さない出せない
典型的な捏造者
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:26:26.26
おまえら、場所を移るときの実験ノートってどうしてる？ 自分のもの？ ボスに渡す？
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:26:33.81
CDB＼(^o^)／オワタ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:26:41.06
>>36
コンプライアンス担当理事は阿呆だからちょうどよい
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:26:45.28
>>27
以前から気になってるんだが
理研はオボを切ることでバカや大和との関係を断ってSTAPを自分たちだけで取り扱おうとしてないか？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:26:49.95
小保方氏の怒りが炸裂する予感。
楽しみwwww
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:27:11.27
理研の研究ノートを勝手に持ちだしてハーバードに保管とか、もう、
馬鹿かと、阿呆かと。
しかも、小保方や小保方の弁護士は、そんなことは一度も言っていない。
そりゃそうだ。言えば、ハーバードに問い合わせが行って、一発で嘘が
バレル。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:27:38.98
>>1
乙
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:27:42.15
>>45
仮にSTAPがあったとしても特許は共同出願だから、独占するメリットがない
50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:28:07.39
>>46
おまわりさん、あそこに
見えないものをみて、虚空に向かってゲラゲラ笑っている変質者がいます。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:28:24.18
>>47
馬鹿発見
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:28:25.83
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:29:03.16
さて、Natureの方はとりあえず結論が出たが。
D論には対応する実験ノートちゃんとあるのかな。
企業ホームページからの画像のコピペとか、怪しさを感じさせる要素は
すでに出ているが。
ま、早稲田がどこまで検証するつもりなのかも良く分からんが。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:29:12.64
若山さん、囲み会見でのずぶ濡れの牧羊犬子犬みたいなお顔が忘れられません(´；ω；｀)
もう腹は括ってるようだけど他人の罪まで被らぬようそこはしっかり主張してください(´・ω・｀)
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:29:15.83
>>40
中島みゆきの世情かよw
「団塊世代のラブソングらしいですね♪」
「俺的には金八先生を思い出すがw」
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:30:22.81
追い詰められるとき、必死の思いで書き込む最後の言葉。
それは「馬鹿発見」
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:30:28.42
次は実験の捏造について調査する番だな
サンプル調査と、小保方を呼び出して実際にＳＴＡＰ細胞の実験をやらせて
できなければ刑事告発まで持っていくべき
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:30:45.85
45のようなstap実在を前提にした陰謀論は いい加減にして欲しい。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:30:58.11
>>49
周辺特許は取り放題。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:31:30.17
>>38
そういうのを素人目線と言ってるんだがな
科学的な考察が微塵も含まれてないからな
おれの主張の証明ご苦労ｗ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:31:35.04
どうせ小保方は終わりかけだし、雑談なら古いスレのリサイクルで
いいんじゃないかねぇ いやんなるほど残っているぞ。
新情報が出たら、その時はその時で対応すればいい。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:32:16.20
小保方氏はメディアを通して、STAP公開再現したらいいのに。あほやなー。
再現できないんだったら、阿保方って呼ばれても仕方がないと思うよ。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:32:26.39
>>59
だったら、ただ一人STAPを作成できるコツを知っている小保方を囲い込むほうがお得だろう
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:33:03.84
まだこの問題はスタートラインに立ったばかりだな
論文不正につづき、実験不正の追求が望まれる
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:33:08.65
変なタイトルのスレも建ってるね。
「自殺しろ」って独特の言い回しとか。普通使わない。
工作する者達の教育レベルって一体どんなもんなのか。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:33:14.68
>>58
陰謀とは証拠が出ない疑獄のこと。証拠がでれば事案ないし事件と表現が変わります。
ちなみに深刻度では、黄色が事象、赤が事件、深紅が事案となっておりますw
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:33:28.91
>>62
理研に許可も得ず勝手には出来ないでしょ。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:33:31.42
今北。♪さんが復帰してる。連休が終わったんだなあ…。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:33:49.96
そういえば、科学教育を一切受けていない自称天才プログラマさんは、
なぜあんなに虚勢を張っていたのかな？ 見えないものばかり見ていた。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:33:51.83
／￣￣￣ ＼
/ ￣￣￣＼ ヽ ヽ
/ ヽ ﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ とかげのしっぽ切りはやめてくださーい
（⌒●● ⌒ d） | 本当にstap細胞があったらどうするんですか
| _＿ ﾉ0 .| アメリカ行きますよ いいんですか？
ヽ ヽ_ノ / ） ）
ヽ ＿＿ ／ ﾍ( ((
／ |ﾉﾉ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:34:08.39
>>49
それはそうだが、何か他に理由が有るんじゃないか？
よくわからんが
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:34:14.07
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:34:45.35
トカゲの尻尾は、切っても再生するってか？ ＞70
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:34:47.62
科学的な考察を主張する人間が「w」とかつけちゃう件
・・・って、片瀬も使うか
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:35:05.60
コツも何も
「あーできた明日センセに報告しよ」だからな
そもそも存在しない
76:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 22:35:33.85
>>21 >>25 は、理化学研究所「監査・コンプライアンス室」宛てのメールで、
タイトルは、
[ 小保方の疑惑に関して調査すべき事項が残存している ]
*****
私が指摘せずとも、4月半ばに発生したメス問題を理研の調査委員会は知って
いたはず。しかし、4月半ばに発生したメス問題を放置して調査終了宣言。
これは馴れ合い訴訟で理研が勝てる可能性が高い論点であるメス問題を捨てて
わざと小保方に負ける猿芝居狂言を小保方と理研で演じる可能性を示す。
理研にとって、STAP細胞完全否定はiPSで遅れをとった発生・再生科学総合研究
センター(CDB)の不要論に繋がる可能性があり、STAP細胞完全否定を避けよう
と画策した疑いが有る。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:35:37.87
>>71
よくわかってないなら、小保方、いや阿呆を晒すような書き込みをするな
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:36:16.81
>>75
決めつけオボ叩きワンパターン
工作員か？
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:36:19.57
偉そうな態度を演じている変質者さん、
結局ね、自分が無学だという自覚があるからこそ、ことさらに
偉そうな振る舞いを演じてハッタリをかますしかないわけだ。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:37:46.19
小保方さんに万が一のことがあったら全部お前等のせいだからな。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:37:46.87
>>77
解ってることしか書き込めないならこのスレの99％は無効だが？
もちろんお前のも含めｗ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:37:48.68
>>68
時差ボケが酷いがなw ここはロリ精神科医か極道脳外科医にタッチしたいところw
「日中も激務で夜は２ちゃん、ご苦労様です！♪」
「いや時差ボケで目が冴えてるんだよw いわせんな恥ずかしいw」
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:37:54.62
>>71
確かに理研は不自然な行動とってるよな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:37:56.61
ちょっと微妙に批判されたからって、それを10倍にしてぎゃあぎゃあ騒ぎまくって
あまりにもうるさくて相手方がポカーンとしたところでドヤ顔
こんなクソおばさんだとは思わなかった
マジで小保方と同レベル
しょせんフリージャーナリストなんて、こんなもんなんだな
ネットの延長線上でしかない
真偽のウラ取りもちゃんとやらないダメ報道だわ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:38:06.73
もっかい言うが、研究費を精査しろ。
一応領収書の形式が整っていれば監査を通ったかもしれないが、もう一度納品書もつき合わせて一枚一枚確かめろ。
あいまいなものは納品元に確認しろ。
アルバイトなどの人件費も裏を取れ。
小保方は必ずやらかしている。
まあ金の問題は表沙汰にしたくないだろうし、それでためらっているのだろうが、公金横領は一発で懲戒解雇になり絶対に覆すことができない。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:38:49.99
>>78
明日は職安行けよ。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:38:50.03
>>80
そんなタマかよ、あの女
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:38:52.13
今この状況でSTAPがひょっとして大金を生む
画期的なものかもしれないと本気で思っている人は
今後投資とかに手を出さない方が身の為です
知識とかそれ以前に状況を察知する感覚が欠落しています
きっと実生活でも、軽い儲け話に乗っては損ばかりしていると思いますので
地道に働くことをお薦めします
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:39:02.84
◆ＳＴＡＰ論文:理研委、再調査せず 不正確定へ
>>937（前板358）
>下村文科大臣「小保方のSTAPは、黒。」
>米大統領補佐官「わかります」
>ＳＴＡＰ問題で意見交換＝下村文科相と米大統領補佐官
>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これは今回の理研の発表と裏で通じている。 （以上前板）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
岡野・大和・バカ・小島・大物政治家等々裏の勢力が堂々と逃げ切ろうとしているということ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:39:09.40
捏造・改ざんを否認しているってことは反省してないってことだよな
研究界にいるとまた捏造・改ざんを繰り返すとみなされるだろう
やっぱ、懲戒解雇で科研費応募資格も１０年停止くらいすべきな気がする
捏造・改ざんを認めてちゃんと反省して謝ったら道が少しは開けるかも
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:39:11.13
>>81
別に阿呆方を晒すような書き込みはしていないから問題ない。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:39:55.11
>>86
2ちゃんのテンプレみたいな返しだなw
本当に工作員かよw
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:41:14.29
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） オボボボボボボボボッ！！！
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ ＿ー￣＿￣）', ・ ∴.' ∧__∧
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ --＿- ― ＝￣ ￣`:, .∴）' ）;;ω ）重盛
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( (( ＿_, -''￣ ＝ ＿＿―＝', ・,' __∧
/ ミ""＿-― ￣＝＿ )":" . ）' ＿）;;ω ）大久保
/ / __,,, ＿― ￣＿＝＿ ` )),∴.) ∧__∧
/ / ./ ―＝ ＿ )￣＝＿) ＿), ＿）;;ω ）指原
(⌒） / ＿ ＿ )＝ ＿) ,.
./ / ＿ ＿ )＝ ＿) ,.
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:41:29.81
唯一不気味なのはCDB内部の裏事情暴露みたいなことを凹がいっさいやってないこと。
CDBを出た和歌山にたいしては執拗に攻撃してるのに。
今後凹サイドに切れる手札があるとしたらそれしかないだろ。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:42:09.23
オボは絶対認めないし謝らないと思うよ(´・ω・｀)
というかもう手遅れでしょ(´・ω・｀)
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:42:32.17
>>94
理研に残らせてくれっていう主張だったんだから、当たり前だろ
外の人間は人事に関係ないんだから若山はもう小保方にとっては用済み
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:43:09.93
非を認められないという性質はマズいね
どんな仕事してもトラブル起こすだろう
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:43:18.76
>>95
そやな。塀の中で臭い飯食ってもらうか。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:43:57.99
>>94
それやったら研究者として120%終わりだからな。秘密を守れない研究者はどこも雇ってくれなくなる。
まあ、今でも研究者に戻れる可能性は0.001%だけど
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:44:32.29
>>53
20ページのコピペだけでも言い訳できない。
また、日本語の博論概要（全7ページ）を見ても次の決定的な捏造がある。
原文の 5. Chimera mice generation from ISOLATED SMALL CELLS の部分
＞第 五 章 で は 、 幹 細 胞 の 万 能 性 を 証 明 す る た め の 最 も 重 要 な 証 明 方 法 で あ る
＞キ メラ マ ウ ス の 作 成 を 幼 弱 神 経 幹 細 胞 培 養 条 件 で あ る bFGF,
＞ LIF 依 存 浮 遊 培 養 系 によ っ て 培 養 し た sphere を 用 い て 試 み た 。
＞ICR マ ウ ス の 受 精 卵 と sphere を 用 い た凝 集 法 に よ っ て キ メ ラ 卵 を 作 成 し 、
＞24 時 間 培 養 し た 後 、 子 宮 に 移 植 し た 。 20 日後 に 産 ま れ た 新 生 児 の 毛 皮 に は
＞ sphere 由 来 の 毛 が 観 察 さ れ な か っ た 。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:44:58.53
戻っても誰も相手にしてくれないよ
既にもうムリ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:45:02.89
>>99
だから、暴露爆弾はこれから炸裂する可能性があるんだよ。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:46:23.42
>>82
満喫できたみたいでよかったすね。
STAP関係も連休中は休みでしたよ。
どいつもこいつも休みやがってどいつもこいつも
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:46:30.37
>>83
だろ？
丹羽が再現実験するというのは今STAP無いと言ってしまったら笹井の論文のでっち上げが目立つことにもなるし、
研究法人指定の理由の一つが飛ぶからそれを避けたいという理理由があるのは解るがそれだけでないような気がする
若山が言っていたことだがN論は取り下げて一旦なかった事にしてやり直そうというのも、そのやり直しのメンバーにオボが入っているようには見えない
>>27のように理研内部での成果をことさら隠していたりするしな
おかしいぞｗ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:46:55.38
重複スレ、埋め立て依頼。
渾身のAAや、しりとり遊びで、ヨロ。
すでにスレ番208,209,229,231が、オマイらのお陰でdat落ち。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)?v=pc
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:48:08.21
オボを見ているとなんだか悲しくなるけど（´・ω・`）
若山さんへの仕打ちは許せないよ（´・ω・`）
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:48:30.81
>>89
生物板への投稿者は全体としてうまくコントロールされてきてる、ということだ
テーマ等の振幅の大きさもだんだん小さくなっている
投稿者同士のつまらぬイザコザも増えている
この神戸ＣＤＢ大地震、黒幕の思うつぼに収束しつつあるということだ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:49:22.80
>>88
しかしこのような状況でSTAPにかけることが出来ないような人間は相場で儲けることはまた出来ない
人の行く裏に道あり花の山
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:49:52.00
>>102
だったら、すでにカードちらつかせて捏造認定回避してるはず。
オボはそれをやらなかった。研究者を続けたいからだろう。
暴露するとしたら、研究者の道が完全に閉ざされた時。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:49:53.34
早稲田の下書き博論
セルシード
111:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 22:49:53.75
4月半ばに発生したメス問題を理研の調査委員会は放置して調査終了宣言。
メス問題はnature article誌の小保方他(2014a)のExtended Data Figure 8kで
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>No H3K27me3-dense foci are seen in female STAP stem cells
と言及しており、実験せずに実験した事にした不実記載の疑いがある。
これを放置する事は許されないにもかかわらず理研は放置し調査終了宣言。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:50:09.39
生物板への投稿者は全体としてうまくコントロールされてきてるようだ
テーマ等の振幅の大きさもだんだん小さくなっている
投稿者同士のつまらぬイザコザも増えている
この神戸ＣＤＢ大地震、黒幕の思うつぼに収束しつつあるということだ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:50:52.52
凹の再就職先
URLﾘﾝｸ(www.toyoko-inn.com)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:51:04.11
>>108
「特別なお客様だけに売る未公開株です！絶対儲けられます！」詐欺に
引っかかったことあんじゃねーの、あんたw
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:51:10.52
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人と組んだら今年いっぱいはお笑いとしていけると思う。
みわ「ないよ！」
ぼこ「あります」
応用範囲広い。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:52:16.44
画像全調査の件はどうなったの？
調査は継続するんだよね。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:52:28.02
次はオボの背後で操ってきたオカノンとか戦艦ちゃんらよ（´・ω・`）
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:54:23.85
つちやかおりとコンビを組んで欲しい。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:54:31.76
>>94
そゆこと
あの会見は自分の非を認めないことで批判は浴びたが、オボが知っているはずの理研の非もいっさい言わなかった
おれはCDBへの恭順に近かったと見た、しかしナイフは隠しているぞというのは理研側には伝わったはずだ
理研も下手な集団思考をしているとそれを無視してしまってオボの反撃の引き金を引きかねないんだがな
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:54:45.32
こんど早稲田大学理工学部化学科の教授と同窓会すっから
常田の話を訊いてみるよ！
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:54:45.83
>>117
オボコのように証拠が無いから議論できない。
セルジードと株の話がループするだけ。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:54:54.64
ところでイギリスで何やってたんですか？♪
「アーキテクトと酒飲んでたんだよw ヒースをさまよってウイスキーと葉巻で乾杯w」
「なんという激務www♪」
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:55:19.74
常田富士男
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:55:24.67
今日は確定しなかったようですね。
理研、ＳＴＡＰ再調査せず 小保方氏の不正確定へ (5月7日 22:28)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:55:25.97
>>116
調査は終了
オボ＆三木弁護士軍団が理研に対して訴訟を起こすかいなかの段階
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:55:35.43
利権的には研究不正確定だが早稲田はどう出るんだ
理研の処分待ちか
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:56:09.38
>>121
D論審査と共著論文に関する不正を
まず議論しようよ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:57:02.05
>>121
そうなのよねここではそれが限界（´・ω・`）
後はマスコミに頑張ってもらいたいけど期待はできないよね（´・ω・`）
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:57:05.20
>>125
竹市さんすると言っていたが、撤回した？
訴訟に備え徹底的に調査してると思うがな。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:57:05.60
なあ、画像不正だけで解雇って出来るの？
出来なくはないと思うんだが、これをやると前例が出来て、再現実験とか抜きにクビ切られる奴出るんじゃね？
順番としては、再現実験、論文取下げ、捏造調査、だと思うんだが。
今回順番真逆だよな？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:57:06.75
>>123
それトキタ
早稲田はツネタ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:57:20.51
「ＳＴＡＰ細胞を信じる会」発足 クラウド資金調達へ
URLﾘﾝｸ(kyoko-np.net)
「ＳＴＡＰ細胞を信じる会」の発起人を務めるのは代替医療を専門とする
江本章博士（波動学）。江本氏は会見で「ＳＴＡＰ細胞はあります」と
断言した小保方氏を見て「嘘をついているはずがない」と確信したという。
翌１０日、自身のブログで「小保方氏は巨大な陰謀の被害者」として支持を
発表したところ、ホメオパシー医学や動物磁気学の専門家からも続々と
支持の声が集まった。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:57:40.36
おそらく、本当に偶然紛れ込んでしまった
本来なら理研などにはいてはいけない人なんだろうな。
どこがこの間違いを生んだ原因なのかを
突き詰めた方がいいと思うけどね。。
おそらく彼女みたいな人間は一定の割合はいるだろうけど
そんな人間は然るべき場末でくだを巻いているもんだよ。
134:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 22:57:41.46
実は、電気泳動で理研はgerm lineの不存在を追及せず、非線形的対応した
別ゲルのレーンの利用を批判したが、別ゲルが非線形的対応だというのは
微妙であり、裁判で小保方の三木弁護士の線形的加工を指示する専門家の
鑑定があれば、石井前委員長と同様として電気泳動では小保方が勝利する
可能性もかなりある。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:57:57.45
>>124
理事会がそれを承認した、という報道がまだ。でも、理事会は特に大きな理由がない限り、それを却下しない。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:58:32.39
>>94
裏事情暴露が有るなら笹井に関してのものがまず考えられる
しかし理研が笹井を切ったのならそれは理研への大きな攻撃にはなりえない（内容によりそうとも限らないが）
だから理研が笹井を捨てるのか、捨てないのかがけっこう重要だな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:59:44.56
>>125
え？？んなわけないでしょ。
全画像調査は今回の調査とは別に独立して調査されるはず。
生物板の住人はそっちの結果の方に興味あると思うのだが。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:59:48.39
>>124
まあ、ほぼ確定なんだろうけど、実際はまだ確定してないってことだろ
記事の見出しが恣意的で悪質だな。パッと見た人は不正確定したと必ず思うだろうに
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:59:51.47
>>96
そう
だから理研がオボを切るとなると
オボは理研に牙をむくｗ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 22:59:57.88
小保方＆笹井＆三木で「世界の若山いじめ」じゃん
ほんと↑の連中に良心はないのかよ
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
（2） 論文投稿を急いだ理由
このように申立人は、論文執筆時、極めて多忙であったが、早く論文発表しないと、
先を越されて新たな発見がなされるかもしれないという想いもあり（共同研究者からのプレッシャーもあった）、
また、申立人の実験指導をしていた若山氏（キメラや幹細胞の実験は若山氏が担当）が山梨大学に移る前に、
若山氏による論文のチェックを受ける必要があるなどの状況もあり、論文投稿を急がざるをえなかった
（詳細につき、陳述書2 資料14）。
>（共同研究者からのプレッシャーもあった）、
>（共同研究者からのプレッシャーもあった）、
>（共同研究者からのプレッシャーもあった）、
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:00:27.47
些細が主犯なのに、オボの仕業にされている。
理研のセクハラ体質が顕著にでたな。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:00:46.84
>>140
「論文を書くなら、証拠をだして」は、不当なプレッシャーなんだろうね
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:00:55.07
>>122
音符のおじ様お元気そうでなによりね（´・ω・`）
今日も個性溢れるオヤジギャグが炸裂なのね（´・ω・`）
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:01:36.52
「悲しい」ｗｗｗ
145:メール ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 23:01:41.35
よって、訴訟になればメス問題を無視した理研に小保方が勝訴する可能性も
排除できない。
わざわざ勝てる可能性の高いメス問題を無視した理研は意図的に小保方に
敗訴する狂言を演じる疑いがある。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:01:52.91
>>132
虚構新聞ｗ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:01:59.75
>>139 牙を向いたからなんだというんだ？ ちんちんを噛み切るのか？
補助金不正受給の暴露をしてくれるなら、国民にとっては良いニュースだ。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:03:23.22
>>132 >>146
> 募集期間６０日での目標金額は２００万ドル（約２億円）。１口１００ドルから受け付け、
> 支援者全員に小保方さん謹製のＳＴＡＰ細胞塊３０ｇを凍結保存して配布する。
> ＳＴＡＰ細胞は上手く育てれば体のどの部位にも分化・成長するため、
> 予備の盲腸などに使うこともできる。
149:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 23:03:28.11
>>145を書いたのは私です。名前欄がおかしくなりすみません。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:03:56.14
>>116
理研本体としての、理研規定による調査は終了。
何故ならすでに解雇に十分だから。
でも世の中それでは納得しない人が多いのは百も承知。
つか理研職員ですら納得してないはずなので、
CDBが独自にその他の疑義を調査する。
これは理研の規定とは関係ないので、無責任でズルい調査。
オボコの恥を上塗りするだけで、それに対しては理研は責任を取らない調査。
ズルすぎる。
もっとやれw
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:04:00.70
>>143
あんたもオバサンじゃないかw
「紅茶吹いたww♪」
「つか♪の彼女は若いから嫉妬するなよw」
「２０代です！♪」
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:04:20.19
結局最初の論文2点の画像の件でクビか
昨日、「理研も小保方も肝心部分は何もわかってないのか」
と書いたけれど、もうなんも出てきそうにないな
理研調査委員の捏造位だろうが、そんなものどうでもいいし
あとは理研がＳＴＡＰ現象の再現に失敗して理研・東大・京大の理系（
早稲田は元から）が文系の管理下に再び置かれるだけだな
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:05:01.36
takta冷えてるかー？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:05:12.72
>>132
なにこれチャクラみないなものかしら（´・ω・`）
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:05:19.56
>>114
ああ、一千万くらいなら溶かしたこと有るぞ
ただし儲けたものだったがなｗ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:05:41.76
オボは言い訳の名人だからいつまでも粘って戦う
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:05:47.83
女の子と握手しただけで逮捕される30代男性と
基地外女と一緒に写真とっただけで全て支援したのに無実の社会的制裁を受ける若山
まあ握手野郎はどうでもいいが若山さんは救わないと
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:06:16.72
>>151
僕は男の子よ♪（´・ω・`）
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:07:41.56
今度は理研の裏事情をねつ造する気かよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:07:49.24
コピヘサイコパスは暴露本出せ
161:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 23:08:03.11
>>134の訂正
(誤)裁判で小保方の三木弁護士の線形的加工を指示する専門家の鑑定があれば
(正)裁判で小保方の三木弁護士の線形的加工を支持する専門家の鑑定があれば
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:08:04.26
ワロタ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:08:10.05
>>140
>（共同研究者からのプレッシャーもあった）、
若山から論文取り上げ、竹市が笹井に論文作成指示、竹市さんは更に上層部からの圧力あったかも。
論文発表を急いでいたのは、例の特定何とかの景気付けの打ち上げ花火を急いでいたから。
大々的マスコミ報道を見ても分かるでしょ。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:09:03.77
（´・ω・`）さんも元気そう
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:09:55.33
>>164
君も元気そうだね（´・ω・`）
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:10:49.65
>>163
論文は出せば載るってもんでも無いから。
ネイチャーに狙って載せるのはほぼ無理。
167:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 23:11:37.35
小保方と理研の馴れ合い狂言の可能性も疑うべきだ。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:11:48.37
◆小保方氏の代理人「不正と判断は許されない」 読売新聞 5月7日(水)14時30分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
小保方氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は７日、報道陣に対し、
「４日に理研調査委に『理由補充書』を送った」と述べた。
補充書は「理研が行う検証実験で、ＳＴＡＰ細胞を再現できれば捏造の疑いは晴れる。
実験結果を待たずに、研究不正と判断することは許されない」としている。
---------------
言いだしっぺのオボが証明せずコツも言わないし実験データもノートも出さないで
この言いざまは狂ってる
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:11:51.23
急いでいた割には悠長に200回以上緑の光を眺めてたんだよな
しかも最適条件を調べてたわけでもないという
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:11:59.41
>>158
キモッ♪
「まー ２ちゃんだから許してやれよw しかしスタップってマジおもしれえわw」
「アノマリーですよね♪」
「それアーキテクトの１８番なw スタップのコンセプトはクールジャパンのアニメじゃねとか爆笑してたよw」
「
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:12:16.33
今日はこのへんで皆さんおやすみなさい（´・ω・`）ノ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:12:27.22
＜ＳＴＡＰ論文＞小保方さんが追加資料 理研に不服申し立て 毎日新聞 5月7日(水)12時1分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
理化学研究所のＳＴＡＰ細胞論文問題で、小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）の
代理人弁護士は７日、理研に不服申し立ての追加資料を提出したと明らかにした。
提出は４日付。小保方氏が画像の取り違えなどのミスをした背景に「論文作成を
急がなければならないプレッシャーがあった」などとして再調査を求めている。
【写真特集】小保方氏の代理人弁護士が提出した不服申し立ての追加資料（要約版）
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
不服申し立ての追加資料提出は先月２０日に続いて２回目。研究不正を否定する新たな証拠などは含まれていないという。
代理人の三木秀夫弁護士によると、提出した「補充書」はＡ４判３２枚。主な主張は
▽複数枚の写真を１枚に組み合わせても「捏造（ねつぞう）や改ざんには当たらない」
とした金属材料科学分野での判例がある
▽論文執筆時は研究所の移籍手続きで多忙で、「他の研究室に先を越される」などのプレッシャーもあった
▽理研によるＳＴＡＰ細胞の検証実験の結果を待って研究不正かどうかの判断をすべきだ─ ─ の３点。
判例は、昨年８月の仙台地裁判決。論文に不正があると告発された東北大元学長が
告発者に損害賠償を求めた訴訟で、捏造や改ざんが否定された。
補充書ではこの判例を踏まえて「存在しないデータを故意に作成するなどでなければ、
捏造や改ざんに該当しないというのが司法的解釈」と主張した。 【畠山哲郎】
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:12:43.34
>>171
0時まで起きてたほうがいいよ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:13:21.51
>>154
（´・ω・`）さん、チャクラってなに
虚構新聞のこと？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:13:56.17
「研究法人指定への後押しにするために早く論文をネイチャーに採用されないといけないので急いでくれと笹井先生が理事長に言われているのを知りました、だから急いだんです」
とか暴露が有るかもなｗ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:14:09.94
>>134
別の分野なので良く分からないけど、(分子量？との)対応が線形でも拡大したらスケールを変えることになるからダメなのでは？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:14:14.12
次はコピペ博論の番か
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:14:40.94
>>166
笹井なら出来るし、やったわなｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:14:53.44
>>176
そいつただのキチコテだから触らないように
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:15:07.85
>>160
暴露するネタもないんだろう
勘違いと誰かの捏造と誰かの捏造がこんがらがって、今更誰も
名乗れない状態なんじゃないか、または自分の捏造にすら確信を
持ってないのか
政治をやらせても鳩山や管みたいのしか出さないし、肝心の研究も
このうかつな有様。
隠蔽工作も極めて卑しいやり口であると周知された。
それを知らしめただけでもＳＴＡＰ騒動に意義があったと考えよう
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:15:33.09
>>160
暴露するネタもないんだろう
勘違いと誰かの捏造と誰かの捏造がこんがらがって、今更誰も
名乗れない状態なんじゃないか、または自分の捏造にすら確信を
持ってないのか
政治をやらせても鳩山や管みたいのしか出さないし、肝心の研究も
このうかつな有様。
隠蔽工作も極めて卑しいやり口であると周知された。
それを知らしめただけでもＳＴＡＰ騒動に意義があったと考えよう
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:15:38.96
>>171
はいはい、おやすみ。
183:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 23:16:18.84
>>168
小保方に実験の機会を3ヶ月ほど与えてやれば良い。
監視カメラでライブ・ネット中継、所持品検査、マウス確認、異性マウスの細胞
の混合禁止(人工授精禁止)、信頼できる実験補助者で、実験させれば良い。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:16:22.78
>>174
波動学のことじゃね？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:16:30.62
>>178
狙った可能性は否定しないが、笹井だろうが、狙って載せるのはほぼ無理。
186:孤高の細胞 ◆STAP.saiNmVU
14/05/07 23:17:40.16
かつて最終学歴が意味を持ったのは、それが記号として最強の意味があったから。
しかし、30年程前から最終学歴が大学院の者の場合、最強の意味をなさなくなっている。
最強の意味を持っているのは卒業学部と言うより入学大学学部。
だから、院修了者には偽東大、偽東工大と言う言葉が30年ほど前から常用されている。
片瀬は偽京大博士なんだから、きちんと理科大理工卒と言う最強の意味を持つ学歴を
きちんと表明した上で、サイエンスライターをすべき。
理科大理工卒と言う学部を言わないことからして、いかがわしいんだよな。片瀬は、京大理博士の最終学歴だけで、理科大理工卒の中間学歴を言わないのだろうか？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:17:41.86
>>83
まあ理研が小保方抜きでSTAP作れるならそれはそれでいいよ。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:17:45.62
>>160
はい、本、出ました。
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 「論文捏造」中公新書
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 買ってきた♪
⌒ ⌒ 屁理屈もコピペ…
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:17:51.43
>>171
ﾉｼ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:18:33.17
庭さんはもう失敗したから、こういう結論になったんでしょ？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:18:33.44
池沼の子が何回同じもの見ても喜ぶじゃん
「しゅごいしゅごーい」って
細胞の緑の光見ても喜ぶだろうな
でもハンディキャップがある子と単に欲深い怠惰な人は違うからな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:18:35.10
>>185
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 22:34:14.60
ネイチャーレフェリー、この人？
306 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/16(水) 22:54:58.08
>>152 >>273
オースティン・スミス
理研外部評価委員長
MRC・オックスフォード グルトン研究所教授
FRS（英国学士院会員）
小保方論文をnatureに推薦し通す（マスコミ情報）
Development誌編集顧問（2011年丹羽画像貼り付けまくり論文掲載）
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 22:55:59.37
>>941
Austin Smith研は丹羽が留学していた所。要するに師弟関係。
natureの論文でも丹羽の工作でAustinをreviewerにしてもらった可能性有り。要調査。
reviewerを選ぶ時は、著者の関係者を避けるのが通例なのに何故？
丹羽はしらばっくれているけれど、nature論文の出版に深く関与していると考えられる。
193:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 23:19:07.39
STAP幹細胞のメス問題で、鑑定を第三者機関に依頼したと主張する小保方に
証拠提出させなかった調査委員会の真意が怪しい。
(下記の朝日新聞デジタル記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>一方、小保方氏は「理研に保管されている少なくとも１０株のうち、
>若山教授が確かめたのは８株だけ」とする。
>小保方氏は若山教授が調べなかった幹細胞について
>「第三者機関に解析を依頼し、染色体を調べたところ、
>メスの幹細胞も含まれていた」という。
(下記の小保方他(2014a)論文でのExtended Data Figure 8のkの説明参照)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>No H3K27me3-dense foci are seen in female STAP stem cells
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:19:18.41
若山さん出てこなくなったなぁ。あの人も研究業界を去る事になるの？
捏確定で科研費取れなくなるから。アレと関わったばっかりにかわいそうに。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:19:30.71
>>177
論文2点でクビの話は小保方・笹井会見以前からの話、
肝心要のＳＴＡＰ存在・非存在に理研自らがケリをつけない限り、
早稲田も動けないだろう
極論、ＳＴＡＰ現象が笹井の言う通り「ＳＴＡＰ現象なしには考えられない」
って言い分に対して公式に反証が成立しない限りは、やりにくい
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:19:36.14
>>166
だから無理矢理笹井に頼んだ、何しろ2ヶ月で仕上げたのだ。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:19:46.15
>>185
狙うってなんだ？ 期日か？
載せることそのものを狙うのならそう難しくはないだろ？
普通の人間ならムリだろうが、笹井や若山や丹羽がやってるんだから、この3人なら名前だけでも行けるとか聞いたぞｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:20:10.89
>>168
その言い分が全く理解出来ない。
まだ、忙しかった、という方がマシ。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:20:24.70
>>169
それに尽きるね。
天然と言うか底無しのウマシカと言うか。
科学者としての資質がゼロなのは間違いないだろう。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:20:55.74
要約全文流し読みして、だいたい172のポイントで良さそうだったのでそれにそってみると、
＞▽複数枚の写真を１枚に組み合わせても「捏造（ねつぞう）や改ざんには当たらない」とした金属材料科学分野での判例がある
トンチンカンで読む価値もない意見
＞▽論文執筆時は研究所の移籍手続きで多忙で、「他の研究室に先を越される」などのプレッシャーもあった
通常、移籍先で研究費を獲得できるかが最も重要なことの一つなので、若山も小保方も論文を相当に重要視していたはず
言い訳にならない
＞▽理研によるＳＴＡＰ細胞の検証実験の結果を待って研究不正かどうかの判断をすべきだ
結果さえ合っていれば過程は問わないでくれ、というのはマジで言っているのか？
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:21:35.53
まー ねいちゃあっていってもさ、たとえばGWAS解析でサンプル絞り込んで
都合のいいSNP解析とかの論文載せちゃうだろ？メリハリあればいいってw
「結論さえ正しければよいと♪」
「新聞だからなw でも新聞に嘘のせたらゴシップ紙だし線引きはある。落とし所を狙ってるんじゃねえかな？w」
「そして売り上げ倍増とw♪」
「ウハウハだねw」
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:21:40.15
>>136
些細の処分はどの程度だろうな
俺のざっくり見積りでは降格のうえ停職6ヶ月ぐらいか
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:22:35.65
笹井がお咎めなしだったら、理研は小保方一人切りで誤魔化そうとしてると
叩かれるのは必至だよね
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:22:53.07
>>202
降格だけでしょ
あとせいぜい10%減給3ヶ月とか
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:22:54.90
>>194
違う。
若山さんは、来たる訴訟に備えて、
理研と結託、証拠物および情報を温存中。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:22:55.14
>>192
色々と理研は動いているな。やはり理研は怪しい。
戦艦より面白いかも。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:23:02.61
>>186
米国では大学院のみ意味を持つ
日本で学部が意味を持つのは日本の大学院が
いわゆるディプロマミルだからだろ
ディプロマミルで博士取得しないとアカポスに就けない
間抜けとは違って学部や修士でアカポスに就いてるやつが優秀といえる
誰かの母親とか姉が優秀ということだろ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:24:04.91
>>207
＞米国では大学院のみ意味を持つ
低学歴の嘘、恥ずかしいｗ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:24:26.64
>>195
STAPはあり得ないから、
STAP現象再現せずの場合どうするの？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:25:34.56
>>203
そんなことはない
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:26:29.38
200回以上なんらかの緑の光を見て1000枚以上写真を撮って
ところがそのほとんどは使わず
それでも急いでいたのか
「急ぐ」の概念が普通と違いそうだな
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:26:46.31
コピペ博論はSTAPより前ので独立しているもの
早稲田は常田に遠慮しているのか
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:26:58.76
>>207
コメントしとくとアメリカでは博士号とれそうもない院生が修士となる。
書類の下にチェックがあって、BAにチェック入れられて放り出される。要するにバカ認定。
それだけのことw 学部は重視されるよ。初期教育だから。そこは日本とかわらないw
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:27:01.40
>>202
そうだな、それでも十分キツいがそれが限度でも有るだろう、なにしろ元々指示をしたのは理研なんだから
そしてその場合はオボの反撃の刃は理研に刺さることになる
だから理研が身を守りたかったら笹井を理不尽に捨てることが必要だ
笹井の反撃も覚悟する必要は有るがｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:27:05.15
テラトーマのエア実験と初心者エラーFACSの件については、なぜかまだ公には誰も触れてないが
そういう論点が以前に出されていれば即座に明らかな不正として片付いていたのに、
テラトーマ風正常組織切片を見て見ぬふりをした甘々の石井の気持ちもくまずに、
というかそういう甘々処分で済ませようとしたことが明らかになると困るからもうあとに引けないんだろうな
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:27:47.66
どういう形になるかは知らんが、些細には最終的には出て行ってもらうことになるだろ。
残られるといろんな意味ＣＤＢには都合悪いんだし。
後任ももう決まったことだし。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:29:01.84
『論文捏造』著者 村松 秀 中公新書ラクレ
本書はNHKの番組「史上空前の論文捏造」の書き下ろし
( ヤン・ヘンドリック・シェーンの事件を詳細に取材し番組化したもの）
読み終えました 今回 とびっくりするほど同じ騙されかたです。指導すべき立場の
科学者がこの事件から何も学んでないでいないと痛感しました。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:29:19.12
>>203
シニアの責任は重いと指摘していたからお咎めなしはないだろう。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:30:30.21
そういや昔、勤めていた会社の社長が「MIT出のスゴいハッカーをスカウトしたから」
って言ってアメリカから若者を連れて来たんだけど…そいつによくよく聞いてみたら
「マサチューセッツ州立大学」出身だった…「プログラミングなんかしたことありません」
だとサ…
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:30:56.39
>>218
PIにシニアは付かないからメンターだよw
「N川先生がそういってたそうで♪」
「わかってないよなw 無理に横文字使うから齟齬がでるw」
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:31:04.42
>>186
>最強の意味を持っているのは卒業学部と言うより入学大学学部。
日本の受験競争の弊害だな
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:32:25.44
笹井さん追い出しても別になんも面白くないがな
都合の良いデータを見せられて舞い上がったか、もしくは何かマゼモノを
仕掛けたか
どちらにせよロクでもないが、ＳＴＡＰ現象不存在のガッカリ度に比べれば
最早どーでもいい
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:32:47.82
学生レベルは低い。もっと上の話してくれ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:33:06.95
>>32
>この状況で２００回以上成功例を積み重ねたということは、
>・蛍光しか確認していない。要するに死にかけ確認のみ＜＜＜＜＜凹はこれじゃないかな？多分そのレベルの脳味噌。
>・回数の誇大捏造
>のどちらかしかない。
もし全ての実験で蛍光しか確認していない場合、これは捏造の自白に過ぎない。
従って、回数の誇大捏造（のはず）です。
でもボコは天然だから、ひょっとすると捏造を自白しながら気づいていないのかも・・・
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:36:20.40
200回成功の発言も下書きだった
そんな予感がするｗ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:36:44.86
>>200
要約見ておもしろかったのは、
2012.4月の最初の投稿はストレスで誘導(多分管を通す奴)したSTAPだったこと。
笹井氏が加わる前。
酸を使った方法でまとめるように指示したのは、笹井氏。
酸を使ったSTAP細胞のテラトーマ画像がいつ撮影されたのか、明確な記述は無い。
ネイチャーの査読でテラトーマ画像を追加したようだが、例の博士論文のテラトーマ画像をいつ追加したのか記述が無い。
印象では、重要な点をぼかしていて正確な日時が特定出来ないように記述されている点。
本気で、抗弁したいのであれば、何月何日の正確な情報を盛り込むだろう。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:36:48.22
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 細胞が光ったー
＼L／ 癶 癶 Ｖ あ、また光ったー
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:36:54.65
>>200
＞「他の研究室に先を越される」
一般大衆受けの言い逃れ
Nature論文は何回も投稿しているので、Nature的には後出し論文は受け付けない。
STAPの技術は既に2012年4月の米国仮特許、2013年4月の国際特許で公知になっているので別に論文を急ぐことはない。
それにNature論文はSTAP現象を説明しただけで、最適化条件（コツ）は示していないと言っている。
他の研究に先を越されるのを恐れるなら、そのコツを特許出願する方がさきでしょうに。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:38:00.25
>>224
200回というのは多能性マーカーの発現確認までと自ら認めていたよ。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:38:27.72
笹井の処分が些細だと小保方は色々と暴露して理研困るよ。
テラトーマこうやって撮影しなさいとかだれが指示したのかな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:40:07.39
小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ネズミの絵が見られるよー(・ω・)
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:40:17.31
些細「世界の若山先生が…」
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:40:33.22
>>229
ということは若山の記録にそれが残っているんだなw
試薬の発注記録とか、データとか、ディスカッションの詳細が。
若山に聞けば全貌があきらかになるだろ。
若山が隠したら奴も同じ穴のムジナだw
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:41:17.40
些細の処分がどうなろうが興味ない
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:42:04.40
一部
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:42:11.04
>>229
極力好意的に解釈すれば、200回の素振りと、10回の（会見では未発表の）実験をしたのですかねｗ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:42:15.54
>>234
山陰医科大学の保健管理センターの教授になるんじゃね？w
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:42:17.43
小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ねばるなあ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:42:51.25
>>231
一部すぎるだろ…ｗ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:43:11.11
全部公開ではないのか。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:43:11.36
次は処罰だが、解雇はないね
これから１年かけてSTAP細胞の検証にオボが必要だから
そして、一年後に雇用契約終了
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:43:19.91
>>230
改革委員長だったかまでが些細について言及してたからな。
そんな甘い処分にはならんだろうけど、
自主的に辞めてくれるかどうかは正直微妙だぞ。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:43:29.68
>>231
>>238
ひでえｗ これだったら実験ノート隠したままの方がよかったんじゃねえかｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:43:51.74
>>231
これなら病室でも書けそうだね
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:43:54.29
◆小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開 2014年5月7日23時11分 朝日デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーの代理人の
三木秀夫弁護士は７日夜、小保方氏の実験ノートの一部を初めて報道陣に公開した。
小保方氏は論文の不正を認定した理研に対し不服を申し立て、再調査を求めている。
小保方氏は「ちゃんと実験をやっている証拠を公にしたい」と話しているという。
★公開した実験ノートはコピーで、理研の調査委員会に４月２０日に提出した追加資料の一部。
（小保方さんのネズミのイラストあり）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
２０１１年４月ごろから１４年ごろまでの実験記録で、マウスの絵や実験の内容などが記されていた。
これに先立ち、三木弁護士は７日午前、不服申し立ての理由補充書などを新たな
追加資料として４日に提出したことを明らかにした。
＜ログインして続きを読む＞ （略）
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:44:29.81
些細は会見に理研のバッジして出てきてたからな。
自分から辞めるつもりは皆無だろ。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:44:53.57
>>231
www.www.www.www.www.
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:45:00.68
>>239
一部上場企業のあれ思い出した全部上場じゃないのかのあれなｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:45:09.00
>>238
再審査せずの報道が出て焦ってるな
いいぞもっとぼろを出せ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:45:10.57
>>231
笑った なんだこれｗ
あとから書いたといわれても仕方のないレベル
移植の日付や移植後の日数の記述がないし、
どうして背中からの絵かわからない ふつう腹側だろ
マウスの名付けも意味不明で、テラトーマのサイズを測った様子もない
テラトーマをどうやって取り出したか書いてない 麻酔方法は？
PFA固定もimmersionかperfusionか書いてない
薄切とはいったい・・・ パラフィンか凍結かも書いてないし厚みも書いてない
染色とは（ｒｙ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:45:13.04
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（だ…駄目だ まだ笑うな…
こらえるんだ…
し…しかし…）
URLﾘﾝｸ(nendoroid14.web.fc2.com)
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:45:16.48
>>172
不正に起因する地位確認請求事件の争点とは、なりえない。
三木弁護士は、代理人として、裁判官の心証に影響を
与えない主張をしているだけだから、
単なる一般人向けのアピールに過ぎない。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:45:23.20
さっきテレビで見たのはハートマークが描いてあったぞ。
なんだこりゃ。
弁護士は時間いくらだから、
そら粘るだろうさ。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:46:20.30
かわいいｗｗ
これはいじめちゃだめでしょーｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:46:44.46
移植してから、テラトーマを切片にするまで１ページとは…
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:46:47.51
>>231
三木マウスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｹﾗｹﾗ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:48:21.17
どうせ病室でせっせと書いてたんでしょ？
だったらさあ…
もうちょっと頑張ろうよw
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 23:48:27.51
／￣＼ ,／￣＼
| | .| |
＼ ／＿＿＼ ／
/ ヽ
| ● ● |
| 三( _●_)三 ネズミー
人､ |∪Ш ､｀＼
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