14/05/07 01:18:54.57
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
8:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:19:51.81
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
9:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:20:57.14
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:22:08.52
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:22:13.21
＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:22:53.07
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:23:28.06
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:24:17.39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:25:10.08
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:164番)
164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版
・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)
各自の役割
小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成
増殖能の比較
胚盤胞→ES細胞：樹立に1～2週間。成功率50%
STAP細胞→STAP-SC：樹立に3～5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80～100%
胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:26:14.21
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:54番)
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:27:15.96
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
18:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:28:49.63
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:30:10.76
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:31:17.76
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理系弁護士三平聡史（みずほ中央代表）@satoshimihira
意図的なら悪質！理研は一応民間なので，虚偽告訴罪（懲戒目的）は非該当。
偽計業務妨害罪に該当です。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:32:36.16
>>1
>>2
>>4
>>6
>>7
>>8
>>9
>>10
>>12
>>13
>>14
>>15
>>16
>>17
>>18
>>19
>>20
がテンプレ
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:35:34.04
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
要はＳＴＡＰ細胞ができるかどうかだけである。
科学論文として不正かどうかなど、
どうでもいい視野の狭い研究者の内輪での話だ。
せっかくそれなりに頑張って苦労して「できた！」と若人が声を上げたのだ。
そうか、じゃあちゃんとできるかどうか、みんなでもう１回やってみようじゃないか、
と前向きに励まし協力してやるのがオヤジの役割だろう。
これが世間一般の代表的意見だよ！！！
理研の調査委員会ってのは世間から見れば悪質な組織パワハラだよ！！！
何で再現実験やらないんだよ？？？？？？
(理研は小保方さんの手順を把握しておらず、理研がやらうとしている再現実験は別の実験にしかならない)
理研も否定派もみんなおかしいよー！！！
23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:37:18.36
AAテンプレ
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／Ｖ ・・ . |
/（ﾘ ＠ ▽ ＠） 好きな言葉を書いてね。何でもしゃべるよ。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:42:14.24
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | ＃LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ クソスレ立ててんじゃねぇ！！！！！
（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
0| _＿ ﾉ
／ ＼ ヽ_ノ ／⌒＼
__ / ＿|＼＿＿ﾉ| |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1
25:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:44:41.80
ありもしない成果を華々しく発表して投資家や企業の興味を引いて出資金を集める。そのうち他では再現できず疑問の声が上がってくるも
「まだ明かしていない企業秘密があるんです。」と言い張り続け、「更なる実用化のための研究を続けています」と言って実用化させながら金を集め続ける。
やがて他のもっと良い方法が発明され、だんだんこの研究成果は時代遅れとなって忘れられていく。出資者にも先行投資だと思って諦めてもらう。
これはSTAPを使った再生医療のことではなく、早稲田理工の応用化学科（=烏賊大TWins）、ハーバード大学のバカンティ研のそれぞれの伝統
オボの行動はそれぞれの伝統芸に過ぎない。それぞれの関係者に利益をもたらすための忠実な行動・・・
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:45:12.44
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:47:19.11
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D（D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。）を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:47:59.01
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。
2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。
結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:48:29.52
>>22
再現実験を成功させて、不正の定義を見直す大義名分を得るのがいいね！
このままだと、理研は自主点検で沈没する。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:51:06.76
阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない
阪大のケースは主執筆者の学生は厳重注意のみで特に処分しなかったんだっけ？
443 ： 卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意 阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員１人を戒告処分とした。
問題の論文は「Ｐｔｅｎ」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が１０カ所で見つかっており、下村教授は昨年
３月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年５月に設置された同研究科の調査委員会（委員長＝遠山正彌
・医学系研究科長）は同年８月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、０４年８月の日本癌（がん）学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:52:42.55
これ笑えた
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:20:49.54
>>141
擁護したつもりは全くなかったが前スレで261を書いたら
擁護のバイトだとレスがついたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:261番)
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 11:15:31.07
>>254
ここは生物板だ、そういうことが聞きたければ
勝手に法律事務所にでも行って弁護士に聞いて来い
小保方とどう違うかも聞くと良いぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:264番)
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 11:17:01.19
>>261
？が付いてるけど聞いてるんじゃないんだよ。
わかるかね？小保方擁護のバイトくん。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:55:24.92
途中で割り込んだ>>3の(20)は>>18の(20)と違う
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:55:50.25
>>29
どっちに転んでも、理事長は詰み
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:15:28.76
歴史に学ぶ
1989年：ユタ大学で発見された常温核融合にケチをつけるのは東海岸体制派校の悪者
2014年：ＳＴＡＰ細胞にケチをつけるのは嫉妬とiPS派の陰謀
1989年：特許が出願されるまでは、ユタ大学としては研究結果を他の研究所に明かすわけにいかない
2014年：ＳＴＡＰ細胞は特許などの事情があるので公表できない
1989年：ユタ大学のパラジウム陰極を使って核融合生成物が出るかどうか調べてみようという申し出はすべて拒否された
2014年：理研は残された試料の検証を拒否している
1989年：常温核融合に欠けている証拠は死んだ大学院生だ（大量の中性子が出るはず）
2014年：なぜレモンやコーラを口にしても細胞の初期化は起こらないんだろう？
2000年：高温超伝導の実験はコンスタンツ大学でやっている（ヘンドリック・シェーン）
2014年：実験ノートはハーバードにおいてある
2004年：私とシェーンとの間に，師弟関係は一切ありませんでした。...私たちはお互いに信頼するものです。（シェーンの研究グループ長のバトログ）
2014年：生データやノートを見る機会がなく、（小保方氏にも）直属の部下ではないのでノートを見せるよう求めることも難しかった
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:17:48.19
>>32
>>3は改竄が戻ってる
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:26:59.54
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
擁護はここを触れてほしくないということか？
37:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:32:49.08
最近スレのレベル急降下で、技術論で指摘する人も寄り付かなくなった
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:35:05.72
もしまだ研究者としての道が残っているのなら マイナスから矢って行きたいなんたらって言ってたのに なんで論文撤回しないかわからんわ まあ単なるパフォーマンスタップりね
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:36:08.02
なんで関係ない人が論文撤回させたいのかわからん
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:38:53.05
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ ⌒｀ ヘ
( | __/| || ||__ ヽ
( / LL/ |__LﾊL ）
( ( L／ （・ヽ /・） Ｖヾ ヽ ） ｵﾎﾞﾎﾞﾎﾞｵ-------------ﾝ.....
( ( ( ( ⌒ (●●)⌒ ））ヽ ）
( ゝ _＿ ヾ ）
................... .......ゞ (. ヽ_ノ ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''! i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ﾛﾛ-.γ ,～ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ﾛﾛ
¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
Д日lTlﾛ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:39:49.82
／￣￣￣＼ _,,-=ゝ,..
/ノ ／￣￣￣＼ ／/ ⌒ヽ
/ノ / / ヽ /／￣ヽ ヽ、
| / | __ /| | |__ | そんな /∥ ＼_______ヾヽ
| | LL/ |__LﾊL | l l __ゝ, , ノ ＿ │|
＼L／ 癶 癶 Ｖ まさか l l（ ●）=（ ● ）|V )
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ∨￣（__人__）￣ し.|
| 0| _＿ ﾉ 恋だなんて | |r┬-| |
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ヽ `ー'´ /
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | . ／ ＼__ ,__／丶
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:40:15.99
前スレ>>999
>結局、小保方のハーバード転出はバカの妄想でしたとさ
論点の把握できない馬鹿ｗ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:40:16.55
小保方会見「8つの疑問」―米国の科学者が知りたかったこと
URLﾘﾝｸ(www.fsight.jp)
この会見に対して、米国の多くの研究者は、「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、
私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。以下が、
彼らの知りたかった疑問です。
（1）もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
（2）『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
（3） 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
（5）博士論文のコピーペーストは事実か。
（6） どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
（7） STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
（8）ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
結局、小保方氏の会見では、この8つの疑問のいずれにも明確な回答がありませんでした。米国の科学者たちは激しく失望しています。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:40:55.56
>>29
不正の定義には合理性が無いことになるだろうね。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:41:20.55
Pizza の話なのに、自分がべらべら話してきたVisaのことだと
思い込んで自爆してやんの。
身に覚えがあるって、恐ろしいなｗｗｗ
-----------------
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:36:27.84
ついに壊れた ピザの人
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:37:26.87
>>996
妄想の中に頭を突っ込んで満足する馬鹿の図ｗ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:43:10.74
ピザ野郎なんだな
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:43:34.80
>>45
あとで違うと言い逃れをするために文字を変えていた臆病者だというだけだろ、おまえは
この馬鹿ｗ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:44:33.39
>>45-46
結局、小保方のハーバード転出はバカの妄想でした
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:44:50.97
論文、実験共に根拠無しで不正
50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:45:15.19
わかるかなー
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:45:18.93
ピザとビザの区別ができないのに、そんなにくやしがるなよ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:45:28.13
>>21おつおつ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:46:22.96
>>48
論点の把握できない馬鹿ｗ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:46:34.79
> STAP細胞の小保方研究員に「研究不正行為」の判断が下る
> Nature 2014年4月1日 オンライン公開 | doi:10.1038/nature.2014.14974
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:47:02.99
>>51
文字を変えていたら逃げられると思っていた臆病者ｗｗｗ
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:47:06.67
>>43
小保方会見「8つの疑問」―米国の科学者が知りたかったこと
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
これに尽きるな。
責任著者としての責務を完全に放棄しており、解雇の理由になるだろ。
バカンティに雇ってもらえ。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:47:17.14
>>53
で、小保方はハーバードに行けるの？ 行けないの？ ふふん。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:48:10.88
107 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/06(火) 08:18:42.12
東大とかの偉い先生の監督の下で小保方が捏造できない状況の下で再現実験してほしい。
それでムリだったら、やっぱりスタップって無いんだとなっとくするわ。
何もせずにないって言われても素人は納得できん。
183 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/06(火) 10:48:23.25
>>170
全くその通りで所詮は再現実験するしかない。
庭が失敗したところで凹回帰が起こるだけ。
だから、さっさと理研は凹にやらせろ。
480 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/06(火) 12:26:46.57
「いかにして小保方に再現実験させるか（ただしESなしの環境で）」が次のテーマだなｗ
目標はテラトーマ作成まで。
キメラは和歌山の担当だからこれはできなくてもいいよ。（D論では作成できたことになってるけどなｗ）
それとは別に、論文の調査結果は速やかに出すべし。
570 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/06(火) 13:54:16.07
再現実験に反対してる擁護派はいない。理研が指示しないだけ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小保方に再現実験させることは皆が望んでいます。
小保方がES細胞を使わずテラトーマ形成で証明完了です。
ただ光ってもそれはSTAP細胞ではありません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:48:31.09
>>57
論点の把握できていなかった馬鹿ｗ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:52:31.56
ハーバードは別件で重大な捏造事件を抱えているから、これ以上
捏造関係者を受け入れたりはしないわぁ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:54:08.01
論点：
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:11:26.86
小保方さんってすげーな。２０代で理研のユニットリーダー。理研やめても最悪ハーバードか。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:56:01.80
ピザの人いわく
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 01:02:03.95
>>715 >>716
ハーバードが研究者として呼びさえすればビザは出るだろうな
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:56:42.43
>>61
じゃあそいつと話せｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:58:57.55
いずれにせよ、ハーバードの医学部は別の偽論文で何十億円もの
研究費の不正支出が明らかになっていて、大騒ぎの真っ最中。
金もさることながら、そのニセ研究のせいで世界中の医療研究機関が
無駄な研究のために人と物と金を浪費させられたから、ハーバードは
火消しに必死だ。
そんな状況なのに、だれかさんは、どうしてハーバードが小保方を
雇い入れたりすると考える事ができたのやら。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:59:36.74
さてさて
ふふ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:02:23.78
>>62
呼びさえすればは仮定、その場合ビザが出るかどうかが論点
馬鹿には理解が難しかったか？ｗ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:03:02.15
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 00:33:28.50
２０代で理研のユニットリーダー。理研を辞めても最悪ハーバード。
顔面偏差値SS５５。 体型偏差値SS６０。 ルックスでも勝ち組。
ここの終わってるBBAとは何から何まで違うｗｗ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:03:45.15
>>66
架空のお話をえんえんと続けただけじゃん。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:04:35.21
まるで小保方みたいじゃのう。架空の話ばっかり
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:06:38.00
彡ミ | | ∧＿∧ ＿
|ヽ | | （´･∀･`/ / わけわからんピザ論争が始まってたｗ
|ヽ | | （ ,/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:06:59.57
ハーバードの現状にて、ありえないような仮定を捏造して
うそばーっか バカ教授みたい
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:07:31.69
夜中にピザを食うと肥満になるので、おすすめできない
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:08:46.84
中ノ鳥島とは （Wikipediaより）
北緯30度05分 東経154度02分座標: 北緯30度05分 東経154度02分に存在したとされる幻の島。1946年まで地図に記載されていた。
自然科学の観点から見れば実在したとは考えられないものだが、日本の領土として正式に認定されていた時期がある。
1907年8月 東京市小石川区の山田禎三郎が発見。山田はこの島を開発するため日本による領有を訴え
翌1908年（明治41年）7月22日に閣議決定により「中ノ鳥島」と名付けられ、日本領に編入された。
このような「幻の島」が発見された理由については、仮説の一つとして「詐欺話ででっち上げられた」という説があげられる。
中ノ鳥島の発見報告書には「高純度の燐鉱石が大量に存在する」「（羽毛を取ることのできる）アホウドリが多数生息している」という記述がある。
中ノ鳥島はあまりに都合のよい「もうかる島」だったのである。
ところが、この絶海の孤島を開発するためには多額の初期投資が必要なことも確かである。従って「島の開発資金を集めるという名目で詐欺話を企てた」ことになる。
話に信憑性を持たせないと投資家が資金を出すことはないので、国に申し出て国土として認定を受けたと考えることができる。
「詐欺話に信憑性を持たせるため、それなりに信頼のおける者」として詐欺師が担ぎ出したと考えるとつじつまが合う
（信頼性のありそうな者を担ぎ出すのは詐欺師の常套手段である）
この中ノ鳥島を「STAP」ね山田の名前を「岡野-大和-小保方」、信頼性のありそうな者を「理研-笹井」とすれば、今回の話とそっくりになる。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:08:53.46
>>68
おまえ本当に馬鹿だな
論点の部分は架空じゃないだろ
お前はそういうことが解らない馬鹿なだけｗｗｗ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:11:07.54
こっちをピザの話で埋めてくれんかなー(sage進行でお願い)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:11:12.53
>>69
まあ海外旅行もまともにしたことがないようだから
ビザの話になどついて来られなかったんだろうなお前らは
ｗｗｗ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:11:26.04
小保方は現代のセンメルヴェイスなわけないよな…。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:12:03.98
あなたたちには法的制裁がおにあいですね。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:12:12.07
>>71
仮定というのは、その可能性の多寡とは関係なく存在できるということを知らない馬鹿か？ｗｗｗ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:13:20.79
芸能人に次々コントにされてるしもう誰も相手にしないだろ
もうこの捏造がひっくり返る事はないから安心してネタにしてんだよ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:13:25.07
前スレで「K谷研が貸した」と書いてた人がいたけれど、
あのすっぽんはK谷研の研究用すっぽんなのか。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:15:39.27
すっぽんたぬき
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:16:46.45
>>73
>この中ノ鳥島を「STAP」ね山田の名前を「岡野-大和-小保方」、信頼性のありそうな者を「理研-笹井」とすれば、今回の話とそっくりになる。
違うな
中ノ鳥島は「STAP」だが山田が「理研、笹井」であり信頼性のありそうな者は「ネイチャー」だな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:16:49.88
STAP細胞の懐疑点 PART356
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:949番)
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 02:14:57.28 >>889
お前全然知らないな
まず政府組織の独立性というものを知らない、政府機関なら全て独立性がないなら裁判所はどうなんだ？
中学校3年社会科公民分野からやり直せ（米欧は日本とほとんど同じ仕組みだ）。
日米欧では裁判所は「司法権」といって独立している。日本では最高裁判所、アメリカでは連邦最高裁判所、欧州では欧州司法裁判所だ。
独立しているから、法律を無効にすることも、政令・省令も無効にできる。
政府とは「行政権」を持つところだ。日本の内閣、米国大統領府が相当、欧州では欧州委員会が相当する。
役人がさぼったり抵抗しない限り、首相・大統領の命令で上意下達で動く。
大統領→国土安全保障長官→市民権および移民局長の指揮命令系統は強い。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:17:11.86
>>75
無理なスレの埋め立てはサーバーに負担をかけるので避けるべき
重複スレは放置で。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:21:11.47
>>83
現に儲けてるほうが詐欺師であるのが世界共通の法則。そして詐欺師であればあるほど。自分がタカった相手を「こいつが犯人です！」と指さしながら逃げていくのが常・
はんにんは「岡野-大和-小保方」じゃあーりません「理研、笹井」がはんにんでしゅー
なんて１分で即応するってことはチミも犯人グループの一員だといってるようなもんだよ先生（笑）
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:22:07.30
>>77
せめてテラトーマ画像が本物らしき物なら、例えそれが捏造であっても若山のように信じることができたと思う。
いや、本当に危なかった。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:25:52.99
>>86
おれは８分でレス、お前は5分でレスお前のほうが即応性はいいなｗ
お前は理研の犯人グループの一員なんだろうなｗｗｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:27:08.43
>>79 知らない・・といっておこう
これを完全に誤用、濫用してできたのが「論理哲学論考」（ｳｲﾄﾞｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝ）だ。
読んでみろ。勝手にいっぱい作った命題（仮定）を自分の都合で組み合わせて証明した、と主張している。
ゲーデルの命題や、ラッセル・アインシュタインのパラドックスを無視して、「数学の完全性ともうやることは残っていない」とほざいた代物だ。
今でも（一部で）有り難がれている珍作、迷作、欠陥作品だ。
これに序文を書いたラッセルの気持ちを思うと泣けてくる。
（よく読めばラッセルがこの論文を認めていないのがわかる）
今でも新左翼の一部がありがたがっているらしいが、やめておけ。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:33:42.30
>>89
そりゃ「仮説」だ
仮定とは意味合いが全然違うぞ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:37:29.14
ありもしない成果を華々しく発表して投資家や企業の興味を引いて出資金を集める。そのうち他では再現できず疑問の声が上がってくるも
「まだ明かしていない企業秘密があるんです。」と言い張り続け、「更なる実用化のための研究を続けています」と言って実用化されないまま金を集め続ける。
やがて他のもっと良い方法が発明され、だんだんこの研究成果は時代遅れとなって忘れられていく。出資者にも先行投資だと思って諦めてもらう。
これはSTAPを使った再生医療のことではなく、早稲田理工の応用化学科（=烏賊大TWins）、ハーバード大学のバカンティ研のそれぞれの伝統
オボの行動はそれぞれの伝統芸に過ぎない。それぞれの関係者に利益をもたらすための忠実な行動・・・
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:38:55.35
小保方一人の問題に話題が留まってないと都合が悪い人たちが一生懸命バイト雇ってネタ投下しつづけてるな。捏造なんてもう当たり前の事実なんだからさっさと確定させて、それをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。なにしろ再生医療なんて実力を伴わない科学分野に巨額のカネがつぎ込まれようとしてるんだから
そりゃー欲に目のくらんだアングラ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのに金つかまされて手先になってるオッサンたちなんだろう。
小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、それで金儲けとか公金横領しようとした人たちがいるとなると刑事事件になる。
そうなるとネットや世論を操作すれば済むレベルじゃなくなるわけだ。工作員やセルシード、ナノキャリアの社員は必死になってここで話を食い止めようと板に張り付いてるよｗ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:39:17.56
ところで２月始めにバカ茶が発表したヒトSTAP細胞ってどうなった？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:41:52.39
むしろバカンティとその弟子が本当のことを言ったことがあるのか？
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:43:32.48
俺の周りでは、小保方問題は終わった話のようで残念ながらｗ話題も出なかった。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:44:17.14
小島ってまだ聖マリに籍あるの？
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:44:52.17
小島ってサイパンにいる日系の詐欺師の匂いがしますな
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:48:20.47
野依先生が連休あけ、５月７日に
「今日から、事件の徹底解明に本気出す！」
と叫ぶだけで、事態は大きく変わると思う。理研が事件を矮小化したいのではないかとの懸念から
発言を思い留まっている人が何人かいるはずで、このひとことで大きく動けることになるから。
そうなれば、事件の全容解明が一歩進む。
大混乱になったときほど、トップの強烈な意思表示が、重要だ。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:50:54.81
／￣￣＼__
／ ＼
/ /＼ ヽ
/ ／/／ ヽ .|
| /＼ ／~Ｖ |
| ／-・ ・- Ｖ | 久保方さん
| | (＿) | | 「STAP細胞は、ありません」
| ∧ ノ ヽ / |
| ＼ ヽ二二ノ／ |
ヽ ヽ＿＿ノ ノ
＼＿ ） （＿／
/ ヽ＿ノ ヽ
| | | |
【画像】ロンハー「久保方さん」に賛否両論。
小保方晴子を大久保佳代子がパロディ「STAP細胞はありません」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:50:54.99
>>95
むしろおバカな評論があふれて話題として飽きてしまうのが犯行グループの真の狙いだからジャンクな評論をあちこちでけしかけてるわけだが。
ネトウヨ、反原発系の言論人にアホな評論が多いってのは政治がらみで流されてるってのを象徴してるよ。
TWinsと再生医療ナントカ学会は出来た頃の経緯から、ミンスと自民のアベちゃんと両方に政治パイプを持ってるからその関係だろう。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 03:53:58.54
文部科学省の優秀な役人さんたちへ。
野依さんに知恵を与えられるような、弁護士や元検事などからなる強力なブレーンを野依さんにつけてあげて！
学者集団ではこの大戦争は乗り切れない。研究の片手間にできる仕事でもない。
餅は餅屋だ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:02:13.52
>>97
この動画の電話インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (00:30くらいから)
小島「足の自由がきかなくなったサルにSTAP細胞を作製したのと同じ方法で採った細胞を移植して、非常に魅力的な結果が出ていると」
ほんと胡散臭いｗ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:02:24.91
>>98
無理だろ
そもそも野依がこのSTAP詐欺には深くかかわっている
文科省だけでなく官邸がらみの話だぞ
理事長がかんでなかったら職務怠慢ですら有る
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:06:42.53
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | ＃ＬＬ/ |_ＬハL |
＼L／ （・ヽ /・）Ｖ 変な噂立ててんじゃねぇ！！！！！
（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
0| _＿ ﾉ
／ ＼ ヽ_ノ ／⌒＼
__ / ＿|＼＿＿ﾉ| |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ I | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―I―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, | | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:06:53.49
>>99
腹が座ってないな
きっちりと前髪切って髪型を似せろ
似てないじゃないか
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:14:43.77
>>103
野依の立場はオレオレ詐欺グループに騙されてウチの息子が事故に遭ったと大騒ぎしたあげく公金巻き上げられて
恥ずかしくて「いや大したことないです。みんなあまり詮索せんでくれ」と平静を装ったつもりの年金ジジイと同じだろう。
公金巻き上げられたのを誤魔化そうというのは罪だが、それ以上の大罪はオレオレ詐欺グループの大和、小島、バカンティと
その首領のオカノンだぜ？いくら誤魔化そうとも、得してるのはそっちしかいないから、得したグループが真犯人なのは揺るがないよ？坊主
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:17:06.84
工作員はageて自分は工作員だと自己主張してるなｗ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:17:08.04
>>102
＞STAP細胞を作製したのと同じ方法で採った細胞
敢えてSTAP細胞って言い切らないところがねぇｗ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:23:35.04
歌手 些細
作詞 水木かおる 一部改変
作曲 遠藤実
水にただよう 浮草に 同じ定めと指をさす
言葉少なに 目をうるませて 俺をみつめて うなずくおまえ
きめた きめた おまえのみちづれに
花の咲かない 浮草に いつか実のなる ときをまつ
会見のあとの コメントで 尊敬すると詫びる姿に
きめた きめた おまえのみちづれに
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:26:10.56
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｼｸｼｸ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ━ ━ Ｖ
/（ﾘ U ●●U ）
| 0| ﾉ ＜ 「尊敬する笹井先生が、私の過ちのために厳しい質問にお答えされ
| ＼ 口 ／ﾉ ＜ ている姿を見て、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました」
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ﾌｯ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ =･= =･= Ｖ
/（ﾘ U ●●U ）
| 0| ﾉ ＜ 泣き落とし成功♪
| ＼ ∀ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:27:54.36
>>108
すり替えＥＳ細胞
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:29:16.78
>>106
野依が文官の理事長ならそうも言えるが科学者も科学者、ノーベル賞だからな、騙されましたは通用しない
大和やバカがどんな詐欺を企てていようと、それとは別に理研はSTAPで補助金を狙っていた
しかもそれには当然実態がある、大和やバカのにはまだ実態は明確には見えていない
だからこの際除外して考えていい、少なくとも別線だからな
理研の本線においては詐欺グルークの親玉は野依だ
解ったか？ クソガキ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:32:02.53
>>105
前髪は女の生命線なんだから
オボごときのために、そこまでの犠牲を大久保さんに強いるのは酷だぞ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:36:19.75
>>112
何処まで詭弁を弄すんだ。 オボは今どういうことをしているか
都合のいいときだけ文官だとか言い逃れをするんじゃない。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:41:35.17
>>114
詭弁なら>>106だろ
理研の詐欺から目をそらす為に言ってるんだからなｗ
都合のいい時だけ？ おれは野依を文官だといったことはないが？
嘘がバレて、そうやって言い逃れに必死なのはてめえだろうがｗ
バカが妄想タレてるんじゃねえぞｗ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:42:59.71
>>112
まあそう脱糞、いやコウフンするなよｗ
特法の補助金はSTAPなんぞ持ち出さなくても既定路線だったのが、バカンティ謹製の詐欺話なんぞに乗ったせいで風前の灯火だ
耳マウスのグロ画像でイロモノの極みだったバカンティを理研と文科相筋に熱心に勧めた連中がそういった事態を招かせた
熱心に勧めたのが岡野とその子分の大和で、先兵になったのがそいつらの教え子
これじゃー「だからこの際除外して考えテヨ」なんて、どの口が言わせてんだかなーチビちゃん？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:47:08.57
>>102
やっぱり詐欺師だぬん
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:55:44.11
>>116
完全な既定路線なら何も危ないSTAPという橋を渡るはずがないだろｗ
バカを理研と文科省に薦めた？ お前の主張でも理研は噛んでるじゃねえかｗ
誰が理研に薦めたとか関係ねえんだよ、理研が受け入れて利用した時点で理研の責任が発生する
子どものように他人のせいにしてるんじゃねえぞ
アホガキｗｗｗ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:59:40.84
日米政府が捏造認定して芸能界でもオボ子ねたが解禁になったんだよ。
小保方は政権から完全に切り捨てられたんだよ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 04:59:54.97
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類がアカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 05:36:30.44
>>89
「論考」出版はゲーデルの大学入学前だったりするが何を無視したのでしょう
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 05:52:08.25
ポスドク１０年
社会的に死んでるよ
それ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 06:18:37.55
>>112
なんで詐欺グループの親玉が野依さんだよ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 06:36:08.75
>>123
理研の研究法人指定にSTAP詐欺を使ったグループの親球ということだぞ
官邸や文科省との根回し、橋渡しを野依がしないで誰がする
STAPに関係した株式のインサイダー詐欺は有るとしてもグループは別だ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 06:55:15.30
一時間で4つの投降かｗ だいぶ沈静化してきたようだ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:01:06.41
今日だろ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:01:39.79
捏造というよりも、ありえないほど「いい加減な研究」だった
という疑いの方が強くなってきたかね。。
まあ、まだO氏がとんでもない人という疑いは消えてはいないけどね
実験捏造は大胆に行うのに、論文捏造は他人任せで杜撰というのが
不思議だけど、シェーンも同じデータを何度も使い回しているのが
見つかったというからね。
ただ、彼の場合は何本も論文を出した上だけど、O氏の場合はある意味
初回だからなぁ。。。論文は本当に「適当」でいいと思っていたのかもねww
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:04:43.91
捏造じゃないんです、単純にいい加減だっただけなんです、勘弁して下さい
とか言い出したぞ、バカ擁護
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:18:47.32
けっきょくのところ、上から下までみんないい加減だった・・・、
というのが、けっこうあたってる気がした。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:19:25.64
GW明けで、今日なんか動きがあるかな？
関係者（小保方一派も理研上層部ももしかしたら門下も）はGWなんかなかっただろうし。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:20:40.48
この事件でいちばん得したのは若山だろう
契約終了間際の期限付き理研職員から国立大学の教授+新設施設長だ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:21:23.46
擁護も犬も変な誤解してるんだけど俺らが勘弁するとか
信用するとかそういう問題じゃないのだが。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:28:21.50
>>131
まぁ、この苦しみを耐えて全てが終わってからだけど、「あの時疑問の声を上げた勇敢な正義の人」という風に苦境を逆に使えそうだしね。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:32:02.83
擁護って、最初はたしか「天才おぼちゃん、嫉妬に負けないで！」だったような
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:33:19.13
>>127
捏造があり得ないくらい、いい加減(稚拙)だった、だよ。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:44:43.50
却下発表待ち
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:47:08.06
47 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/07(水) 02:43:34.80
>>45
あとで違うと言い逃れをするために文字を変えていた臆病者だというだけだろ、おまえは
この馬鹿ｗ
66 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/07(水) 03:02:23.78
>>62
呼びさえすればは仮定、その場合ビザが出るかどうかが論点
馬鹿には理解が難しかったか？ｗ
74 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/07(水) 03:08:53.46
>>68
おまえ本当に馬鹿だな
論点の部分は架空じゃないだろ
お前はそういうことが解らない馬鹿なだけｗｗｗ
こいつ↑また暴れてたのか
発狂のパターンが毎回同じ
真性の基地外だな
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:51:39.47
γ´⌒ヽ
ﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) 息子毟るぞ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 彡⌒ ミ
/ ( ) ぎゃー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 07:57:09.82
W研時代の話で、彼女は普通だったらあきらめるものを
何度も「やり方を変えて」もってきた（STAPをということだろう）
とW氏が言っている。
（このやり方は必ずしも一般にはお薦めできないともW氏は
注意していることに注目）
１年以上たったところで、W氏がやり方を変えた時、
キメラは成功するわけだが、まあ捏造がこの時行われたとするのが
ちょっと偶然が重なり過ぎだけど、事実は奇なりで、ありえなくはない。
もう一方で「驚くほどいい加減」説でいくと、この時は
「普通しないよ、それは。それじゃ実証じゃなくなるよ」
みたいなことしたとかね。まあ、それがどんなことはわからんけどw
「結局それはESを混ぜているに等しいってば」みたいなww
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:21:16.66
煽りが無ければ一時間に投稿4本かぁｗ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:23:47.16
>>137
馬鹿で臆病者が何の泣き言を言ってるんだ？
涙を拭けよｗｗｗ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:23:49.95
連休の休み明けなんてこんなもんだろ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:24:32.35
こんなにも社会的関心が高い事件で証拠もたくさん残ってるというのに
刑事事件に発展しないのが不思議。警察が怠慢なんだよ。本来なら2月に身柄拘束すべき事件。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:25:08.52
>>131
何言ってんだこいつ
事件関係ねーし
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:30:35.59
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 日経サイエンス6月号買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:34:02.55
2週間まだー？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:38:55.09
Ａ級戦犯⇒オボ(論文捏造 常習犯)
Ａ級戦犯⇒世界のハゲ(杜撰管理で、オボの犯行を放置)
Ｂ級戦犯⇒クサイ(論文捏造の幇助)
と、だれかが言っていました。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:38:56.86
>>145
和歌ちゃん
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:41:39.81
>>145
これ可愛いｗ
150:メール(前半) ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 08:41:44.81
理化学研究所「監査・コンプライアンス室」 御中
小保方他(2014)nature article, vol.505,pp.641–647論文の付属video3
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
に以下の疑義がありますので調査を要望します。
(1)nature article誌の小保方他(2014a)の付属video3は解説どおりなら
4倍体胚盤胞補完法によって作成したキメラ・マウスの動画であるはずで、
4倍体胚盤胞は胎盤以外には分化できないため、注入したcag-gfpマウスの
細胞が胎児と臍の緒に分化するはずなのに、臍の緒に緑色の蛍光が見られ
ません。これは不自然です。
(2)小保方他(2014a)のfig.4fのcag-gfpトランスジェニック・マウス胎児画像では
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
緑色だけでなく、血液の色による赤みのある色が混じっていますが、
video3の動画の胎児は緑色だけです。心臓が動いているので血抜きしたのでない
のに、なぜ血液の色が見えないのか不思議です。
(3)小保方他(2014a)の付属video3のマウス胎児は、まるで母親の胎内にいるかの
ごとく何もなかったかのように、すこやかにしています。
しかし、胎内で内視鏡撮影すれば視野が狭くて胎児全体を撮影できないはずです。
151:メール(後半) ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 08:42:20.82
(4)小保方他(2014a)の付属video3のマウス胎児の動画撮影において、もし、
(仮)母親マウスを帝王切開のように開腹して取り出して臍の緒を切断してから
撮影したなら仔マウスは肺呼吸しなければ窒息するはずなので心臓の鼓動が
体の大きさの割に非常に大きく明瞭なのに肺呼吸が確認できないのに
違和感を感じます。
(ただし、私はシロウトなので肺呼吸していないとまでは断定できません。)
(5)現代の最先端技術では3D超音波スキャンとコンピューターグラフィックスにより、
小保方他(2014a)の付属video3と同等の動画撮影が母親マウス胎内で可能な事は
ナショナルジオグラフィックの番組画像を引用する下記のサイト(カラパイア)
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
からわかります。
もし、そのような母親マウス胎内での超音波CG動画が理化学研究所内部に
白黒画像であっても非公開で存在すれば、白色を緑色に変換すれば、video3と
同等の動画が作成可能なので、小保方晴子には画像不正流用癖を考慮すれば、
理化学研究所に非公開のマウス胎児の超音波CG動画が(たとえ白黒動画でも)
存在すれば照合されるよう要望します。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:43:27.53
まあ、あれだ。 クビになったら特許の権利放棄した書類を無効にすれば
良いんだよｗ
153:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/07 08:45:33.06
理研の「監査・コンプライアンス室」に>>150-151の文面のメールを
送付しました。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:51:42.17
オボコはGWは海外旅行でも行ってた？
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 08:54:14.66
>>115
文官の事を言っているんだよｗ
事務系としてもいいぞ。銀行の頭取が一介の課長の不祥事で責任を取ってやめたことがあるか。
シャープのダニが辞めたことあるか。 局長が自分の不祥事以外で辞めたことあるか。
ノーﾊﾟﾝしゃぶしゃぶで辞めたか。いい加減にしろよ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:02:58.91
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 遅ればせながら、理研が全論文を調査とか。バカンティたちの高笑いが聞こえる。
> 「苛政は虎よりも猛し」というのに。が、研究者は研究者で、
> その厳しさも含めて自分は本当に自然現象を解明することが好きなのかを
> 問い詰めることが必要だろう。
iPS研T教授のツイート、含蓄あるなぁ…
ひょっとしてこの人いろいろ裏事情知ってるのかな？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:05:46.33
>>155
馬鹿お前は
野依が文官なら気が付かなかったと言い逃れもできるが科学者だから言い逃れは出来ないという意味だぞ
相手の文章も読めないで勝手に絡んでくるな
馬鹿
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:09:43.51
バカンティの高笑いが聞こえるとか、小保方と同じ病院行ったほうがいいんじゃないのか？
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:10:53.04
そこ遊戯施設だよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:17:02.13
>>158はツイッタで応酬すればいいのに
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:17:02.69
>>153
仮に、それも捏造とすれば、オボ１人の知恵？
画像切り貼り、流用くらいなら、天然のオボ１人でできるだろうが。
世界の杜撰なハゲ研だったので、外部からの客員研究員がいたとしたら、
もしかしたら、やりたい放題だった可能性も否定はできませんね。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:18:02.09
なぜゴミは>>156に言わないのか
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:21:10.17
>>162
>>156はかろうじて引用に当たるからですよ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:24:42.88
>>102
まるで消防署の方から来ました詐欺だ
実際はシメサバを猿に与えたらじんましんが出来たとかいう実験？だったり。
移植ではなく胃食と言ったのです。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:24:54.29
>>162
>>156がゴミ本人だからだよ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:25:47.87
>>156
高橋淳教授は笹井氏とも共同研究をしており、政代氏も同様
笹井氏が処分を受けたり過去の論文で不正発覚となると、いろいろと影響は避けられないはず
笹井氏から何らかの釈明を受けている可能性はあるかもね
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:27:54.55
>>166
お前の妄想とかどうでもいいんだけど
笹井氏（笑）片瀬さん（笑）
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:28:18.75
負け犬の遠吠えでなければ、ツイッタの文言に脊髄反応してあらぬ言葉を口にする前にやることがあるだろ
アカウントとって返事するとかね
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:28:25.03
理研がさっさと結論ださないから
めちゃイケにまで被害が及んでいるじゃないか。
理研は無能の集まりだったのが露呈している。
はやく潰せ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:28:52.14
>>156
ゲスイのう
ばっかじゃね
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:29:52.64
まーたアホ擁護派が何でも「引用」と称して引っ張ってきてるのか
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:32:18.53
>>156
三木マウス脳だな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:34:12.28
しゅたっぷしゃいぼうわ、ありまつ！！
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:37:16.00
３才児ならわかるが三十路BBAが
「しゅたっぷしゃいぼうわっ、ありまつ！！ 」
だもんな・・・
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:38:29.89
>>172
片瀬「さん」脳じゃね
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:48:19.08
>>173
STAP細胞に花束を
早稲田AO入試にかろうじて合格したおぼちゃんは、ハーバードの天才医
バカティンの手術によりIQ300の天才的頭脳を獲得する。
その頭脳を活用して発見した画期的なSTAP細胞の論文を執筆するのだが
やがておぼちゃんの知能は衰えを見せ始める。
(中略)
「しゅたっぷしゃいぼうわっ、ありまつ！！ 」
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:49:04.65
わんわん
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:54:10.51
手抜きして2連投かｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 09:57:02.56
>>89-90
仮説なんだが、それをもとにして証明しているから、仮定なんだ。
その仮説（前提）がウイドゲンシュタインが勝手に作った、ありえないというか、その一つ一つがもし正しいとしても、本1冊の証明が必要。
全部読まなくて良い。本文1ページ目だけ立ち読みして、そのうちどれだけが正しいかよく考えればよい。
中学校・高校で、「勝手に仮定は作って良い」（公準・公理でさえ変更できる）と思いこんだ人が多い。（彼の場合は大学で）
ゲーデルの不完全性定理（1930年）（数学が不完全であり、やることがたくさん残っていたことが分かった）を100点とすると、内容が間違いである事をのぞいても、20点くらい。
ラッセルが自分のパラドックスを1913年に解決しているから、余計際だつ。
ここは生物板だが、地方国立理系修士以上なら数学的内容のひどさを実感できるだろう。
（漏れは工作員ではないのでそのつもりで。数学屋でもない）
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:03:45.23
ハーバードのバカ研からサルとイヌが逃亡したらしいが、
実験施設長とボストン警察に実験動物逃亡の届け出を出てるんだろうな。
イヌはまだしも、実験動物のサル（しかも手術後）が逃亡するなんて大事件だぞ。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:07:22.50
笹井・和歌山さんの論文不正疑惑がないのはなぜだろう？
（山中、石井、丹羽、田賀と出ているのに）
小保方論文とその訂正の仕方を見ると、絶対隙はあるはず（「未熟な30代」とその前の20代には）
１。立派な人だから、不正の陰もない。
２。不正告発者に人脈があって、不正を摘発されない。
３。難しすぎて、だれも分からない。
４。小物だから相手にされない。
５。復習の鬼だから、小保方・三木連合より怖い。
６。巨大なバックがいて、押さえている。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:07:59.70
再審却下と懲戒解雇はまだかね
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:08:16.19
いまだに漏れとか言っちゃう人っているんだねえ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:10:47.39
>>182
凹に対立してる人が告発されているので
にばんは ありまつ！！
おそらく弁護士アルバイト！！
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:13:03.80
笹井・和歌山なんてこれだけ世間に晒されてるんだから、それだけでも主犯筋なわけがないだろう
主犯はこれだけ関与が疑われてるのに全くマスコミの前に姿を現さない者に決まってるだろ？岡野？大和？ まずはその筋だろう。
未だに毎日毎日ササイ、ワカヤマ、片瀬の名前を連呼して、幼稚な疑惑を煽ってる奴は、そいつらの名前を一回書いたら５円のアルバイトやってんだろうな。
飼い主は大王烏賊あたりか？（笑
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:17:30.05
>>180
想像上の動物は逃げないよ。それに逃げた話はこのスレ発祥のネタ。
誰一人見た事がない犬と猿だから逃げたと皮肉。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:18:09.12
>>185
上海乙
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:18:58.03
禿、庭、些細な人は凹と同じ黒だろ。
ただ、禿は間違いを認めた。
残りは足掻いている。
その差は大きい。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:20:16.53
2週間過ぎたね。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:20:19.06
2014年4月に Dr. Piero Anversa （ハーバードとブリガム・ヤング病院）の2011年の心臓研究の論文がランセットから取り消されている。
ハーバード大学医学部が調査中として、ランセットに通知したからだ。
この研究にはNIHから5700万ドル（60億円）の資金が出ている。
ネイチャーとハーバードのようにできないのだろうか？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:20:21.57
>>188は「黒」の意味が分かってない小保方脳
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:22:18.29
>>187
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:24:06.53
片瀬の話題になると工作員が沸くな
ミッキーの支持か
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:24:13.72
論文不正はもういいから
さっさと研究不正を調査しろよ。
てか、もうしてるよな？
してないとか言ったら理研は潰れるよ？
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:27:32.22
>>193
だからスルーがルール
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:28:45.30
>>139
＞１年以上たったところで、W氏がやり方を変えた時、
＞キメラは成功するわけだが、まあ捏造がこの時行われたとするのが
＞ちょっと偶然が重なり過ぎだけど、事実は奇なりで、ありえなくはない。
STAP細胞に見えるように酸処理されたES細胞塊は、バラバラにしてインジェクションするとキメラにならなくて、
固まりを切り離して入れるとキメラになれる、と仮定すると偶然性は皆無。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:29:28.15
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士がいつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは大学の教員選考システムが正しく機能し てるってことぢゃないかな
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:30:18.12
このスレでは片瀬さんを批判する書き込みはNGです。
ルール厳守でよろしく。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:33:26.88
>>189 訂正
2014年4月に Dr. Piero Anversa （ハーバードとブリガム・アンド・ウィミンズ病院＝バカンティと同じく見合わせ）の2011年の心臓研究の論文がランセットから取り消されている。
ハーバード大学医学部部長が調査中として、ランセットに通知したからだ。
この研究にはNIHから5700万ドル（60億円）の資金が出ている。
ネイチャーとハーバードのようにできないのだろうか
ついでに言うと、ブリガム病院はハーバードの付属施設として膨大な研究費（年間約50億ドル＝5000億円！）と人員（研究者だけで3300人）を持つ巨大病院（793床）である。
資金量と人員だけで、日本のどの大学医学部、病院、理研センターも太刀打ちできない（研究レベルは別としても）。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)'s_Hospital
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:34:14.70
>>186
いや、バカンティと小島がサルでもイヌでも成功していると発表して、
その実物を見せろと言われたら逃亡したと答えたんじゃないの？
サルとイヌの成功発表が本当なら見せないとおかしい。
逃亡が本当なら実験施設にその届け出が存在しないとおかしい。
いずれにしても、バカンティと小島が嘘をついているのは証明できるじゃないか。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:37:00.35
STAP 片瀬
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:38:03.00
>>200
そうとも聞いたがソースが無くてな
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:40:54.25
サルとかキジの名前を付けたプラナリアです、と後から言い分けするつもりだと思われ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:41:46.70
>>181
何だ？その疑問は？？
そんな事を疑問に思う奴が居るとは、信じられない。
あちこち不正の摘発「のような事」をしているのが、小保方だからですよ。身内に対してやる訳ないでしょ。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:43:59.87
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類がアカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:45:31.28
サルの話は実験中で論文にする予定だったような。
彼女の論文が掲載されたばかりなのに、いくらなんでもそれははやすぎではと思った。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:45:39.20
>>199
つまり、取り消しまでに三年って事か。
小保方の件は、それより早めに片付いて欲しいね。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:45:43.87
ん、コピペ荒らしかよ(-_-#)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:48:20.27
みんなおはよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:48:40.22
理研発表無しかよさｓｓとせいや
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:49:11.94
>>198
他の批判はよくてなんで片瀬だけNGなんだよ
その理屈はおかしいだろ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:52:38.96
>>103
>理事長がかんでなかったら職務怠慢ですら有る
その通りだね
だから理研の連中もゴールデンウイークを満喫で出来たわけだ
連中も権力に(職務)忠実であったからね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:53:20.38
犬のリツィートがウザいと思っていたら消し方が今わかったは
お前の原発促進運動とか興味ねーから
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:54:28.08
>>146
世間は、
今日、理研に何かしらの動きがある、と期待しています。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 10:57:32.13
>>214
三木弁護士側に何かしらの引き伸ばし工作があるかも。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:00:05.67
>>211
良くも悪くも話題にするなってことだよ
つまりわざわざ発信力を持たせる必要は無いってこと
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:01:01.59
>>211
狂犬の旦那が監視していて荒らすからなんだ。狂犬はここで蔑まれるのが我慢ならんらしい。
批判が始まるとツィッターログ、べたべた貼って言い訳をはじめる。
触らぬ狂犬に祟りなしとスルーが常態化した。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:03:43.43
>211
某サイエンスライターに限らず専用スレでってだけ
ここではSTAP疑惑に集中しましょう、ということ
片瀬久美子はライターを廃業するべき
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
【ひろき】上田泰己【プリンス】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:05:49.11
重複スレ、埋め立て協力依頼
スレ番229
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
しりとりやAA等、トンチの効いたやつをガツンとお願い。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:10.50
>>216
だったらスルー推奨くらいにしとけばいいじゃん。
ルールとかNGとか小学生みたいなことを言い出すから余計に荒れる。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:18.84
>>196
仮定すれば偶然性は皆無ってｗｗｗ
そりゃ仮定すればなんでもできるわ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:36.35
国際調査報告書
STAP特許に関する国際調査報告書。写真左下にロシアの機関が調査したことが記されている。中央にSTAP特許を構成する74項目に関する調査結果が「A」「X」「Y」で報告されている
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
「調査報告書で特許として成立し得ると判断されたA評価は74の請求項のうち、32だけ。そのほかは特許として成立しないというX評価、他の文献の類似記載が認められたら成立しない可能性があるというY評価。
全体としては『新規性に欠ける』という判断で、その根拠は出澤真理東北大学教授が発見し権利化済みの『ミューズ細胞』。」（工藤国際特許事務所の工藤一郎所長
「英語での出願は、どの国で調査するかを選べる。通常は特許先進国米欧調査機関や日本の調査機関などを利用するが、今回はなぜか雑で信頼性に欠けるロシアの調査機関を指名している。
意図的にロシアを指名したとしか考えられない」
1兆円ビジネスもパァ!? おぼちゃんのSTAP特許は5か月で失効か 日刊SPA 2014.05.06 ニュース（要約）
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
to be continued
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:06:51.62
今週動きがあるってマジか？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:08:02.99
午前中は委員会開催。午後に発表かな。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:09:22.06
>>216
バカにされてるだけなの似、発信力があるとか思ってるんだぁ
自分に影響力があって片瀬が叩かれてると勘違いしてる世界みたいだなぁ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:13:05.86
荒れたっていいんぢゃね？
ここは2chだ。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:09.32
これまでの理研の記者発表って何時くらいだった？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:18.21
いろいろな問題点が浮き彫りになった象徴的事件と思う。
その一つは、「nature信仰」の崩壊、 つまり[nature<<net]が加速して、
研究成果の新しい発表形態(「open access」、「Arxiv」)が形成されていくだろう。
博士号も、「査読論文数本」という基準では処理できなくなって、
「博士号」の意味も根底から問われることになるだろう。
科学者の常識が、netの進歩に置いてきぼりになっている。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:53.77
>>185
>主犯はこれだけ関与が疑われてるのに全くマスコミの前に姿を現さない者に決まってるだろ？岡野？大和？ まずはその筋だろう。
政治家が絡んんでるから、彼らは平気だろうね
ホトボリが冷める迄おとなしくしていろ、ってのが庇護者の指示だろうからね
でも田中角栄は上手くいかなかったな、政敵が多過ぎたね
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:14:54.40
全論文再点検の話は、どうなった？
理研の人、このスレにいない？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:16:18.89
>>220
批判的な書き込み以外なら構いませんよ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:17:04.96
47news (47NEWS)
速報:ＳＴＡＰ細胞論文問題で小保方氏は、
画像取り違えについて「焦りあった」との書面を理研に提出。
5月7日 11時13分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:17:27.03
>>225
犬夫婦と世界なんたら共通のミスはここの連中が皆、ツィッターで自分らの発言を見てると信じている事。
自意識過剰なんだよ。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:18:13.01
K氏に関する話題はスルー
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:18:33.39
>>232
ﾎﾟｶｰﾝ
やっぱりこれ最終的には「キチガイ無罪」作戦でくるんじゃね？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:20:16.03
>>232
つまり、「私が悪いんじゃない」「研究環境が悪い」という方向性ですね。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:22:23.84
>>231
いやそれがおかしいつーの
言論統制だろうが
批判も意見の一つ
好意的意見しか認めないなんて偏った掲示板など意味はない
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:23:45.05
片瀬久美子@kumikokatase 4月13日
.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:38.53
>>232
次のステップに移ったな
スタップゥ～
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:41.80
>>237
わざとじゃないんなら相手すんなや
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:44.98
この前片瀬さんの話題でスレが潰れたから、ＮＧワードで。。。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:45.06
>>232
これは
小保方「若山が私を焦らせた」笹井・三木「そーだそーだ」作戦来るんじゃないの？
今までの言動から考えると
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:24:53.47
はい出ました
捏造も吹き飛ぶ証拠 「焦ってただけだから」ｗｗｗｗｗｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:25:14.59
>>232
ネタかと思ったらマジだし
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:26:07.05
自演使いのK氏本人が暴れてますが、スルーで。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:26:46.97
>>222 OCR(人間による）
※US 2011/0070647 A1(MARI DEZAWA et al)24.03.2011,claims1-24に対して
＊類似で成立X・・・・・・1-6,8,12,13-26,29,31,32,35-45,48,51
＊類似の可能性Y・・・・・・・9,10,27,28
＊成立A・・・・・・・・・・・7,11,30,33,34,46,47,49-50,52-74
※US 2011/0076678 A1(RUDOLF JAENISH et al)31.03.2011,claims176,182,193-196
＊類似の可能性Y・・・・・・・9,10,27,28
※US 2007/0190646 A1(THE TRUSTEES OF THE UNIVERSITY OF PENNSYLVANIA)16.08.2007,claims1,17
＊成立A・・・・・・・・1-74
tobe continued
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:27:07.05
あーあ、また狂犬がツィッターログ貼りだしたよ。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:27:40.36
>>211
ここのように匿名空間ではない場所の発言を嫉妬に狂う爺が匿名でこき下ろすのが間違い
twitterは返事を直接送れるシステムだからそのルールに則って名前出しでやらないといけない
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:27:46.53
オボは焦らされたってこと？(´・ω・｀)
そう持っていきたいの？(´・ω・｀)
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:28:18.97
>>232
キタァーーーーー
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:29:05.85
>>232
で？ 実験したの？してないの？ って聞きたい・・・
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 11:29:10.67
>>237
「夫妻の批判・擁護」はダメ、「夫妻発のSTAPに関連した情報」はあり、
という風に素直に受け止めましょうや