14/05/04 04:03:43.72
>>617
これで、小保方は衆人環視の下、完膚なきまでに叩きのめされるだろうね。
遠慮なくやっておくれ。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:10:02.61
>>804
この件で研究者のモラルが問われることになった
インチキ研究を許さない空気が出来たのでは？
小保方さんのおかげです
806:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:22:18.38
捏造やりそうもない人がやっていた事の方がショック
石井さんとかまだ疑いの段階だけど山中さんとか
石井さんなんか調査NO.1の地位の人だよ
善人ぶってなんだよって感じ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:26:49.37
>>806
やめろ！小保方
808:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:28:36.75
>>788
一番上以外はない。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:38:12.03
小保方、
すでに詰んでるんだけど、他に策はあるの？
調査委員のアラ探ししたって、結論は変わらない。
ほんの少しだけの時間稼ぎにしかならない。
その少しの時間で何か出来る事があるの？
無いなら、時間稼ぎも意味がない。
これまでの人生ではこの調子で
勝ち続けて来たのかも知れないけど、
今回は、小保方の負けは決まってる。
人生初めての敗北だね。
それもかなりデカイ負け。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:41:08.54
>>788
ハッピーテラトーマが抜けてるよ。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:41:47.72
理研は、一刻も早く、裁判のフェーズに持ち込むべし。
もう、場外乱闘は沢山だ。
普通、裁判になったとあれば、「オオゴト」だけれど、
これだけ混乱してしまうと、法廷に閉じ込めることができたら理研としては大勝利だ。
処分を決めたことについての訴えに受けて立ち、それとは別に、訴えを起こせ！
攻める裁判と、守る裁判の２本立てでいけ。
法廷に閉じ込めれば、場外でのパフォーマンスは意味が薄くなるから、少しは落ち着く。
それで良しとする。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:43:02.90
人生を賭けて負けた。
だから人生を失った。
仕方が無い。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:47:05.10
アルシェール、誰だっけ？
似てない？精神構造が。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:47:07.37
無能な弁護士を雇って科学会と刺し違えようとしてるアホ方さん・・。
落とし所が無くなっちゃったね・・。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:53:42.31
英国CCB放送特番
OBOKATA SUPPORTERS―Jobless and Rewardless
小保方擁護派―無職の黄昏
816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:55:23.26
>>800
本当に「heart」でscienceする奴は、
自分のchampion dataをぞんざいに扱ったりしないし、
思い込みで実験結果を自分なりに決めつけたりはしない。
そういうことを平気でできるやつは、
「お話に出てくる科学者」のような存在でありたいという気持ちは強いかもしれないが、
科学者の本来の精神である「自分を疑う」という気持ちがない。
熱心な化粧と記者会見の準備をするだけの情熱を
少しでも自分自身と、自分の出した実験結果と向き合うことに使ってほしい。
そうしたら、取り違えなんて、間違ってもしない。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:57:18.81
>>816
小保方の姿勢こそ、科学者として最もふさわしくない姿勢。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 04:59:41.37
>>811
考古学ゴッドハンドの藤村新一は、
偽計業務妨害で告訴された。
証拠不十分で不起訴となったが、
小保方のエア実験の証拠があれば、
一気に刑事事件の被告人だ。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:02:22.14
理研3000人の職員が怖いのは小保方じゃなくて
石井さんの方だよ。なんらかの処分、重い処分があったら
これで処分ならあいつも、あいつもと石井さん自身から密告ありそう
820:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:04:46.85
>>816
関係ないけどチャンピオンデータって言葉は下品な使われ方してると思う
チャンピオンデータ一個あれば他はどうでもいいみたいな奴が周りにいて軽蔑されてる
821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:07:01.99
>>819
あんた小保方？ちゃんと寝てる？
石井さんは完全な白なので何の心配もない。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:07:13.70
>>806
小保方陣営は工作の書き込みばっかりだな
823:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:08:10.10
>>819
また妄想ですか？ちゃんとお薬飲んで下さいね。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:09:30.71
刑務所の中に入れないとダメだねこれは
解雇だけではまたやるよこの女
825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:12:23.18
>>813
アルシェールの大野聡子。
これまた典型的な演技性人格障害。
AV女優という経歴も、それを裏付けていると言える。
小保方はAV女優こそやってないが、
視線を浴びる事に異常に執着している点は、
まさに似ていると言える。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:25:50.77
>>801
＞海外での不正はもっとすごいのがあるし、再現できないのもたくさんある。
＞今回のSTAP細胞で日本のサイエンスが信頼を大幅に失ったと思ってるのは日本人研究者だけ
最初の記者発表で割烹着とかビビアンの指輪とかで派手にやり過ぎたのがまずかったんじゃないかな
わざわざ不正事案を目立たせて話題になるようにしてしまったわけで
827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:29:08.30
石井さんが片瀬2世になるのか
片瀬ジュニアになるのか
828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:30:11.78
>>826
小保方は、割烹着は怖かった、などと今ごろ寝ぼけたことを言っているが、
本当のリケジョｗ（もう死語だ）ならば、論文内容以外に目が行くような
演出は断ったはず。
また、笹井も同じく断ったはず。
両者が断らなかったのは、ともに演技性人格の部分が多くあったから。
今ごろいいわけはきかない。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:30:17.75
オボコのことをよく知る同級生とか幼馴染みとか元彼とか降臨してくれても良さそうなのに来ないね
脳内彼氏だけだったのかな
830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:32:14.50
>>828
初期の頃、笹井が広報部に入り浸ってたって話でてたから、笹井が総合プロデュースしたと思ってるんだか
831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:39:13.85
【STAP】小保方さんの男性経験人数を当てるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
832:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:39:34.42
リケジョはテニサーにいそうなバカ女の代名詞になったな
833:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:41:59.02
>>830
笹井は研究もストーリーありきで、都合のいいデータを集めて論文にすると
文春に書いてあったから、今回もそうしたんだろうね。
笹井にとって研究とは、小保方に割烹着を着せて女性活用の象徴にするのと
同程度のものだったんだろうね。
笹井の研究も調べればホコリがたくさん出てきそうだ。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:51:09.20
理研は小保方の研究不正＝エア実験の確証をつかんでいると聞いた
835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:56:31.68
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
836:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 05:59:10.90
最初から腰を据えて、金も時間もかかる覚悟で
STAP研究全体を調査すべきだったんだよ。
論文作法に限定してしかも部分の指摘でO氏が受け入れると
思い込んだのが間違い。
竹市氏が会見で「O氏も論文の撤回を了承している」と誤認していたことからも
理研側が面倒くさがっているのがわかる。
公的な金もらって、あとは好きに研究させてっていう根本精神が
組織の統治を欠いた同族村社会人の典型。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:00:32.37
>>833
理研としては副センター長の笹井の研究不正まで行くことはどうしても阻止
したいんじゃない？ ダメージが大きすぎるから
838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:14:15.03
早稲田がSTAP細胞研究所を作って小保方さんを迎え入れたら、早稲田を尊敬するよ！
まじで
839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:14:51.46
早稲田がSTAP細胞研究所を作って小保方さんを迎え入れたら、早稲田を尊敬するよ！
まじで
840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:22:12.00
論文は間違った事書いても全然許される
けど切り貼りは絶対ダメ。データが違ってくると信用失う
ダメダメダメ切り貼りに手を出しちゃ。切り貼りをして人間やめますか
841:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:25:01.83
擁護派コピペ厨さんおはよう
バイトとはいえ毎日大変だな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:25:10.90
>>837
笹井の研究不正が仮にあったとして、それを隠蔽したとしたら、今回のように
再度ことがこじれた場合に、理研本体まで収拾がつかなくなる。
笹井プロデュースでことが進んだ以上、論文にホコリが出る可能性はあるわけで
むしろその点を厳しく精査して、笹井が白であることを確認しておく必要がある。
もし、黒ならこの際、バッサリと処断すべき。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:29:52.79
場外乱闘は、もういいよ。
早く法廷に争いの場を移して、じっくり、きっちり、互いに満足するまで議論するのがよい。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:33:49.57
お前ら、こんな所に書き込むヒマがあったら研究して大きな発見しろや！！！
845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:35:45.35
なんかGoogleトップ見たら
大隅典子っぽい画像が
846:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:37:56.12
理研は、特別捜査委員会を立ち上げるべき。
丹羽さんの再現実験グループも、
研究不正再発防止のための改革委員会も、
論文だけに的を絞った調査委員会も、
どれも、今回の事件の根本的な解決にはほとんど役に立たない。
弁護士数人、その他、知恵のある人、嗅覚の鋭い人、見識の高い人、
これらを集めて１０人～２０人規模で、特別捜査委員会を立ち上げ、
研究不正の調査（聴き取りと証拠保全）と裁判対策にあてよ。
専用の部屋も用意したほうが良いと思う。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:45:32.68
なぜ大隅先生がgoogleにと思ったらもう書いてる人がｗ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:45:53.07
オボの一連の行為が医療現場や手術場で行われていたら未熟とか勉強不足や不注意ではすまないだろう。
例えば、助手が動注の弁を逆に着けたとする、この場合、逆につけた未熟な助手や
看護師が責任を問われないはすがない。 この助手が医師や看護師で患者が死に至ったときは
業務上過失致死となるのは当然であろう。上司も責任を問われるが今回のようにオボが目論むことには
絶対にならない。 臨床の基礎たる分子生物学の研究者としては失格で
こういう人物が科学の世界にいるということ、それ自体が悪でしょう。
弁護士とこいつは一体何を持ち込み何をしたいのか。 科学を愚弄するにも程というものが有るだろう。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:46:18.99
>>846
> 専用の部屋
カワイイw
でも言ってることは至極真っ当だと思う。
費用を誰が持つのか人選はどうするのかなどの問題は残るが、
改革委員会は >>846 ぐらいの事を言い渡して、
それができなきゃ改革案などだせん! というべきかと。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:55:48.58
＞> 専用の部屋
＞カワイイw
朝からキメーな、BBA
851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:56:01.79
>>833
犬はなんでこっちを掘らないんでしょうねえ
852:いんきんたむし
14/05/04 06:56:23.77
無能な弁護士を雇ったことにより、最悪の結末が。
自業自得とは言え、余命６０年は長い。針のむしろの人生だけが残る。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 06:59:18.01
>>848
弁護士と一般論化していうのは、やめてくれ。
マスコミを使いすぎる弁護士に、良識ある多くの弁護士は疑問を持っていると思う。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:01:48.41
お前ら、こんな所に書き込むヒマがあったら研究して大きな発見しろや！！！
855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:02:20.55
お前ら、こんな所に書き込むヒマがあったら研究して大きな発見しろや！！！
856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:03:57.52
>>814
船場吉兆やホテル食材偽装と同じ手でうやむやにしようとしたんだろうけど、
それらと違って小保方の捏造があまりにも悪質なので、他の研究者も同じことをしている
という三木の主張は研究者コミュニティを激怒させたね
857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:04:58.29
食品偽造有耶無耶に出来たかあ？
858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:05:32.03
【悲報】ノーベル賞山中教授が隠していた小保方的実験ノート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
オボボボボ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:05:38.35
>>831
おひさしぶりです。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:07:23.67
>>836
なんで書面で論文撤回の同意を取らなかったのかな。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:09:30.82
書面は下書きなんです
862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:13:03.40
>>853
法曹関係者？
三木はことあるごとにマスコミにコメントしてるが、普通は水面下でやるもんじゃないのかな
三木の売名行為のようにも見える
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:14:07.40
>>856
日本のテレビ局は三木の意見を全面採用して何度も流していた
ニュー速板でも石井ブーメランって書き込みで溢れていた
これが一般人のレベルなんだよ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:16:02.37
>>846
> 専用の部屋
常勤ということだろ。
確かに、相手は必死なんだから、朝から晩までこの事件のことを考えてくれる人でなければ、とても戦えない。
他の仕事の合間に出来る仕事じゃない。
そして、日本の科学の存続にかかわる、重要な仕事だ。
逆に言えば、この仕事よりも重要な仕事をしている人なんて、ほとんどいないと思うぞ。
現在の仕事を１年くらい休むつもりで、ぜひ、身を投じて欲しい。頼む。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:17:08.59
しかしよくまあ、こんな色々でっちあげの論文というか
研究したなぁ。
で、「将来は若返りの技術も」みたいないい加減なことを平気で
マスコミの前で言ってしまうというのは。。
どうせ時間が立てばみんな忘れるだろうという目論みには思えない
あの場の高揚で口から出任せしてる。
そういう意味でも意図的な捏造以前に病的な人格の方が
原因だと思うのだよね。
意図的な捏造とすると何で？という疑問が大きくなって
理研の組織的画策とか岡野戦艦のセルシード疑惑とか
いろいろ陰謀論が花開くんだけどw
それはそれで面白いけど、一番納得いくのは彼女がかなりおかしい
おかしすぎて誰もそこまでとは思えなかったという方なんだよねw
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:17:19.59
お前ら、こんな所に書き込むヒマがあったら研究して大きな発見しろや！！！
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:17:35.03
>>857
うやむやではなかったね
阪神阪急ホテルズの社長は引責辞任したし
ただ、他もやってるというのはあの件に関しては正しかった
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:17:54.93
お前ら、こんな所に書き込むヒマがあったら研究して大きな発見しろや！！！
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:18:36.07
擁護のスレ荒らしが起きてきたか
870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:19:07.52
ま、専用部屋行きの人が辛いのは、小保方だけではなく、おそらく笹井も黒、場合によっては
丹羽も黒と処断しなければいけないところだろうな。
しかし、日本の科学のために、そして理研本体の存続のためにも、きちんと仕事を
やってもらわないと困る。
本当に、糞弁護士を雇って、もう反撃とは小保方も、その親族も狂っているとしか言い様がない。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:20:45.14
オボがとんでもなくずさんなのは確定だが、まだ不審な点はある。
割烹着会見は誰が仕組んだか。
会見後すぐにSTAP予算１００億と言う話が出たが、誰の差し金か。
会見後すぐに、第二、第三の小保方プロジェクトも出たが、これも誰の差し金か。
首相と会見は未然に終わったが、ノーベル賞でもない一研究者が会見なんてあり得ない。誰の差し金か。
裏の流れを見れば、オボを利用して理研が優位を得ようとする流れは明らかじゃん。
かなり早い段階で、オボを取り込んで金を得ようとしている連中が居た筈。
そいつらが、事実を知っているだろ。オボ一人消してもそいつらは陰に隠れて笑うだけ。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:23:23.28
昨日の夜の１１jigenがいいまとめツイートしてるなあ。みんなで拡散してやって欲しい。全然広がんないんだよな１１jigenのツイートって。
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 （２ｃｈまとめ）ってタイトルになってる奴。
これ、ほとんどの部分が「若山」のパートだよね・・・若山共犯説を書くとなぜかスレッドが荒れるけど。
最初にでてきた若山が罪があるはずない、若山はサンプルを鑑定にだした、ノートを理研に提出したと、
みんな一度もサンプルもノートも見ずに信じ込んでるけど。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:24:52.20
>>871
確かに、どんな業界でも、マスコミに出て
「金になりそう」と思われると、とんでもないところから
怪しい連中がすり寄ってくるのが現実だから、
もっと身近の連中がこれは金になるかなと下心に火がついたのはあるだろうけど
それはそんな前からの話じゃなくて
おそらく、去年の暮れくらいくらいの規模でしょう。
戦艦さんはその典型で「イケるじゃん！」と盛り上がったら
数ヶ月後に怪しくなって、ビビって雲隠れしたくらいだから
他も同じだろうに。
まあ、確かに無責任な卑しい連中が群がって、ヤバくなったら
関係ない顔して去るというのはよくあるこった。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:26:46.80
理研戦国
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:29:25.22
>>872
「若山共犯説」という言い方が正しいかどうかはわからないけど、
研究不正という視点からは、何よりもW氏研時代が焦点になるのは必須。
OCT発現はおそらくしているので、やはりそれ以上のテラトーマや
マウス実験の検証が重要になり、W氏さんの管轄も調査対象になる。
W氏は事実がそうでもO氏にはめられたとは言わないと思うから
結局W氏の不名誉になるだろうけど、そこはみな酌量してくれると思う。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:29:40.86
>>873
ふつう、１００億規模の話を持ち込むときは、裏を取ってから持ち込むだろ・・・
オボの裏を取ってないなんてずさんすぎる。
それとも、理研はファントムとか蛋白惨然とかあるから、ツーカーで金が出るようになっていたのかね。
だとしたらそっちの方も問題だが。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:33:41.51
培養の研究室に、亀を飼うって発想どこから来るんだろう。
不衛生だろ！
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:35:26.36
>>876
そこは今回のNatureの査読通過問題とも似ているけど、
やはり、笹井、若山、丹羽という大きな権威のお墨付きという見栄えで
動いてしまう問題があると思うよ。
それは本当よくない「効率」に取り方だと思うよ
検証って直接生産性のない面倒くさい作業だから、誰もが端折りたがる。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:37:15.56
ＳＴＡＰ「同僚に疑いの目、嫌がる文化」…ネイチャー
ネイチャーが、１日付の同誌論説で「日本も研究不正監視の公的組織を設立すべきだ」と提言した。
実験データの捏造ねつぞうなどの疑いに気づかずに掲載した同誌の編集責任や、論文に対する独自調査の進み具合には、触れなかった。
日本で研究不正が相次いでいると指摘し、背景として「日本には、同僚に疑惑の目を向けることを嫌がる文化がある上、研究不正を監視する体制がない」と論評した。
安倍首相が研究不正を防ぐ仕組み作りの検討を指示したことに注目。「不正の告発に対処しながら、告発を促す環境作りも進める組織設立の好機だ」と述べた。読売2014年05月02日 10時08分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
Nature | Editorial
Agency for change
Japan’s proposed reforms to science monitoring are welcome but long overdue.
30 April 2014
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:41:47.77
>>879
日本の問題は、権力におもねる所だな。こう言う機関が単なる政治判断所になる可能性も高い。
どうせ判断基準は、石井の捏造はきれいな捏造、山中さんが捏造なんてとんでもない。
でもオボコは息をしただけで捏造な！！ って世界。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:43:10.05
>>865
あの場の高揚ではない
「若返り」も「100年後の社会貢献」も
大和先生から伝授されたいつも使ってるキャッチフレーズだ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:43:12.47
>>876
世界中で再現なくても、乗り切れるストーリーはあったんだろうな。
しかし、あからさまな画像操作で、糸が切れてしまった感がある。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:43:19.00
>>871
簡単に言うと欲に目がくらんだアホな理研が詐欺に合ったというだけのこと
もちろん小保方うぃ世間にアピールするための演出やそれのお膳立ては広報やら笹井などがやったんだろうけど、
それと小保方の不正行為はまた別の話
もしもSTAPが捏造でなければ、何も問題なかったのだから
花火の打ち上げ、理研イケちゃってるでしょキャンペーン自体は罪ではない
884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:46:20.72
>>830
オボコも大々的広報は知らなかったと言っているよ。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:47:49.74
笹井のNature論文読めない、Freeじゃないから
誰かUPして。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:51:04.60
>>866
>>868
>>877
工作乙
887:いんきんたむし
14/05/04 07:57:26.91
《ハーバード時代》
2009年08月 STAP論文をネイチャーに投稿(オボ、ヤマ、バカ)
この時のテラトーマ画像は？？？？
2011年02月 早稲田博士論文(他の万能細胞追試)で学位取得
この時のテラトーマ画像が問題の画像
《理研時代》
2011年03月 小保方氏 理研CDBの若山研・客員研究員
2011年09月 小保方氏 STAP細胞100回以上作成(本人弁)
2012年04月 STAP論文をネイチャーに投稿(オボ、ワカヤマ)
この時のテラトーマ画像が問題の画像
2012年04月 若山氏 山梨大へ転勤
2013年03月 STAP論文をネイチャーに再投稿 (オボ、ササイ)
この時のテラトーマ画像が問題の画像
この問題のキーポイント
①若山研時代の研究実態の調査
②ハーバード時代に投稿したSTAP論文(オボ、ヤマ、バカ)の
テラトーマの画像までも、博士論文のそれと一致するかどうか。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:57:47.61
>>875その文章の冒頭に出てくる若山さんと伏字になってるＷ氏は同一人物ですよね。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:59:19.63
>>883
広報といえば早稲田のリケジョページすごいな
URLﾘﾝｸ(www.sci.waseda.ac.jp)
被害者として大学訴えていいレベル
890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 07:59:32.93
>>887少し時系列が違う感じだけど
URLﾘﾝｸ(goodbyelab.blog.so-net.ne.jp)
891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:00:43.42
>>883
全国的にアピールして、iPSディスって、予算１００億ゲットしかけたけど悪意はないんですよね（＾＾）
892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:03:48.01
一年かけて再現実験してその存在が証明できなければ、
それが捏造の確たる証拠となって、詐欺罪で刑事告発されるのでは？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:07:46.20
オボの論文は、オボも責任著者になってるから実態が見えにくいけど、
基本的にはユニットリーダーになる前の研究の部分が多いから、
実際には和歌山研とバカ研の共同研究論文ということになるよな。
実質の監督責任はもちろんこの２人だろ。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:08:55.19
昨晩からの11jigenのツイート２０連発ぐらいは保存価値あるなあ。
11jigenの現在の立場がはっきりわかる。
やっぱり若山を疑ってるね。知識のない奴だけが若山の無罪を主張してる。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:09:40.23
>>890
これ見ると、オボコは若山さんがキメラを最初に作る前にSTAP細胞を100回以上作っていることになるが
若山さんのキメラは2011年11月じゃないか？
896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:12:12.99
>>895女子医大とバカンティの責任がマスコミに追及されてないのが謎だよね。理研の笹井は黒幕になるには登場遅すぎだろ。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:13:06.94
11jigenを馬鹿にしていた奴らがまた11jigenを持ち上げている
898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:15:16.00
>>864
お前がやれ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:15:31.88
>>896
若山を追い出した後の黒幕は笹井。
大々的マスコミ報道何故やった。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:18:09.10
>>896
竹市は何故Nature投稿あせった？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:19:03.27
STAP現象って発想自体、本当にあさはかな考え方であると思う。
っていうかSTAP？とか名前つけるのもおこがましいレベルの架空現象である。
阿保方擁護する人もいるけど、不正を犯した者は厳しく処罰されるべきである。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:19:40.32
ここのスレってプロの研究者は書き込んでるの？
903:神様
14/05/04 08:31:45.24
ここでSTAP叩きに必死で書き込んでるのは、創価学会の狂信者どもだけだ！！
STAPは事実であり、この研究が進むと自分達の利益を失うやからが
STAP潰しをしているのだ！！それは、政府の中にも、医療界にも、その辺の
街医者にも、もちろん同様な研究をしていたヤツラにもだ！
STAPの万能化は、IPSよりはるかに簡素で、成功率も格段の差なのだ！
この研究を阻止する事は、人類にとって最大の損失なのです。。。！☆！☆、
904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:40:28.82
足の引っ張りあいに利用されてやっとこさ気付いただけでしょ
元々STAPは打ち上げ花火
疑わしくても構わなかった
寧ろ自らリークしたヤツも居るんだろう
905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:46:48.69
>>879
nature newsにこんな記事あったのか知らなかった
the Council for Science and Technology Policy (CSTP)
いいんじゃないの。なんかやらんとさすがにマズイ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:52:35.72
前半の会見での謝罪そして強硬なSTAPの存在の強調。
釈明会見が今や開き直ったような態度。
そして、拒否、質問とまったく前に進んでない。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:57:24.39
>>788
東京女子医大 (フジテレビとは元ご近所さんで仲が良い)
908:神様
14/05/04 08:58:33.58
11jigenは、嫉妬に狂う哀れなゴミ人間です。
実に醜い、恥を知れ！！カス！！！！！！☆！☆、
909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:59:33.17
セルシードに影響はあるかもと下衆な期待を
Ｏ野氏や戦艦氏がしていたのはあると思うけど
そんな長期的な展望で工作していたとは思えないけどね
むしろいろいろ特許もってるV氏を真似して
O氏がベンチャーを夢見ていたという方がありそうだけどね。
きっと再生美容整形事業を夢見てたんじゃないのか。
わからんけどw
しかし、いよいよ焦点はW研時代の検証になってきたね。
W氏が捏造にからんでいないと前提して、
いったいどこまで彼がはめられていたかなんて明るみにでるのかね。。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:59:34.09
>>898 研究不正の調査はとっくに終わっていると思う。それを全部公開したら
利権が崩壊するから、小保方との裁判になったら小出しにしていくんだろ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 08:59:56.60
>>854
マジレスするとアイディアはいろんなことをきっかけに浮かんでくるから、四六時中研究しているのが良いとも言えない
912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:00:54.42
>>910
なんで崩壊するの？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:01:08.51
>>911
それは真だが
2chはないわ……
914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:03:31.13
>>912 理研が小保方という詐欺師に詐欺られていたことを公開すれば
理研は世界中の非難を浴びる
915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:06:03.67
俺もところかまわずアイデアが出るタイプだが２ちゃんやってる時はでない。
なんでかな？
916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:09:26.81
STAPの不正研究を知ってて理研は隠しているからこうなった。
今公開すればCDB解体
917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:13:04.16
>>916 Rikenブランドに大きく傷がつくから、Rikenの名前を
捨てざるを得なくなるかも知れない。理事長と文科大臣は辞任だろ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:13:33.50
>>911
確かにそうだね。
プロの研究者の息抜きの書き込みもいいね！
919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:14:26.90
笹井氏の共犯度がどれくらいなのか、ということでしょう。
だから理研は押収所持している各種のサンプルを解析したくない。
笹井氏しかできない捏造が出てきたら困るから。小保方一人を止めさせて終わりとしたい。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:15:35.53
>>891
そうですよ＾＾
921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:20:35.04
竹市は再現実験もさせず何故Nature投稿焦った？
更に上の指示だよな。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:22:21.69
>>910
法廷戦術駆使して勝っても小保方氏の雇用継続しなくて良いだけで
意味がないんだけどね
それ以上に、皆が知りたい情報をそんなことの為に隠蔽してたと更に
追い詰められる
923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:23:27.04
理研は一枚岩ではない寄り合い所帯
CDBはその中の横丁の一つ。
緩い統治で成り立っているから、個別研究室の不祥事の対応は苦手。
別にS氏なんて守ってないと思うけどね。
S氏はあの会見通りだろう。実験は自分ではしていない。
もしS研の誰かが捏造に加担しているならその事実を告発すればいいだけ。
基本みんな知らんぷりで、関わりたくない。
自分の業績が一番大切なのはあたりまえで、今回の事で火の粉がかかるのは
迷惑。
おどろくべきほど無責任にもS氏自身でさえそう思っていたのが
この前の会見で露になったではないか。
理研の崩壊なんてないだろう。
でも、こんなことが頻繁にあるのなら、研究所として
業績を挙げられなければ自ずから消えていくよ。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:25:37.22
こんなに信用をなくした理研にはしばらくは優秀な人は来ないだろうな。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:25:42.34
11jigenのツイートは、CDBの自己評価調査へのエールだろう。
CDBの中の人、頑張って欲しい。
今隠蔽しても、将来にはかならず表に出る。その時のCDBへのダメージはさらに大きい。
今なら、まだなんとかなる。研究費の代表者名差し替えだけで済む。
武市先生にも頑張って欲しい。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:25:53.46
>>922 そう言われないように、裁判ではいろいろ工夫するだろ。
調査委委員会の調査項目に入っていないので、調査委員会は調査しなかったが、
その後の会計監査で小保方の実験に不審な点があることが分かった、とか
いろいろ言えると思う。、
927:神様
14/05/04 09:27:17.48
何が共犯だ？
何か犯罪したとでも言うのか？
こういう研究は、最初に世に知らしめる事が重要なのだ！
だからとりあへずネイチャーに載せたかった。
説明データに多少の手違いがあったところで関係ないのだ！
STAPは事実であり、この研究は完成間際なのだ！
小保方らは、さらなる研究で、STAPの最終論文を出すだろう！
その時、小保方は理研にはいない！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！☆！☆、
928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:33:17.25
>>927
> こういう研究は、最初に世に知らしめる事が重要なのだ！
> だからとりあへずネイチャーに載せたかった。
> 説明データに多少の手違いがあったところで関係ないのだ！
同意
929:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:36:24.71
>>894
若山の元の論文では胎盤が光ったと言っていたかな？
笹井論文で初登場じゃないか？
だから11jigenは、元データを見れば笹井等が加工したかどうか分かるといってるのでは？
でも若さん身を守るため公開するか！！
930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:37:06.57
>>926
まぁ・・・頑張ってくれ・・・
931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:38:03.37
まずoctだけのSTAPが完成してそれ以外が不備でもかまわない
まず宣言してしまうことが大事だろ
そこから5年もしないうちにテラトーマやキメラマウスが本当に作れるようになるから無問題
932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:38:42.93
>>928
同意の意味が不明。単に捏造を庇っているだけのこと。
卑劣漢が集まったところで役には立たない。韓流オバサンが集まっても臭いだけなのと同じ。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:39:32.94
STAP信じているアホども
STAPありまーすだと。
じゃ証拠を出せ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:40:17.30
>>798
小保方氏代理人が苦言「ＳＴＡＰ論文許されず、委員の論文は許される」
三木さん、いつ委員の論文を入手して精査したの？
手回しが良すぎる。
これ、匿名の通報者にしかできない早業だよね。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:43:41.70
>>933
>>931
これ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:43:46.85
STAPあります派は
何故同等理論の
UFO存在しま～す
つちのこいま～す
ネッシーいま～す
とか叫べ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:44:36.54
>>931
ああ、田畑に密植して「これで解決する時が来る」と叫んだ人々と発想が同じだ。
物事には無理筋がある。
特に自然科学の場合、出来なかったものが崇高な理念を持った途端、同じやり方でできるようになったりはしない。
もし君の発想が通用するなら、北朝鮮は世界に冠たる科学技術大国になっているだろうに。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:44:58.73
理研が理事長指示で3000人分、2万本超の論文を自主点検だってさ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:45:21.31
>>935
今すぐキメラ作れるはず、和歌山にお願いしろ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:46:05.79
>>934
だって理研の肩持ってるのって理研関係者と関西の国立大学
関係者くらいなものでしょ 敵の方が今や圧倒的に多いのに
941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:46:28.32
小保方は、
実は最初から腹をくくってて、
それならいっその事、理研に嫌がらせ、
というつもりで騒いでいるのかもね。
それならそれで、ある程度は成功。
でも、
小保方自身の未来もなくなってるけどね。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:46:55.21
>>938
野依のあほ
お前は論文不正にうるさかったくせに、全員を疑うのか、今まで何してた、金儲けばかりか？
943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:48:08.96
>>933
むしろ、ＳＴＡＰが無いという証拠でも良いと思うよ
それが理研サイドが小保方と、そして自分達自身を完全に駆逐する
ことにもなり、世間も納得する
944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:48:37.83
サプレッサーT細胞だってTregが出てくるまでの間業界の概念を構築するのに役立っただろ？
だから未確定な概念もストーリーとして成り立てば発表すべきなんだ
STAPも再生医学分野業界全体で取り組めば数年以内に本当にテラトーマやキメラマウスができる
945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:50:20.64
野依は早く小保方、笹井をきれそうすれば問題解決
裁判は、長期戦でやれ、それがお前のこれからやること
解決まで任期が伸びるが
946:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:50:40.46
>>590
オボはD論が早稲田の外（国会図書館）には出ないと思い込んでたのか？
だから、NIHや企業のHPから盗用のオンパレードをやらかした。
（テラトーマ写真６枚も盗用の可能性大）
しかも、学振奨学金に申請した研究テーマとは全く違う内容だ。
（スフェアのことは、報告書の最後に形だけ１～２行付け加えているだけ）
これ詐欺に近いのでは？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:51:14.17
N論の研究不正の調査が進んでいます。
理研の知人から
948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:52:00.62
小保方は、
実は最初から腹をくくってて、
それならいっその事、理研に嫌がらせ、
というつもりで騒いでいるのかもね。
それならそれで、ある程度は成功。
でも、
小保方自身の未来もなくなってるけどね。
949:神様
14/05/04 09:52:08.94
宇宙人いま～～～～～す！！
証拠は、私が宇宙人だからで～す。。。。
何か文句あっか！！ﾊﾞｶ！！☆！☆、
950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:52:24.51
野依は管理職の資質はゼロだな
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:52:47.86
>>947
全画像調査するヤツ？バンバン不正認定してるのかな。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:53:34.69
理研の中からの告発で、早期に決着付く方が自分たちのためになると思うがな。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:54:26.84
>>944
ルイセンコと同じで、後継者たちはありとあらゆる嘘を並べて生き残ろうとした。
某国立大学にも、日本のルイセンコ学派の総本山だった講座が、今でもひっそり生きている。
もちろん、過去のその講座の醜悪ぶりなどまるで知らないふりをして、普通に植物学をやっている。
STAP細胞論は敏速に消えるのが良い。完全な捏造だったし、小保方の主張はもう誰も信じない。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:55:17.64
>>949
お前みたいに存在しないものをありま～すと叫んでいるのが小保方
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:56:30.19
>>931
え？頑張れば何でもストーリー通りにできます！ってこと？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:56:47.20
ここでも時々言われているけど、
そもそもO氏は一緒に実験していた人が実際にはいなかったのかね？
もしいたとしたら、その共同実行者に調査はいかないのだろうか
そえrとも今回の「研究不正」検査という方向転換で
やっと聞き取りが入ったのかもね。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:58:05.30
会計にチェック入ったらけっこうやばいんじゃないかなーと思う
おぼちゃん科研費とってないでしょ
てことは理研の予算で消耗品とか買ってるんだろうけどどの程度毎年チェックしてるんだろ
JSTとか何かしら外部予算取ってるならたぶん細かく記録とってるだろうけど…
運営費みたいなのしかなかったらザルい予感しかしない
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:58:25.32
小保方の人生、お先真っ暗。
日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。
中国ロシア北朝鮮は行けるかも。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 09:58:44.34
>>953
> ルイセンコと同じで、後継者たちはありとあらゆる嘘を並べて生き残ろうとした。
> 某国立大学にも、日本のルイセンコ学派の総本山だった講座が、今でもひっそり生きている。
> もちろん、過去のその講座の醜悪ぶりなどまるで知らないふりをして、普通に植物学をやっている。
これでいいじゃん
STAPも本物が発明されるまでの繋ぎの概念だ
そして、本物が発明された時に特許やネイチャー論文が最初の発見者として生きてくる
960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:00:52.11
小保方の人生、お先真っ暗。
日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。
中国ロシア北朝鮮は行けるかも。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:01:05.85
理研神戸の下っ端は、かなり前から研究不正を知っていた
962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:01:10.20
>>958
ツインズ移籍→ツインズ崩壊
というのがあるかもねｗ
ツインズには相当税金入ってるからチェックされるだろう
京大も医科歯科も敵に回したしな
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:01:32.56
>>955
その主張はラマルクの獲得形質の遺伝という発想から始まり、
ルイセンコの「植物が社会共産主義に共鳴して形質を革命させた」という主張に至る。
「頑張ったら報われる」を遺伝学に応用したのではあるが、何一つ成果を出さなかった。
恥ずべき歴史だよ。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:03:02.27
>>939
>>935
>今すぐキメラ作れるはず、和歌山にお願いしろ
凹ちゃん自身がつくっているし。
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
「第 五 章 で は 、 幹 細 胞 の 万 能 性 を 証 明 す る た め の
最 も 重 要 な 証 明 方 法 で あ る キ メ ラ マ ウ ス の 作 成 を
幼 弱 神 経 幹 細 胞 培 養 条 件 で あ る bFGF, LIF 依 存 浮 遊 培 養 系
に よ っ て 培 養 し た sphere を 用 い て 試 み た 。」
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:04:56.74
>>959
> そして、本物が発明された時に特許やネイチャー論文が最初の発見者として生きてくる
科学史上に残るネタ論文として、永遠に晒され続けるわけですね
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:05:17.04
>>959
ルイセンコ説が世界で何を起こしたのか知らないなら、
何度でも虐殺されシベリア送りにされ地域ごと餓死を繰り返してみるといいよ。
いかに崇高でも理念では自然は動かない。成功した例を積み重ねるしかない。
お前ほど人を殺して喜ぶ人間に限って、理念が容易に物質を越えると言い張る。
現実はそんなに楽ではないのだ。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:07:44.19
おまえら、サプレッサーT細胞はよくてSTAPはだめとかダブスタはあかんで
968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:07:59.35
>>961
やはり、理研全体の問題なわけね
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:08:02.80
W研時代。
キメラマウスを作成するのは幹細胞化したSTAPなのだとすれば
注入する前に、STAPを幹細胞化する培養という段階があり
それもW氏の管轄だったわけだから、そもそもその段階で
すでにES系の細胞が混入されていたということになるのか。
その段階でW氏は「？」って思わなかったのだろうか。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:08:02.98
小保方の人生、お先真っ暗。
日本国内は一般就職も無理。
アメリカも研究職は絶望的。
ヨーロッパ系も同様。
中国ロシア北朝鮮は行けるかも。
中国で、政治犯による死刑囚を使った
ロウ人間作りとか人体実験とか、それ用の
エセ研究者としてなら引き取ってくれるかも。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:08:25.66
>>964
だいたい、早稲田と女子医が
オボを理研に潜り込ませて和歌山さんにキメラマウスを作らせるっていうのは
2010年夏から予定されてたんじゃないの？
だから、見切り発車でD論にエアキメラマウスの話をのせたとか。
（どうせ審査員は身内ばかりだからバレないと思って）
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:10:05.81
>>970
いや彼女は犯罪者ではないのだから
異色タレントという道は残されているよw
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:13:09.13
>>972
普通に詐欺罪ありうると思うけどなｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:13:44.51
>>956
STAP細胞発光するとこまでやれるやつは2人いるって正式に理研がコメント出してただろ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:15:28.90
>>943
STAPがないという証拠は永久に出せないぞ。これは難しい
だが、小保方でも作れないというのは、小保方に作らせて見ればいいだけだから
これはすぐにわかるだろ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:15:45.18
>>972
タレントも無理。
すでに異常者的なパーソナリティが表に出てる。
どこの事務所が引き取るのだ？
どこのプロデューサーが出演者として呼ぶのだ？
無理。
小保方の未来は闇のみが残る。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:17:42.16
>>976
芸能事務所も将来訴えられるリスクを覚悟しないと
いけないね
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:05.43
最初にSTAP細胞発光までの論文出しておくべきだったな
発光現象だけでも十分ネイチャーレベルの発見だった
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:08.02
>>972-973
ゴッドハンドの藤村新一は、
偽計業務妨害罪で告訴された。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:20.27
>>976
どこかの物好きの嫁になるから無問題
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:18:24.78
>>976
てめえ、杉村太蔵でもテレビに出てるだろ
あいつどんだけ税金の無駄遣いしたと思ってんだろ
それが芸能界だわ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:20:42.00
>>978
そもそも実験の進め方が駄目すぎだったってことだ
若山もついていながらこいつも同罪だわ
きちんと実験を進めていれば、今回の論文が提出されたらSTAPは実際にあっただろうし
きちんと進めていてSTAPがなければこんな論文出さなかっただろ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:20:46.09
>>832
もう蔑称かもな
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:21:21.24
>>980
不倫の証拠を捏造されて訴えられたりしてなｗ
あとは，DVされたといきなりいいだすとかないか心配だｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:22:38.95
>>981
杉村太蔵は異常者ではないからね。
小保方は異常者。
それを弁護士使ってメディアを使って自ら宣伝。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:25:50.42
>>982
不正云々に気を取られた民衆ばかりだから困ったもんだが、STAP細胞の発光だけでも業界のブレークスルーなんだが
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:26:51.89
>>980, >>984
小保方は演技性人格障害なので、
家事をやらないと思う。
浮気をしまくると思うし。
本人、浮気に対する罪の意識なし。
「普通でしょ」みたいな。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:28:45.64
>>978
それで突っ返されただろ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:28:46.99
>>986
それも含めて実験の進め方が駄目すぎだって言ってるんだがな
まともならそこで一度出してるだろ
でもこんな進め方してたら、そこでもボロが出てたかもね
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:29:14.69
>>980, >>984
小保方は演技性人格障害なので、家事をやらないと思う。
収入以上の出費をして平気な顔してそう。
「最近その場ですぐに貸してくれるんだよ、知らないの？」みたいな。
浮気もしまくると思うし。
本人、浮気に対する罪の意識なし。「普通でしょ」みたいな。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:29:46.13
>>974
発光しても死んじゃうんだろ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:30:08.75
>>978
それ、博士課程の初期に投稿してリジェクトされたんじゃないの？
それで、キメラマウスやらテラトーマやらの暴走が始まったんだと思う。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:30:44.28
>>991
共同研究者がいるとはっきり理研も言ってるということだ
内容なんか知らんがな
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:34:54.48
>>986,993
後天的に獲得された形質が遺伝形質へ逆行されて記録される経路は、未だ発見されていない。
つまり各個体の優劣は、出生前から遺伝形質の差異によって決定されていた分しか、次代に受け継がれない。
これを破る可能性のあるものの一つが、通常の分化から逆行する脱分化なのではあるが、
未だこの分野における人間の知識量は足りない。
つまり、チャンネル桜あたりの妄想によるルイセンコの再来じみた小保方擁護など、
韓国人の唱える「万葉集は現代韓国語の性の叫び」論同様の陳腐なものだ。
実験で得られないものを理念で押し付けるな。それをやらかした途端に、人間はまたルイセンコのように間違う。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:36:58.84
>>974
発光するっていっても、３日間ライブセルイメージング程度の段階だろ。
７日間培養の「光るSTAP細胞塊」まで作れた人がいるの？
いたら見せてよ。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:37:43.71
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:38:22.93
まあ正直酢に漬けたぐらいの刺激で幹細胞化されちゃ多細胞生物はすぐに腫瘍だらけになって絶滅するわな。現代のプチ・ルイセンコ説といってもいいだろうが
学説というにも余りにお粗末な実験と根拠で支持してるのもバカと金の亡者しかいない。これで引き合いに出されちゃルイセンコにも失礼だよ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:42:35.77
>>972
芸能の世界では、今までのようにちやほやされないと思うけどね
めちゃイケでネタにされたのを見てもわかるように、芸能人は詐欺師は見慣れてるからとっくに正体を見抜いてると思うので
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:42:49.04
>>989
発光現象の段階で笹井と組んで論文かいてたらネイチャー論文になったと思う
>>991
最初はすぐ死ぬけど研究が進めば長生きさすことができるようになる
この研究止まるべきではないよ
発光現象は明らかな事実だからな
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 10:44:32.29
>>999
今回笹井と組んでもボロが出たw
1001:１００１
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