14/05/06 23:30:13.97
>>568
確かに。
弁護士が小保方のために頑張る事で、
日本が国益を失っている。
こういう弁護って、憲法や法律上アリなのか？
三木弁護士に懲戒請求したいよ。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:31:04.79
不服申し立てを受理するほうに100万ペソ。
可能性は低いが理研の調査委員会が激おこしたと、期待したい。
再調査で「全面的に捏造の事実を公表」し、複数の関係者を断罪する。
これを夢見て、寝るとしますか。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:32:30.55
三木弁護士は依頼人の弁護を行っているだけ、倫理上の問題は別にしてと言っているので後ろめたいのも分かってるかも。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:33:12.09
>>573
犯罪者の弁護受けたら
お前は懲戒請求したいと言いそうだw
577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:35:01.09
不正認定なら偽計業務妨害罪で刑事告訴もあり得るしな
無駄に再現実験した人は告訴する権利あるな
578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:35:35.26
>>574
理研が劇おこなら、却下でしょうに。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:35:36.13
これはあくまでも推測だが
理研はかなり前から特定法人への準備を行っており
STAP細胞は大きな花火の有力候補になっていた
もちろん最初から理研が特定法人に指定されることは秘密裏に決まっていたが
それが妥当だという根拠を理研及び政府が国民に示す必要があった
そこでSTAP細胞の論文がNatureに受理されるように強力なサポート体制をとった
そしてNatureの受理が間に合ったのであの記者発表を行った
580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:37:28.41
>>579
そうでしょう。
竹市がNature論文焦った理由
581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:37:41.44
>>464
類似点で頭がいたいのは、小保方がシェーンと似ているだけではなく、
理研とベル研も呆れるほど似ているし、最悪なことに、
ネイチャーが同じことを繰り返しているっていう点だな。
582:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/06 23:39:08.87
[電気泳動画像切り貼りに関する小保方と石井の違い]
いずれも切り貼りでNatureの実験画像に関する規程違背。しかし悪質さが違う。
石井・・・大半は同一ゲルだが一部が別ゲル。素直な切り貼りなので
(これ以上の疑惑がなければ)見やすくするためとの言い訳も可能。
小保方・・・同一ゲルにCD45+試料のレーンがあるのに、わざわざ別ゲルの
CD45+/CD3+との表記のレーン(GLがないので、単なるCD45+/CD3+ではなく
イカサマ試料)を利用して切り貼り。
しかも、理研調査委員会の認定では、二つのゲルの比較のための標準DNA
サイズマーカー(写真では「DNA ladder」)のバンド(ライン)の間隔の比率が
変わっており、比較不能なのに、レーン4に合わせて切り貼りしたと認定。
極めて悪質な切り貼りで見やすくするためとの言い訳は不可能。
ただ、理研調査委員会が改竄認定のみで捏造認定していないのは
本来の写真を載せれば問題がなかったからだと思われる。
なぜ本来の載せなかったのか私にはわからない。無知だったのか、それとも
(可能性が極めて低く)まさかとは思うが株式空売り目的の切り札だったのか
小保方の改竄の動機は不明。
*****
(理研HP参照)
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
>直線性の保持は見られず
>・・・（中略）・・・
>ゲル1とゲル2の標準DNAサイズマーカーバンドの位置にずれが生じる
>・・・（中略）・・・
>T細胞受容体遺伝子再構成バンド群の位置を隣接するレーン4
>のそれらに合わせる形で図の挿入が行われたことが示唆
583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:39:43.64
>>576
普通の犯罪と違い、
この件は現在進行形。
言ってみれば、犯人が人質を取って
立て籠もっている時に、
弁護士の協力で犯人がノラリクラリしている。
そして一人また一人と人質が殺されてる。
これは正しい弁護の仕方なのか？
584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:39:47.87
>>569
>stapの生データの解析を真剣に
>やるべき。もう既にやっているなら、正直に結果を
>公表すべき。
解析で何が分かるんだ？
585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:40:19.58
>>575
わかってねーよ
586:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:41:31.08
早稲田卒の捏造博士たちの大半はどこかで研究者として働いてると思われるけど
その下で研究している学生や技術員たちや上司はどう思ってるんだろ
現在の関係者からのタレコミはないよね
どんな立派な論文書いてきても信用ならんよなぁ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:42:30.97
笹井氏の扱い次第で理研の本気度が判定できる。危機感がなければ、前回の結論のまま。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:42:45.47
>>572
小保方が大久保に馬鹿にされただけだ。
巻き込むなよ。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:42:57.34
>>435
全然似てない
590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:43:12.18
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)理化学研究所#.E7.90.86.E5.8C.96.E5.AD.A6.E7.A0.94.E7.A9.B6.E6.89.80.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E9.9B.87.E7.94.A8
主任研究員（大学における教授、准教授、講師に相当）以上の場合には、公募職のため、理化学研究所運営理事会の議決を持って行う。
理事会（理事長・理事・外部理事）
591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:44:49.45
>>586
論文の書き方（コピペの方法）を何の罪悪感もなく教えてそうで胸くそ悪いな
592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:44:52.72
>>573
国益を失わせているのは理研と文科省の官僚
それに敵対している立間のオボや三木は論理的には日本の国益になっているｗ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:45:50.87
現在進行形の犯罪の弁護は、
それはつまり、共犯ではないのか？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:47:08.26
>>547
小保方の不服申し立てって小保方は何を根拠として不服を申し立てるの？
595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:47:11.28
>>579
事実だろ？ｗ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:48:00.08
>>578
横だが・・・却下したら、コピペ2件だけの問題になってしまうでしょうに。
そうしたら裁判でコピペ2件以外の争点がありますか？ あるのならすまん。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:48:14.98
>>592
小保方さん、こんばんは。
夜更かしはお肌に悪いですよ。
まぁどうせ元々ブスだから
あまり違いもないかもしれんが。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:49:27.13
>>582
違いなど無いぞ
切り貼りはその理由を問わず不正だと石井自信が断定しているｗ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:49:46.84
>>572
面子にこだわって事実の解明を拒否している研究者や研究機関にかわって
お笑い芸人が本当のことを言っただけだろ。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:50:09.12
>>576
犯罪者の弁護だって明らかにやってる証拠が出てるのに世論を悪用して屁理屈並べてやってない様な印象操作で
結論を捻じ曲げ様としたら普通は怒るだろ。
精々許されるのは生い立ちを引き合いに出して情状酌量程度。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:50:44.08
「肉を切らせて骨を断つ」が、理研の生き残りの条件になる。小保方氏１人を切ると瓦解する。
「臭いにおいは元から絶たなきゃダメ」ですよ。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:51:59.59
>>592
どんな「理論」か説明してみろ。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:53:30.92
>>576
詐欺の共犯だろ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:54:24.05
弁護士2人つけて不服申し立てしてるけど
オボちゃんが裁判を起こす可能性って低いの?
605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:54:37.26
>>602
何怒ってるんだ？
茶でも飲んでこいｗ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:54:47.08
＼ ヽ i | / / ／
＼ ／
. ＼ 小 保 方 で す
.. ＼ ,ｨ -‐…‐-ミ ﾄ､ -‐
{乂´ ｀ヽY ア --
ー ｰ=ｲ乂 ｀¨ ｀ヽ ＝ 二
_＿ ／ :. _ ￣
二 / / ヽ| ヽ :. ＿
￣. / ｉ | .:| | i ―
-‐ ムｲ . : A . .:i A . :| . :| .:} } ＝ －
- | . .:ﾄ{ ヽ .: .:.ﾄ{ ゝﾄ､│ .:/ ′ ＿
ー = jィ . : | TT＼ . :| TT / .:/ ｉ{ －
＿ 人ﾄ､人:{ ∪ 乂{. ∪ ﾑイ:イ 八 ‐- ニ
_ .| } ' │! .:| －
- .|人 - | ..:′
／ .| .:| 〕j : . _ ,.. ´,′,′ヽ
/ ./| .:|// //. : } / .:/ ＼ 丶
／ ./ :| .:|/ //.:／j . '/ .:/ ＼_ 丶 ＼
／ / / ./ :/| ├''"´/ ／ / .:/xr≦⌒｀ヽ 丶
607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:54:54.36
>>590
100%懲戒解雇じゃん
608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:55:18.02
>>593
進行形ではない、既に不正認定されていて,それに対する不服申し立てが進行中、弁護士は小保方の代理人、未だ訴訟中じゃない。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:56:02.79
STAP問題を機に理研にメスが入るかもしれんな。
今の理研には緊張感が足りなさすぎるだろ。
体質改善のためにも緊張感を植え付ける何かが必要では？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:56:52.01
理研は原点に立ち帰ってわかめスープを作るべき
611:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:57:11.18
おまえら、もう寝ろ！
612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:58:10.64
>>604
懲戒されたら訴えるだろうな
理研内では散々持ち上げられ、いい加減な研究もフリーパスどころか手伝ってすら貰ってたんだから不満は大きいだろう
何より訴える裏ネタを持っている、自爆するつもりなら理研を吹き飛ばせる
613:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/06 23:58:12.62
>>598
たとえば、駐車違反も大量殺人も違法だけど程度の差はある。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:58:18.62
__ .,-、
│ﾞ｝ | .| ,｢ﾞ'',! ,,.,,
.│.| lﾆ二" 二,,ｺ | .l l、.ﾞl、
| .| | | | .| l、.ﾞl
| .| _＿} .| l ﾞl ,ｒ、 . l .ﾞl .,i-''''二二ﾞ''､
| .| ./┌‐i､ ,"ヽ,、 l ヽl i l-┘ ﾞ'''" | !
ﾞl,,〕 ヽﾞ‐''_,/｀ﾞ'-" ヽ ,/ ,i--‐'ﾞ,／
￣ ﾞ''''" `'''^´
615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 23:58:54.98
>>596
裁判になりゃ別の疑惑も持ち出すさ。
2件で不満なら追加もありますよと言ってな。
2件だけでも不正認定出来るのでそこで調査をやめているだけ。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:00:10.98
>>596
争点は600点あるぞ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:00:33.13
>>598
言ってない。
既にその件は誰かがスレってる
618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:00:49.19
いまだにようわからんのが３月に行なわれたプロトコルの公開というやつ
凹のレシピとやらをそっちのけにしたプロトコルを公開することに何の意味があったのかと
この頃からだな、理研崩壊の匂いが漂い出したのは
619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:00:59.78
理研は絶対に和解するなよ
そんな事したら運営交付金削られると思っとけ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:01:37.88
>>618
いやあれこそが小保方の持つレシピの全て
他に何も無い
621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:01:40.40
>>613
だからそれを同じ不正だと、石井自信が断言した
石井は取り消したら良かったんだが
辞めたから今更取り消すことも出来ないｗ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:01:41.03
>>612
理研はそれをわかってるだろうけど、懲戒できるのかな?
それともオボちゃん大逆転（と言っていいと思うけど）でうやむやでお咎めなし
なんて事あるのかな?
623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:02:15.28
>>618
時間稼ぎとTCRの言い訳
624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:03:12.98
理研は懲戒解雇した上に最高裁までやり通すように
日和見でなぁなぁに済ませてきたからこうなった
理研は研究不正の判例を作る責任がある
625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:04:53.59
オボは最高裁まで持つかな？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:05:37.03
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士がいつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは大学の教員選考システムが正しく機能し てるってことぢゃないかな
627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:06:27.46
>>615
出来るなら最初からやってる
出来ないからこそ、２件でオボを懲戒しようとした
裁判で別の件を持ちだしたら、オボの方こそそこに新事実をぶつけて来る
オボは今のところ理研に対してはまだまだ恭順姿勢だからな
それが攻撃姿勢になる
628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:06:55.44
オボちゃん大逆転とか和解とか、
それらはあり得ない。
確実に解雇になる。心配するな。
不透明なのは、共著者たちへの処分だ。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:07:11.44
>>618
小保方さんは理研に言われて実験したけど再現に失敗したんだよね？
つまり小保方さんが再現できない事実を理研はわかってるわけだけど
小保方さん会見では「コツがありまーす」とかあさってな方向に暴走してるよね
理研はあの会見見たら普通に考えたら「なんつーホラ吹き女だよ」と思うよね
そう思われてることを小保方さんも知ってるはずなのにあの発言だったんだよね？
なんかすごいね
630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:08:30.35
>>629
小保方が再現出来ないという嘘をばらまいてどうしたいの？
631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:08:53.59
>>604
弁護士は4人。
それも、超大物。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:08:56.43
>>627
アホだな
文科省ガイドラインで150日以内に決着させることが定められているから争点を絞っただけ
無知は黙ってろ
裁判は違うぜ？
10年だろうが20年だろうが時間切れは無い
633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:09:50.38
>>631
その4人を10年間雇えればいいな？
予算的に
634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:10:22.77
>>598
741 名前:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 :2014/04/28(月) 23:17:50.58 ID:p5tv9w/V0
>>740
情弱はこういう嘘に直ぐ騙されるんだよな。
自分でちゃんと調べてればそれが作られた物だって分かるんだが。
それのオリジナルはこっち。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここの30分付近。
これを少し前からちゃんと聞けば分かるが、それはテラトーマ画像の差し替えに関しての発言。
2/20と疑義が発覚した後に真正な画像と称する物が出てきてもそれは調査の対象では無いという話。
因みにこの画像も日時データの改竄が指摘されてるが。
ゲル画像に関してはデータの差し替えなどされていないからこの石井氏の発言は何の関係も無い。
レーンの挿入に関しては、
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
＞２枚の異なるゲルのデータをあたかも１枚のゲルで流したかのように錯覚させるだけでなく、
＞データの誤った解釈を誘導する危険性を生じさせる行為である。
が不正の根拠。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:10:47.11
>>630
2月からやっていた再現実験、全滅じゃん？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:12:05.08
>>630
理研会見の時2012年以降再現できてないと言ってたので
再現は出来てないと思うが
それ以外にも理研が命じて2～3月に再現させて見せたが失敗したっていう情報もあるから
その情報がガセでもとりあえず再現は出来てないよね
637:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:12:36.52
一回の実験のための試薬やマウス、細胞の入手にいくら位かかるんだろう。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:12:42.55
>>627
何を脳内設定で・・・
4月中に一旦結論を出せと政府から命じられたから、理研の調査委員会は
論点を絞っただけじゃん。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:12:58.13
>>635
そういうソースもない嘘を垂れ流すのはどうかと思いますよ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:13:47.83
>>630は
オボちゃんが再現できているかのような印象操作の嘘バラ撒いて何がしたいの？
641:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:14:10.65
今日の予定
午前 懲罰委員会の発足と会議。
午後 懲罰。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:14:14.83
再現実験成功のニュース、その後の顛末が何も出てこない
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
2014.3.6 08:59
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
643:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:14:38.91
>>630
まず利権の会見動画隅々まで見て来い
644:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:15:33.85
三木弁護士は、STAP細胞のことなんてまるで分かってないし、
分かろうともしていないと思う。
ただ単に、自分に着手金を支払ってくれる依頼者の言いなりに
成り下がっている恥ずべき犬だ。
三木は、とにかく謝罪会見をして世論を味方につけ、こんなに
うら若い女性の科学者の単なるミスで研究不正や懲戒解雇はないでしょう
と世間の同情をかっているだけの低俗弁護士だ。
それを弁護士の仕事と言ってしまえばそれまでだが、それが仕事だと弁護士
が胸を張って言うのであれば、弁護士は、自分たちが社会的正義とは無縁の
存在であることを、広く社会に告知すべきだ。
そして、世間は弁護士のことを「先生」と呼ぶのをやめるべきだ。
もちろん、先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし、の意味の先生ではあり続ける
だろう。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:15:40.05
>>642
産経新聞、香港の李教授の件ではサイトから記事をさくっと消して
なかったコトにしたけど、そちらの話については理研のリークだったから
記事を残しているんだろうね。のちのち、誰がリークしたかも含めて
補充記事のネタにするんじゃないかな。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:15:49.38
>>640
いつ再現出来てると私がいいましたか？
再現出来ないという嘘をソースもなしに垂れ流すのはどうかと思うと言ってるだけですよ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:16:01.61
>>642
参詣のみの飛ばし記事じゃねーか
648:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:16:12.56
アンチは平気で嘘つくから。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:16:13.05
>>636
理研に採用されてから一度も再現されてないのか？
万一小保方の言うコツというものがあるなら理研とは関係ないものなので
理研の任期制職員規定に関して縛られることは何もないと言うことか？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:16:50.27
>>644
それは彼の職務というか、仕事として引き受けたからには果たすべき義務だ。
問題はそこじゃない。理研があまりに不甲斐ないということだ。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:17:06.22
>>646
印象操作してるじゃん
理研ははっきり再現できてないと会見で言ってたでしょ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:17:23.38
>>645
リーのやつは配信元のWiredの誤報だったからな
653:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:17:59.64
>>622
でき無さそう
理研はどちらにしても立場は悪くなり、研究法人指定先送りになるだろうが
野依もリーダーシップが取れてない様子だし
グズグズの行動の方を選択しそうｗ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:18:08.33
>>649
理研が作れと言っているのに作ってない。なのに、規定に縛られているから
作れないってのは無茶なストーリーではないのか？
655:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:18:15.30
まだやってんのか。
今週はおまいらみたいなクズどもが平伏すネタが満載だぞ。
週末までＰＣから離れられないだろｗｗｗ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:18:22.41
>>648
むしろ擁護してる人が嘘ついてることが多い
657:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:19:35.38
>>630
Oct4発現が多能性を持っていることの必要条件だとしたら
Oct4発現は「部分的な成功」とは呼ばない
東大入試出願が東大合格のための必要条件だとして
東大入試出願が東大合格の部分的な成功になるのか？
小保方「東大入試に出願したから東大入試に部分的に成功している」
小保方「東大入試に200回出願した」
小保方が毎年東大入試に出願しても毎年落ちるから成功したことにはならないな
部分的な成功とはとても呼べない
658:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:19:53.72
>>651
どの発言のこと言ってるんでしょうね
笹井が見たのも、理研の第3者がした実験も全て幻だと？
659:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:20:22.42
理研は小保方さんい再現実験を指示してない。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:20:30.66
>>618
理研を一つの組織としてみると不思議な現象が相次いでいるが、実はバラバラの組織の集まり。
１月のＳＴＡＰ細胞の発表記者会見をしたグループと、全く調査委員会は別の組織とみた方がいい。
３月のプロトコルの発表はＳＴＡＰ論文共著者グループのもの。「小保方氏による再現成功」も同様だ。
どちらも笹井氏が主導で、丹羽氏が補佐する形になっている。プロトコル発表は連中の「最後のあがき」
ともいえるものだった。
その背景には「小保方氏も論文撤回に同意している」との思い込みがあったのではないだろうか。
一方、調査委員会は当初は笹井氏らの説明を真に受けていたが、だんだん懐疑的になり、「誰かを犠牲者
にしないと持たない」と判断したと推察される。
そこで笹井氏、丹羽氏とは「主に監督責任」で手打ち（取引）し、ずさんなデータ管理をしていた小保
方氏一人の不正で処理した。
その後は、ご覧のような惨状が繰り広げられている。
以上は全くの推測ですので、あしからず。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:20:30.92
>>654
ああ誤解があったな
＞理研の任期制職員規定に関して縛られることは
これ何が言いたいのかというと
理研で得たものじゃないから
それについてどこで発表しようとも理研の了解を取るとかは
必要ないと言うことか？ということ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:20:58.94
>>647
そう、明らかに飛ばし記事だが、でも理研の誰かが産経に情報を
送ったわけだよね。リーク元の人物は、おそらく産経以外にも
送ったろう。だけど他紙は載せなかったと。
産経の軽率さは、産経らしいからいいとして（本当は良くないが）、
気になるのは誰がリークしたかだ。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:21:09.26
>>646
＞再現できないという嘘
再現できないと理研が言ってるんだが
664:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:21:15.29
>>621
ちと長いが、４ページをよく読め。
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
「切り貼りしたから改ざん」とは言ってないな。
簡単に言うと「真正でないデータを切り貼りしたから改ざん」だ。
石井さんのは元データがそろってるし、
それをそのまま出しているから改ざんではない。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:21:53.96
>>658
笹井は、STAPの実験が成功したと一度でも言ったか？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:22:30.40
>>663
ではその理研のコメント部分を教えてください。
ソースもなく言ってると思っていたので、ソースがあれば信じます
667:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:22:55.08
>>646
Oct4発現が多能性を持っていることの必要条件だとしたら
Oct4発現は「部分的な成功」とは呼ばない
東大入試出願が東大合格のための必要条件だとして
東大入試出願が東大合格の部分的な成功になるのか？
小保方「東大入試に出願したから東大入試に部分的に成功している」
小保方「東大入試に200回出願した」
小保方が毎年東大入試に出願しても毎年落ちるから成功したことにはならないな
部分的な成功とはとても呼べない
668:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:22:57.92
>>663
「理研は嘘つき」 ｂｙ小保方
「若山教授も嘘つき」 ｂｙ小保方
「ネイチャーも嘘つき」 ｂｙ小保方
669:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:23:01.09
>>658
些細はそもそも疑義掛けられてる側だろ
疑いが掛けられている側の人間が｢見た｣といって何の信憑性があるのか
670:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:23:58.55
>>665
笹井さんは失敗した実験を見て合理的な～って言ってたんですか？
671:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:24:08.76
>>666
自分で会見動画隅々まで見ろよ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:24:21.28
世界変動展望 著者 @lemonstoism 4時間
仮に捏造だったとして、小保方晴子さんがテラトーマ画像等をなぜ博士論文関連資料が流用したのか疑問です。
より質の高いデータに見せかけたかったのでしょうか。・・・これも憶測なんですけど、この程度はいいのではないかと私は思います。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:24:49.15
小保方を雇い入れて捏造論文を書かせた笹井の言葉を論拠に、小保方を擁護
っていうのは、どういう了見なんだろうかと思ってしまう。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:24:54.49
>>632
アホはお前
その規定が関係したとしたら、それを絞る理由にしただけ
本来の絞る理由は論文不正そのものは笹井を始め理研そのものが主導してやったからだがまさかそうは理研内でも口には出来ないからなｗｗｗ
裁判？
懲戒理由に入れとかないと、裁判での争点にならないだろ？
アホｗｗｗ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:25:38.15
>>666
会見見てないバカが口開くな
676:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:25:50.88
つーかさ
小保方「ユニットリーダー」なんだろ
200回成功云々はどう考えてもホラなんだろうが
「リーダー」であり、研究室をひとつ構えてたわけだろ。まさかぼっちでシコシコやっていた訳じゃあるめえ
一緒に理研所属の助手くらいいるのが普通だろう。
理研はそいつらにヒアリングすればいいだけの話ではないのか？成功の場面に何度かは立ち会って居なきゃおかしいだろう
まさか、ユニットリーダーとやらがベンチ一個与えられただけではなかろう・・そう思うのだが 既出か？これ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:26:01.11
>>671
答えられないんですか？
その時のやりとりぐらい覚えてないんでしょうか？
ガセですか？
678:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:26:13.55
些細が見たからある
ってバカなの？
些細は嘘をつかない人間であることをまず証明しろよ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:26:32.37
>>676
なにズレたこと書いてんだよ
荒らしか？
680:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:26:48.84
>>674
頭悪いの？
懲戒は何度でも何件でも出来るんだよ
一事不再理だとでも思ったか？
責任とってないと判断すれば何件でも何度でも掘り返す
681:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:27:02.98
>>652
誤報じゃないよ、広報に確認した奴がいる。
公式だと応えたと。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:27:10.69
>>670
逃げずに、質問に答えなさい。
「笹井は、STAPの実験が成功したと一度でも言ったか？」
あんたは、イエスかノーかで答えられる問に対して、
イエスともノーとも答えずに、逃げまわっている。それは、
自分が嘘を付いているという自覚があるからだよね。
まるで小保方のようだ。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:27:32.90
>>677
うぜえええええええええええ
会見で言ってるから自分で確認しろといってるのに
擁護派のクセに自分で確認することすら出来ないのかよ
理研は2012年以降小保方は再現に成功してないと言ったんだよ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:27:35.68
>>676
寺下と高田を捕まえろ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:28:11.20
>>681
リーのやつと書いてあるだろうが
686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:28:42.65
>>681
公式って、リー教授の広報は完全否定だが？
そもそも3月の段階で、彼は「時間の無駄」とネイチャーの取材に答えている。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:29:15.19
>>658
早く発言引用しろよ
会見動画のリンクと時刻書け
688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:29:33.12
擁護派って
小保方さん小保方さん一てる割に自分で労力使わないよな
ソース出してくだしあ＞＜
ばっかり
自分で調べろよ無能
689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:30:01.15
世界変動展望 著者 @lemonstoism 5月4日
謝罪すら片瀬さんにご迷惑をおかけしてしまったので、
結果的には削除してよかったと思いますが、なぜ2chの人たちは片瀬さんをそんなに叩いているのだろう。
一部思うところはありますが、彼女は実名で多くの誹謗中傷を覚悟して
ネットで不正追究の言論をしているので立派だと思います。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:30:47.38
>>683
擁護だからこそ確認しない。
「確認すると自分の間違いが判明するから、確認しないで相手に要求を出し続ける」
というのは、ペテン師の常套手段だね。
ねずみ講の犯人なども、同じ手を使って将来破綻することを否定し続けるものだ。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:30:59.82
>>682
言ってませんよ。トータルでは見てないでしょうから。
ただしライブセルで見たものは失敗したものを見て合理的な～という発言は矛盾しますよ。当然部分的でも成功したものを見ないと言えないことです。
そのぐらい理解出来ませんか？
692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:31:59.78
院生の共著者はかなりキツイな
693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:32:05.11
>>690
なるほど。もう以後擁護派には付き合わない。
疲れるしバカ見るだけ。
それが擁護派の戦略かもしれんし。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:32:27.00
証拠を出さない擁護ちゃん。他人に証拠を求めるが、実際には出された証拠を
みるつもりはない。永久に「くれくれくー」って言い続けて議論を混乱させるのが
目的だから。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:32:36.19
>>679
え・・ご免・・「ズレてる」ってどういうこと？
素朴な疑問として既出で解決済みなら教えて欲しいのだけど・・違うの？
696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:32:57.95
ソースも示せずアンチは逃亡かw
示せば信じるって言ってんのにw
697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:33:16.37
根拠のない擁護はスルーすりゃいいじゃん
698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:33:28.50
２０代で理研のユニットリーダー。理研を辞めても最悪ハーバード。
顔面偏差値SS５５。 体型偏差値SS６０。 ルックスでも勝ち組。
ここの終わってるBBAとは何から何まで違うｗｗ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:33:33.30
>>641
今日は、
再調査なしの決定（4/1の最終報告が確定）のみだな。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:33:41.34
>>691
「見たことないデータについて、データがしっかりしていると
マスコミ発表した」って、笹井はゲロしたじゃん
701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:33:59.24
>>687
これに応えるな延々と続くから
既に前のスレで解決済みなのにスレ荒らししている例の奴
702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:34:03.46
>>697
どうぞ、ソース出せないなら逃亡してくださいw
703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:34:21.58
>>689
バカンティのクビが危ないのに、ハーバードって何？
704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:34:27.59
擁護派って懐疑派が全部アンチだと思ってるの？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:34:37.18
>>634
>これを少し前からちゃんと聞けば分かるが、それはテラトーマ画像の差し替えに関しての発言。
石井は別問題と言ってそのことへの限定を外してるんだがｗｗｗ
それにそもそも問題になっている石井発言はそれじゃないだろｗ
そのレスこそが騙しだな
706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:35:08.94
世界変動展望 著者 @lemonstoism 5時間
小保方さんの不正認定されたデータが悪質かどうかという点。
電気泳動の方は結果や結論にあまり影響しないのでそれほど悪質と思いません。
不正ではありますが。学術誌の考えによりますが訂正でいいと思います。
テラトーマ画像等は重要なデータの偽りで悪質です。
訂正用画像が真正でないならもっと悪質。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:35:25.25
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（30）は14日、ＳＴＡＰ
細胞の作製に成功した第三者の存在を「理研も認識しているはずだ」とする文書を発表した。理研側は「作製は部分
的で、成功とは言えない」と説明。両者の間にＳＴＡＰ細胞「作製」の定義に食い違いがあるとみられることが浮き
彫りになった。
2014/4/14付 情報元 日本経済新聞
708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:35:34.06
>>641
今日は、
再調査なしの決定（4/1の最終報告が確定）のみだな。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:35:52.45
>>695
書き方キツくてすまなかったとは思うけど、
オボがCDBでどういう「ユニットリーダー」だったかという
情報すらまったく把握していない人に、
その事だけ説明して意味があるとは思えんよ。
すまんけど。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:35:59.41
擁護派って煽ってるだけだよね
レス内容見てるとただの「懐疑派のアンチ」だと思う
かき回してるだけ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:36:01.46
>>702
そうだね。いくらでも捏造を継続してくださいませ。でも、あんたのような
インチキはマウス君には効果ないから、STAPの実験は失敗し続けたんだけどね。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:36:05.42
>>674
頭悪いの？
懲戒は何度でも何件でも出来るんだよ
一事不再理だとでも思ったか？
責任とってないと判断すれば何件でも何度でも掘り返す
懲戒解雇の理由を全て網羅する必要は全く無い
解雇した後追い打ちかけても良い
713:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:36:09.80
石井の疑惑は何件もある。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:36:43.05
>>638
お前こそ脳内だ
時間があっても同じことだろ
理研にとって出来ない、したくないことなんだからなｗｗｗ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:36:43.65
>>698
もうハーバードには戻れない。
それどころか、研究者としては渡米すら出来ない。
下村文科大臣「小保方のSTAPは、黒。」
米大統領補佐官「わかります」
ＳＴＡＰ問題で意見交換＝下村文科相と米大統領補佐官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
716:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:38:05.80
>>698
もうハーバードには戻れない。
それどころか、研究者としては渡米すら出来ない。
下村文科大臣「小保方のSTAPは、黒。」
米大統領補佐官「わかります」
ＳＴＡＰ問題で意見交換＝下村文科相と米大統領補佐官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
717:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:38:17.24
>>715
そしてアメリカでSTAP研究が進むと
718:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:38:36.74
>>709
どうもありがとう
でもよく分からないけど・・・済みません無知で
719:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:38:43.54
再調査なしとか、アンチは平気で嘘をいう。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:39:05.75
こ の ス レ の ス レ タ イ は
「 S T A P 細 胞 の 懐 疑 点 」
で す よ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:39:23.59
>>707
小保方のいう成功の定義って、「なんだかわからんけど細胞が光った」だけ
>>713
石井が国家的凶悪犯罪者であったとしても、STAP細胞が存在する証明には
ならないし、小保方が論文を捏造したという事実も動かない。
裁判すればいいじゃん。裁判官についても「疑惑」を申し立てるといい。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:39:55.88
懲戒解雇理由は全てを網羅する必要が無く、150日以内に結論することを文科省ガイドラインと理研規定により定められている
裁判は違うぜ？
10年でも20年でもやれる
全て網羅する
723:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:40:17.78
>>715
もはや小保方は「国辱」だからね。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:40:37.87
大臣には調査委員会の黒認定を報告済
小保方は国から研究不正を認定された人
725:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:41:09.70
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
726:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:41:43.59
>>717
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
727:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:10.39
>>720
そう。それを故意にごまかすために、石井の疑惑がどうとか言い続けて
話をごまかしているやつらがいる。結局、STAPの懐疑点について
答えることができないと自覚しているからこそ、話を混乱させるための
策略を繰り返すばっかし
728:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:11.23
>>718
荒らしじゃないみたいだからそれだけ書いとくわ。
オボが名目上リーダーになったのは昨年の初め頃。
実際に研究室を立ち上げた（と言われてる）のは秋頃。
でも、オボラボに専属のスタッフがいたかどうかは不明。
会見時のラボ内の撮影で映ってた人はよそのラボのメンバーという噂あり。
つまりオボのラボメンバーというのが
本当に居るのかどうかすらよく分からんということ。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:14.74
>>715
理研より大臣の方が科学的な思考ができるんだな。
理研は要らんな。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:24.62
アンチ小保方なんて存在しないよ。
科学者は全員が小保方に批判的なのだから。
因みにSTAP細胞も存在しません。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:31.33
>>676
そうそう。それ自分も同意。
・オボちゃん以外は誰も実験してなかったのか
・オボちゃんが実験してるのを誰も確認してなかったのか
たった一人でずっと実験してて助手は一人もいなかったのか
いたんならなぜその助手に聞き取りをしないのか
ものすごく不可解。
200回も再現に成功してるなら助手がいれば細かい状態がわかるから
もっと検証が進むだろうに
732:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:33.95
>>688
ソース出せ
いやよ嫌よと逃げまくり
他人のソースで
フルボッコ
おそまつ／／
ソース出せといった理由はいくつかあるが、
少なくとも自分が有利になるように出せる余地を与える目的もあった。
まあ、この愛情がわからんのんだよねぇ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:40.05
>>717
アメリカSTAP、日本iPSに集中で何ら問題ない。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:40.60
＞「笹井は、STAPの実験が成功したと一度でも言ったか？」
ここまでくると宗教の恐ろしさを感じるね。１月末の記者会見には、笹井氏がいなかったことになりそうだ。
「成功していない実験の説明」を笹井氏がするはずがないだろうが。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:45:53.00
107 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/06(火) 08:18:42.12
東大とかの偉い先生の監督の下で小保方が捏造できない状況の下で再現実験してほしい。
それでムリだったら、やっぱりスタップって無いんだとなっとくするわ。
何もせずにないって言われても素人は納得できん。
183 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/06(火) 10:48:23.25
>>170
全くその通りで所詮は再現実験するしかない。
庭が失敗したところで凹回帰が起こるだけ。
だから、さっさと理研は凹にやらせろ。
480 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/06(火) 12:26:46.57
「いかにして小保方に再現実験させるか（ただしESなしの環境で）」が次のテーマだなｗ
目標はテラトーマ作成まで。
キメラは和歌山の担当だからこれはできなくてもいいよ。（D論では作成できたことになってるけどなｗ）
それとは別に、論文の調査結果は速やかに出すべし。
570 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/06(火) 13:54:16.07
再現実験に反対してる擁護派はいない。理研が指示しないだけ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小保方に再現実験させることは皆が望んでいます。
小保方がES細胞を使わずテラトーマ形成で証明完了です。
ただ光ってもそれはSTAP細胞ではありません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
736:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:46:08.85
だからもう雑談スレ作ってそっちでやれば良いんじゃないの？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:46:16.65
>>726
いつもお仕事ご苦労様です。頑張ってください。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:46:26.47
>>728
少なくとも理研のウェブサイトには、小保方のチームのところにはメンバー名が
なにもないという状況で、他のチームとはちょっと違っていたね。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:46:50.69
小保方擁護する馬鹿「裁判官も怪しい。あの裁判官の判決は信憑性がない。」
740:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:47:12.90
これも推測だが
理研はそもそもSTAP細胞の存在を確認していなくて論文を出すことが目的で
受理後１年程度追試が行われることを想定、その間に特定法人が決定し
そして最終的にSTAP細胞が存在しないことが確実視されることを見越して
論文の中に逃げ道を予め埋め込んだ（STAP細胞の証明が不完全）
小保方さんが写真を取り違えて発覚することは想定外で思惑がはずれ
もはや用の無い小保方さんに全てをなすりつけて切り捨てた
741:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:48:29.47
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/07(水) 00:27:10.69
>>670
逃げずに、質問に答えなさい。
「笹井は、STAPの実験が成功したと一度でも言ったか？」
あんたは、イエスかノーかで答えられる問に対して、
イエスともノーとも答えずに、逃げまわっている。それは、
自分が嘘を付いているという自覚があるからだよね。
まるで小保方のようだ。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:48:35.90
>>717
アメリカにはなんたってSTAP細胞をすでに犬だの猿
だのに移植して歩けなかった犬を歩かせたバカンティ
がいるから。
もうペテン師は足りてるってよ。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:48:48.50
>>680
頭悪いのはお前だろｗ
そんないい加減なことをしていたら裁判官の心証が悪くなるだけｗ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:49:11.80
>>740
小保方の論文なくても特定法人は決定してた
745:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:49:16.08
>>728
横だけど、
ネットの俺らにはわからんでも理研は把握してなきゃおかしいわけだから
なぜ助手に聞き取りをしないのか？って話だと思うが
もしも「オボに助手がいたかどうかもわからない」なら理研への批判はさらに高まる
746:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:49:18.69
>>728>>738
なにをいまさらｗ
テクニカルスタッフが3人と大学院生1人がいて名前も判明してるだろ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:49:39.99
>>742
そうだね。バカンティは一度も、その犬や猿が実在する証拠を出してない。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:50:00.89
再調査なしの決定（4/1の最終報告が確定）
再調査なしの決定（4/1の最終報告が確定）
再調査なしの決定（4/1の最終報告が確定）ｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:50:46.27
>>731
>>676
今更だが
オボのメンバーはオボ一人
今更
最初のSTAPの発表の時の映像
例のピンクや黄色の部屋でオボと一緒に実験しているフリをしてる人達は全員他の研究室の人
あの撮影用に出演しただけ
あの人等は名前も所属も全部判明してる
750:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:50:48.32
>>746
どこ情報なの？
理研はそいつらに聞き取りはしてるの？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:50:50.38
>>725
あー。小保方陣営はまさにこれだわー。
「自分が間違ってると知ってる奴の方がようごねるもんなんや。」
山中先生と大違いですね。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:51:00.51
>>744
それどころか、小保方のせいで、特殊法人の指定が延期になってもうた。
とばっちりをよその研究所まで食らっている
753:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:51:28.62
>>735
もし小保方が「光るところまでしかやっていない」と言ったのなら、それはSTAP細胞を一度も作ったことがないと言っているのと同じだよねｗ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:51:49.62
>>682
成功したと同等なことは言ったな
その「合理的な～って」てことも含めてな
まあ印象操作が上手いということだが
あまり上手すぎると嘘と取られるｗｗｗ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:52:05.66
>>751
自演カッコワルウ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:52:36.66
>>746
それエアだろ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:52:43.21
>>664
そこに書いてなくても意味は無い、会見で言ったんだからな
758:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:53:24.55
>>753
捏造の自白ｗ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:53:35.43
>>747
日本に来た時、その犬の写真なるものを見せてたらしいよ。
その後、日本のマスコミが全く取材に行ってないのが
やっぱりキワモノって承知してんのね、って感じ。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:53:37.24
ソースどこ行ったかわからなくて悪いけど
理研は「オボちゃんの助手に聞き取りしたのか」、という質問に対して
してないと答えた、という情報をどっかで見た。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:53:54.79
>>753
毎回キメラ作るわけねーだろw
762:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:54:00.37
>>740
まあ、派手にやりすぎたのが失敗の元だったわけですよ。
話しも盛りすぎた。これが１年後に緩く発覚したなら、実は間違いだったけど
もっと凄い成果が出たのでこっちに計画変更しますっていうプランだったのだろう。
そのころには些細はセンター長でビルも出来ている。理研は法人格上げだ。
iPSの臨床試験成果も出て全てが安泰だった。
しかしながら、数日でバレたのでこのザマというオチw
すぐバレる加工をしたのは悪意なのか善意なのかそれは誰にもわからないw
763:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:54:09.00
「改ざん」は他にも同様のケースがありすぎて厳罰は無理。
「捏造」とされた部分は理研の規定から撤回される可能性が大（悪意のないものは不正ではない）
764:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:55:39.13
>>744
>>579参照
765:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:56:03.01
>>757
会見で「真正でないデータを切り貼りしたから改ざんです」と言ったとして、
その後半だけを切り取ったら「切り貼りが改ざん」とウソつけるよな。
それマスコミの常套手段だよ。
会見でも石井さんは理由を説明した上で
「真正でないデータを切り貼りしたから改ざん」と言ってる。
つまり元の真正なデータを使った石井さんはシロ。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:56:23.66
>>763
改ざんは悪意なのです
767:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:57:07.75
>>765
ようは、マスコミが会見を切り貼り改ざんしたと
768:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:57:27.13
>>763
それなら最初からシロにしてるだろ。
アホか。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:57:33.82
>>753
>>735ではテラトーマ形成までになってるｗ 育てばできるだろ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:58:18.72
>>712
頭悪いのはお前だろｗ
>本来の絞る理由は論文不正そのものは笹井を始め理研そのものが主導してやったからだがまさかそうは理研内でも口には出来ないからなｗｗｗ
肝心のこれには反論できてないんだからなｗｗｗ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:58:21.06
ゴールデンウィーク終わりだよ
みんなも職場で「あいつ小保方だよなwww」て言われないよう正直に仕事しましょうね！
772:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:58:32.46
日刊ゲンダイ
石井前委員長に続き、別の調査委員の論文にも不自然な点を指摘する声が出始めたのである。
「科学者グループの間では、０６年に米科学誌『ＭＣＢ』に掲載された
調査委の古関明彦・理研免疫器官形成研究グループディレクターの論文の一部の画像について、
『条件の違う実験写真を比較しているのではないか』とささやかれています」
773:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:58:44.46
>>767
そのとおりざんす
774:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:58:46.36
>>767
そうだな。
タガさんの件に関してもクロだと言ったり、
マスコミ（テレビ）はメチャクチャ。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:59:07.01
>>725
ワロタｗ
小保方のこと言うてるみたいやｗ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:59:07.95
>>771
朝日脳
777:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:59:13.59
>>769は>>761へのレスだったわｗ もう眠い、寝るｗ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:59:42.52
今盛りあがってる人の内論文読んでる人はどのくらい？ｗ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 00:59:42.69
不幸の科学の大学は貼子雇わないの？
780:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:00:23.89
>>756
ほう
ネイチャーの共著者でもあってエアなのか
なかなか面白い意見だな
781:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:00:26.52
>>778
ゼロ（確信）
782:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:00:38.85
理研が小保方氏を利用したことは事実だが、理研全体ではないと思う。野依氏などは「表面的な報告」
を聞いていただけではないかな。
最大に利用したのは笹井氏。ｉＰＳに対抗心があるためだ。ネイチャーが掲載できるレベルまで小保
方氏と二人三脚で論文を作り上げた。
ただ、小保方氏があまりにも「ずさん」で、疑惑が一気に表面化した。笹井氏は保身第一で立ち回り、
前回の調査委員会までは、軽傷ですんでいる。これからは別と思われ。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:00:44.82
産経
指摘されたのは理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員で、
対象論文は古関氏が責任著者として平成１５～２３年に発表した４本と、
真貝氏と前調査委員長の石井俊輔上席研究員が共著で１７年に発表した１本。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:01:01.77
>>776
君はネトウヨ脳だよね？
やっぱり外国人がSTAP研究を妨害してるとか思い込んでたりするの？
785:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:02:03.95
>>715 >>716
ハーバードが研究者として呼びさえすればビザは出るだろうな
その記事は別にオボの断罪をしているんじゃない
あくまでそういうことが起きた環境について語っているにすぎない
786:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:02:10.74
ネトウヨは産経を信じているのが一番の幸せ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:02:37.48
>>725
これまさに小保方と弁護団だ。
マスコミと理研に読ませて勉強させたい…。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:02:52.42
石井は共著の疑惑も説明したの？
789:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:03:03.14
>>718
オマイは悪くない>>709が親切心のカケラもないゴミだ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:03:10.95
>>785
それネタだぞ
つられるな
791:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:03:54.09
今や小保方は、法被サイエンスの広告塔になってるねｗ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:04:13.93
>>790
少しで釣れれば仕事になります
793:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:04:25.58
石井は共著の「不正」疑惑は説明してないね。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:05:24.54
擁護派はネトウヨこじらせすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:05:25.65
幸福の科学は小保方擁護のふりして信者獲得に利用してるだけ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:05:58.37
石井は小保方を不正にするまで表には出て来られないだろ。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:06:11.71
>>725
あ、そのマンガはリアルタイムに読んだけど、真理だなと感心した
覚えがある。
お店のクレーマーなんかも、自分が悪事を働いているという自覚が
あるからこそ、大声で喚くんだよね。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:07:12.76
>>755
こいつ絶対低学歴
799:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:07:13.82
>>780
笹井でさえ、「自分はエア共著者、捏造とは関係ない」と言っていたっけ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:07:21.23
オボはevidenceを全て速やかに出せない時点で負け
研究者からは捏造者扱い
801:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:07:42.09
本音では雇いたくも無いハッピーサイエンスｗｗｗｗｗｗ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:08:22.80
>>797
ここで一生懸命書き込み頑張ってる小保方叩きもそういうことか。納得。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:08:55.39
伊志井、深海、戸籍を「被告席」に座らせない為には調査委員会を解散し、最終報告書を撤回するしかない。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:08:58.45
>>785
大統領補佐官がそう言ってんのに、
ハーバードがビザ発給依頼を出すわけないじゃんかwww
805:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:09:05.53
>>740
それは事実だ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:09:12.27
>>785
バカンティが呼ぶ可能性ならゼロとまでは言わんが、ハーバードが呼ぶって
大笑いだがや
807:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:09:18.52
>>799
笹井は実在しない名前だけの人物だったのか
808:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:10:31.46
>>795
宗教は病気や死の恐怖により添うものだからね。
STAPで甘い希望を吹き込んで、不安を抱える人を帰依させよう
と利用する宗教団体が出てくるのは不思議じゃない。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:10:33.92
ネトウヨと反原発左翼って
科学的思考とか論理的思考ができない人の大集合のうち
自己実現欲求が強くて他人のせいにするタイプの人の小集合のこと
810:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:10:51.60
アンチは新聞記事を読めませんｗｗ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:11:10.63
>>802
×おぼ叩き
○おぼの捏造叩き
812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:11:46.60
>>722
まあ確かに裁判で長期戦になったら個人は組織に対して圧倒的に不利だな
だからやめておけという脅しも出来るが
オボの方としては持ってる裏情報を全部出して理研を追い詰め、解体してしまうという手も有るｗｗｗ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:11:56.74
>>802
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:12:04.71
宗教とかネトウヨとか
このスレはどこに向かってるのだろう
815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:12:18.58
小保方擁護より笹井擁護の方が、かなり無理無理な感じがしますな。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:12:58.72
>>780
やっと、今頃になってようやく今回のSTAP騒動の酷さを理解してくれたか
あの人達は全員エアなんだよ
すごいだろ？
普通の神経してたら考えられないだろ？
でもそんな信じられない事が国内トップレベルの研究所である理研で起こっていた
おぼの博士論文のとんでもなさは永久に語られる程ひどいレベル
817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:13:03.19
>>810
こいつ100％低学歴pure
818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:13:14.07
>>813
お仕事ご苦労様です。もう少しで時給上がりますので頑張ってください。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:13:18.43
>>810
いっぽうネイチャーは
> STAP細胞の小保方研究員に「研究不正行為」の判断が下る
> Nature 2014年4月1日 オンライン公開 | doi:10.1038/nature.2014.14974
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
820:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:13:21.79
ねぇねぇ、大学で雇ってあげれば
みんな幸せになるんじゃないの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|不幸 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| の ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` |科学 ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:14:15.16
>>812
別に理研を解体してもいいじゃん。
ベル研の物理部門は、例の事件を機に解体されたぞ。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:14:30.71
アンチ「日経サイエンスはSTAP細胞はES混入説を支持した！！」
823:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:14:36.56
>>818
バイトはお前だろｗ
そのみっともない仕事しててよく自暴自棄にならないもんだ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:15:08.62
>>816
それで何スレも名前を晒されてた4人は
ここ数スレでは名前を晒されなくなったわけか？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:15:34.77
>>744
だからといって何もしないというものでもない
より確実にするという目的であったり
理研の側としても協力する姿を見せる必要も当然有るし
女性参画への花火として、官邸にお礼代わりにオボを差し出そうとしたという面も有るだろうし
826:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:16:15.02
>>780
> ネイチャーの共著者でもあってエアなのか
まさにそのとおり。小保方論文の共著者は、名義貸しばっかりだった。
おどろくべきことに、小保方の博論に至っては、バカイティは
論文を読むことなしに審査委員としてサインをしている。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:17:07.07
>>413
オマイら、すごすぎ。
重複スレ208が埋まった。
208の>964さんからプレゼント
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ /|
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ |
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / |
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) / /
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / /
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ /
./彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ 彡 ⌒ミ / /
/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| 『若山』詰め合わせ | /
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:17:45.31
小保方の論文や発言等は永久保存すべき
疑似科学のサンプルとして今後の科学教育に有益だから
829:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:19:05.99
>>827
若山先生かわいすぎｗ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:19:15.88
CDB解体は賛成だな。大きな研究不正行為で組織が解体されるという前例を作るべきだ。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:20:06.84
先端理工学部も…
832:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:20:23.50
>>830
オレも賛成。実力のある人は、よそに行ける。
変な家具とか買って予算消化していた連中は、永久追放でいい。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:20:29.83
アンチは１日中２ちゃんでsage梅してました。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:20:50.72
>>831
あそこの博論の再チェック、どうなるんだろうね・・・
835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:21:00.12
アンチ小保方なんて存在しないよ。
科学者は全員が小保方に批判的なのだから。
因みにSTAP細胞も存在しません。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:21:29.24
>>826
実在する人間を小保方研究室の女性スタッフだと晒していたやつが
このスレの40くらい前にいたが規制でもされたのか？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:21:45.40
>>833
こいつ100％低学歴pure
838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:21:51.71
>>765
石井は真っ黒
自らがそれを定義して
それに当てはまると自らが認めて辞めた
ｗｗｗ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:22:05.46
>>824
ごめん
何を言ってるかわからないけど
名前が発覚してからは何スレも晒されてたよ
過去スレ見れるなら見れば全員の名前が出る
どれくらい前のスレだったかは忘れたけど
840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:22:32.98
>>831
早稲田は大変だよなあ
コピペ改ざんOKと教えられてノウハウを活かして助教になったのに実はダメとか…泣けるｗ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:23:02.24
>>838
顔真っ赤ｗ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:23:07.69
夜の書き込みレベルも低くなった
843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:23:09.53
＞小保方論文の共著者は、名義貸しばっかりだった。
正確ではないですね。
ネイチャーに「愚弄している」とされた論文は小保方氏と若山氏がそれなりに仕事している。
掲載が認められたＮ論文は「笹井氏が名義貸しでなく、頑張って仕事した」のです。ここで
の笹井氏の仕事（捏造または捏造教唆）が問題を引き起こしているです。
その他の共著者はまさに名義貸し状態といっていいでしょう。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:23:33.75
ブーメラン３兄弟
845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:24:39.62
コピペを先輩から教わる研究室なんてスーフリみたいなもんでしょ
更生は期待できない
846:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:24:46.49
>>839
名前が判明して晒されていたのは知っている
お前さん>>816なのか？
847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:25:13.59
早稲田出身者は出て行ってくれないか？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:26:04.16
このスレってただの雑談スレに変わったのか？
849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:26:08.58
>>838
理研をやめたわけでも、理研の要職を退いたわけでもないのでは？
ペテン師とかかわり合いになる仕事と、縁を切っただけ。
犯罪捜査は警察に任せればいいんだしね。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:26:31.30
ねぇねぇ、擁護するなら
大学で雇ってあげれば
みんな幸せになるんじゃないの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 どうして雇わないの？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どうしてどうして？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|不幸 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| の ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` |科学 ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:26:35.26
>>846
そう816
852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:27:30.26
まともなアンチは笹井会見以後、撤退しまいした。残ってるのは掃き溜め。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:28:02.85
>>848
そう。どうでもいい話がループしてるだけ。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:28:51.83
他のスレはAAなんて殆どないのに・・・。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:29:19.46
>>851
ということはRIKEN Center for Developmental Biology Annual Reportに名前が記載されてることを
知って>>816を書いてるわけか。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:29:24.66
>>260 >>283
「ちたま」は「ちまた（巷）」の間違いではなく、「地球」のこと。
「ドラゴンボール」第1巻（鳥山明）を読むこと。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:30:44.27
ここは次の燃料投下までのつなぎです
858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:31:24.08
◆笹井氏会見「完全な失敗」「あれでは翻訳家宣言」 東大医科研・上昌広特任教授
産経新聞 2014.4.17 11:30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
研究不正に詳しい東大医科学研究所の上昌広特任教授は、
笹井芳樹氏が
「私が参加した時点で実験やデータ分析は終了しており、私の役割は論文の仕上げだった」
「論文の文章を俯瞰（ふかん）する立場だった」などと語ったことに言葉を失った。
会見は完全に失敗だった。
「私は翻訳家です」と堂々と宣言したようなものだ。
例えるなら、俳優が不祥事を起こしたら、プロデューサーが逃げちゃったようなもの。
若手を抜擢し、競争させる。
良い結果が出たら会見にも出席してＰＲするのに、悪い結果が出たら
自分は翻訳家だと言って逃げる。これでは下にいる研究者は救われない。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:31:37.38
解雇と博士号剥奪は規定路線だからな。人は減った。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:31:55.67
>>855
何を言ってるか、何が言いたいのかわからない
何が言いたいの？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:32:04.50
上、懐かしいｗｗ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:32:30.52
まあオボボの２００回以上成功したというSTAP細胞の実験データ待ちなだけだからｗ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:32:53.43
>>816 >>846 ・・・
小保方研究室メンバーの実名は、100周以上遅れ。
一人名前の読みにくい人の名前が間違っていて訂正済み。
あんまり多くてどのスレか忘れたが。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:34:28.24
>>812
>>>722
>まあ確かに裁判で長期戦になったら個人は組織に対して圧倒的に不利だな
>だからやめておけという脅しも出来るが
>オボの方としては持ってる裏情報を全部出して理研を追い詰め、解体してしまうという手も有るｗｗｗ
理研が解体されても研究者は困らんぞ
博士号持ってるし業績もあるから新しい機関でポジション得る
小保方には無理だがなw
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:34:38.31
>>804
「そう」ってなんだ？ｗ
２人は別にオボが悪人だとか言ってるんじゃないぞ
また移民局は独立性は高いから、というか面倒くさいから個人へのビザの発給にいちいち政府の顔を見るとかやってない
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:35:54.85
>>863
846もなのか？
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:36:09.49
>>858
ここまで言うのは不自然さを感じる。笹井を叩くための記事に御用学者が乗っかった感じかな。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:36:21.87
>>806
お前余程のバカだな
「ハーバードが研究者として呼びさえすれば」は話の前提条件で、おれが言っているのはその後のことだぞ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:36:43.14
>>865
H1-Bのビザを取るには、雇い主の保証がいるでしょ？
ハーバードが出すと思う？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:37:40.07
>>867
なんで？ 全部部下と同僚が悪いオレは悪くない。って言えば、
そりゃバカにされて当然じゃん
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:38:13.25
>>854
古い工作員なのでしょ。
ニュー速でもAA少ないのにね。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:38:14.66
>>855
たぶん、>>816のエアだというのはオホホポエムを根拠にして言っているのだと思う。
ちなみにポエムがエアで借り物だと言ってたのはテレビに写ってたテクニカルスタッフたち。
その年報に名前が出てるオボの研究室のスタッフ≠テレビに映ってたスタッフ（3人）
の可能性がある。さんざん名前は出てたけど、テレビの顔と名前を一致させられなかったから。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:38:15.23
>>867
いやだいぶ前からブレずに叩いてる人ですから
にわかのアホはうせろ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:39:23.83
>>872
マスクしてるのが寺下だろ
なぜマスクしたんだろうな？
晴れの舞台なのにだよ？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:40:59.77
たとえ鼻水垂れ流しの重症花粉症であっても、マスコミが画を撮る10分間は耐えるものじゃ無いか？
「ノーベル賞級のNatureの仕事に関わったテクニシャン」としての一生に一度の晴れの舞台なのにだよ？
そうではないことを知ってるんだろ
876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:41:04.28
>>865
お前はバカっぽいから知らないかもしれないが、
滞在ビザの取得には、
受け入れ先が書類を提出しないといけないのだよ。
ハーバードがもはやその書類を出さないだろう、
という話だ。
お前はもしかして、小保方か？
アメリカ滞在中も、
もしかしてビザ不要の3ヶ月以内の短期滞在を繰り返して、
ビザ問題を詐欺ってたのか？
小保方がやりそうな事だな。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:41:22.24
顔に自信がないから
メイクしてないから
このどちらか
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:42:06.65
>>875
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:42:06.88
>>872
旧帝院生以外の顔がよく分からんという理由はあるが
推測で書いてるやつはいたな
880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:42:14.61
>>841
そう震えるなｗ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:42:21.86
>>874
あれはちょっと確定できなかったと思う。
いかんせんやっぱマスクが…。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:42:31.54
ここで擁護してる馬鹿は小保方本人か小保方に近い人物だよ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:42:58.97
>>871
効きすぎーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:43:23.33
もう理研解体してSTAP細胞研究所つくれよ
野依の財産使って
885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:43:53.70
小保方さんのビザが詐欺とか・・・・。アンチはどんだけ話が飛躍してんだ？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:44:15.57
ねぇねぇ、擁護するなら
大学で雇ってあげれば
みんな幸せになるんじゃないの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 どうして雇わないの？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どうしてどうして？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|不幸 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| の ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` |科学 ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:44:20.70
>>806
ヴァカンティが小保方を呼ぶためには、
ヴァカンティがハーバード本体に依頼して
ビザの書類を提出する必要があるんだよ。
知らないなら口を出すな、カス。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:44:37.56
>>882
2ちゃん脳すぎるw
889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:44:49.47
>>865
移民局の本名は「合衆国司法省移民局Immigration and Naturalization Service,US Department of Justice 」だった。
国土安全保障省（DHS)ができてから移管されて、「市民権および移民局 United States Citizenship and Immigration Services」となった。
イミグレは独立性どころではなく、立派な政府機関であり、大統領および国土安全保障長官の指揮・命令・監督を受ける。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:44:49.67
早稲田大学STAP細胞研究所の早期実現を期待する
891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:45:00.80
>>849
まあ、ケツまくったんだろうなｗ
自分の落とした糞は放置だがｗ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:45:18.65
ハッピー科学信者マジで住み着いてるのか
893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:45:38.61
なんでビザの話ししてんの？ 生物板なんだけど？
894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:46:13.41
早稲田STAP学部
ちょうかっけーwww
895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:46:36.94
アンチは馬鹿だから生物板でビザの話しをしちゃうｗｗ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:46:49.28
>>887
え、バカンティが個人として雇う可能性ならともかく、
ハーバードが手伝うわけないじゃん。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:47:13.73
>>893
話題ないから
でも小保方を叩かなければいけないから、どうでもいいことでも叩く種にする。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:47:31.93
「ボストンにおいで」とは「ハーバードで雇うわけではない」という意味 ｂｙバカンティ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:47:54.65
不自然だよな？科学者で小保方擁護する人は皆無なのに。
生物版でしかも懐疑点のスレッドに擁護が来るなんて。
工作活動以外で説明できる？
そういえば弁護団はお友達の弁護士をTVで擁護させてたなｗ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:47:57.37
ピザかと思ったらビザか
901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:48:05.85
ハッピーサイエンス釣れ過ぎだろｗｗｗ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:48:26.60
ところで
なぜ小保方は大和が指導教員なのに博士論文を早稲田に出したの？
東京女子以下やツインズじゃなくて？
903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:48:43.88
>>899
いや、擁護が来るとしたら、突撃先は懐疑スレしかないだろう。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:48:44.83
アンチって合コンとかでも、女がまったく興味ない生物学の話しを延々としそう・・・
905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:49:46.16
>>902
早稲田と女子以下の共同大学院だから
906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:49:57.08
>>856
ドクタースランプのニコちゃん大王だろ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:49:58.38
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←オボ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ ｿﾚｯ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ ｵﾎﾞ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:50:59.91
>>905
共同つっても早稲田に籍があるというわけか
ありがと
909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:51:09.79
>>895 >>897
★今年の名言★
2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w
STAP細胞の懐疑点PART349
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:789番)
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 17:17:08.33 >>757
910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:51:18.06
暇なら、こっちでも埋めてくれんかー
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:51:29.62
>>904
この池沼、自分が科学者でないことを吐露しましたｗ
科学者像がステレオタイプ過ぎｗ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:52:18.28
>>856 >>906
スマソ アンタがエロイ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:52:38.09
>>911
この文脈では、トロした、ではなくゲロしたが正しい
914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:53:28.28
早稲田のコピペOKの教えの伝統は、何度考えても身震いするよ。
一体何でこんなことになっているのだろう。
早稲田出身者の団結と関係あるのだろうか。
これほど批判精神抜きでひたすら大学を守るなど、信じ難い。
それとも、早稲田の本物の危機だと各界の出身芸能人に知らされているのだろうか。
特殊学級連絡網で。
早稲田のカルトっぷりを思い知った事件だった。
この頑な思い込みだけでも、早稲田で学んだ者を忌避するに値する。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:53:29.84
工作員は、
いや実はそんな事をわざわざ言わずとも心の底では分かってはいたのだが、
バカで無知だ。
海外に行った事もないだろうから、
ましてやビザ発給の手続きなんか知ろうはずもない。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:53:53.94
>>878
お？
ゆかりたん？
917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:54:07.42
アンチ「小保方ってさー、終わってるよなー、そもそもアメリカの短期ビザって言うのは・・・」
女「・・・・・・・・・・」
918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:54:11.94
さあ、連休終わった！
理研は、モノゴトをどんどん進めて、場外乱闘の異常な混乱を、一刻も早く法廷に閉じ込めてください。
それから、野依理事長に助言する数名の集団を作ってください。
万事ぬかりなく。そして手際よく。
919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:54:21.87
やっぱり小保方擁護は科学者じゃなかったね。
残る可能性はバイトか早稲田関係者？
920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:56:02.13
>>898
>「ボストンにおいで」とは「ハーバードで雇うわけではない」という意味 ｂｙバカンティ
wwwww
観光に自腹で来いという意味wwww
「驚くべき結果」だもんな
921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:56:22.11
メモ
「女」は良く釣れる
922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:56:23.54
>>918
理研の事務方にあまり優秀な人はいないので残念ながらそういうことは期待できない。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:56:26.85
>>919
少なくとも文科の早稲田の人ではあるまい。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:56:37.36
>>869
オボを雇うんならそれくらいするだろ？
雇うかどうかはしらないがな
理研が今でもSTAPの研究を続けているのは時間稼ぎの面も有るが、あるいはという気もあるのだろう
そもそもまったくその存在の信用をしてないならSTAPにここまでテコ入れはしなかっただろうしな
だからハーバードがスケベ根性を出してSTAPの研究をしようと考える可能性は
ゼロではないｗ
925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:57:59.71
>>917
これこれｗ
これが正に擁護脳ｗ
科学者は女にモテないというステレオタイプｗ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:58:01.08
>>873
笹井は叩くが中山はたたけないというヘタレが発覚したあの上か？ｗ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:58:25.75
>>920
これに該当する書き込みのよい例だな
＞2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w
＞ STAP細胞の懐疑点PART349
＞ｽﾚﾘﾝｸ(life板:789番)
＞ 789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 17:17:08.33
928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:59:24.65
笹井とか丹羽とか理研のメンバーはモテるよ。底辺の理系はキモいけど。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 01:59:41.80
>>875
こんな場に素顔で出たくないと考えたとでも？ｗ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:00:20.23
擁護の知的レベルに同情
931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:01:17.43
>>929
そうは言っても論文の共著者になってるし
某賞受賞で顔写真も出てるからｗ
932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:01:40.84
テクニカルスタッフがノーメイクだったりマスクだったりは、当日、急に依頼された可能性あるよ。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:01:45.54
_,,-=ゝ,..
1980年愛知県立旭／/ ⌒ヽ都大学医学部卒
/／￣ヽ ヽ、
医学研究科に入/∥ u ＼_______ヾヽ 博士号取得
l l __ゝ, 三ノ ＿::u│|
UCLA）医学部客l l（ ○）=（ ○ ）|V )所教授に36歳
∨￣（__人__）￣::::し.|
学研究所 発生・ | |r┬-| ::::::u:|兼任、翌年専任
ヽ `ー'´ ::::::::/
／ ＼__ ,_:::／丶
私の輝かしい経歴に傷が・・・
934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:03:29.47
蓋を開けてみると擁護が超底辺の可能性あるね
935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:03:54.75
>>931
自分には、その顔が出てた院生と、あのマスクの人は別人に思えたんだが。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:04:19.35
俺アンチだけどもてもてだよ。今は３人同時にまわしてるｗｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:05:16.76
>>876
おれがバカっぽく見えるのはお前が完全なバカだからだｗ
おれが話しているのはハーバードの姿勢についてではない
移民局の姿勢についてだ、移民局は下村がアメリカで誰と何を話そうが
そんなものにいちいち影響されないでビザの発給を決めるということ
もちろん会談した相手の補佐官がオボへのビザ発給を停止するように指示していたら別だがそんな状況じゃない
論点もは把握できないようなバカは黙ってろ
アホ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:05:56.22
アンチって合コンで「議論」しちゃうタイプだな。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:07:23.29
擁護派は合コンでカモられるわけだな
940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:08:53.98
連休明けは、連休返上で作業や会議を行った早稲田大学が、そのアピールもかねて
重大発表をすると予想。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:09:05.85
──守護霊──
／￣￣￣＼
/ノ ／￣／＼￣＼
/ノ / / ￣￣ ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉﾉノ ／＼＿＿ﾉ( ((
／￣￣￣＼ ,,,,::'",::,;,;,;;,::,::::,::,;,;;,,）
/ノ ／￣￣￣＼ （::::::::::::::,::,;,;;;;;,_;;::'''"
/ノ / / ヽ ）::,::,;,::,;,;;;,;;;,;,）
| / | __ /| | |__ | ノ::::,::,,;,;;,;;;;,;,ノ
| | LL/ |__LﾊL | （ ,.．-‐''"~
＿_ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ )ﾉ
ピュー （ ） /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ( )
── ＼ ＼___ | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ ／ /
＼／ ＼ ＼ ヽニｿ ／ﾉ ／＼/
── ヽ ＼ ／＼＿＿ﾉ( (／ /
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942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/07 02:09:30.15
>>937
あの、だから、ハーバードが書類.....ry
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