14/05/03 02:21:21.95
東京女子医と早稲田のツインズも思いきった改革やるよな
小保方を教授に呼ぶんだってな
スタップ売りにどこまで頑張れるか？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 02:23:57.76
まあ議員と教授には狂人枠があるからなあ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 02:27:29.59
O野がキーマンだと思う。
①ミクス絡みで政府絡みの人間
②インサイダー疑惑（おぼと運命共同体）
憶測だけど、
O野がおぼを切る
→インサイダー絡みの情報をばらされる
→不正で手が後ろに回す
→政府絡みなので政府に飛び火する
（インサイダーの金が政界にいってたら更に…）
→とんでもない事になる。その落とし前も問われる。
だから、O野はおぼを切れない。
それを知っているから、おぼも強気。
しかし、関係者から火消ししろとの圧力もあるだろう。
だから皆押し付けれる理研に責任を押し付ける。
天下り官僚とか、政府側の力を使ってでも。マスコミも使って、その方向の報道をする。
よって弱い立場の理研は取れる手が限られる。些細ビルやらSTAP関連で金を相当貰ってるし。
おまけに手を誤ると、利権が消滅しかねない。
だから、ぐたくだで、言いようにやられてるんだろう。
時間稼ぎで良い手を考えつつ、あわよくば話題が下火になるのを待ってるのだろう。
STAP細胞現物を調べないで、論文不正に論点をずらしたり、不要な再現実験するのもそのせい。
時間が経って責任を問う声が少なくなるのが、関係者全員に1番損失が少ないから、
法廷闘争と言うなの時間稼ぎは、ひょっとしたら政府側もO野も理研もおぼも合意済みと言うか、指示でやってる可能性すらある。
大筋では、当分明確な答えもでないまま、
うやむやに鎮火していくんだろうな。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 02:31:20.90
O野の女子医大は早々に
共著者に不正は無い正式アナウンスをしている。
ほとんど世間的には話題になっていない。
おぼvs理研の法廷闘争で時間稼ぎ
→自分への追求を逸らす
→話題にならなくなって鎮火
が描いているストーリーかもしれない。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 02:47:55.33
切り貼りのみに論点をずらし、
程度を無視した
『皆やってる。調査委員すら。』
と言うのは分かっていない
大衆操作には効果覿面だろうな。
教育の効果と、日本人の性質で、
横へ習えが大好きで、
人の良さに漬け込んだ上手い手ではある。
ただこれは政治的な面の対策でしかない。
日本の科学的にはどうするんだろうか。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 02:51:29.85
>>844
URLﾘﾝｸ(ppsi.web.fc2.com)
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
捏造を数える 捏造を数える
小保方ならこうだな。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 02:54:51.08
>>854
そもそも、コントロールのT細胞のレーンをもう一つのT細胞のレーンに変えただけの加工を改ざんだとか、一般人を騙してるのは
調査委員会やマスゴミの方だろう。本質でない物で無理矢理批判すれば、歪みが出て変な方向に話が広がっていくのは当たり前。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 02:56:56.61
＞大衆操作には効果覿面だろうな
お前みたいなバカな奴がいるからどこかのネズミが見え見えの工作するんだろうよ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:00:41.60
>>856
なにこれ
画像の中を部分的に拡大縮小したのは無かったことになってるわけ？
都合の悪い核心部分はすっ飛ばすんだな
859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:02:11.46
捏造大好き小保方擁護派の中では最初からないよ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:02:57.17
ネズミとか犬とかな
861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:03:43.95
>>856
それぞれの結果でGLバンドの有無などまったく異なっているんだが。
さらにサイズを変更するなど、明らかに元データに手を加えている。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:04:55.52
夫婦でなにげにこんなんも流したりして
片瀬久美子さんがリツイート
上海II ?@shanghai_ii 17時間
twitter検索「再実験 成功」
URLﾘﾝｸ(twitter.com) … （当分止まりそうにない）
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:09:09.74
>>854
日本の科学的には、即クビです。
懲罰委員会が立ち上がれば、
あとはチャチャッと事が完了します。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:16:06.75
>>829
ソースが確認できないけど、その報道が事実なら、産経は小保方方の工作員か、
悪意の固まりか、もしもそういう意図が無いなら知的障害レベルの低能だな。
> 理研によると古関、真貝両氏は辞意は表明していないという。
告発が根拠の無い単なる誹謗中傷のようなものでなければ研究機関は告発を
受け付けて予備調査が開始される。(東北大の井上一味のような特殊な例を除く*)
告発されても予備調査で疑わしい部分が無ければ、この段階で疑惑は晴らされる。
疑わしい部分があれば初めて正式な調査が行われ、実験ノート等にまであたって
不正でないことが確認されるか、さもなくば不正が認定される。
それが、どんな告発でもほぼ自動的に開始されるべき予備調査の段階で辞意云々
とか、世論操作を狙ってるか無知無能のどちらかだわ。まともな報道機関じゃない。
もし>>829が捏造なら、このレスは取り消して産経に謝罪するけどな。
* 井上明久研究不正疑惑(いっぱいある)のひとつでは、東北大は自分とこの大学の
不正防止規定を蔑ろにして、理事会主導で告発の受け付けの可否そのものを判断する
エクストラな委員会をでっち上げて、本人らに聞いたら不正じゃないと言ってるからから
告発は合理的でない、合理的でない告発は受け付けない(これ自体は規定通り)みたいな
狂った論理で井上総長(当時)に対する告発の受け付け自体を拒否した。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:17:45.95
お前らビクついてない？
俺はビクついてるぞ
阿呆方のやつマジでふざくんな
飛び火しまくり過ぎだろ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:22:05.62
本質には、全てが狂ったのが捏造のせい。
再生医療や政策に与えた損失が計り知れない。
時代が違えば、市中引廻しの上、磔獄門レベルだろうな。
貼り付けもしてるし。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:22:10.32
>>864
新聞社の名を使って虚偽の報道したらリアルで逮捕ものだろう
そこまでリスクを負うほどの行為でもないような
ゆえに本物だと思う
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:27:23.10
>>861
その画像ではGLは比較の対象になってないし、拡大縮小しても遺伝子の型が変わるわけではない。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 03:53:23.41
このスレを眺めていますが、少なくともスレ内には「STAP細胞論文や小保方氏の本当の擁護者」は１人もいないように見えます。
スレタイトルである「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」から外れた書き込みが多く、まともに「疑惑に答える」人は、いまだに表れていません。
いわゆる擁護派や小保方弁護団は「場外乱闘」ばかりで、本来の土俵での勝負を徹底的に避けています。今となっては「決まり手の定義を教えて」とか「行司が悪い」としか言っていません。
もし「擁護派」と呼ばれる人がいるなら数々の疑問点に具体的に答える努力をするのが最低のマナーです。
私は「ＳＴＡＰ論文」と「小保方氏の振る舞い」に疑問を持つ一人ですが、せめて次の２点だけでも説得力のある合理的な説明があれば、批判はしません。擁護派の方からの回答をお待ちしています。
① 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
② Ｄ論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。
その他、山のように疑惑はありますが、最低この２点ぐらいは説明できないようでは、擁護することは困難だと思います。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 04:02:11.67
朝から凄いものみた。経歴詐称詐欺師の山本一郎が11jigenと会話してた。藤沢数希にちきりんに、山本一郎に、経歴詐称３ブロガー勢ぞろいか。
きっこの日記も参戦してたっけ？
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 04:20:03.87
>>862それやってるのＢＯＴと、ＢＯＴに釣られた馬鹿だからなあ。
問題は誰が口コミ会社を雇ったかだけどね。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 04:25:56.19
長文w
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 04:29:13.24
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 04:33:15.12
>>802
三木弁護士は名誉毀損罪になるな
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 04:42:50.51
小保方が、
早く解雇になりますよ～に。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 04:45:56.93
剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:00:23.37
>>802
勝手に因縁けて一方的に辞任を迫るとか
ヤクザかよ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:03:54.08
周りを巻き込んで自爆する気だなｗ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:07:35.04
日本の国益を考えて下さっている尊敬すべき方々が、愛国心がアダとなって騙されていることに心が痛む。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:08:14.92
>>869
推測でしか応えられないことは分かっているとおもうけど、、、
①小保方さんは会見で固定器？に保存してあると言ってたからそれを撮影したんだと思う。笹井氏も関わっているから間違い無いでしょう。
②小保方さんがSTAP研究で忙しく理研に行くことになっていたため、大学側が小保方さんが書いたストーリー確認様の下書きを「後はこっちでやっておくから、STAP研究頑張ってねー」って感じで下書きを本人ではなく、大学側が製本して国会図書館に納品したんだと思う。
ちなみに、自分は生物系は全くの素人だよ。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:09:41.35
>>877
弁護士はあくまでクライアントの言ってることを法的にチェックの上で代弁するのがお仕事だから、これオボが言ってる話に過ぎないんだよね。
つまり「お前ら人の論文に文句つけといてなに切り貼りやってんだよギャハハ！オラオラ落とし前つけて辞任しやがれ！」
と言ってるのは小保方自身ってこと
もちろんその点も世論の風当たりが強くなったら、「三木さんが勝手に言ったことで、私には関係ありません（涙０」なんて言い出すに決まってるけど
882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:33:08.81
クライアント第一主義
883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:34:59.71
>>879
２０年前に「日本の精髄を守るためには日本経済を破壊するのだ」と舞い上がった人々ですよ。
「可愛い娘の捏造を糊塗するためには日本の基礎科学をすべて破壊するのだ」とやらかしても、変ではない。
目先の短い国粋が、国の破壊となっていることに、あの人たちは気付こうとしない。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:44:09.36
論文不正は取り締まるべきだが、小保方のようなまともな教育を受けてない似非科学者の存在容認のために
論文不正が利用されるのは納得できない
小保方はまともな論文自体がないんじゃないか
885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 05:53:15.28
>>856
それはこういうことなのだよ
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:05:33.99
>>864
>ソースが確認できないけど、その報道が事実なら、産経は小保方方の工作員か、
> 悪意の固まりか、もしもそういう意図が無いなら知的障害レベルの低能だな。
疑惑が指摘され始め続けた頃、「小保方さんが再現に成功」
って飛ばし記事出したのも産経だった。
何かと小保方擁護的誘導記事を出している。
気持ちが悪い。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:10:22.70
>>802
あんまり挑発しない方がいいと思うけどね。小保方はまだこれからの人生長いんだから。多分。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:10:37.43
めちゃイケで小保方氏ネタ「阿呆方さん」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:12:18.93
産経の科学に対するセンスの無さは尋常じゃない
昔からだが
890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:17:41.93
>>880
>>869はコピペ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:34:32.40
早稲田がはやく処分発表すべき。
早稲田が序章･参考文献欄コピペ博論通したのが悪い。
これはいくら弁護士でも言い訳できんだろ。下書き？は(威圧)？
892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:39:55.85
>>680
理研とNatureは論文に掲載した領域を含む弱拡像の提出を求めるべき
893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:45:06.17
>>622
メディアは論文も検証せずに疑惑報道を垂れ流すんじゃなくてこういう裏取りをちゃんとやらないとな
ただ垂れ流すんじゃ片瀬と同レベルだぞ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:50:38.63
>>629
これ大問題じゃん
意図的に捏造をでっち上げて告発したら名誉毀損&偽計業務妨害じゃね？
マスコミはこっちを追求すべきだろ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:51:56.42
突然のロングパスだな
896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:54:08.59
>>609
こんな告発を鵜呑みにして調査委員会の信用がなくなったとか言っちゃう弁護士はこの件を扱うに相応しい科学的判断能力を持っていないことを露見したな
これは逆に足下見られるぞ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:54:48.06
捏造捜しは山中まで行ったからな
古関、真貝は石井の子分だもん綺麗な切り貼りをやってるかもね
898:いんきんたむし
14/05/03 06:55:30.39
小保方晴子の「調査報告書に対するコメント」4/1付よりの抜粋
（１－５） 画像取り違えについて
私は，論文１に掲載した画像が，酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲
載したもので，単純なミスであり，不正の目的も悪意もありませんでした。
とのことだが。
①２０１２年バージョンのネイチャー論文で、１回目の単純ミス
②２０１３年バージョンのネイチャー論文でも、２回目の単純ミス
③ハーバード時代(オボ、ヤマ、バカ)の２００９年バージョンでも
、同じテラトーマ画像が、ウッカリと、使われているのじゃないのかな。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:57:17.46
>>889
科学だけじゃなくて記事全体にセンスがない
事実を正確に伝えることは頭になくてただ自分の書きたいことを書いてるだけ
要は個人ブログと同レベル
900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:58:07.59
姑息で卑怯なでっち上げ疑義の匿名告発野郎
901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 06:59:15.31
重複スレ上げ君が稼動を開始したか
902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:00:26.76
>>886
ネトウヨ御用達新聞だから「国益ガー」を社内で飼ってるんだろうな
903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:01:35.92
>>807
>>874
三木は懲戒請求ものだな
904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:05:12.13
センセセンセわたし委員の人の捏造見つけましたとか言われて
これはすごいとすっかりその気になって自信たっぷりに発表したとか？
905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:05:24.59
他にもあるかも知れないな
>>869
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:549番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:736番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:65番)
906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:05:37.51
>>868
遺伝子の型？はあ？
小保方レベルの知識だな
あ、本人かw
907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:05:43.98
マスゴミって本当ね、情報が正確でも無いし調査もしない。
日本人もマスゴミを信じて考えない情報操作で日本人を操るのは容易いだと良くわかった。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:13:16.49
石井の取り調べきつかったんだろうな
ムカ―ときてじゃ調べてやるーーーって調べてみたらビンゴ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:13:39.08
おはよう。昨日は犬の夫婦にさんざん振り回されたけど
今朝は落ち着いてるみたいだね。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:14:23.72
>>887
科学コミュニティの疑惑に答えず、一般人を装って人権を要求した時点で研究者としての人生は終わった
911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:21:42.39
小保方みたいな能力にふさわしくない学歴ロンダの上流階級（その最たるものが皇室関係者の学位）と
産業と癒着した足の引っ張り合い、生き馬の目を抜く最前線の研究者たちとの混成状態で、
社会的モラルが低下して起こるべくして起こった事件だろう
912:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 07:32:56.55
片瀬氏叩きが多いが、若山氏のオスメス問題の件やこの時期に『背信の科学者
たち』の再々版を呼びかけている事には問題はあっても石井氏の論文の改竄の
指摘は御手柄であって批判されるべきものではない。
nature articleの小保方他(2014a)論文の不正の指摘も電気泳動の切り貼り疑惑
の指摘がキッカケだった。
万が一、仮に、片瀬氏が小保方から石井・前調査委員長の切り貼り疑惑の
指摘を受けて拡散したと仮定しても、小保方の不正疑惑の指摘は良くて
石井・前調査委員長の疑惑の指摘は許されないとする発想こそ問題である。
当初の片瀬氏叩きは理研関係者による可能性が高かったが、このスレでの
片瀬氏叩きにはネット釣り師も相当数混じっているように思える。>>49氏や
>>530氏の指摘によれば２ちゃんねるでの批判にtwitterで言い訳してる
らしい。それが面白いので叩いて釣ってる者もいるのだろう。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:34:03.04
ポスドクが8年とか9年になると、もうアカポス就職の可能性は無いのでしょうか？
914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:34:29.00
このスレを眺めていますが、少なくともスレ内には「STAP細胞論文や小保方氏の本当の擁護者」は１人もいないように見えます。
スレタイトルである「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」から外れた書き込みが多く、まともに「疑惑に答える」人は、いまだに表れていません。
いわゆる擁護派や小保方弁護団は「場外乱闘」ばかりで、本来の土俵での勝負を徹底的に避けています。今となっては「決まり手の定義を教えて」とか「行司が悪い」としか言っていません。
もし「擁護派」と呼ばれる人がいるなら数々の疑問点に具体的に答える努力をするのが最低のマナーです。
私は「ＳＴＡＰ論文」と「小保方氏の振る舞い」に疑問を持つ一人ですが、せめて次の２点だけでも説得力のある合理的な説明があれば、批判はしません。擁護派の方からの回答をお待ちしています。
① 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
② Ｄ論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。
その他、山のように疑惑はありますが、最低この２点ぐらいは説明できないようでは、擁護することは困難だと思います。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:36:37.89
>>913
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
>>914
>>905
916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:45:08.90
>>880
下書きを渡したら大学側が博論を仕上げてくれる？
そんなことが本当だったら大問題だと思うんだけどｗ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:46:56.27
>>880
そういう仮定をするなら、固定液に保存してあるものを、また切片にして染色し直す必要があるが？
918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:49:39.81
>>912
片瀬氏が石井氏の件でこのスレで叩かれてる主な理由としては、ミスリードを誘ってるという点ですな
ラストオーサーであり責任を負う立場であるとはいえ、今ではまるで石井氏が自ら書いた論文で、本人が画像を切り貼りした不正研究者とまで言われるようになってしまっている
公正とはいえない情報の出し方をした片瀬氏の姿勢が問われていると思います
＞若山氏のオスメス問題の件
こういった件も含めてね
919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:52:33.02
>>880
質問にお答えいただき、誠にありがとうございます。感謝します。
＞①小保方さんは会見で固定器？に保存してあると言ってたからそれを撮影したんだと思う。笹井氏も関わっているから間違い無いでしょう。
残念ながら「画像の取り違え」取り換え忘れ」の説明にはなっていません。小保方氏の説明では「たくさんの画像があったら、間違った」としています。
＞②小保方さんがSTAP研究で忙しく理研に行くことになっていたため、大学側が小保方さんが書いたストーリー確認様の下書きを「後はこっちでやっておくから、STAP研究頑張ってねー」って感じで下書きを本人ではなく、大学側が製本して国会図書館に納品したんだと思う。
残念ながら、Ｄ論は本人が製本して大学側に提出することになっています。また、下書きでしたら「本番」があるはずですが、いまだにこの世に存在していません。
920:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 07:56:50.70
PART323スレ・690さんのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:690番)
>xtdFig2はレターで最重要点だよ。胎盤は胎児由来トロホブラストと母体側
>組織から出来るよね。謎万能細胞はトロホブラストみたいに胎盤に突撃！
>勢いがつきすぎて脱落膜にもなっちゃった？
たしかにnature letter誌の小保方他(2014b)のExtended Data Figure 2のaは
母体由来のはずの脱落膜部分にまで胎児由来の細胞の存在を示していますね。
御指摘の点以外にもExtended Data Figure 2のaには怪しい点があります。
>RED:GFP
としてる部分です。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 07:57:37.20
これが最新版ですか。またまたスレあげの妨害が増えてきましたね。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:02:29.88
age
923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:05:56.86
age
924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:07:33.21
擁護派か妨害派かしらないが、必至のパッチでスレ上げしまくってんな。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:09:47.19
>>880
D論については、常田研が
「データ送ってくれれば後はやっとくよ」
と言って手続きした可能性は否定できない
でも通常、課程博士であれば修了までの日程が配布されるはずで、
後で差し替えということで下書きのデータを送るのは理解しがたいし、
間違って下書きデータを送っただけとしたら一世一代のD論でそんなミスをするのは異常
ただ彼女がスーパーミラクルドジっ娘ならありえなくもない
D論が国会図書館で公開されるのを知らないということも、彼女ならありえなくもない
でも例え下書きだっとしても、そこに文章や写真の盗用があるのはおかしい
「ここにはこんなことを書く予定」とかにしておけば良いだけ
本当の博士論文があれば公表すればいいだけだし、
あんな下書きを作成したこともおかしいし、
そもそもそんなミスをする人は信用されない
926:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:09:47.45
乱立スレみんなで一気に埋めて落としたらどうだろう？
927:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 08:12:39.81
PART323スレ・690さんへ、(>>920の続き)
理研は、4月28日に「研究論文不正の疑義に関する通報窓口」なる窓口を
新設したようです。本気か単にアリバイ的なものか不明ですけど。
research-compliance [at] riken.jp（[at]は@に置き換えてください。）
面倒でなければ通報を薦めます。名前を隠したい場合は捨てメアドでも
ヘッダ部分にIP表示される場合があるので大学や勤務先等から送信すると
実名割り出される可能性があるので御注意ください。
*****
追記
私もnature article誌の小保方他(2014a)のvideo3等の問題点を通報しようか
と思ってます。
928:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 08:14:50.82
>>920の補足
nature letter誌の小保方他(2014b)のExtended Data Figure 2のurl
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
929:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:15:19.62
>>926
グッドアイデアですが、擁護派と呼ばれる連中の対策は「乱立スレ上げ」しか手段がないでしょうね。
930: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8)
14/05/03 08:17:28.65
47news (47NEWS)
ＳＴＡＰ調査委員の論文不正なし所属の東京医科歯科大
5月2日 20時10分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:17:36.70
「脳みそを他人に預けた人たち」の哀れな所作が、「乱立スレ上げ」ですよ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:31:30.13
>>918
>石井俊輔上席研究員が責任著者となってる論文
とブログ冒頭で明示してから指摘してるので、ミスリードもクソもないのでは？
933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:32:27.18
フジテレビの番組、3日放送予定の「阿呆方さん」登場告知を削除
*+*+ スポーツ報知 +*+*
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
フジテレビ系バラエティー番組「めちゃ×２イケてるッ！」
（土曜・後７時５７分）が、３日の放送予定として番組公式サイトで
予告していた、小保方晴子氏をネタにしたとみられる
コーナーの告知を取り下げたことが２日、分かった。
同サイトでは３日の放送予定の欄に「阿呆方さんが緊急会見涙目で
○○はあります」と記載されていたが、２日までにこの部分が削除された。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:36:16.73
>>932
私は英語が読めませんので、ネットの皆さんで疑義を検証してください
とブログで明示してから晒してるので、平成の無責任女確定
935:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 08:37:53.52
>>918
>片瀬氏が石井氏の件でこのスレで叩かれてる主な理由としては、
>ミスリードを誘ってるという点ですな
それは実はマスコミの責任。片瀬氏の責任ではない。
たとえばNHKのクローズアップ現代「ＳＴＡＰ細胞はあるのか」(4月10日放送)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
のようにnature article誌の小保方他(2014a)論文の電気泳動画像の切り貼り
につて小保方の弁護士の説明を鵜呑みにして、京都大学ｉＰＳ細胞研究所
沖田圭介講師等の切り貼り特に別ゲルの切り貼りはダメとしてるが、その
基準では石井氏の実験ノートを信じても一部は別ゲル。(大半は同一ゲル)
問題は小保方の電気泳動画像の切り貼りが素直な切り貼りでなく消したり
調査委員会の指摘によればライン(バンド)の間隔の比率を変えたという方法で
単に見やすくしたという言い逃れが加工(改竄)方法からあり得ない点を
マスコミが報道していない点だ。
尚、この事を私はNHKに4月30日に指摘しておいた。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:38:39.07
>>934
>私は英語が読めませんので、ネットの皆さんで疑義を検証してください
どこに書かれてるでしょうか？
見つけられなかったのでURLを明示してもらえると幸いです
937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:39:44.32
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:40:40.57
>>936
ツイッターだろ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:41:23.66
>>938
ツイートのURLを明示してもらえると幸いです
940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:42:20.09
>>936
自分で疑義を検証せずにネットに拡散させた行為だけで
自称サイエンスなんちゃらの無責任さは確定です
941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:42:44.94
オボ 「STAPでネコを犬にしました。」
些細 「凄い発見です。」
オボ 「生物界を愚弄しているとまでいわれました。」
通報者 「前足がビーグルで後ろ足がプードルと酷似しています。」
おぼ 「改竄ではありません、取り違えただけです。」
通報者 「尻尾は、シベリアンハスキー、胴体はセントバーバードに酷似しています。」
オボ 「犬は存在します。２００回以上成功しました。本当の写真を２週間以内に示します。」
識者 「顔は、見えないのか。 顔をみせてれば犬かどうか解るだろう。早く顔を出しなさい。」
942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:44:44.09
片瀬が活動開始したようだ。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:45:47.11
コピペなんか大した問題じゃないのに・・・
STAPがこれだけ問題になってるのは再現性がないから、
再現性があれば分かりやすくするためだったら、
コピペしまくればいいじゃんって話になるでしょ。
お前もコピペしただろって凹の作戦にはまってるぞ。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:46:34.04
犬がマスゴミに責任転嫁してるなｗ
火のないところに煙を立たせて騒いだ狼中年のくせにｗｗｗ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:46:36.97
>>940
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>他の方々にも検証して頂きたいと思います
と書いてあるので、少なくとも自分で検証して「公開するに値する」と判断したと考えられます。
また、石井の最初の回答に対して
>石井氏が追加で出されたJBC論文の資料には、c-Mybの３回目のWBの実験生データとv-Mybの一連のWBの生データ、
>および、棒グラフの作成に使用したc-Mybとv-Mybのバンドの濃さを読み取り数値化した生データが欠けているので、
>検証の為に追加で出して頂きたいと要望を出しました。
と要望も出してるので、疑惑を理解出来ていないというのも考えれらません。
で
>私は英語が読めませんので、ネットの皆さんで疑義を検証してください
という主旨は何処に書かれてるのでしょうか？
946:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 08:46:58.38
>>936 >>938
デマ飛ばすな。
947:946
14/05/03 08:49:07.25
>>946
デマを飛ばしてるのは >>944 >>938では
948:936
14/05/03 08:50:11.65
>>947はアンカー間違い
>>946
デマを飛ばしてるのは >>934 >>938では？
949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:50:25.34
>>945
片瀬乙
950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:52:20.96
>>949
俺は片瀬ではない
少なくとも、若山オスメス問題については片瀬がおかしいと考えている。
ただ、>>934 >>938がデマを飛ばしてる件を指摘してるだけ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:52:56.19
めちゃいけの阿保方さん、やればいいのに。
なんか中止になったらしい。
ネタとしては最高に面白いのに・・・つまらん時代になったものだ。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:53:58.41
朝から片瀬がプルプル震えながら書き込みまくりｗ
953:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 08:54:13.56
>>946の訂正
(誤)>>936 >>938
デマ飛ばすな。
(正)>>934 >>938
デマ飛ばすな。
*****
>>936 さん失礼しました。
>>947
御指摘どうも。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:55:17.84
理研研究員の大半はいわゆる契約社員相当、小保方もそうだ
パーマネントの方は某勢力に乗っ取られてるらしい
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:56:02.03
>>936
>私は英語が読めませんので、ネットの皆さんで疑義を検証してください
今後はないと信じたいが、真偽不明のままこういう晒し上げのような行為は
適切ではないということです。
深く反省してほしい。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:57:56.27
片瀬がツイート始めたと思ったら、こっちにも同じタイミングでわいててワロタｗｗｗ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:58:19.20
おまえら頭オカシイぞ
極論を言えば、片瀬本人が自己擁護の書き込してても問題ない。
なぜなら、その書き込みの内容自体のおかしさを指摘すればいいだけ。
内容自体に反論せずに、「片瀬乙」的な書き込みで批難するのは全くのナンセンス
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:59:13.09
>>955
片瀬氏が
「私は英語が読めませんので、ネットの皆さんで疑義を検証してください」
と述べたURLを明示して下さい
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 08:59:44.04
うむ いるな片瀬
960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:00:15.79
>>958
ニヤニヤ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:02:05.72
片瀬は池田信夫に論破されてた無能だから擁護できねえわ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:02:28.92
>>955
疑惑の指摘なのだから「真偽不明のまま」なのは当たり前では？
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:03:57.76
>>957
何言ってんだ
片瀬乙に反論あるなら、「ああ俺は片瀬久美子だが何か？」と言い返せばいいだけだろ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:04:25.95
>>957
上海乙
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:04:43.64
さすがにこれはひどいだろ
めちゃイケ、３日放送予定の「阿呆方さん」登場告知を削除
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:05:29.82
結局、だれも↓のURLを示せないのかｗ
>私は英語が読めませんので、ネットの皆さんで疑義を検証してください
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:06:03.10
犬はツィッターと同時にここでも活動か
ツィッターではマスコミに責任なすりつけ
まるで小保方のようだ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:06:57.99
フジテレビはほんと程度が低い
TBSはボクシングの亀田とか取り上げてて大嫌いになったが
どこも程度は変わらんな
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:07:34.22
犬がつがいで来てるなｗ
コテでもつけろや
970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:07:50.13
片瀬も11jigenもツイッターと同じタイミングで
こっちに書きこむからバレるんだよw
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:09:24.63
>>937
若山本人がこの書き込みをしてるとこを想像したらちょっと笑えた
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:09:42.01
>>951
やるなら若山を題材にしろよ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:09:42.02
別にここに書き込むことはなんら問題はない
だがコテつけてくれ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:10:30.76
11jigenのブログのコメントってたまに本人が匿名で
書いてるんだよなぁ。
で、具合悪いこと書かれると削除する。
おれ何回か消されたんだけど、すげー印象操作してんなって
思ったわ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:11:20.65
>>932
報道のバカどもがそれ読んで「つまり石井が書いたのか」って解釈してるわけだよ
はっきりと、「石井が書いたものではない」、と添えておけよクソが
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:11:35.24
理研の研究員雇用形態に疑問あり
大半が契約社員相当は労使とも疑惑のネタもと
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:12:01.44
>>975
それはマスコミがバカなだけじゃん
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:12:27.01
>>975
石井自身そう言ってないし、当時のノートとかも出してきてまるで自分がノートもとってたようだったなあ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:12:56.15
この事件のおかげで自分がもてはやされてる気になってのぼせ上がってるんだろうけど
人間としての品格が出るな
ライターとしての力量も
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:12:58.40
コテハントリップのつけ方
例
コテハン#abcdefghを名前欄に入れて投稿すると
コテハン ◆/Pbzx9FKd2 と、スレッドに表示されます。
半角#の後に、任意の文字列を入力すれば、トリップは自動的に表示されます。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:13:04.49
めちゃイケ、３日放送予定の「阿呆方さん」登場告知を削除
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同局広報部は削除は認めたが、コーナーが予定通りに放送される
かについては「番組編成上、お答えできません」と話している。
阿保方が登場する可能性はまだあるね
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:13:29.78
>>977
ブログでは石井を槍玉に上げてるんだから、そう解釈もするわ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:13:33.73
>>981
だから若山にしとけ
984:いんきんたむし
14/05/03 09:14:22.91
オボ論文のテラトーマ画像流用疑惑
《ハーバード時代》
①2009年8月 ＳＴＡＰネイチャー投稿論文(オボ、ヤマ、バカ)
②2011年2月 博士論文(万能細胞追試)で学位取得
《理研時代》
③2012年4月 ＳＴＡＰネイチャー投稿論文(オボ、ワカ)
④2013年3月 ＳＴＡＰネイチャー投稿論文(オボ、ササ)
テラトーマの画像は４回流用されている可能性もある。
オボは、テラトーマを作ったことはない、というのが世間一般の認識。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:14:50.54
>>981
捏るなボケ、とか言いながら本人をスリッパでスパーンとやったら、気持ちいいだろうなwww
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:15:11.26
>>978
ほう
石井が書いた論文で、画像も石井自身でいじったとでも言いそうだな
そうなの？
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:15:43.44
>>982
槍玉？
>石井俊輔上席研究員が責任著者
は事実だから、槍玉も糞もないだろ
988:スピッツ犬 ◆GsYWACz0Q2
14/05/03 09:15:59.36
これでついた？
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:16:03.17
>>984岡野光夫が書いた論文もひどいとanondには書かれてるね
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:17:31.10
次
STAP細胞の懐疑点PART349
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:18:55.65
>>987
槍玉も糞もだよ
小保方がやらかしたことでいきなり笹井を責めてるようなもんだろうが
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:19:44.62
調査委員会狙い撃ちにしてるのは何で？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:20:11.85
>>986
石井の会見を聞いてたらそう聞いた一般人も多いだろうなと思ったぞ
事実を知ってるやつなんか一般人にはいねえよ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:20:17.77
>>991
責任著者の笹井を責めるのは別に問題ないだろ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:21:39.98
片瀬氏は
筆頭著者の前川利男氏についても言及すべきだった
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:22:15.85
>>994
要点は「いきなり」な
小保方の論文だって、小保方の疑義から入っただろうが
石井へのアプローチはそこが非常に不自然
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:23:48.05
まあ、「前川さんが筆頭著者の論文に疑義が！」って言っても
ほとんどの人は「誰それ？」状態だなｗ
片瀬はそう考えてネームバリューの高い方を名指ししたと
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:25:05.08
それよりもハッピーサイエンスが怖いんたが。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/03 09:25:05.24
Nature Article のコレスポが小保方氏とヴァカンティ教授なのをどれだけの日本国民が認識しているのだろうか？
1000:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/03 09:26:32.59
電気泳動は石井がしたんだろ
1001:１００１
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