14/05/07 03:08:46.84
中ノ鳥島とは （Wikipediaより）
北緯30度05分 東経154度02分座標: 北緯30度05分 東経154度02分に存在したとされる幻の島。1946年まで地図に記載されていた。
自然科学の観点から見れば実在したとは考えられないものだが、日本の領土として正式に認定されていた時期がある。
1907年8月 東京市小石川区の山田禎三郎が発見。山田はこの島を開発するため日本による領有を訴え
翌1908年（明治41年）7月22日に閣議決定により「中ノ鳥島」と名付けられ、日本領に編入された。
このような「幻の島」が発見された理由については、仮説の一つとして「詐欺話ででっち上げられた」という説があげられる。
中ノ鳥島の発見報告書には「高純度の燐鉱石が大量に存在する」「（羽毛を取ることのできる）アホウドリが多数生息している」という記述がある。
中ノ鳥島はあまりに都合のよい「もうかる島」だったのである。
ところが、この絶海の孤島を開発するためには多額の初期投資が必要なことも確かである。従って「島の開発資金を集めるという名目で詐欺話を企てた」ことになる。
話に信憑性を持たせないと投資家が資金を出すことはないので、国に申し出て国土として認定を受けたと考えることができる。
「詐欺話に信憑性を持たせるため、それなりに信頼のおける者」として詐欺師が担ぎ出したと考えるとつじつまが合う
（信頼性のありそうな者を担ぎ出すのは詐欺師の常套手段である）
この中ノ鳥島を「STAP」ね山田の名前を「岡野-大和-小保方」、信頼性のありそうな者を「理研-笹井」とすれば、今回の話とそっくりになる。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:08:53.46
>>68
おまえ本当に馬鹿だな
論点の部分は架空じゃないだろ
お前はそういうことが解らない馬鹿なだけｗｗｗ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:11:07.54
こっちをピザの話で埋めてくれんかなー(sage進行でお願い)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:11:12.53
>>69
まあ海外旅行もまともにしたことがないようだから
ビザの話になどついて来られなかったんだろうなお前らは
ｗｗｗ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:11:26.04
小保方は現代のセンメルヴェイスなわけないよな…。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:12:03.98
あなたたちには法的制裁がおにあいですね。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:12:12.07
>>71
仮定というのは、その可能性の多寡とは関係なく存在できるということを知らない馬鹿か？ｗｗｗ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:13:20.79
芸能人に次々コントにされてるしもう誰も相手にしないだろ
もうこの捏造がひっくり返る事はないから安心してネタにしてんだよ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:13:25.07
前スレで「K谷研が貸した」と書いてた人がいたけれど、
あのすっぽんはK谷研の研究用すっぽんなのか。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:15:39.27
すっぽんたぬき
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:16:46.45
>>73
>この中ノ鳥島を「STAP」ね山田の名前を「岡野-大和-小保方」、信頼性のありそうな者を「理研-笹井」とすれば、今回の話とそっくりになる。
違うな
中ノ鳥島は「STAP」だが山田が「理研、笹井」であり信頼性のありそうな者は「ネイチャー」だな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:16:49.88
STAP細胞の懐疑点 PART356
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:949番)
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:14:57.28 >>889
お前全然知らないな
まず政府組織の独立性というものを知らない、政府機関なら全て独立性がないなら裁判所はどうなんだ？
中学校3年社会科公民分野からやり直せ（米欧は日本とほとんど同じ仕組みだ）。
日米欧では裁判所は「司法権」といって独立している。日本では最高裁判所、アメリカでは連邦最高裁判所、欧州では欧州司法裁判所だ。
独立しているから、法律を無効にすることも、政令・省令も無効にできる。
政府とは「行政権」を持つところだ。日本の内閣、米国大統領府が相当、欧州では欧州委員会が相当する。
役人がさぼったり抵抗しない限り、首相・大統領の命令で上意下達で動く。
大統領→国土安全保障長官→市民権および移民局長の指揮命令系統は強い。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:17:11.86
>>75
無理なスレの埋め立てはサーバーに負担をかけるので避けるべき
重複スレは放置で。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:21:11.47
>>83
現に儲けてるほうが詐欺師であるのが世界共通の法則。そして詐欺師であればあるほど。自分がタカった相手を「こいつが犯人です！」と指さしながら逃げていくのが常・
はんにんは「岡野-大和-小保方」じゃあーりません「理研、笹井」がはんにんでしゅー
なんて１分で即応するってことはチミも犯人グループの一員だといってるようなもんだよ先生（笑）
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:22:07.30
>>77
せめてテラトーマ画像が本物らしき物なら、例えそれが捏造であっても若山のように信じることができたと思う。
いや、本当に危なかった。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:25:52.99
>>86
おれは８分でレス、お前は5分でレスお前のほうが即応性はいいなｗ
お前は理研の犯人グループの一員なんだろうなｗｗｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:27:08.43
>>79 知らない・・といっておこう
これを完全に誤用、濫用してできたのが「論理哲学論考」（ｳｲﾄﾞｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝ）だ。
読んでみろ。勝手にいっぱい作った命題（仮定）を自分の都合で組み合わせて証明した、と主張している。
ゲーデルの命題や、ラッセル・アインシュタインのパラドックスを無視して、「数学の完全性ともうやることは残っていない」とほざいた代物だ。
今でも（一部で）有り難がれている珍作、迷作、欠陥作品だ。
これに序文を書いたラッセルの気持ちを思うと泣けてくる。
（よく読めばラッセルがこの論文を認めていないのがわかる）
今でも新左翼の一部がありがたがっているらしいが、やめておけ。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:33:42.30
>>89
そりゃ「仮説」だ
仮定とは意味合いが全然違うぞ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:37:29.14
ありもしない成果を華々しく発表して投資家や企業の興味を引いて出資金を集める。そのうち他では再現できず疑問の声が上がってくるも
「まだ明かしていない企業秘密があるんです。」と言い張り続け、「更なる実用化のための研究を続けています」と言って実用化されないまま金を集め続ける。
やがて他のもっと良い方法が発明され、だんだんこの研究成果は時代遅れとなって忘れられていく。出資者にも先行投資だと思って諦めてもらう。
これはSTAPを使った再生医療のことではなく、早稲田理工の応用化学科（=烏賊大TWins）、ハーバード大学のバカンティ研のそれぞれの伝統
オボの行動はそれぞれの伝統芸に過ぎない。それぞれの関係者に利益をもたらすための忠実な行動・・・
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:38:55.35
小保方一人の問題に話題が留まってないと都合が悪い人たちが一生懸命バイト雇ってネタ投下しつづけてるな。捏造なんてもう当たり前の事実なんだからさっさと確定させて、それをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。なにしろ再生医療なんて実力を伴わない科学分野に巨額のカネがつぎ込まれようとしてるんだから
そりゃー欲に目のくらんだアングラ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのに金つかまされて手先になってるオッサンたちなんだろう。
小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、それで金儲けとか公金横領しようとした人たちがいるとなると刑事事件になる。
そうなるとネットや世論を操作すれば済むレベルじゃなくなるわけだ。工作員やセルシード、ナノキャリアの社員は必死になってここで話を食い止めようと板に張り付いてるよｗ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:39:17.56
ところで２月始めにバカ茶が発表したヒトSTAP細胞ってどうなった？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:41:52.39
むしろバカンティとその弟子が本当のことを言ったことがあるのか？
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:43:32.48
俺の周りでは、小保方問題は終わった話のようで残念ながらｗ話題も出なかった。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:44:17.14
小島ってまだ聖マリに籍あるの？
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:44:52.17
小島ってサイパンにいる日系の詐欺師の匂いがしますな
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:48:20.47
野依先生が連休あけ、５月７日に
「今日から、事件の徹底解明に本気出す！」
と叫ぶだけで、事態は大きく変わると思う。理研が事件を矮小化したいのではないかとの懸念から
発言を思い留まっている人が何人かいるはずで、このひとことで大きく動けることになるから。
そうなれば、事件の全容解明が一歩進む。
大混乱になったときほど、トップの強烈な意思表示が、重要だ。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:50:54.81
／￣￣＼__
／ ＼
/ /＼ ヽ
/ ／/／ ヽ .|
| /＼ ／~Ｖ |
| ／-・ ・- Ｖ | 久保方さん
| | (＿) | | 「STAP細胞は、ありません」
| ∧ ノ ヽ / |
| ＼ ヽ二二ノ／ |
ヽ ヽ＿＿ノ ノ
＼＿ ） （＿／
/ ヽ＿ノ ヽ
| | | |
【画像】ロンハー「久保方さん」に賛否両論。
小保方晴子を大久保佳代子がパロディ「STAP細胞はありません」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:50:54.99
>>95
むしろおバカな評論があふれて話題として飽きてしまうのが犯行グループの真の狙いだからジャンクな評論をあちこちでけしかけてるわけだが。
ネトウヨ、反原発系の言論人にアホな評論が多いってのは政治がらみで流されてるってのを象徴してるよ。
TWinsと再生医療ナントカ学会は出来た頃の経緯から、ミンスと自民のアベちゃんと両方に政治パイプを持ってるからその関係だろう。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:53:58.54
文部科学省の優秀な役人さんたちへ。
野依さんに知恵を与えられるような、弁護士や元検事などからなる強力なブレーンを野依さんにつけてあげて！
学者集団ではこの大戦争は乗り切れない。研究の片手間にできる仕事でもない。
餅は餅屋だ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:02:13.52
>>97
この動画の電話インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (00:30くらいから)
小島「足の自由がきかなくなったサルにSTAP細胞を作製したのと同じ方法で採った細胞を移植して、非常に魅力的な結果が出ていると」
ほんと胡散臭いｗ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:02:24.91
>>98
無理だろ
そもそも野依がこのSTAP詐欺には深くかかわっている
文科省だけでなく官邸がらみの話だぞ
理事長がかんでなかったら職務怠慢ですら有る
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:06:42.53
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | ＃ＬＬ/ |_ＬハL |
＼L／ （・ヽ /・）Ｖ 変な噂立ててんじゃねぇ！！！！！
（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
0| _＿ ﾉ
／ ＼ ヽ_ノ ／⌒＼
__ / ＿|＼＿＿ﾉ| |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ I | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―I―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, | | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:06:53.49
>>99
腹が座ってないな
きっちりと前髪切って髪型を似せろ
似てないじゃないか
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:14:43.77
>>103
野依の立場はオレオレ詐欺グループに騙されてウチの息子が事故に遭ったと大騒ぎしたあげく公金巻き上げられて
恥ずかしくて「いや大したことないです。みんなあまり詮索せんでくれ」と平静を装ったつもりの年金ジジイと同じだろう。
公金巻き上げられたのを誤魔化そうというのは罪だが、それ以上の大罪はオレオレ詐欺グループの大和、小島、バカンティと
その首領のオカノンだぜ？いくら誤魔化そうとも、得してるのはそっちしかいないから、得したグループが真犯人なのは揺るがないよ？坊主
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:17:06.84
工作員はageて自分は工作員だと自己主張してるなｗ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:17:08.04
>>102
＞STAP細胞を作製したのと同じ方法で採った細胞
敢えてSTAP細胞って言い切らないところがねぇｗ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:23:35.04
歌手 些細
作詞 水木かおる 一部改変
作曲 遠藤実
水にただよう 浮草に 同じ定めと指をさす
言葉少なに 目をうるませて 俺をみつめて うなずくおまえ
きめた きめた おまえのみちづれに
花の咲かない 浮草に いつか実のなる ときをまつ
会見のあとの コメントで 尊敬すると詫びる姿に
きめた きめた おまえのみちづれに
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:26:10.56
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｼｸｼｸ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ━ ━ Ｖ
/（ﾘ U ●●U ）
| 0| ﾉ ＜ 「尊敬する笹井先生が、私の過ちのために厳しい質問にお答えされ
| ＼ 口 ／ﾉ ＜ ている姿を見て、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました」
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ﾌｯ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ =･= =･= Ｖ
/（ﾘ U ●●U ）
| 0| ﾉ ＜ 泣き落とし成功♪
| ＼ ∀ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:27:54.36
>>108
すり替えＥＳ細胞
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:29:16.78
>>106
野依が文官の理事長ならそうも言えるが科学者も科学者、ノーベル賞だからな、騙されましたは通用しない
大和やバカがどんな詐欺を企てていようと、それとは別に理研はSTAPで補助金を狙っていた
しかもそれには当然実態がある、大和やバカのにはまだ実態は明確には見えていない
だからこの際除外して考えていい、少なくとも別線だからな
理研の本線においては詐欺グルークの親玉は野依だ
解ったか？ クソガキ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:32:02.53
>>105
前髪は女の生命線なんだから
オボごときのために、そこまでの犠牲を大久保さんに強いるのは酷だぞ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:36:19.75
>>112
何処まで詭弁を弄すんだ。 オボは今どういうことをしているか
都合のいいときだけ文官だとか言い逃れをするんじゃない。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:41:35.17
>>114
詭弁なら>>106だろ
理研の詐欺から目をそらす為に言ってるんだからなｗ
都合のいい時だけ？ おれは野依を文官だといったことはないが？
嘘がバレて、そうやって言い逃れに必死なのはてめえだろうがｗ
バカが妄想タレてるんじゃねえぞｗ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:42:59.71
>>112
まあそう脱糞、いやコウフンするなよｗ
特法の補助金はSTAPなんぞ持ち出さなくても既定路線だったのが、バカンティ謹製の詐欺話なんぞに乗ったせいで風前の灯火だ
耳マウスのグロ画像でイロモノの極みだったバカンティを理研と文科相筋に熱心に勧めた連中がそういった事態を招かせた
熱心に勧めたのが岡野とその子分の大和で、先兵になったのがそいつらの教え子
これじゃー「だからこの際除外して考えテヨ」なんて、どの口が言わせてんだかなーチビちゃん？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:47:08.57
>>102
やっぱり詐欺師だぬん
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:55:44.11
>>116
完全な既定路線なら何も危ないSTAPという橋を渡るはずがないだろｗ
バカを理研と文科省に薦めた？ お前の主張でも理研は噛んでるじゃねえかｗ
誰が理研に薦めたとか関係ねえんだよ、理研が受け入れて利用した時点で理研の責任が発生する
子どものように他人のせいにしてるんじゃねえぞ
アホガキｗｗｗ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:59:40.84
日米政府が捏造認定して芸能界でもオボ子ねたが解禁になったんだよ。
小保方は政権から完全に切り捨てられたんだよ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:59:54.97
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類がアカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 05:36:30.44
>>89
「論考」出版はゲーデルの大学入学前だったりするが何を無視したのでしょう
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 05:52:08.25
ポスドク１０年
社会的に死んでるよ
それ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 06:18:37.55
>>112
なんで詐欺グループの親玉が野依さんだよ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 06:36:08.75
>>123
理研の研究法人指定にSTAP詐欺を使ったグループの親球ということだぞ
官邸や文科省との根回し、橋渡しを野依がしないで誰がする
STAPに関係した株式のインサイダー詐欺は有るとしてもグループは別だ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 06:55:15.30
一時間で4つの投降かｗ だいぶ沈静化してきたようだ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:01:06.41
今日だろ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:01:39.79
捏造というよりも、ありえないほど「いい加減な研究」だった
という疑いの方が強くなってきたかね。。
まあ、まだO氏がとんでもない人という疑いは消えてはいないけどね
実験捏造は大胆に行うのに、論文捏造は他人任せで杜撰というのが
不思議だけど、シェーンも同じデータを何度も使い回しているのが
見つかったというからね。
ただ、彼の場合は何本も論文を出した上だけど、O氏の場合はある意味
初回だからなぁ。。。論文は本当に「適当」でいいと思っていたのかもねww
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:04:43.91
捏造じゃないんです、単純にいい加減だっただけなんです、勘弁して下さい
とか言い出したぞ、バカ擁護
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:18:47.32
けっきょくのところ、上から下までみんないい加減だった・・・、
というのが、けっこうあたってる気がした。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:19:25.64
GW明けで、今日なんか動きがあるかな？
関係者（小保方一派も理研上層部ももしかしたら門下も）はGWなんかなかっただろうし。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:20:40.48
この事件でいちばん得したのは若山だろう
契約終了間際の期限付き理研職員から国立大学の教授+新設施設長だ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:21:23.46
擁護も犬も変な誤解してるんだけど俺らが勘弁するとか
信用するとかそういう問題じゃないのだが。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:28:21.50
>>131
まぁ、この苦しみを耐えて全てが終わってからだけど、「あの時疑問の声を上げた勇敢な正義の人」という風に苦境を逆に使えそうだしね。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:32:02.83
擁護って、最初はたしか「天才おぼちゃん、嫉妬に負けないで！」だったような
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:33:19.13
>>127
捏造があり得ないくらい、いい加減(稚拙)だった、だよ。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:44:43.50
却下発表待ち
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:47:08.06
47 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/07(水) 02:43:34.80
>>45
あとで違うと言い逃れをするために文字を変えていた臆病者だというだけだろ、おまえは
この馬鹿ｗ
66 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/07(水) 03:02:23.78
>>62
呼びさえすればは仮定、その場合ビザが出るかどうかが論点
馬鹿には理解が難しかったか？ｗ
74 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/07(水) 03:08:53.46
>>68
おまえ本当に馬鹿だな
論点の部分は架空じゃないだろ
お前はそういうことが解らない馬鹿なだけｗｗｗ
こいつ↑また暴れてたのか
発狂のパターンが毎回同じ
真性の基地外だな
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:51:39.47
γ´⌒ヽ
ﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) 息子毟るぞ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 彡⌒ ミ
/ ( ) ぎゃー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:57:09.82
W研時代の話で、彼女は普通だったらあきらめるものを
何度も「やり方を変えて」もってきた（STAPをということだろう）
とW氏が言っている。
（このやり方は必ずしも一般にはお薦めできないともW氏は
注意していることに注目）
１年以上たったところで、W氏がやり方を変えた時、
キメラは成功するわけだが、まあ捏造がこの時行われたとするのが
ちょっと偶然が重なり過ぎだけど、事実は奇なりで、ありえなくはない。
もう一方で「驚くほどいい加減」説でいくと、この時は
「普通しないよ、それは。それじゃ実証じゃなくなるよ」
みたいなことしたとかね。まあ、それがどんなことはわからんけどw
「結局それはESを混ぜているに等しいってば」みたいなww
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:21:16.66
煽りが無ければ一時間に投稿4本かぁｗ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:23:47.16
>>137
馬鹿で臆病者が何の泣き言を言ってるんだ？
涙を拭けよｗｗｗ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:23:49.95
連休の休み明けなんてこんなもんだろ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:24:32.35
こんなにも社会的関心が高い事件で証拠もたくさん残ってるというのに
刑事事件に発展しないのが不思議。警察が怠慢なんだよ。本来なら2月に身柄拘束すべき事件。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:25:08.52
>>131
何言ってんだこいつ
事件関係ねーし
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:30:35.59
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 日経サイエンス6月号買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:34:02.55
2週間まだー？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:38:55.09
Ａ級戦犯⇒オボ(論文捏造 常習犯)
Ａ級戦犯⇒世界のハゲ(杜撰管理で、オボの犯行を放置)
Ｂ級戦犯⇒クサイ(論文捏造の幇助)
と、だれかが言っていました。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:38:56.86
>>145
和歌ちゃん
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:41:39.81
>>145
これ可愛いｗ
150:メール(前半) ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 08:41:44.81
理化学研究所「監査・コンプライアンス室」 御中
小保方他(2014)nature article, vol.505,pp.641–647論文の付属video3
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
に以下の疑義がありますので調査を要望します。
(1)nature article誌の小保方他(2014a)の付属video3は解説どおりなら
4倍体胚盤胞補完法によって作成したキメラ・マウスの動画であるはずで、
4倍体胚盤胞は胎盤以外には分化できないため、注入したcag-gfpマウスの
細胞が胎児と臍の緒に分化するはずなのに、臍の緒に緑色の蛍光が見られ
ません。これは不自然です。
(2)小保方他(2014a)のfig.4fのcag-gfpトランスジェニック・マウス胎児画像では
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
緑色だけでなく、血液の色による赤みのある色が混じっていますが、
video3の動画の胎児は緑色だけです。心臓が動いているので血抜きしたのでない
のに、なぜ血液の色が見えないのか不思議です。
(3)小保方他(2014a)の付属video3のマウス胎児は、まるで母親の胎内にいるかの
ごとく何もなかったかのように、すこやかにしています。
しかし、胎内で内視鏡撮影すれば視野が狭くて胎児全体を撮影できないはずです。
151:メール(後半) ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 08:42:20.82
(4)小保方他(2014a)の付属video3のマウス胎児の動画撮影において、もし、
(仮)母親マウスを帝王切開のように開腹して取り出して臍の緒を切断してから
撮影したなら仔マウスは肺呼吸しなければ窒息するはずなので心臓の鼓動が
体の大きさの割に非常に大きく明瞭なのに肺呼吸が確認できないのに
違和感を感じます。
(ただし、私はシロウトなので肺呼吸していないとまでは断定できません。)
(5)現代の最先端技術では3D超音波スキャンとコンピューターグラフィックスにより、
小保方他(2014a)の付属video3と同等の動画撮影が母親マウス胎内で可能な事は
ナショナルジオグラフィックの番組画像を引用する下記のサイト(カラパイア)
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
からわかります。
もし、そのような母親マウス胎内での超音波CG動画が理化学研究所内部に
白黒画像であっても非公開で存在すれば、白色を緑色に変換すれば、video3と
同等の動画が作成可能なので、小保方晴子には画像不正流用癖を考慮すれば、
理化学研究所に非公開のマウス胎児の超音波CG動画が(たとえ白黒動画でも)
存在すれば照合されるよう要望します。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:43:27.53
まあ、あれだ。 クビになったら特許の権利放棄した書類を無効にすれば
良いんだよｗ
153:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 08:45:33.06
理研の「監査・コンプライアンス室」に>>150-151の文面のメールを
送付しました。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:51:42.17
オボコはGWは海外旅行でも行ってた？
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:54:14.66
>>115
文官の事を言っているんだよｗ
事務系としてもいいぞ。銀行の頭取が一介の課長の不祥事で責任を取ってやめたことがあるか。
シャープのダニが辞めたことあるか。 局長が自分の不祥事以外で辞めたことあるか。
ノーﾊﾟﾝしゃぶしゃぶで辞めたか。いい加減にしろよ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:02:58.91
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 遅ればせながら、理研が全論文を調査とか。バカンティたちの高笑いが聞こえる。
> 「苛政は虎よりも猛し」というのに。が、研究者は研究者で、
> その厳しさも含めて自分は本当に自然現象を解明することが好きなのかを
> 問い詰めることが必要だろう。
iPS研T教授のツイート、含蓄あるなぁ…
ひょっとしてこの人いろいろ裏事情知ってるのかな？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:05:46.33
>>155
馬鹿お前は
野依が文官なら気が付かなかったと言い逃れもできるが科学者だから言い逃れは出来ないという意味だぞ
相手の文章も読めないで勝手に絡んでくるな
馬鹿
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:09:43.51
バカンティの高笑いが聞こえるとか、小保方と同じ病院行ったほうがいいんじゃないのか？
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:10:53.04
そこ遊戯施設だよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:17:02.13
>>158はツイッタで応酬すればいいのに
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:17:02.69
>>153
仮に、それも捏造とすれば、オボ１人の知恵？
画像切り貼り、流用くらいなら、天然のオボ１人でできるだろうが。
世界の杜撰なハゲ研だったので、外部からの客員研究員がいたとしたら、
もしかしたら、やりたい放題だった可能性も否定はできませんね。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:18:02.09
なぜゴミは>>156に言わないのか
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:21:10.17
>>162
>>156はかろうじて引用に当たるからですよ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:24:42.88
>>102
まるで消防署の方から来ました詐欺だ
実際はシメサバを猿に与えたらじんましんが出来たとかいう実験？だったり。
移植ではなく胃食と言ったのです。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:24:54.29
>>162
>>156がゴミ本人だからだよ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:25:47.87
>>156
高橋淳教授は笹井氏とも共同研究をしており、政代氏も同様
笹井氏が処分を受けたり過去の論文で不正発覚となると、いろいろと影響は避けられないはず
笹井氏から何らかの釈明を受けている可能性はあるかもね
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:27:54.55
>>166
お前の妄想とかどうでもいいんだけど
笹井氏（笑）片瀬さん（笑）
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:28:18.75
負け犬の遠吠えでなければ、ツイッタの文言に脊髄反応してあらぬ言葉を口にする前にやることがあるだろ
アカウントとって返事するとかね
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:28:25.03
理研がさっさと結論ださないから
めちゃイケにまで被害が及んでいるじゃないか。
理研は無能の集まりだったのが露呈している。
はやく潰せ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:28:52.14
>>156
ゲスイのう
ばっかじゃね
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:29:52.64
まーたアホ擁護派が何でも「引用」と称して引っ張ってきてるのか
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:32:18.53
>>156
三木マウス脳だな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:34:12.28
しゅたっぷしゃいぼうわ、ありまつ！！
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:37:16.00
３才児ならわかるが三十路BBAが
「しゅたっぷしゃいぼうわっ、ありまつ！！ 」
だもんな・・・
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:38:29.89
>>172
片瀬「さん」脳じゃね
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:48:19.08
>>173
STAP細胞に花束を
早稲田AO入試にかろうじて合格したおぼちゃんは、ハーバードの天才医
バカティンの手術によりIQ300の天才的頭脳を獲得する。
その頭脳を活用して発見した画期的なSTAP細胞の論文を執筆するのだが
やがておぼちゃんの知能は衰えを見せ始める。
(中略)
「しゅたっぷしゃいぼうわっ、ありまつ！！ 」
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:49:04.65
わんわん
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:54:10.51
手抜きして2連投かｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:57:02.56
>>89-90
仮説なんだが、それをもとにして証明しているから、仮定なんだ。
その仮説（前提）がウイドゲンシュタインが勝手に作った、ありえないというか、その一つ一つがもし正しいとしても、本1冊の証明が必要。
全部読まなくて良い。本文1ページ目だけ立ち読みして、そのうちどれだけが正しいかよく考えればよい。
中学校・高校で、「勝手に仮定は作って良い」（公準・公理でさえ変更できる）と思いこんだ人が多い。（彼の場合は大学で）
ゲーデルの不完全性定理（1930年）（数学が不完全であり、やることがたくさん残っていたことが分かった）を100点とすると、内容が間違いである事をのぞいても、20点くらい。
ラッセルが自分のパラドックスを1913年に解決しているから、余計際だつ。
ここは生物板だが、地方国立理系修士以上なら数学的内容のひどさを実感できるだろう。
（漏れは工作員ではないのでそのつもりで。数学屋でもない）
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:03:45.23
ハーバードのバカ研からサルとイヌが逃亡したらしいが、
実験施設長とボストン警察に実験動物逃亡の届け出を出てるんだろうな。
イヌはまだしも、実験動物のサル（しかも手術後）が逃亡するなんて大事件だぞ。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:07:22.50
笹井・和歌山さんの論文不正疑惑がないのはなぜだろう？
（山中、石井、丹羽、田賀と出ているのに）
小保方論文とその訂正の仕方を見ると、絶対隙はあるはず（「未熟な30代」とその前の20代には）
１。立派な人だから、不正の陰もない。
２。不正告発者に人脈があって、不正を摘発されない。
３。難しすぎて、だれも分からない。
４。小物だから相手にされない。
５。復習の鬼だから、小保方・三木連合より怖い。
６。巨大なバックがいて、押さえている。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:07:59.70
再審却下と懲戒解雇はまだかね
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:08:16.19
いまだに漏れとか言っちゃう人っているんだねえ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:10:47.39
>>182
凹に対立してる人が告発されているので
にばんは ありまつ！！
おそらく弁護士アルバイト！！
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:13:03.80
笹井・和歌山なんてこれだけ世間に晒されてるんだから、それだけでも主犯筋なわけがないだろう
主犯はこれだけ関与が疑われてるのに全くマスコミの前に姿を現さない者に決まってるだろ？岡野？大和？ まずはその筋だろう。
未だに毎日毎日ササイ、ワカヤマ、片瀬の名前を連呼して、幼稚な疑惑を煽ってる奴は、そいつらの名前を一回書いたら５円のアルバイトやってんだろうな。
飼い主は大王烏賊あたりか？（笑
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:17:30.05
>>180
想像上の動物は逃げないよ。それに逃げた話はこのスレ発祥のネタ。
誰一人見た事がない犬と猿だから逃げたと皮肉。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:18:09.12
>>185
上海乙
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:18:58.03
禿、庭、些細な人は凹と同じ黒だろ。
ただ、禿は間違いを認めた。
残りは足掻いている。
その差は大きい。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:20:16.53
2週間過ぎたね。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:20:19.06
2014年4月に Dr. Piero Anversa （ハーバードとブリガム・ヤング病院）の2011年の心臓研究の論文がランセットから取り消されている。
ハーバード大学医学部が調査中として、ランセットに通知したからだ。
この研究にはNIHから5700万ドル（60億円）の資金が出ている。
ネイチャーとハーバードのようにできないのだろうか？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:20:21.57
>>188は「黒」の意味が分かってない小保方脳
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:22:18.29
>>187
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:24:06.53
片瀬の話題になると工作員が沸くな
ミッキーの支持か
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:24:13.72
論文不正はもういいから
さっさと研究不正を調査しろよ。
てか、もうしてるよな？
してないとか言ったら理研は潰れるよ？
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:27:32.22
>>193
だからスルーがルール
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:28:45.30
>>139
＞１年以上たったところで、W氏がやり方を変えた時、
＞キメラは成功するわけだが、まあ捏造がこの時行われたとするのが
＞ちょっと偶然が重なり過ぎだけど、事実は奇なりで、ありえなくはない。
STAP細胞に見えるように酸処理されたES細胞塊は、バラバラにしてインジェクションするとキメラにならなくて、
固まりを切り離して入れるとキメラになれる、と仮定すると偶然性は皆無。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:29:28.15
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士がいつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは大学の教員選考システムが正しく機能し てるってことぢゃないかな
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:30:18.12
このスレでは片瀬さんを批判する書き込みはNGです。
ルール厳守でよろしく。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:33:26.88
>>189 訂正
2014年4月に Dr. Piero Anversa （ハーバードとブリガム・アンド・ウィミンズ病院＝バカンティと同じく見合わせ）の2011年の心臓研究の論文がランセットから取り消されている。
ハーバード大学医学部部長が調査中として、ランセットに通知したからだ。
この研究にはNIHから5700万ドル（60億円）の資金が出ている。
ネイチャーとハーバードのようにできないのだろうか
ついでに言うと、ブリガム病院はハーバードの付属施設として膨大な研究費（年間約50億ドル＝5000億円！）と人員（研究者だけで3300人）を持つ巨大病院（793床）である。
資金量と人員だけで、日本のどの大学医学部、病院、理研センターも太刀打ちできない（研究レベルは別としても）。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)'s_Hospital
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:34:14.70
>>186
いや、バカンティと小島がサルでもイヌでも成功していると発表して、
その実物を見せろと言われたら逃亡したと答えたんじゃないの？
サルとイヌの成功発表が本当なら見せないとおかしい。
逃亡が本当なら実験施設にその届け出が存在しないとおかしい。
いずれにしても、バカンティと小島が嘘をついているのは証明できるじゃないか。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:37:00.35
STAP 片瀬
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:38:03.00
>>200
そうとも聞いたがソースが無くてな
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:40:54.25
サルとかキジの名前を付けたプラナリアです、と後から言い分けするつもりだと思われ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:41:46.70
>>181
何だ？その疑問は？？
そんな事を疑問に思う奴が居るとは、信じられない。
あちこち不正の摘発「のような事」をしているのが、小保方だからですよ。身内に対してやる訳ないでしょ。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:43:59.87
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類がアカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:45:31.28
サルの話は実験中で論文にする予定だったような。
彼女の論文が掲載されたばかりなのに、いくらなんでもそれははやすぎではと思った。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:45:39.20
>>199
つまり、取り消しまでに三年って事か。
小保方の件は、それより早めに片付いて欲しいね。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:45:43.87
ん、コピペ荒らしかよ(-_-#)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:48:20.27
みんなおはよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:48:40.22
理研発表無しかよさｓｓとせいや
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:49:11.94
>>198
他の批判はよくてなんで片瀬だけNGなんだよ
その理屈はおかしいだろ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:52:38.96
>>103
>理事長がかんでなかったら職務怠慢ですら有る
その通りだね
だから理研の連中もゴールデンウイークを満喫で出来たわけだ
連中も権力に(職務)忠実であったからね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:53:20.38
犬のリツィートがウザいと思っていたら消し方が今わかったは
お前の原発促進運動とか興味ねーから
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:54:28.08
>>146
世間は、
今日、理研に何かしらの動きがある、と期待しています。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:57:32.13
>>214
三木弁護士側に何かしらの引き伸ばし工作があるかも。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:00:05.67
>>211
良くも悪くも話題にするなってことだよ
つまりわざわざ発信力を持たせる必要は無いってこと
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:01:01.59
>>211
狂犬の旦那が監視していて荒らすからなんだ。狂犬はここで蔑まれるのが我慢ならんらしい。
批判が始まるとツィッターログ、べたべた貼って言い訳をはじめる。
触らぬ狂犬に祟りなしとスルーが常態化した。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:03:43.43
>211
某サイエンスライターに限らず専用スレでってだけ
ここではSTAP疑惑に集中しましょう、ということ
片瀬久美子はライターを廃業するべき
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
【ひろき】上田泰己【プリンス】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:05:49.11
重複スレ、埋め立て協力依頼
スレ番229
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
しりとりやAA等、トンチの効いたやつをガツンとお願い。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:10.50
>>216
だったらスルー推奨くらいにしとけばいいじゃん。
ルールとかNGとか小学生みたいなことを言い出すから余計に荒れる。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:18.84
>>196
仮定すれば偶然性は皆無ってｗｗｗ
そりゃ仮定すればなんでもできるわ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:36.35
国際調査報告書
STAP特許に関する国際調査報告書。写真左下にロシアの機関が調査したことが記されている。中央にSTAP特許を構成する74項目に関する調査結果が「A」「X」「Y」で報告されている
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
「調査報告書で特許として成立し得ると判断されたA評価は74の請求項のうち、32だけ。そのほかは特許として成立しないというX評価、他の文献の類似記載が認められたら成立しない可能性があるというY評価。
全体としては『新規性に欠ける』という判断で、その根拠は出澤真理東北大学教授が発見し権利化済みの『ミューズ細胞』。」（工藤国際特許事務所の工藤一郎所長
「英語での出願は、どの国で調査するかを選べる。通常は特許先進国米欧調査機関や日本の調査機関などを利用するが、今回はなぜか雑で信頼性に欠けるロシアの調査機関を指名している。
意図的にロシアを指名したとしか考えられない」
1兆円ビジネスもパァ!? おぼちゃんのSTAP特許は5か月で失効か 日刊SPA 2014.05.06 ニュース（要約）
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
to be continued
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:51.62
今週動きがあるってマジか？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:08:02.99
午前中は委員会開催。午後に発表かな。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:09:22.06
>>216
バカにされてるだけなの似、発信力があるとか思ってるんだぁ
自分に影響力があって片瀬が叩かれてると勘違いしてる世界みたいだなぁ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:13:05.86
荒れたっていいんぢゃね？
ここは2chだ。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:09.32
これまでの理研の記者発表って何時くらいだった？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:18.21
いろいろな問題点が浮き彫りになった象徴的事件と思う。
その一つは、「nature信仰」の崩壊、 つまり[nature<<net]が加速して、
研究成果の新しい発表形態(「open access」、「Arxiv」)が形成されていくだろう。
博士号も、「査読論文数本」という基準では処理できなくなって、
「博士号」の意味も根底から問われることになるだろう。
科学者の常識が、netの進歩に置いてきぼりになっている。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:53.77
>>185
>主犯はこれだけ関与が疑われてるのに全くマスコミの前に姿を現さない者に決まってるだろ？岡野？大和？ まずはその筋だろう。
政治家が絡んんでるから、彼らは平気だろうね
ホトボリが冷める迄おとなしくしていろ、ってのが庇護者の指示だろうからね
でも田中角栄は上手くいかなかったな、政敵が多過ぎたね
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:54.40
全論文再点検の話は、どうなった？
理研の人、このスレにいない？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:16:18.89
>>220
批判的な書き込み以外なら構いませんよ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:17:04.96
47news (47NEWS)
速報:ＳＴＡＰ細胞論文問題で小保方氏は、
画像取り違えについて「焦りあった」との書面を理研に提出。
5月7日 11時13分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:17:27.03
>>225
犬夫婦と世界なんたら共通のミスはここの連中が皆、ツィッターで自分らの発言を見てると信じている事。
自意識過剰なんだよ。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:18:13.01
K氏に関する話題はスルー
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:18:33.39
>>232
ﾎﾟｶｰﾝ
やっぱりこれ最終的には「キチガイ無罪」作戦でくるんじゃね？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:20:16.03
>>232
つまり、「私が悪いんじゃない」「研究環境が悪い」という方向性ですね。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:22:23.84
>>231
いやそれがおかしいつーの
言論統制だろうが
批判も意見の一つ
好意的意見しか認めないなんて偏った掲示板など意味はない
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:23:45.05
片瀬久美子@kumikokatase 4月13日
.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:38.53
>>232
次のステップに移ったな
スタップゥ～
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:41.80
>>237
わざとじゃないんなら相手すんなや
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:44.98
この前片瀬さんの話題でスレが潰れたから、ＮＧワードで。。。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:45.06
>>232
これは
小保方「若山が私を焦らせた」笹井・三木「そーだそーだ」作戦来るんじゃないの？
今までの言動から考えると
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:53.47
はい出ました
捏造も吹き飛ぶ証拠 「焦ってただけだから」ｗｗｗｗｗｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:25:14.59
>>232
ネタかと思ったらマジだし
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:26:07.05
自演使いのK氏本人が暴れてますが、スルーで。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:26:46.97
>>222 OCR(人間による）
※US 2011/0070647 A1(MARI DEZAWA et al)24.03.2011,claims1-24に対して
＊類似で成立X・・・・・・1-6,8,12,13-26,29,31,32,35-45,48,51
＊類似の可能性Y・・・・・・・9,10,27,28
＊成立A・・・・・・・・・・・7,11,30,33,34,46,47,49-50,52-74
※US 2011/0076678 A1(RUDOLF JAENISH et al)31.03.2011,claims176,182,193-196
＊類似の可能性Y・・・・・・・9,10,27,28
※US 2007/0190646 A1(THE TRUSTEES OF THE UNIVERSITY OF PENNSYLVANIA)16.08.2007,claims1,17
＊成立A・・・・・・・・1-74
tobe continued
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:27:07.05
あーあ、また狂犬がツィッターログ貼りだしたよ。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:27:40.36
>>211
ここのように匿名空間ではない場所の発言を嫉妬に狂う爺が匿名でこき下ろすのが間違い
twitterは返事を直接送れるシステムだからそのルールに則って名前出しでやらないといけない
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:27:46.53
オボは焦らされたってこと？(´・ω・｀)
そう持っていきたいの？(´・ω・｀)
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:28:18.97
>>232
キタァーーーーー
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:29:05.85
>>232
で？ 実験したの？してないの？ って聞きたい・・・
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:29:10.67
>>237
「夫妻の批判・擁護」はダメ、「夫妻発のSTAPに関連した情報」はあり、
という風に素直に受け止めましょうや
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:29:44.60
>>238
より若山さんに近い人ねぇ。。どうみても小保方本人だろw
オスメス問題が明るみに出て、困るのは小保方だと思うが。
朝日の記事の後にすぐに反論しちゃう辺りホント馬鹿だよなw
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:30:17.94
なんか最近どこかの大学か何かで
「研究成果を焦ってやっちまいました、当時は心神耗弱状態ですた」
ってバカな言い訳してたのいなかったっけ
冗談で、小保方もこの体で来たりしてとか言ってたら、マジできやがった
完全に詰んでるだろ、これ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:30:18.76
新たな視聴率女が誕生した瞬間であった
〈速報〉大久保の小保方さんものまね14％超
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:31:25.19
>>251
焦りがあったから実験ノートがないんじゃね？
実験もなかったかもしれないがw
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:31:25.53
>>232
D論も「焦らされた」「早稲田のせい」って言いたいらしい
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:33:48.50
>>248
あのな
そんなこと言ってる時点でプロ失格なんだよアホ
支持者もいれば批判者もいる
支持しか認めない奴なんてプロじゃねーよ
つーわけで批判を許さないお前自信が片瀬をプロと認めてないことになるな
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:33:52.50
>>222
1兆円ビジネスの芽だったんだね
大物政治家もちょっぴりガッカリって所？
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:34:15.88
>>232
今さらこんなこと言うなら、最初に言っときゃいいのに
やっぱり三木マウスって無能
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:34:35.66
>>256
焦って 実験もしなかった。
結論が正しいので、再現実験する人がしてくれると思った。
って、思ってそう・・・
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:35:26.05
１．論文問題だけなら、サイエンスコミュニテイの中だけの問題として簡単に解決できる。
２．しかし本件に関しては、不正論文をネタに特定法人指定をもくろんだと言う、
公務員・準公務員としての許されざる不当不正行為も理研上層部に発生している。
３．さらに、不正な論文をもとに、あたかもSTAP細胞開発に成功したかのような広報を行ったことで、
マスコミ・国民に対する理研の重大な背信行為も発生した。
この利益相反する3つの問題を、共にうまく解決するため、
理研ないし同調査委員会には熟慮に熟慮を重ねた行動が必要になるだろう。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:35:59.34
>>255
ロンハー視聴率14.5に、
めちゃイケが6.4。。。。。フジテレビ完全敗北。腰が引けたら終わりだろ。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:37:13.10
>>258
片瀬だけじゃないぞ、ここに貼られてるtwitterは
本当に視野の狭い嫉妬爺なんだなあ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:37:56.86
>>264
自演やめろ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:38:14.49
フジモンも「オボざんまい！！」とかやってたな・・・
個人的には「凹ざんまい！！」の方がいいな・・・
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:38:26.59
>>264
上海乙
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:38:50.29
>>264
詭弁だな
話の流れは片瀬から始まっている
詭弁野郎
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:39:20.33
>>257
そか。それなら仕方ないの～。
とかなるわけねー。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:39:42.88
>>232
まだこんなこと言ってるんだ…
焦りがあったとして、それで真正データは出し直したの？
焦ってて間違えたとしても正しいものがあるはずだよね
いつも弁明ばかりで、ＳＴＡＰ存在の証拠はなかなか出てこない
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:39:43.01
>>232
こんな書類つくるだけでも
三木弁護士の時給は１～４万円（三木秀夫法律事務所報酬規定・タイムチャージ制による）
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:39:59.78
>>265
twitterでツイしたのでさっそく２ちゃん生物板をオッチして書き込まなきゃ
などというナンセンスを信じ込んでる基地外
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:40:45.39
小保方氏の代理人弁護士、フジテレビに抗議文…めちゃイケ「阿呆方さん」予告に
デイリースポーツ2014年5月7日（水）11:18
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
> 同弁護士によると、予告の存在を知り、大阪府内の病院に入院中の
> 小保方氏本人も、友人から知らされていたという。
友達いたんだ…
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:41:06.62
>>222 >>246
国際特許にとても詳しいblogを見つけた
「弁理」屋むだばなし
2014年4月22日 (火)
刺激惹起性多能性獲得細胞 ばなし
URLﾘﾝｸ(ntakei.cocolog-nifty.com)
>>246 ミスぷり
※US 2011/0070647 A1(MARI DEZAWA et al)24.03.2011,claims1-24に対して
＊類似で成立『しない（バツ）』X・・・・・・1-6,8,12,13-26,29,31,32,35-45,48,51
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:41:56.93
＞画像取り違えについて「焦りあった」
オボは甘ったれるのもいいかげんになさい(´・ω・｀)
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:42:34.32
「焦り」か
もうこれが最後の言い訳でしょ
理研の成果主義システムがいけないとか、そっちのほうに行っちゃうな
論点が研究などもう関係なくってる
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:43:41.85
Muse細胞及び分離方法に関する基本的な特許が成立
2013年2月22日 NEDO
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
NEDOのプロジェクトにおいて東北大学の出澤教授のグループが発見した、ヒトの生体内に存在する多能性幹細胞（Muse細胞）と、
このMuse細胞を生体組織から分離する技術に関する特許が、日本国内で成立しました。
2.成立した特許の概要
以下の2点を内容とする特許（第5185443号）が日本において成立しました。
〔1〕物質特許
生体間葉系組織や培養間葉系細胞から分離できる、2つの細胞表面マーカー(SSEA-3及びCD105)が陽性、腫瘍性増殖を示さない、
及び自己複製可能な多能性幹細胞(Muse細胞)を含む細胞集団
Muse細胞は、あらゆる組織に分化することが可能な多能性幹細胞であり、
その能力により、体内の様々な損傷部位を修復することが確認されています。
また、すでにヒトに移植が実施されている骨髄や間葉系幹細胞の一部に含まれていること、遺伝子導入や化合物添加などの誘導操作を必要とせずに分離できることなどから、安全性について一定の実績を有しています。
〔2〕分離方法
生体の間葉系組織やそれらを培養した間葉系細胞から、上記の細胞表層マーカーを指標としてMuse細胞を含む細胞集団を分離する方法
この内容及び関連する項目を含めた特許は、欧米等にも出願され、現在審査中です。
本特許については、発明者・出願人である出澤教授らから、大学発ベンチャーである『株式会社Clioに独占的使用権が付与されています。』
なお、今後、学術目的・用途については無償での利用を可能とする予定ですが、営利目的でMuse細胞を研究・利用する場合には、同社からのライセンスが必要となります。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:44:15.27
理研関係者５人の判決は、現時点では下記のようになるのかな。
些細 死刑
おぼ 無期懲役
庭 懲役20年
和歌山 懲役３年（執行猶予付き）
石居 禁固３カ月
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:45:19.17
>>232
おや？
三木弁護士はどこに行った？
もしかすると、もしかするぞ～
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:45:31.81
>>273
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：| ＜友人から知らされて
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：|
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：|
|.... |：： └───┘∧,,∧
＼_｜ ┌──┐( ´･ω･） ＜どうせ嘘だお
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀―´￣￣＼
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:46:43.17
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：| ＜焦ってて
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：|
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：|
|.... |：： └───┘∧,,∧
＼_｜ ┌──┐( ´･ω･） ＜どうせ嘘だお
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀―´￣￣＼
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:47:15.38
笑いのネタにされるようになったということは
その辺りの知識層の人たちも理解し始めたということだな。
諦めろ凹、すべての真相を打ち明けろ。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:47:23.76
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：| ＜こんにちは
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：|
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：|
|.... |：： └───┘∧,,∧
＼_｜ ┌──┐( ´･ω･） ＜どうせ嘘だお
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀―´￣￣＼
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:48:18.98
>>269
ならねーわ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:48:58.60
>>273
脳内彼氏がいるくらいだから、脳内友達だって・・・
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:49:03.52
これ叩いてるのって文系の連中だけだよねｗ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:50:14.14
わざとじゃなければミスは仕方がないみたいな流れになってきているが
そのミスも程度というものがある
勘違いで使う画像を間違えました
やってもいいと思ってデータの切り貼りしました
もう論文は全部ミスで押し通す気なんだろう。
その内、STAP細胞があるのも別の現象と勘違いでした
STAP細胞はありませんが科学と言うものはミスは付き物です。
世間を騒がせてごめんなさい
とか言い出しそう
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:50:19.41
笑いのネタにされるようになったということは
その辺りの知識層の人たちも理解し始めたということだな。
諦めろ凹、すべての真相を打ち明けろ。
まだ、理解できてない基地層もいるけどな～ｗ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:50:39.07
>>286
へー
大隅先生って文系だったんだ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:50:48.46
これからは捏造改ざん認定されそうになった場合、「焦っていて、ついやってしまった」で許されるの？
「焦りからやっちゃった」ってことは本当はマズイと分かっていたって事？？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:51:22.47
ウジテレビのタイトルが2chの良識を超えているわｗ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:52:01.33
すでに、
もがけばもがくほど、糸が絡まる状態。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:52:04.90
>>290
いつ許されたんだよ
お前の頭の中の世界でか？
小保方と同じ病院に入院しとけ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:52:12.76
>>289
CNSに出してないんでしょｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:52:49.97
>>232
詰んだな、三木マウス
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:53:01.63
焦りに任せてやっちゃいましたが通用するなら、
怒りにまかせて殺っちゃいましたも通用するよｗｗｗ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:54:33.25
>>278
野依は？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:54:34.16
矛盾のあるコメントについても
「理研に焦らされました」
「弁護士に焦らされました」
とか言いそう…
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:54:45.46
>>290
これ許したら、日本の論文リジェクト喰らいまくるようになるだろうな
レフェリーが「焦っていてやっちゃった」で済む国からの論文って
思うだろうしｗ
日本の科学が死ぬことになる
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:54:46.99
しかし予告無しの久保方さんはあっさり放送されたな(笑)
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:55:41.13
>>232
メッセンジャー三木マウスが登場してないのは何故？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:55:55.17
>>299
おまえ論文かいたこと無いだろｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:57:03.63
STAP特許を無効にする可能性が高いミューズMuse細胞
東北大学大学院医学系研究科 細胞組織学分野・人体構造学（兼任） 出澤真理教授
URLﾘﾝｸ(www.med.tohoku.ac.jp)
2008年と2010年京大准教授、2008年東北大教授～
分野の紹介（要約）
ヒトの多能性幹細胞の存在を発見しMultilineage-differentiating Stress Enduring (Muse)細胞と命名。
この細胞は間葉系組織に存在するが、各臓器結合組織にも分布する多能性幹細胞と間葉系幹細胞の両方の細胞であり、
それぞれのマーカーであるSSEA-3とCD105のダブル陽性として分離される。自己複製能と分化能力を有し、傷害部位に行き、組織修復・再生に寄与する。様々な細胞に分化できるが、腫瘍性は持たない。
様々な疾患への応用の可能性を、安全性の高い再生医療の実現を目指している。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:57:17.86
>>300
にも関わらず視聴率14.5%。
めちゃイケのフジテレビは、まさに泣いて悔しがってるだろう。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:57:26.60
要は「焦ってたから間違って画像を取り違えてしまったんです。悪意は無いんです」と
言いたいわけだな。さて、そんな言い訳が通じるかどうか。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:58:59.80
>>304
＞この件に関して同弁護士は「後で知って見たが『阿呆方さん』よりはマシ」として、静観する構え。
ﾜﾛﾀ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:00:16.70
焦ってたから苦し紛れに捏造やってしまったというほうが説得力出てくるので、
こんな言い訳余計不利になるだけ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:00:20.53
小保方氏「先を越されるかもという焦りあった」 背景を書面提出
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）は７日までに、
不正とされた画像取り違えが起きた当時の状況について
「早く論文を発表しないと先を越され、新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった」
とする書面を、理研の調査委員会に提出した。
代理人の三木秀夫弁護士が７日明らかにした。
書面は４日付で、これまでの不服申し立ての内容を補充するもの。
書面で小保方氏は、問題となった論文を執筆していた２０１３年１、２月の状況について、客員研究員として、
理研で実験の指導を受けていた若山照彦氏が山梨大へ移る時期であり、極めて多忙だったと指摘。
「移籍前に若山氏のチェックを受 ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、
画像の差し替えを忘れてしまった」と説明した。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:00:37.70
>>302
？ あるけど？
俺がレフェリーやった経験でいえば 公平にといいつつ
大御所の名前とか所属機関やお国柄（中国はがせねた結構ある）
を意識するし みんなそうだと思う
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:00:44.53
間違ったことをしていないヤツはごねない。
石井委員長、山中教授、、、
間違ったことをしているヤツはごねる。
オボ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:01:11.96
>>305
JTBよかましだろW
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:01:16.04
>>307
説得力があると思うんだ、クソ笑わせる
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:01:21.71
論文再投稿時に密接にかかわってた些細な件で焦らされたてって言いたいのかな
Ｄ論画像を間違えて載せたのに気が付いて
新しいものに変えるようにとの些細な指示もあった
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:02:04.69
>>308
若山は多忙だったろうがお前は関係ない
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:02:08.83
>>304
大久保より重盛のほうがギャラ高そうだし
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:02:32.93
また「世界の」若山先生に責任転嫁か…
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:02:39.69
>セルシード社員がバカンティ猿なみに顔を真っ赤にして暴れております。
セルシード社員社員からの情報が出てこないかな
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:03:01.41
「早く論文を発表しないと先を越され、新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった」
これ、研究者はみんなそうだと思うんだがｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:03:05.08
この業界、焦っていない人なんていないでしょw
焦っててもやらないのが常識。
成果が出なかろうと、ポストが得られなかろうと、研究費が取れなかろうと、踏み越えない一線はある。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:03:58.37
>>308
だめだこりゃ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:04:47.72
別スレでもあったけど、
中国はゴミみたいな考察しかない論文とか5分位しか文献検索してないようなイミフな引用とか多重投稿とか不適切な画像操作とかしょっちゅう見るので、
中国からの論文は査読の時に相当注意しないとならない
韓国のも不適切な画像操作でバックグラウンドやノンスペを真性のシグナルだと言い張ったりする(殆どの場合根拠も明示しない)ので、注意が必要
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:06:22.80
>>321
カナダのはマシだよ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:06:32.07
なんで平日の昼間にこんな伸びてんだよwww
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:07:25.56
素直に最初からごめんなさいしときゃよかったのにねえ
理研の方も最初は甘い対応しそうだったのに
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:07:33.36
無職と窓際研究者だよ。判ってやれ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:07:55.40
昼の休憩だよーん
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:07:57.94
>>324
中間も最終も甘々だったじゃん
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:08:09.61
失礼な物言いをする人は、ブロックしていきます。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:08:20.45
叩いてるのも無職だから大丈夫
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:09:12.30
「多忙なため画像の差し替えを忘れた」
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:09:29.18
>>323
ネガきゃんだよ。 ここで叩くとブログやツイッターで擁護派が増えるから。 ここの意見より
ブログの方を見るからね
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:09:54.86
プロが結構いるね
さあ、理研の判断で日本が
「ねつ造許す国」
となるかどうか決まるな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:09:56.61
>>308
インパクトに欠けるな。
ここまで引っ張っといて、この程度か。
楽しみにしてたのに。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:10:50.46
なんか狂犬が混ざってるな
久美子！ハウス！
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:10:51.02
実際、論文を査読する時は、中国、韓国からの論文はそれだけで多少疑いの目をもって評価するよ。
(事実、ひどいのが多いのだけれどw)
日本からの論文もそういう目でみられるようになるかもね。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:11:17.10
>>157
科学者だからということは、文官が理研の理事長だったら言い逃れが通用するというこか。
組織を知らんやっちゃな。 末端の部署の不祥事全て把握するなんて物理的に無理だろ。
この際、科学者だからとか変なコンプレックス持たないほうが良いと思うよ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:11:33.34
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）は７日までに、
不正とされた画像取り違えが起きた当時の状況について「早く論文を発表しないと
先を越され、新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった」とする書面
を、理研の調査委員会に提出した。
代理人の三木秀夫弁護士が７日明らかにした。書面は４日付で、これまでの不服
申し立ての内容を補充するもの。
書面で小保方氏は、問題となった論文を執筆していた平成２５年１、２月の状況
について、客員研究員として、理研で実験の指導を受けていた若山照彦氏が山梨大
へ移る時期であり、極めて多忙だったと指摘。「移籍前に若山氏のチェックを受け
る必要もあって投稿を急がざるを得ず、画像の差し替えを忘れてしまった」と説明
した。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:12:13.96
また和歌山のせいかｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:13:04.13
>>317
> セルシード社員社員からの情報が出てこないかな
18人しかいない社員が情報を漏らしたら個人が特定されそうだな。
ってついにセルシード株1000円割れか
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:13:40.27
>>338
お世話になった人にこういうことをいうのは
如何なものか
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:13:53.97
>>308
無知とか、悪気がないといういいわけは通用しなくなったな。
完全に黒じゃん。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:14:00.74
検証実験の結果を待ってから小保方を処分だと
理研は苦しいね
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:14:13.44
＞不服申し立ての内容を補充するもの
三木君、この期に及んで、このレベルで世間を誘導できると思っているのかね。
もう少しましなウソをつけないとは、弁護士廃業になるよ。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:14:16.47
>>302
302だまっちゃったなｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:14:25.71
おまえら、もう寝ろよ！
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:14:53.94
理研からの発表はいつ？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:15:05.45
>>338>>340
若山のせいにしたいのなら「若山に急かされた」っていうことを言って証明しないとな
「若山は忙しかっただろうが、お前には関係ねえ」
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:15:26.91
>>324
いやいや、最初から理研側は「この程度の話で収めるから了解してくれ」のメッセージをオボに散々振りまいてたよ
なんだよナアナアで済ます気かよ、ちゃんと解明しろよ、というのが世間の目だった。
それが4月1日の小保方の徹底抗戦声明で、全く見方が変わった。オボ１人ならここで抗戦して良いことは何もない
科学者としての致命傷になるだけでスタップだか何だかの成果を守るのとは真逆の話で、どう見てもゴシップ扱いされていくだけの事
それで背後で外部の組織が指示していると言う疑いが濃くなったわけだ。
ここでオボを暴れさせて得をするのは、そっちを囮にして逃げたい勢力だけ。大和とかオカノンが真犯人だという疑いが高まってきたのもこの頃からだろう
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:15:52.12
作戦変えたのかな？
「お情け頂戴」作戦。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:15:57.24
>>345
仕事なんで小保方が潰れるまでやります
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:16:22.72
はい、わかりました。
じゃ解雇。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:17:41.35
しかし言い訳ばかりで反省の言葉がないよな
日本人の美徳はどこにいったんだ？
そして裁判だったら、反省してないと厳罰化されるんだが？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:18:18.90
のよりんからの
「本日付で解雇しました」声明まだぁ？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:18:23.91
＞平成２５年１、２月の状況？
ネイチャーが最後にＯＫしたのは、この時期の論文ではないよ。
その後に何回も論文作成マシーンの笹井氏と共同で書き直している。
数か月間も「焦っていた」とは、だれも信じないよ。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:18:33.78
>>352
理研は早く小保方に謝るべきだよね
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:18:39.54
出澤Muse細胞特許 米国公開広報（71ページ！）
URLﾘﾝｸ(www.lens.org)
2010年7月14日申請
2011年3月24日公開
Mari Dezawa,Miyagi 出澤真理 東北大学教授（現在）
Yoshinori Fujiyoshi ,Kyoto 藤吉好則 名古屋大学細胞生理学研究センター長、教授（当時は京大教授）
Youichi Nabeshima,Kyoto 鍋島陽一 京都大学腫瘍生物学講座教授（当時）・学士院賞
Shohei Wakao,Miyagi 若尾 昌平 東北大学出澤研究室助教
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:19:25.91
>>355
なんで？
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:21:33.61
とりあえず、
懸案の「4/20からの二週間」は終了という事で。
5/4付けの今回のコメントは、まさにその最終日。
お疲れ様です。
さて、次のステップに行きましょう。
再審査か否か。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:21:42.44
>>356
muse細胞ってのも痛いネーミングだなｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:21:58.37
だいたい中韓のやつらは操作が大雑把すぎて、そんなデカイ操作したらたくさんのことが同時に起きて何も言えんだろう、というような実験から、
自分の主張したい一点だけを突然引っ張り出してきてそれについて主張をした論文を書くので、見るのもコメントも面倒くさい
そういう教育をされているんだろうなと思う
似たように、STAPで、日本の再生医療系の論文は、やってみた→できた→少し不誠実な点があった→でもできたからいいでしょ
みたいな教育を受けているというような印象を持たれてしまっても不思議ではない
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:22:12.95
確かに若山研移動時期に論文提出期限が重なり若山氏が多忙であった事は理解出来る。
おまいと関係無いからおまいだけクビね。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:23:20.34
>>356
キラキラネームやなｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:24:51.45
>>360
実際、前々からそういう噂はあったけどな
国研の理研が許したらそれにお墨付きを与えることになるよね
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:25:57.37
>>361
理解できるんだ
小保方脳だな、おまえ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:26:16.56
>>356
>鍋島陽一
クロトー遺伝子の大先生でつね
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:26:56.03
>>359
MUSE：MUlti-lineage differentiating Stress Enduring だけどストレスが痛いって意味かな
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:27:14.81
>>359
実はmuse細胞じゃないのかっていう説もあるSTAP細胞を
小保方が当初「プリンセス細胞」っていう名前にしようとしてたっていうのは、
いろいろ考えちゃうな
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:27:40.26
>>219
オマイら、やってくれたな。
重複スレ229梅、完了。
これ、229のレス>831さんからお礼。
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/ (●●･) (●●･) (●●･) (●●･)/ /
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| 理研名物 『STAP』饅頭 美味 | /
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369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:28:27.72
muse細胞って役に立って無いんだろ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:28:59.85
>>364
>>361は若山さんが多忙だったのは理解できると書いているのでは？
手当たり次第噛み付くなよw
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:30:10.66
>>367
実際にマウス版のMUSEを探してたという噂があるしな。たぶん内部情報。
コンセプトのパクリで、うまくいかなかったのでデータは捏造、
そして新規性を出す為にさらに捏造して盛ったのさw
博士論文もパクリだし、癖になってるのさw
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:30:27.05
>>361
この時期の若山は、小保方等から仲間はずれにされていたと発言してる
これはやっぱりやる気だね若山訴訟
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:30:54.49
出澤さんも山中さんに喧嘩打ってボコボコにされたからなぁ。。w
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:31:40.77
>>369
アメリカの大学と共同開発中ではなかったか
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:31:45.91
>>370
STAP肯定、批判派は問題ないが、ただの小保方アンチは狂犬みたいになんでも噛み付いて、ホント邪魔な存在。消えて欲しい。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:31:58.71
>>369
MUSEは人の細胞なので、サンプルを得るのが難しいだけw
今後の展開に期待されているw
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:32:41.35
>>372
ガキかよw
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:33:15.50
判決予想(期待)
★オボ⇒懲戒解雇
①2011年3月投稿のネイチャー論文に他実験のテラトーマ画像流用
②2012年4月投稿のネイチャー論文にも他実験のテラトーマ画像流用
★ハゲヤマ⇒懲戒降格
研究室のリーダーの立場で、客員研究員オボの業務状況を把握する責任が
あったにも関わらず、杜撰な管理で放置し、その結果、容易に捏造可能な環境を
オボに提供した。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:33:31.38
>>372
こういう馬鹿は何がいいたいのかさっぱりわからん
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:34:26.15
>>377
発言者若山に聞け
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:36:19.78
>>373
出澤さんのMuseに光が当たらないのは、
１．山中さんたちの圧力
２．あやしい（第2の小保方？？）
３．実用化できそうもない
４．その他
2-3月頃のスレでは、「Muse細胞じゃん」という声があったが、ねつ造疑惑で消えてしまった。
どう考えても小保方論文では「Muse細胞とは違う」を立証しなければならないが、そうしていないように読める。
CDBの幹部もネイチャーも理研特許部（弁理士？）も米国特許事務所も、どういう調査をしたんだろう？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:36:19.96
>>378
理研に山梨大の若山さんを降格させる権限なんてないから。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:36:31.30
なんかイマイチな動き。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:36:37.69
理研予算50％減まだ～～～～～～～～～～～～
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:37:20.55
小保方と若山の発言はいつも食い違って対立。
裁判で黒白つけるしかない
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:37:44.68
>>382
あったとしても>>378の言ってることは意味不明だから
あ、おまえは馬鹿だから>>378の言ってることが理解できるんだ、すげーなー
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:37:56.04
>>378
小保方が解雇になったら、若山氏は山梨大に辞職を申し出るでしょ。
日経サイエンスのインタビューを信じるなら
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:38:03.00
現在、
理研からのアクセスが集中しています。
しばらくお待ちください。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:38:34.45
理研御取り壊し
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:38:51.52
また頭の悪い三木マウスバイトが湧いてるな
頭が悪いのは気の毒だが、読んでると頭痛がしてくる
391:361
14/05/07 12:39:08.99
>>372
どーでもいいけど俺にレスすんなよ。
おまいと狂犬は俺にレスすんな。
バカがうつる。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:39:22.58
>>376
ヒトが難しいなら、とりあえずマウスでも犬でも猿でも（キジでも）羊でも豚でも良くない？
そこが納得いかない。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:39:40.73
>>387
若山は、笹井よりも悪事への寄与は小さいだろ。
というか、騙された被害者サイドだろ。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:39:42.15
>>387
他のシニアと同等の処分って言う言い方だったよ
笹井と同等じゃないかね
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:40:19.00
>>381
酸に浸けると初期化されるで十分じゃないの
museは作るのではなくてセレクションだから
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:40:20.72
>>381
いや。小保方論文では体裁上は「Museとは違う」ことを立証しているだろ。それが捏造データだった
だけで。
出澤さんの特許出願書にも目を通したがかなり良く書けている。
理研の知財もSTAP細胞出願時には頑張ったと思う。徒労に終わったがwww
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:40:23.56
特許審査で「Muse細胞のパクリじゃねーか｝って言われてるのは
笑ったけどなｗ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:41:20.91
笹井君、息しているか。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:43:40.93
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:44:04.78
>>391
バカの言うことが理解できる時点でお前も>>372と同類
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:44:23.89
>>387
申し出ても慰留されるでしょ。減給くらいの処分で若山さんの顔を立てるのでは？
こんな事で若山さんに辞められて困るのは山梨大。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:44:52.78
すんげー言い訳が退化してるのに「若山ガー」を連呼してるのって、やっぱり工作員？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:44:54.27
>>392
本末転倒じゃね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:45:15.01
>>373
出澤VS山中バトルの話をkwsk
藤吉好則、鍋島陽一さんたちはどうしていたの？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:45:36.47
なんか一人しつこい基地がいるな。。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:46:27.69
>>381
＞出澤さんのMuseに光が当たらないのは、
再現できないからだったと思ったが？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:47:22.95
>>308
はい、58てん。もう少しがんばろうね。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:48:17.14
「押入れにドラえもんがー」とか言えば良かったのに
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:48:43.27
止めておけばいいのに「iPS細胞もMuse由来だ」なんて論文を出してボコボコにされたw
鍋島さんがコミュニケートしてPNASに載せた論文なw
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:49:19.27
＞＞396
STAPLEの米国特許は、アメリカの弁理士（弁護士？）事務所が作って申請した。
特許申請者には名前が連なっているが、もし特許料収入があっても、入るのはチャールズとブリガム病院だけという契約。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:50:21.60
>>402
どう考えても全員有罪なのに若山だけシロと強弁してる若山擁護が不自然なだけ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:50:31.37
笹井も若山もSTAPがあるという考えだよなあ
追い詰められてるのは理研じゃないのか
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:50:40.73
日経
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
追加でA4が32枚。
これなら実験ノートを当初から付けてた方が楽だったんじゃね？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:51:13.24
三木マウスの論点が理解不能なオレは頭が悪いのかな？
みんな理解できるのか？
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:51:41.17
>>409 サンクス
>>406
やっぱり。そう覚えていた。
「再現できない＋リケジョ」＝第2の小保方疑惑？？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:51:45.29
小保方がクビになった場合、小保方が特許の譲渡承諾書類を無効にすることは出来る？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:52:23.59
>>414
お前の理解力が低いだけ。2ちゃんばかりやってるとアホになるぞ。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:52:33.44
>>413
送りつけた言い訳がA4・32枚やで
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:53:05.95
>>414
大丈夫
理解できる方がおかしい
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:54:14.15
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない
阪大のケースは主執筆者の学生は厳重注意のみで特に処分しなかったんだっけ？
443 ： 卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員１人を戒告処分とした。
問題の論文は「Ｐｔｅｎ」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が１０カ所で見つかっており、下村教授は昨年
３月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年５月に設置された同研究科の調査委員会（委員長＝遠山正彌
・医学系研究科長）は同年８月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、０４年８月の日本癌（がん）学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:54:15.76
論文不正を暴く委員会は、結論出して収束の方向でよい。こちらは、あとは裁判で。
一方、研究不正を暴く委員会を新たに立ち上げ、
●証拠物件の保全と調査（次世代シーケンサでの分析を含む）
●当該研究室、関連研究室の職員への聴き取り調査
●ＳＴＡＰ現象がなくてもあったようにみせる実験が可能かどうかの検証（再現実験を含む）
などを行うべし。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:54:17.37
>>308
ケーキ屋さんに修行に行ったりして忙しかったんだもん！
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:54:18.90
>>413
理研さん、気を抜くなよ～
これは作戦だ。騙されるな。
きっちり解雇してあげてくれ。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:55:46.01
>>423
深い意味があるかのように騙されてるのはお前だろ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:56:20.49
>>420
お前、小保方？
小保方は学生じゃぁないから。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:58:22.52
和歌山の下についていて、和歌山の後釜としてリーダーになるために
工作したという単純な動機だろ。 コイツいつも適当な言い訳を付け加えるな。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 12:59:50.75
>>414
どんなに無理でも、依頼者の要求に会わせるのが普通。
だから使える理屈は何でも使う（法律やさんたちも無茶な理屈だと思っている）。
特に裁判所なら裁判官（検事、相手方弁護士も？）後々まで笑われること（後の裁判で差し障る）を覚悟しなければならないが、利権相手だから言いたい放題。
国民（理系・実験系・法律系の素養に乏しい）の支持を集めることをねらっている。
普通の生物実験系の頭では理解不能である方がまともな証拠。
有能なところは、信頼を勝ち取って、妥協すべき点は妥協して主張するところは主張するが、それが何らかの理由でできないらしい。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 13:00:28.94
NHK
小保方氏「多忙で差し替えを忘れたミス」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 13:00:47.32
>>413
弁護士が、やっと弁護士らしい仕事をし始めたんだと思う。
今までは小保方の言うまま。
今は、将来を見越して小保方を諭している。
と見せかけている。
小保方なんて、30年もの間、こうやって生きてきたんだよ。
今更変わるわけない。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 13:01:00.92
書き込み内容が低学歴丸出しだな
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 13:01:07.17
>>414
＞三木マウスの論点が理解不能なオレは頭が悪いのかな？
＞みんな理解できるのか
とっても理解できますね。依頼者が「真っ黒」と分かっている場合は、
論理的な争点では「勝つ見込みがゼロ」と考えますから。
ただ、あまりにも稚拙なコメントを出し続けるから、笑われているだけ。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 13:01:28.64
阪大医なんか何時捏造論文出しても可笑しくないところと
信頼と実績がある理化学研究所で捏造論文出すのとでは処分が違って当然
阪大医学部教授を信頼するやつ日本には滅多にいない捏造論文出して当然のポスト