14/05/04 09:54:26.84
>>944
ルイセンコと同じで、後継者たちはありとあらゆる嘘を並べて生き残ろうとした。
某国立大学にも、日本のルイセンコ学派の総本山だった講座が、今でもひっそり生きている。
もちろん、過去のその講座の醜悪ぶりなどまるで知らないふりをして、普通に植物学をやっている。
STAP細胞論は敏速に消えるのが良い。完全な捏造だったし、小保方の主張はもう誰も信じない。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:55:17.64
>>949
お前みたいに存在しないものをありま～すと叫んでいるのが小保方
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:56:30.19
>>931
え？頑張れば何でもストーリー通りにできます！ってこと？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:56:47.20
ここでも時々言われているけど、
そもそもO氏は一緒に実験していた人が実際にはいなかったのかね？
もしいたとしたら、その共同実行者に調査はいかないのだろうか
そえrとも今回の「研究不正」検査という方向転換で
やっと聞き取りが入ったのかもね。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:58:05.30
会計にチェック入ったらけっこうやばいんじゃないかなーと思う
おぼちゃん科研費とってないでしょ
てことは理研の予算で消耗品とか買ってるんだろうけどどの程度毎年チェックしてるんだろ
JSTとか何かしら外部予算取ってるならたぶん細かく記録とってるだろうけど…
運営費みたいなのしかなかったらザルい予感しかしない
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:58:25.32
小保方の人生、お先真っ暗。
日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。
中国ロシア北朝鮮は行けるかも。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:58:44.34
>>953
> ルイセンコと同じで、後継者たちはありとあらゆる嘘を並べて生き残ろうとした。
> 某国立大学にも、日本のルイセンコ学派の総本山だった講座が、今でもひっそり生きている。
> もちろん、過去のその講座の醜悪ぶりなどまるで知らないふりをして、普通に植物学をやっている。
これでいいじゃん
STAPも本物が発明されるまでの繋ぎの概念だ
そして、本物が発明された時に特許やネイチャー論文が最初の発見者として生きてくる
960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:00:52.11
小保方の人生、お先真っ暗。
日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。
中国ロシア北朝鮮は行けるかも。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:01:05.85
理研神戸の下っ端は、かなり前から研究不正を知っていた
962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:01:10.20
>>958
ツインズ移籍→ツインズ崩壊
というのがあるかもねｗ
ツインズには相当税金入ってるからチェックされるだろう
京大も医科歯科も敵に回したしな
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:01:32.56
>>955
その主張はラマルクの獲得形質の遺伝という発想から始まり、
ルイセンコの「植物が社会共産主義に共鳴して形質を革命させた」という主張に至る。
「頑張ったら報われる」を遺伝学に応用したのではあるが、何一つ成果を出さなかった。
恥ずべき歴史だよ。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:03:02.27
>>939
>>935
>今すぐキメラ作れるはず、和歌山にお願いしろ
凹ちゃん自身がつくっているし。
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
「第 五 章 で は 、 幹 細 胞 の 万 能 性 を 証 明 す る た め の
最 も 重 要 な 証 明 方 法 で あ る キ メ ラ マ ウ ス の 作 成 を
幼 弱 神 経 幹 細 胞 培 養 条 件 で あ る bFGF, LIF 依 存 浮 遊 培 養 系
に よ っ て 培 養 し た sphere を 用 い て 試 み た 。」
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:04:56.74
>>959
> そして、本物が発明された時に特許やネイチャー論文が最初の発見者として生きてくる
科学史上に残るネタ論文として、永遠に晒され続けるわけですね
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:05:17.04
>>959
ルイセンコ説が世界で何を起こしたのか知らないなら、
何度でも虐殺されシベリア送りにされ地域ごと餓死を繰り返してみるといいよ。
いかに崇高でも理念では自然は動かない。成功した例を積み重ねるしかない。
お前ほど人を殺して喜ぶ人間に限って、理念が容易に物質を越えると言い張る。
現実はそんなに楽ではないのだ。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:07:44.19
おまえら、サプレッサーT細胞はよくてSTAPはだめとかダブスタはあかんで
968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:07:59.35
>>961
やはり、理研全体の問題なわけね
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:08:02.80
W研時代。
キメラマウスを作成するのは幹細胞化したSTAPなのだとすれば
注入する前に、STAPを幹細胞化する培養という段階があり
それもW氏の管轄だったわけだから、そもそもその段階で
すでにES系の細胞が混入されていたということになるのか。
その段階でW氏は「？」って思わなかったのだろうか。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:08:02.98
小保方の人生、お先真っ暗。
日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。
ヨーロッパ系も同様。
中国ロシア北朝鮮は行けるかも。
中国で、政治犯による死刑囚を使った
ロウ人間作りとか人体実験とか、それ用の
エセ研究者としてなら引き取ってくれるかも。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:08:25.66
>>964
だいたい、早稲田と女子医が
オボを理研に潜り込ませて和歌山さんにキメラマウスを作らせるっていうのは
2010年夏から予定されてたんじゃないの？
だから、見切り発車でD論にエアキメラマウスの話をのせたとか。
（どうせ審査員は身内ばかりだからバレないと思って）
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:10:05.81
>>970
いや彼女は犯罪者ではないのだから
異色タレントという道は残されているよw
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:13:09.13
>>972
普通に詐欺罪ありうると思うけどなｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:13:44.51
>>956
STAP細胞発光するとこまでやれるやつは2人いるって正式に理研がコメント出してただろ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:15:28.90
>>943
STAPがないという証拠は永久に出せないぞ。これは難しい
だが、小保方でも作れないというのは、小保方に作らせて見ればいいだけだから
これはすぐにわかるだろ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:15:45.18
>>972
タレントも無理。
すでに異常者的なパーソナリティが表に出てる。
どこの事務所が引き取るのだ？
どこのプロデューサーが出演者として呼ぶのだ？
無理。
小保方の未来は闇のみが残る。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:17:42.16
>>976
芸能事務所も将来訴えられるリスクを覚悟しないと
いけないね
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:05.43
最初にSTAP細胞発光までの論文出しておくべきだったな
発光現象だけでも十分ネイチャーレベルの発見だった
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:08.02
>>972-973
ゴッドハンドの藤村新一は、
偽計業務妨害罪で告訴された。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:20.27
>>976
どこかの物好きの嫁になるから無問題
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:24.78
>>976
てめえ、杉村太蔵でもテレビに出てるだろ
あいつどんだけ税金の無駄遣いしたと思ってんだろ
それが芸能界だわ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:20:42.00
>>978
そもそも実験の進め方が駄目すぎだったってことだ
若山もついていながらこいつも同罪だわ
きちんと実験を進めていれば、今回の論文が提出されたらSTAPは実際にあっただろうし
きちんと進めていてSTAPがなければこんな論文出さなかっただろ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:20:46.09
>>832
もう蔑称かもな
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:21:21.24
>>980
不倫の証拠を捏造されて訴えられたりしてなｗ
あとは，DVされたといきなりいいだすとかないか心配だｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:22:38.95
>>981
杉村太蔵は異常者ではないからね。
小保方は異常者。
それを弁護士使ってメディアを使って自ら宣伝。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:25:50.42
>>982
不正云々に気を取られた民衆ばかりだから困ったもんだが、STAP細胞の発光だけでも業界のブレークスルーなんだが
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:26:51.89
>>980, >>984
小保方は演技性人格障害なので、
家事をやらないと思う。
浮気をしまくると思うし。
本人、浮気に対する罪の意識なし。
「普通でしょ」みたいな。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:28:45.64
>>978
それで突っ返されただろ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:28:46.99
>>986
それも含めて実験の進め方が駄目すぎだって言ってるんだがな
まともならそこで一度出してるだろ
でもこんな進め方してたら、そこでもボロが出てたかもね
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:29:14.69
>>980, >>984
小保方は演技性人格障害なので、家事をやらないと思う。
収入以上の出費をして平気な顔してそう。
「最近その場ですぐに貸してくれるんだよ、知らないの？」みたいな。
浮気もしまくると思うし。
本人、浮気に対する罪の意識なし。「普通でしょ」みたいな。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:29:46.13
>>974
発光しても死んじゃうんだろ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:30:08.75
>>978
それ、博士課程の初期に投稿してリジェクトされたんじゃないの？
それで、キメラマウスやらテラトーマやらの暴走が始まったんだと思う。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:30:44.28
>>991
共同研究者がいるとはっきり理研も言ってるということだ
内容なんか知らんがな
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:34:54.48
>>986,993
後天的に獲得された形質が遺伝形質へ逆行されて記録される経路は、未だ発見されていない。
つまり各個体の優劣は、出生前から遺伝形質の差異によって決定されていた分しか、次代に受け継がれない。
これを破る可能性のあるものの一つが、通常の分化から逆行する脱分化なのではあるが、
未だこの分野における人間の知識量は足りない。
つまり、チャンネル桜あたりの妄想によるルイセンコの再来じみた小保方擁護など、
韓国人の唱える「万葉集は現代韓国語の性の叫び」論同様の陳腐なものだ。
実験で得られないものを理念で押し付けるな。それをやらかした途端に、人間はまたルイセンコのように間違う。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:36:58.84
>>974
発光するっていっても、３日間ライブセルイメージング程度の段階だろ。
７日間培養の「光るSTAP細胞塊」まで作れた人がいるの？
いたら見せてよ。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:37:43.71
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:38:22.93
まあ正直酢に漬けたぐらいの刺激で幹細胞化されちゃ多細胞生物はすぐに腫瘍だらけになって絶滅するわな。現代のプチ・ルイセンコ説といってもいいだろうが
学説というにも余りにお粗末な実験と根拠で支持してるのもバカと金の亡者しかいない。これで引き合いに出されちゃルイセンコにも失礼だよ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:42:35.77
>>972
芸能の世界では、今までのようにちやほやされないと思うけどね
めちゃイケでネタにされたのを見てもわかるように、芸能人は詐欺師は見慣れてるからとっくに正体を見抜いてると思うので
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:42:49.04
>>989
発光現象の段階で笹井と組んで論文かいてたらネイチャー論文になったと思う
>>991
最初はすぐ死ぬけど研究が進めば長生きさすことができるようになる
この研究止まるべきではないよ
発光現象は明らかな事実だからな
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:44:32.29
>>999
今回笹井と組んでもボロが出たw
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。