14/05/03 16:15:54.47
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:16:25.60
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:16:56.93
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２ ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
5:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:17:56.96
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:18:45.06
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 捏造くらいでガタガタ騒ぐんじゃねえよバーカ
＼L／ 癶 癶 Ｖ 2chはネトウヨのアホのすくつだろってw
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
7:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:19:04.41
ちょっと論理的に考える頭をお持ちの方だったら、これが小保方個人の「戦い」ではないことははっきりするんじゃないでしょうか？
こういう、「人の論文に文句つけといてお前らの論文の写真も切り貼りじゃねーかギャハハ！、オラオラ責任取れよ」のような
ガキの喧嘩としか言えないようなことを続けたとしても、小保方氏の科学者としての信用は戻りません。
こんな形で解決させようとするのは科学者の仕事を続けようと望む者の行動ではありません。
過去の森口や加藤のような捏造論文で告発された者が法廷闘争に訴えなかったのは、そんな事をしても地位は
保全されないことを当然のように理解していたからです。では小保方陣営は何が目的なんでしょうか？
弁護士が普通の解雇不当の闘争手段で理研が解雇させないようにする作戦が100%うまく行っても、理研としては
小保方をまともな科学者の地位に付ける必要は無いのです。
法的には「解雇は不当」としか言えないのであって、「科学者として好きなように研究させなさい」と言うことはできず、
要は理研は小保方との争いが面倒であれば用務員のような形で雇用を続ければ良いだけなのです。
法的闘争をしたところで、その程度の落としどころが精いっぱいです。小保方が科学者としての自らの地位を保全しようとするなら、
根拠となるデータを全て曝け出して、正しさを徹底して訴え続ければ良いのです。
小保方とは比較になりませんが、科学者の世界で自説の正しさを訴え続けるのは非常に大変で、
ある意味皆常に粗を探し合ってる状態です。ほとんど陰険な人の集まりですが、そういう厳しい相互チェックに
耐え抜いた物だけが真理として認められることで、科学で最も危険な「錯誤の積み重ね」が防がれているわけです。
アラの多い論文は溢れていますが、それが放置されているのは大半がその必要性もない物、とみなされているのが理由です。
重要な事を提唱している論文であればそうはいきません。徹底した批判に晒されるのが当たり前で
それにきちんと答えていくのが一人前の科学者の仕事であって、ある意味論文発表は始まりに過ぎないのです。
かの湯川秀樹先生ですら、中間子を発表したヨーロッパの学会では物理学の番人として知られたパウリに
「完全な間違い」と酷評されたと言われます。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:19:35.00
しかしそういった指摘の１つ１つに皆を納得させる反論をして証拠立てをしていくことで初めて新理論として認められ、
後の中間子の発見は湯川の功績と万人が認めたわけです。
今回の写真加工の問題でも、とばっちりを受けた山中御大はすぐに膨大な資料を調査して、
その間違いが局在的なもので全体の論文の正誤に影響を与えるものではないと筋道立てて反論してますよね？
科学者に必要な姿勢はむしろその部分で、感情的に「STAPはありまーす」とか、「調査委員もみんな不正をしてるじゃないですか？
なんで私だけ責められるんですか？」と主張する元気はあるのに、いざ実験データを出してくださいとか、
作ったSTAP細胞の試料を出せ、といわれても「病気入院中です」と言って一切答えない、というのは、既にまともな科学者の
やる事ではありません。
最初からまとも思われようという行動ですら無く、要は科学者としての地位保全は望んでいないわけです。
では、一体小保方が騒いでいる目的は何なのでしょうか？
論文もまともに書けない小保方を理研に押し込み、実績もほとんどロクにない小保方をユニットリーダーの地位に押し上げ、
再現性もほとんどないSTAPなるものを理研の重点プロジェクトにさせて、何人もの高名な学者にサポートさせて
Natureに載るような体裁を整えたすえ大発表させたグループが居るのは間違いありません。
小保方がいくら策士でも、一人の頭脳や手品でそこまで大がかりな錯誤を起すことはできません。
とすれば、そのグループは今、自分たちに火の粉が飛んでこないように必死になっている筈です。
小保方一人に暴れさせておいて、世間がそっちに目を奪われている間に自分たちの「利益」を確定させて
証拠も隠滅している筈です。そのグループが、「攪乱」の目的で小保方の行動を指示している、
と見るのが最もまっとうな見方じゃないでしょうか？
こういう板で「理研の石井ガー」とか「小保方の大発明をアメリカに奪われるー」とかトンチンカンな事を主張している連中は、
まんまとそういうグループに踊らされてデマの拡散に協力させられている愚民衆と断定して良いでしょうね。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:23:54.60
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D（D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。）を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山にはこの時に無関係を装った小島の強力な紹介があった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、岡野の手による政治家ルートからの強力な働きかけも確実にあった。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果を狙ったものと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:24:25.12
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。
2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。
結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:29:59.77
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:30:32.42
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の組織にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:31:03.98
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:31:35.71
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:32:07.37
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:32:40.05
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:33:13.68
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
18:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:33:45.70
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:164番)
164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版
・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)
各自の役割
小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成
増殖能の比較
胚盤胞→ES細胞：樹立に1～2週間。成功率50%
STAP細胞→STAP-SC：樹立に3～5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80～100%
胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:34:18.15
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:54番)
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:34:51.75
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:35:40.28
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
(21)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:36:23.42
>>12 の更新版↓
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:36:57.48
629 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/02(金) 23:54:31.09
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:47:08.80
>>1乙。
理研のリンク先のテンプレを2つ、会見ビデオのリンクを1つ追加しておきます。 （本来は5と11の間にあるもの）
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
----
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
5/1 STAP研究に関するＣＤＢ自己点検について URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
25:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:48:02.44
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
----
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:48:57.12
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:123番)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:49:52.94
理化学研究所 悪意規定
中間報告 参考資料１
〇科学研究上の不正行為の防止等に関する規程 (平成2 4年9月13日規程第61号）
(定義）
第2条この規程において「研究者等」とは、研究所の研究活動に従事する者をいう。
2この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げる行為をいう。『ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。』
(1)捏造データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
(2)改ざん研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略に より、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。
(3)盗用他人の考え、作業内容、研究結果や文章を、適切な引用表記をせずに使用すること。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 16:51:05.45
>>27は、今話題になっていることもあり、前スレの要望でテンプレとして追加しました
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 17:14:25.15
Shigekazu Oda @dispothek 5月1日
海外での不正はもっとすごいのがあるし、再現できないのもたくさんある。今回のSTAP細胞で日本のサイエンスが信頼を大幅に失ったと思ってるのは日本人研究者だけ
Akemi Yagi @toracatorg 5月1日
@dispothek @JuuichiJigen 確かにこちら (米国) では、STAP問題は研究者の間でも知る人ぞ知る、という程度ですね。日本のサイエンスがどうとかいうレベルではありませんね。
Shigekazu Oda @dispothek 5月1日
@toracatorg @JuuichiJigen イギリスでも同じような感じです。少し話題になった程度です
日本人の前で話題にしない欧米人の気遣いを察しろよwww
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 17:29:39.43
>>29
科学者のコミュニティって消費者団体じゃないんだから（笑） 不正があっても直接的には無視するだけだよね
影響はもっとじわじわ来るでしょ。
シェーン事件から6年後、ベル研は基礎研究から手を引き、ノーベル賞級の成果を山のように誇った伝統は失われた。
ヒ素生物の発表から２年、NASAの基礎研究所は事実上閉鎖に追い込まれた。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 18:45:34.23
理研は覚悟を決めて、研究不正（実は実験してない）の疑いのもとに調査をやり直すべきだと思う。
いつまでも表面的な論文不正（コピペ）を追っていても問題は解決しないし、一般人には問題の本質が伝わらない。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 18:56:49.93
>>31
理研自ら血を流す覚悟を決めろということか
それしかないかな
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:33:33.60
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 日経サイエンス6月号買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:35:25.09
. ☆ `､ｰ-､ + *
_,ﾆ三≡=-, ψ
'‐(´・ω・｀)´ / ゜ みんな禿になーれ
､_ <´<ﾊ>,ﾌつ
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
´
☆
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:35:33.34
>>32
理想論だわな
自然にフェードアウト狙ってるよ理研は
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:40:53.73
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
2014.04.28（月）
論文至上主義のくだらなさ
やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。
つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。
小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。
東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。
「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。
「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。
科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。
日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:42:53.47
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | ＃LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ クソスレ立ててんじゃねぇ！！！！！
（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
0| _＿ ﾉ
／ ＼ ヽ_ノ ／⌒＼
__ / ＿|＼＿＿ﾉ| |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:45:48.11
W氏が己を犠牲にして、一連のマウス実験を撤回することで
この件は終了するのではないのかね？
O氏の会見での言い草はある意味今回の論文の肝である
マウス実験と幹細胞培養についてはW氏の管轄であり
自分はわからないみたい明言してしまったから
そこでW氏がSTAPSCとマウスの樹立は成功したとは言えないと
言ってしまえば終わりのように思うんだが
もちろん、そんなことしたらW氏は研究者としては
傷がつくことになるけれでも、でも今この状況では
好意的に解釈してくれる同業者もいると思う。。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:48:11.72
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:23:50.86
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:48:59.76
>>38
よくわかんないけど、
論文の一部分だけ撤回することできるの？
訂正って形で若さんの実験部分だけ全部抜くってこと？？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:50:02.34
もちろんW氏の実験撤回はSTAPの存在を否定することにはならない。
でも、少なくともN論文の価値は暴落する。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:50:42.72
類は友を呼ぶ
朱に染まれば赤くなる
要するに理研はその本家本元だったってこった、小保方姉ちゃんも飛んだ所に就職したわなｗｗ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:51:11.59
>>39
擁護厨くんは、論理的な議論では完膚なきまでに
叩かれてしまうので、脅迫という手段にすがるのでした ww
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:52:09.11
>>38
良心の呵責を利用した罪を被らせる意図か
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:52:28.73
>>40
修正レベルじゃないので、別論文として出し直しになる。
ネイチャーはとても無理で、底辺レベルの雑誌に掲載されるかどうか怪しいレベルになる。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:52:36.63
>>40
論文の一部の真正が無になるということだけど、
少なくともそのことを論文全体の価値にそれほど影響はないといえるかどうかだね。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:53:41.22
>>35
ここまで飛び火したら無理だな
48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:53:50.46
沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。
いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよｗ
成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能ｗ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:53:55.94
アンチは論理破綻してるから、小保方さんを罵るだけ。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:55:03.40
>>45
だからいま若さんはretractを呼びかけていると思っているのだが
コレスポの凹や馬鹿がretractに同意しない状態で、
若さんだけでどこまで対応ができるのか・・・
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:55:22.18
>>49
むしろお前を罵りたい
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:56:51.53
沈着冷静を装ってるスケベ男の方が痴情に溺れると破滅しやすい現実
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:57:12.69
>>32
前から進退窮まってるようには見えてたけど、こりゃオオマジだな。
理研はすでにその命運を特定法人にかけてたんじゃないのか？
門下ＨＰの懇談会の話は４、５年とか前の話で、その時の文科大臣は今の人じゃないし。
STAPがどこでこの話と融合したのかとか知らないが。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:57:38.70
>>48
>>49
小保方＝成功者って思う脳みその足りなさ www
擁護厨の書き込みは、くだらなすぎて、かわいいね
こんなに頭悪いひとって世の中にはいるんだ ww
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:58:35.36
>>38
もうこうなったら若山さんに一肌脱いでもらって、決着漬けたいね。
理研の権威も失われるし。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:59:17.26
何の疑いもなく釣りだと思ったら、マジだったでござる
126 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/05/03(土) 18:41:39.19
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2分
（デタラメな告発と一緒くたにされたら困る…。そういう意味でも、第三者機関のフィルターが必要）
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 19:59:35.49
２０代で理研のユニットリーダー、理研を辞めても最悪ハーバード。
小保方さんすごいね。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:00:55.95
>>57
むしろノーベル賞二人に頭を何度も下げさせてるほうがすごい
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:01:13.40
若山はここのアンチの味方じゃないからね。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:02:03.93
>>42
おま、それ酷いブーメランｗ
元々はTWIns時代～博論だぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
>2009年08月 小保方・大和・バカンティ3氏、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
>2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:02:17.94
>>57
権威にすがって中身を正しく見れないって、
低能の基本要素 www
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:02:52.43
結局、理研の決めてた不正の基準が厳しすぎて、小保方側から「みんな不正やってる！」って
騒ぎ立てられ
理研も今さら基準を変えれず、グヌヌ…ってこと？
これ、このまま小保方側弁護士が作った土俵で戦ってても墓穴ほるだけだぞ理研は。
別の視点から攻めないと。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:04:06.87
>>57
うんすごいと思う、まだ25才くらいなのに
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:04:37.08
異議申し立て却下になったら
裁判突ν
さぁー本格的に三木さんの石井、庭、些細叩きがはじまる
今までは三木さん遠慮してたからなー
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:04:43.68
野依がいったん全て白紙にするしかないだろ。
そして、疑義のある論文を同じ委員会で調査する。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:05:01.53
>>63
30
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:05:42.85
>>50
論文撤回は難しいだろう。
でも、W氏が自分の領域で「実験は成立していなかった」と
きちんと会見すれば、STAPの万能性の実証は
O氏が200回達成というOCT発現のみになる。
まあ、S氏が仮説って言い切ったので、その補足ともいえるかもしれないけど。
まあ、O氏がESを意図的に混入させてW氏に渡したということは
おそらく実証されないだろうし、実証されても
W氏は公表しないかもしれない。
論文はD論と同じ写真を使い回している時点で
不正確な代物というのは確定しているので、いろんな意味で
今回の話は地に落ちる。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:06:35.25
野依の顔を立ててやる必要があるから、最終報告書を撤回しても、訴えたりしない。
そして、公開の場で野依に不注意を謝罪して、両者和解の握手。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:07:32.47
夢半ばにして消えていったピペド達の怨念だと思う。
彼らもオボは黒だと思ってるけど、この騒動で傷つく奴が多ければ多いほど気が晴れるから、
ついでに偉そうに生き延びてるPIたちもこの機会に潰してやろうと思ってるんじゃないかな。
業の深い業界なんよ。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:07:59.32
>>57
前科ついたらアメリカは厳しそうだがw
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:08:12.02
>>67
うん～、
そこまでは、現時点でも到達してる気がするのだが
もう研究者の中で、STAP研究の評価は地に落ちてるよ
あとは、公的にどう決着つけるかだけだと思うが
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:08:40.00
>>70
博士号無いのもつらい
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:09:54.04
前スレ>>958
文春3月27日号、若山教授への罵詈雑言
小保方と同じ職場で働いていたA氏談
論文撤回を呼びかけた直後、彼女の態度は豹変したという。
「小保方さんは、ある元同僚に電話を掛けてきて、若山先生の人格を否定するような悪口を
ものすごい勢いで言い始めたというのです。聞くに堪えない罵詈雑言だったそうです。
先生にあれだけの迷惑をかけておきながら．．．．．．しかもその同僚は先生と仲が良いのです。
悪口がすぐに伝わることは、一般の感覚の持ち主なら誰しもわかるのに。後でバレたらどうなるかという
思考回路がないのかと、恐ろしくなりました。」とさ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:09:58.25
>>72
ビザが取れないと若山さんに泣きついて....
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:10:12.59
早稲田がはよ凹の博士剥奪すりゃ、
話が早いのにな
ビビリ早稲田
あまりにコピペドクターの数が多すぎて、頭抱えてるんだろうな
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:11:17.61
このスレ見てると、やっぱりアンチは若山に自分を投影しているね。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:12:05.86
>>66
なんだババアじゃん
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:13:51.71
>>56
でも、弁護士の何でもかんでも小保方と同列の不正とみなすという考えは腹が立つ。
それにのせられるマスコミも。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:13:56.38
>>76
正常な人間はアンチよ
その中に若さん大好きがいる
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:14:30.50
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 21:17:46.32
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:14:32.07
丹羽の再現実験が失敗するまではスタップ理論は生きてると仮定しなければ。
ただそれとは別に小保方がやった不正は断罪しないと。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:15:44.88
昨日あたりから気づいていたのだが、擁護工作員バイトは、何度も同じレスを繰り返して投稿するよね、
これって多分、一回ごとに内容を考えるのが大変なんで、ワードパッドなんかにレスの文面を何本もストックしていて、適当な間隔でコピペして投稿してるんかな？
つーことはバイト代って時間給じゃなくて、もしかしたら本数あたりの出来高制なのかも知れんな。
誰か、ネット書き込みバイト経験者いたら教えてﾖ(笑)
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:16:10.87
>>78
同意
まぁでも最悪、改ざん認定無くなっても、
捏造認定は残るからな
捏造認定の方が重い
凹、どうあがいても助からずwww
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:17:43.62
>>81
再現実験失敗してもSTAP現象が無いと言う証明にはならないことに注意
1年後どういう言い訳をするのかね？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:17:45.91
>>71
確かに今回の論文の内容については
専門的な評価はほぼ決着してるだろうけど、
理研が論文データなどの数点のみに言及する事で
今回決着を着けようとした事が公的には裏目に出てるのが
現状ではないの？
著者側から研究自体の真偽についての言及は
O氏のSTAP200回しかないのだから、
W氏がきちんと会見するのは意味があると思うんだけどね。。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:18:06.50
>>76
>弁護士の何でもかんでも小保方と同列の不正とみなすという考えは腹が立つ。
禿同
マスコミは意図してやってるとしか思えない。
この件は長引いてるから、日頃は芸能ネタやってる連中が報道しとるかもしれん。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:18:15.27
>>80
だから何？
凹は、もうどこも雇ってくれんよ
選考システムが正しく機能してるからね www
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:19:15.62
>>78
「そんな弁護士やマスコミと私を一緒にされちゃ困るわ」っていう犬の態度が笑われてることに気づかない犬旦那
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:19:25.52
和歌山はさっさと会見しろ。逃げてんの？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:19:48.87
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 13:13:51.73
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:19:52.14
と、夫婦漫才を始める本人>>86
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:19:59.70
>>89
それ飽きた
擁護君よ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:20:30.47
どうやらバイト君が働き出したらしい。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:20:45.61
>>75
時間稼ぎして、世論が忘れるのをまってるんだろ。理研も同じだけど。
沈没船は関心をそらす効果があったね。目標はワールドカップまで引き延ばす事。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:20:51.10
老害は若手のミスを見つけて小言いうのが好きだからね。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:20:54.65
小保方氏、二重基準ないよう要求 画像切り貼り、他の論文不正なし
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:21:03.12
理研が小保方にどんな裁定下しても、不公平だ～って騒ぎまくるんだろうな。で、それを国民にアピールする。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:21:10.21
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:23:50.86
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:21:21.63
>>85
前スレで、
理研の調査が「論文不正」から「研究不正」に変わったって出てたよ
もっと調査範囲を広げて対処しようと腹をくくったってことかと
期待してるんだけど
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:22:10.12
小保方氏代理人が苦言「ＳＴＡＰ論文許されず、委員の論文は許される」
産経新聞 5月3日(土)14時49分配信
三木氏はコメントの中で「ＳＴＡＰ論文は許されず、田賀論文は許されるとすれば、画像の切り張りや引き伸ばしについて許される場合と許されない場合があることになる」と指摘。
「改竄（かいざん）の定義を明確にすることを改めて求める」とした。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:22:34.79
やはり和歌山が怪しい…
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:23:07.78
片瀬は思わせぶりに情報ソースを明かさずに、無責任に疑惑だけ投げてるのは大問題。
でも、それと小保方の弁護士の態度はまた別。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:23:49.99
研究不正困るよな
研究費の使い道
マウスの使用数
切片作成者のデータ
等等いくらでも証拠が挙がりそう
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:23:52.01
若山はSTAP否定してないからね。別に。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:24:03.20
若山さんは裁判になるまで会見しなくていいよ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:24:42.96
>>86
一般人の科学リテラシーが上がりすぎると
詐欺まがいの健康食品とか化粧品が売れなくなるから
スポンサーに気兼ねした報道になってるんじゃないかな
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:25:01.34
若山さんを何度連呼されようがいたくもかゆくもないのだ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:25:11.09
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 17:13:44.72
基本的に理研は、
今手元にある証拠を出さずにいる。
近々始まるであろう裁判のために。
そのために我々外野は歯がゆい思いをしているが、
本当の土俵は裁判所だ。
その時には、このスレの住人が満足するような
スカッとしたやり取りが繰り広げられるであろう。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:25:14.89
>>101
2月から和歌山は怪しいって言われ続けてきたよ。
でも共著者と同じ処分を山梨大に申し出るって言ってるから、小保方些細のクビを取れば十分。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:25:16.17
>>100
たしかにこの世論に対する印象操作は協力で、小保方より理研が悪いじゃねーかって声は噴出してるな。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:25:22.22
>>68
もう、国内の一般世論をごまかせばいい時代じゃないからねえ
国際的な意味で示しつけんと、恥かいたままでしょう。科学ビジネスに影響でるだろ。
首相がお怒りじゃなかったら、山本大臣から勝手にあの発言は出ないと思うよ。
総合科学技術会議の議長は首相で毎回ちゃんときてやってるんだし、
アメリカの研究所の不正後の命運は上の誰かのレスの通り。
首相はすでに腹くくったのかもしれんな。
先端の研究という検証の難しいものだからこそ、手前のガバナンスが大事だと。遠回りを恐れても足場基礎固めないでちゃんとした建物はできない。
作った建物や橋が崩壊することほど恥ずかしいことはないからな。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:25:48.38
個別の研究者が会見を開くのっておかしいと思うんだけど、
笹井さんの会見のとき会見が遅いみたいな論調がメディアでもあったね
いらないでしょ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:25:49.96
「改ざん定義明確化を」＝調査委員論文問題で小保方氏側
時事通信
田賀氏については、熊本大教授当時の論文2本で画像の切り張りなどが指摘されたが、東京医科歯科大は2日、
実験結果を画像にまとめた方法に問題はなかったと結論付けていた。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:26:40.41
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:20:43.38
28日CDBに電話で質問 思いの外丁寧に答えてくれたので、今日再度突っ込んだ質問をした。
なぜ保存しているサンプルの解析は行わないのか？
今 解析をするか、しないかを決めているところ。
サンプルにも遺伝子、細胞、マウス、タンパク質等色々ある。目で見るだけでは分からず、今の所 どういうサンプルがどういう状態で残っているか把握の作業を行っている状況である。
具体的には、残っているサンプルがいつ、どういう経緯で、どういう条件で作製したかを、小保方氏のノートや聞き取りをもとに調べている。しかし今本人が休んでいるため 聞き取りができない状況である。
こうした作業を行った上で、それぞれ解析が可能か否か、どういう解析ができるか把握した上で、各サンプルごとに解析を行うかを決める。
ネットでは2月始め頃から論文の不正疑惑があがっていたが、その時は研究室への出入りは自由だったと聞いている。論文の調査前に CDBで保存していたサンプルを処分したという話もあるが本当か？
確かにネットでは2月初旬から疑惑があり、実際に研究室をクローズにしたのは2月中旬以降。サンプルを処分したかどうかは分からないが、可能性はゼロだとは言えない。
理研は個人のパソコン使用を認めているのか？
基本的には認めていない。しかし理研は人の出入りが多いので、研究室ごとに研究室長（小保方ラボでは小保方氏にあたる）の判断でパソコンの使用を決めている。そのため個人のパソコン使用は規定上問題はない。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:27:27.45
田賀は「切り貼り」してません。の一言がなぜ言えないの？
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:27:37.46
>>102
シロートより幾分マシだからって威張るような人がサイエンス・ライターとか名乗らないでよ、犬
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:27:54.57
コピペでスレ流しか
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:28:36.21
>>102
科学の専門家と名乗ってる人間のやってる事のほうが影響は大きいだろ、バカ擁護
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:28:51.50
>>81
その話だと逆に丹羽氏が失敗しても、「下手だから」で終わりますけどね。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:29:15.75
>>102
あ、句読点馬鹿だ
今日も頑張ってんのか、こいつ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:29:20.86
「捏造」の否定は「改ざん」よりはるかに容易だな。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:30:28.20
今それほど重要な話はしてないのに、スレ流しはバイトだからな
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:30:33.55
片瀬久美子?@kumikokatase・3時間
（私の動機が妬みだとしたら、恨みを晴らす為に厳罰化を叫ぶと思うよ…）
片瀬久美子?@kumikokatase・3時間
「研究不正を指摘したり批判する」動機が、妬みによるものだという矮小化はどうかな…。
まあ、中にはそういう人も居るかも知れないけど、大半の批判者は研究倫理感を持っているからでしょう。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 9分
また、この疑義に気付いて私に相談してきた人は、小保方さんの研究不正行為も強く批判されています。
小保方さんor三木弁護士からの依頼でこの疑義を私が出したという噂が立てられている様ですが、
そうした方々とは全く無関係です。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやっております。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 8分
小保方派とか、理研派とか、あなたはどっちの味方なのか？という見方は、ほんとバカバカしいです。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3分
それと、新たにSTAP細胞論文の複数の調査委員に疑義が出された様ですが、
私は全く関係していません。私のブログで公開した疑義を相談してきた人も無関係です。
変な陰謀論は無用です。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 23分
結局、論文の内容が分からずに騒ぐ人達が情報を混乱させるのは、STAP細胞論文の疑義の指摘が始まった最初の頃と同じ。。。
＞片瀬久美子 ?@kumikokatase 8時間
＞私のブログで公開した疑義について、そちらの元情報を確認せずに、
＞別の人の解説だけ聞いてそれを鵜呑みにしてしまう記者さんもいます。本当に危なっかしいです。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2分
（デタラメな告発と一緒くたにされたら困る…。そういう意味でも、第三者機関のフィルターが必要）
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:30:49.83
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 16:08:56.48
ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ？
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:32:13.61
ここの理系で博士はゼロ。せいぜい修士。BBAは高卒。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:32:46.96
低能コピペ擁護うぜぇ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:33:00.26
また片瀬になった。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:33:33.56
>>123
その人もういいよ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:34:00.82
本題は小保方
これが現実だ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:34:08.69
今晩も収穫無し
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:34:39.30
しかし理研は中間報告が下手だな。今どんな検証してるかまったくわからん。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:35:15.15
>>123
片瀬はね、ちょっと頭が弱いだけなの
たぶん悪意はないの
ただ頭が少し足りないから、
自分が小保方一派の焦点ぼかしに利用されてることに
気づいてないだけなの
生温かく見てあげて
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:35:53.00
ここ、犬夫婦来てるからすぐ「やめろ」って言い出すよ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:35:54.39
基本的に、業界に嫌気さして辞めていった学生とか、
泣きながらクビにされて去ってゆく研究員とか、
そういう人たちの残したデータを元に作られた論文だから、怨念の塊みたいなもの。
探せば何らかの不正もあるでしょ・・・
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:36:17.35
アンチで独りだけ、全員に絡まないと気がすまない奴がいるな。
ただし、そいつは生物の専門的な知識はゼロだから、そういうネタはスルー。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:37:54.49
>>134
STAP細胞の懐疑点PART348
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:250番)
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:37:54.49
コピペしたことない者だけが石を投げよ。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:38:37.76
今の捏造探しは誰がやってるのかは知らんが、
この業界はたくさんのドロップアウトを前提に作られてる業界だからねぇ。
恨みを持ってるフリーター、ニートはたくさんいるだろ。
時間が山のようにあるんだから、勝ち組の足引っ張るくらい良いだろ。
どうせ画像いじったりすんのは自業自得だし。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:38:41.33
スレ流しというより愉快犯
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:39:23.87
この板もいつのまにか悪口スレになってしまった。
一応科学板だったんだけど・・・。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:39:24.86
>>98
研究者でアカポスに就けないと、９割方無職ニートかコンビニバイト程度だからな。
９００万も年俸有る理研は恨まれて当然。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:40:07.05
>>134
>>136
もう何度目だろうその文
デジャヴか
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:40:10.63
止まらない論文狩り ＳＴＡＰ調査委メンバーにまた新疑惑
URLﾘﾝｸ(gendai.net) …
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:40:10.58
>>137
だから俺は石を投げてる
コピペなんて誰がするか
きれいなデータ取れなかったら、実験やり直すよ
それが普通の真っ当な研究者
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:40:36.11
ここの理系って、実験スタッフでしょ？ マウスの飼育係？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:40:37.05
今日は恨み節か
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:40:53.83
>>131
加賀屋とブボ倉って奴が悪いんだな
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:41:02.03
>>138
STAP細胞の懐疑点PART348
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:147番)
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:41:50.81
>>131
また、オボ１人きり飛ばして終わりの結論ありきの裁定だろ。
そこよりも、盛大な割烹着祭りとか、理研の体質が問題になってるのに。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:42:06.02
>>99
調査委員会の会見で思ったのは
やはり検証は時間も人もいろいろコストがかかるので
限定して行って決着できればという目論みなんだなということ
石井氏は何度か今回は６点についてのみの調査って強調していた。
でも、裏目に出た。
たとえが悪いかも知れないけど、
先行投資渋った結果事業縮小に追い込まれて
潰れるみたいなもんだと思ったよw
研究不正に切り替えたのはよいと思うけど、
時期遅しにならないといいけどね。
O氏の残したサンプルは当てにならない。
O氏の聞き取りが必要という時点でダメだと思う。
シェーンの時はいろいろ捨てられていたそうだしね。
やはりW氏の持っていたものの解析が中心になる。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:42:06.44
マウスの飼育係が理研のユニットリーダーに嫉妬しております。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:42:21.34
お前らが怪しい告発してんじゃね？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:43:46.33
調査対象広げたら、ブーメランが増えるだけ。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:44:00.49
今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:44:04.30
まぁ理研の体質は問題だけど、
そもそもの大悪党は、小保方だからね
あんなモンスター、そうそういないよ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:44:28.60
>>127-128
そんなに都合が悪いならツイッターとかやめればいいのに、おばはん
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:44:28.94
>>149
黄色い壁やムーミンのシールは誰の発案か公表して欲しいね税金でしょ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:45:18.63
小保方さん憎しのあまり、正当な告発を敵視するアンチｗｗ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:45:27.02
>>156
こういう人必ず居るのね。127と128は違う人
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:45:41.98
この流れは懐かしい
2月の博論の頃も擁護厨が会話をコピペして撹乱していた
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:45:55.07
擁護派と工作員は片瀬を叩かない何故だろう
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:46:41.23
告発者にケチ付けるようになったら本末転倒だな。
研究不正とかどうでもよくて、ただ女性を叩きたいだけ。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:46:42.19
>>150
若さんが第三者機関に依頼してる解析結果が出たら、
何らかの動きはあるかもしれないね
結果、はよ知りたい
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:46:51.89
>>161
同じ宗派
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:47:06.72
>>141
なんで皆で仲良く年収４００万とかできないの？
そんなに競争して切り捨てないと研究にならないの？
やりたい人の頭数多い方が進む気がするけど、些細な人みたいなエリートだけ居れば良いの？
今回、年収１億法人が潰れたのはよかったと思う。
これが通って、年収１億プレーヤーと、それになれなかったバイト君年収２００万とかが、
顔見知りで、家や家族構成まで知ってるとか、競争に敗れた方が惨めすぎる・・・
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:47:37.64
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:47:37.57
片瀬叩いてどうするの
小保方の論文不正が暴けるの
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:47:48.19
片瀬さんは正しい告発をしたのに叩かれてるのは何故？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:48:51.53
>>163
O氏はどう思っているだろうね。
内心怯えているのだろうかね。
いろいろ探りをいれてそうだけどね。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:49:02.56
研究不正なんてどうでもいいよ。小保方がクズなだけ。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:49:11.29
片瀬氏を叩いてる奴らは理研の人間だろ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:49:24.80
>>166
STAP細胞の懐疑点PART348
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:222番)
STAP細胞の懐疑点PART349
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:420番)
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:49:27.90
>>168
理研の権益を守るための負のパワーはすごいからな。
それを正面から焼き尽くそうとするオボは、研究者としてはダメだと思うが、人間として相当強いと思う。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:49:56.56
>>162
納得、サドか
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:50:07.03
アンチは研究不正とか関係なくて、若い女性が嫌いなだけ。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:50:37.79
>>165
子供かお前はｗ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:50:41.77
>>166
ポスドクの嫉妬を装った妨害工作にみえるんだがｗ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:51:10.32
サドだね。まあリアルではできないからネットで自慰するしかない。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:51:17.71
>>171
そうだろうな
今後片瀬氏叩きはスルーで頼む
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:51:23.71
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:864番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:842番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:843番)
３０秒も経たずにレス
17:49:54.79
17:51:16.26
＞842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 17:49:54.79
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞
＞843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 17:51:16.26
＞>>842
＞コピペやめろっ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:52:20.71
>>176
大人なら、捏意を込めて論文出して、１億円プレイヤーになるよな。
理研はみんなまっくろくろすけの集まり。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:52:40.50
話題が碌に無いのに勢いが異様にある
オボ擁護のスレ流しですかね？
異様なのは論文だけにしましょうね
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:52:55.18
野依、竹市、石井、河合、些細幹部全員が辞任に追い込まれそうな勢いだな～、
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:53:19.03
>>36
＞「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
＞渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
＞酔いしれているのだ。
ここに書き込んでいる住人たちがまさにこれ。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:53:23.86
>>181
それを告発して大騒ぎを起こして、顛末を本にすれば儲かる
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:53:31.38
>>183
それが一番
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:53:38.24
>>183
些細さんは見逃してあげる。
まだちょっと好きだから。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:53:42.96
>>167
>>168
片瀬は、小保方不正のインパクトを薄めたいという
小保方たちの作戦にホイホイのっちゃったから、腹を立ててる
不正告発するとしても、「小保方さんが叩かれてるようなことは
誰でもやってること」みたいな印象を与えるような告発をすべき
ではなかった
小保方たちの印象操作に利用された馬鹿だから、叩いてるってわけ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:54:29.80
>>183
小保方のおかげで日本は大損失だな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:54:37.29
>>187
お、おぼかたさん本人登場？？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:55:25.18
やっぱアンチは業界の研究不正はどうでもいいんだね。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:56:23.26
ついに片瀬まで敵視しはじめた馬鹿がいます。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:56:28.26
>>188
＞「小保方さんが叩かれてるようなことは誰でもやってること」みたいな印象を与えるような
これは片瀬さんのせいじゃないだろ。マスコミが悪いだけだ。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:57:06.72
つうか理研が一旦、発表したSTAP細胞作成の改訂プロトコルは、
あれ、誰が何の資料に沿って作成したんだ？
俺はそれが気に掛かる。
オボの実験ノートがサンプルの特定も出来ない惨状だと、プロトコルの作成なんか出来ないじゃないか。
あの改訂プロトコルをデッチ上げたのは誰だ？
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:57:08.91
>>188
オボを擁護した証拠はあるの？
状況証拠だろうが。
片瀬指摘以降の調査委員の論文不正疑惑は誰がでっち上げたの？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:57:17.63
だから誰彼なくレスつけんのやめなお。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:57:18.01
小保方擁護は他を叩きたければ専用スレを立てればいいのに
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:57:20.11
むだにスレ乱立させてるやつは、どこのどいつ？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:57:26.83
>>112
要らなかったな
責任転嫁しただけだったしボケた老人かと思った
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:57:38.54
>>191
あの、アンチは「アンチ研究不正」の略って、わかってます？
その頭では無理ですか？ ww
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:58:20.23
メール欄がnになっているのは荒らしか？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:58:25.56
全員にレスつけるひと、きもいお。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:58:59.49
今日は片瀬擁護が多いな、おれ心強い
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:59:05.38
>>194
組織ぐるみの犯行に決まってるじゃないですか。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:59:09.03
片瀬氏は正しい姿勢で科学ジャーナリストとして誇りもってやってるよ。
不正行為に対して、是々非々の姿勢でと言ってるし。
それをここで叩いてなんになるんだ。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:59:44.49
>>203
夫婦で頑張ってますww
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:59:51.64
片瀬を誤爆する馬鹿ｗｗ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 20:59:57.89
>>201
これか
>>196
>>192
>>191
>>178
>>175
>>162
>>158
>>153
>>151
>>140
>>137
>>131
>>125
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:00:28.32
さすがに飽きてきたな。
もう小保方は無罪でいいよ
程度の大小の問題でしかない
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:01:02.81
レスつけまくってるひとが片瀬さん誤爆してる。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:01:16.13
片瀬を叩いてるのは小保方擁護の連中かｗ
ここのまともな住人は片瀬の仕事を支持してるよ。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:01:21.59
>>121
>>115
>>113
>>104
>>100
>>95
>>89
>>68
>>65
>>59
>>57
>>49
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:01:38.07
>>194
日経サイエンス嫁。
庭が作成。書くために3回ほどオボがSTAP細胞を作成するのを見た。
ただし胎盤組織の確認はオボの持ってきた切片のみ。
「やったことのない実験の手順書をなぜ書いたのかという批判は甘んじて受ける」
とよ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:02:15.83
若山「STAPを証明するために遺伝子解析した」
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:02:46.21
>>193
やるなら、そこまで計算してやれってこと
悪用されないようにできないなら、やるな
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:02:52.41
>>161
片瀬「さん」だから
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:03:28.35
小林よしのり氏が言いたいのは
論文や学歴以外にも人間の価値を決める要素はあるから
論文で成功した人をそうでない人が引きずりおろす
今の風潮はよくないということだろう。
つまり論文で成功しなかったからといって、成功した人を
妬むのではなく他の分野で認められるよう努力せよということか。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:03:47.05
和歌山はどちらかと言うと「STAPある派」だからね。
ここの馬鹿アンチとは違う。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:04:00.53
>>205
それをここで擁護して何になるんだ
鏡見ろよｗｗ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:04:02.39
テレビで、阿呆方さんとか出てきちゃったけど、これこそ理研が速攻止めさせないと、まだ捏造確定してないでしょ。
名誉毀損が何十倍にもなって帰ってきそう。超巨大ブーメラン。
こう言うことに気づかないから、コンプライアンスが甘いっていわれるんだよ。
まあ、９００億垂れ流しで使い込んでるだけの連中には分からんか。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:04:30.40
おいおいここで片瀬を叩いてなんになるんだ？
お前ら小保方会見での勇士を褒めたたいてただろ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:04:57.27
傑作だね、片瀬を擁護すると、夫婦だって
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:05:24.12
小林よしのりは女系天皇でやらかしたが、他は先見性あるからね。
オウム、慰安婦、薬害訴訟。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:05:39.16
メール欄n君、指摘されたら消えたか
何食わぬ顔して舞い戻ってくるだろうが
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:06:27.79
片瀬さんを叩いてるのはアンチの馬鹿。アンチだろうが擁護派だろうが全員に噛み付かないと気がすまない。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:06:40.78
ｎは泳がせておけばよかったのに指摘した奴馬鹿だな
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:06:57.30
>>201
バイトだよｎ1個あたり幾らって貰える
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:07:30.18
どうやらもっと片瀬を叩いてほしいようだから盛り上げちゃ負うぜｗｗｗ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:08:21.21
>>223
STAP細胞の懐疑点PART348
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:755番)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:08:28.68
>>221
お前はバカだから褒めてたんだろうな
で、今更引けなくなって必死なのか
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:08:37.87
片瀬氏を擁護すると夫婦で降臨とか単純すぎて笑う
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:09:14.41
>>217
小保方側の戦略に対する嫌みだったと
深いな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:09:40.00
夫婦認定されて悔しがってる様子がウケます
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:10:10.69
>>231の内容をちょっと変えてツイートしそう
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:10:14.07
デジャヴだらけのスレだな
小保方の論文と同じでコピペでスレ潰し
信者も主に似ている
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:10:27.49
片瀬さんは立派だよ。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやってるのだから。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:10:43.77
＞夫婦認定されて悔しがってる様子がウケます
これもスレ流しかね
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:11:15.16
片瀬は小保方に利用されてる売名
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:11:21.83
もう片瀬はただの頭弱いおばちゃんってことでいいじゃないか
片瀬ネタ飽きた
それより、本丸の小保方、笹井、丹羽に戻ろうぜ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:11:35.78
＞片瀬さんは立派だよ。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやってるのだから。
これがスレ流しですね
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:12:11.33
>>239
本丸は広報と運営陣だろ・・・
割烹着祭りのカタはつけてもらう。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:12:47.03
>>239
自分で戻せよ、おばちゃん
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:12:54.64
なんだか今夜は、片瀬で「ぼけ」と「突っ込み」が漫才やってるようだが単純すぎて面白くない
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:13:06.15
片瀬のツイッター見てみれば売名は明白
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:13:16.43
小保方に鋭い質問を投げかけた片瀬さんをお忘れなく！
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:13:56.19
>>239
本丸は岡野大和
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:14:32.81
>>245
どこがだよｗ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:14:38.41
片瀬はツィッターとここを同時進行させない技を覚えたようだ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:14:38.50
どうやらこれでこのスレは終わりだな
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:14:53.82
小保方を擁護する奴は凹と同類
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:14:58.64
沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。
いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよｗ
成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能ｗ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:15:16.85
>>241
まぁ理研の対応は全くダメだし、叩けばいいけど、
元々はオボの怒涛コピペと捏造が発端だからね
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:15:45.62
調査委員への告発に関して、世界変動はその告発内容の杜撰さから、告発者の無理解と悪意の可能性を指摘
杜撰さについてはおぼN論との共通性を挙げる
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:15:53.57
もう真面目に議論している場合じゃ無いでしょ
ふざけましょ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:16:33.97
>>246
確かにインサイダーとか、早稲田のコピペ博士とか、捏造問題よりもインパクトでかそう。
なんであまり取り上げられないかね。資金注入の成果？ 自由に使える金ありそうだしね。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:16:39.51
片瀬氏とロバート・キャパがかぶる
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:16:57.29
オボ会見からもう少しで1カ月になるけど、あと２、３冊のノートやらは提出されない。
やっぱり無かったってことかね。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:18:56.57
>>257
普通、捏造疑義をかけられた一研究者が、自腹で会見開くなんてないからな。
オボはもう、曲がりなりにも責任果たしたよ。
あとは理研の番。まあ、矢面に立つと狩られるから、誰も出てこなそうだけどw
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:18:57.49
凹の実姉凄いw
オボ姉ー無藤隆（白梅学長、共著論文あり）
無藤隆ー内田伸子（お茶元副学長）
内田伸子ー安西祐一郎（慶應元塾長、内田氏と安西氏は共著論文あり）
慶應からお茶院ルートが確立されているんだねぇ
詳しくは「小保方の家族は」スレに書いて有るよ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:19:19.11
この問題は関わっている人間が多く、闇が深すぎるから拗れると思うよ。
日本のみならず世界中を巻き込んでの騒動だからね。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:19:43.38
>>257
最初からオボの言うことなど、何も信じてない
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:19:48.00
論文不正と研究不正
これをちゃんと区別して議論してくれないと困る特に一般向けのマスコミ
論文には不正があったけど研究としては真っ当な手順を踏んでいるのか、と
研究自体に不正があったのでは全然変わってくるじゃん
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:19:58.55
>>257
そんなもの期待しても無駄
後出しは、証拠能力無いよ
現存するノートがSTAP Nature論文の始まりだそうだから
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:20:20.57
ν速とかオボスレだけスクリプト動いてるなｗ
だれが工作してんだよｗｗ
クズすぎるだろ小保方
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:20:37.71
>>258
山中はダンボール５箱ノート出したんだよ。
14年前のだよ。
オボは本当に2冊しかないわけ？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:20:44.92
>>258
会見なんて必要がないことに力を注がないで
調査委員会に協力するべきだったね
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:21:00.19
片瀬はライターだから名前が売れてなんぼ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:23:24.20
片瀬擁護廚はおぼ信者の分断工作
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 21:23:32.98
ｎは、同一人物？
言うことがばらばら
だからスレ流し？