14/05/02 17:57:07.53
200回も性交しました
3:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 17:57:44.45
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 17:58:25.37
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:00:03.82
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２ ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
6:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:00:37.19
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:01:14.85
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
----
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
5/1 STAP研究に関するＣＤＢ自己点検について URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:01:48.40
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
----
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:02:50.00
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:123番)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:03:45.28
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
11:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:04:46.46
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の組織にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:05:48.48
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:06:29.83
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:07:09.32
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:07:51.37
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:08:29.53
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:09:10.71
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:164番)
164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版
・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)
各自の役割
小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成
増殖能の比較
胚盤胞→ES細胞：樹立に1～2週間。成功率50%
STAP細胞→STAP-SC：樹立に3～5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80～100%
胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:10:15.99
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:54番)
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:10:53.22
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:11:56.14
テンプレこれで全部かな？
見落としてたら追加して
21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:17:41.40
これも？
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
(21)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:20:36.85
これもか？大杉ｗ
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:22:45.46
ごめん>>11と重複しました
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:23:03.25
お疲れ様。あげときます。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:33:14.81
石井はトンズラ決め込みました
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:34:51.16
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ お説の通りです。
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL | 小保方教は、既存・科学教の
＼L／ （●） （●）v
/（ﾘ ・・ ) プロテスタント分派に位置づけられます。
| 0入 Θ /
ﾉ ／ヽ＿＿__ノ| 今繰り広げられてるのは、宗教戦争です。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | | .| |
(ﾉ .| | ） ）.|
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:35:47.52
[2] ／ｉ＼
[1] .／＼ ／ ..i. ＼
.／7ヽ ＼ ..／,;-‐''⌒`‐→＼
／ / ＼ '────゛
<--- i ---------> さんかくにおる
＼ ヽ、 ／
.＼. ヽ ／ [3] l＼、
.＼／ ,.:ｉ-‐＼゛)
さんかくにおる 〆 | ／ ＼
└─‐゛
うちがわを ひろげて
つぶすようにおる
[4]
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ できあがり
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ＿.＼___ _ ﾉ( ((
28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:37:48.17
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／Ｖ ＾ ＾ | SATP細胞わぁ ありまぁす
/（ﾘ ＠ ▽ ＠）
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:38:57.46
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ・・ ﾟ｡ )
| 0入 へ / 未熟な私のために笹井先生が・・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ| 申し訳なくて言葉に出来ません・・・（嘘ですｗ）
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
）ﾉ | | ） ）|
(ﾉ .| | .| |
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:39:46.62
>>1
いちいち前スレ過去スレ分けるなよ面倒くさい
31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:40:36.66
ひと：小保方晴子さん 今も研究に励む永遠の”リケジョ”
「カチッ・・・カチッ・・・」
千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。
「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」
マウスを握るのは地元ＭＡＤ市の小保方晴子さん（60）。今ではその雄姿、というか雌姿？を知らない世代も増えて来たが、
かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。
2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。
切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。
「いつＳＴＡＰが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」
廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。
毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“ＳＴＡＰばばぁ”と呼び、煙たがっている。
教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。
「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」
そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。
【略歴】小保方晴子さん（60）は千葉県松戸市（現：千葉県ＭＡＤ市）出身の元研究者。現在は無職。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:41:22.68
もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D（D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。）を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山にはこの時に無関係を装った小島の強力な紹介があった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、岡野の手による政治家ルートからの強力な働きかけも確実にあった。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果を狙ったものと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:41:54.16
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けは彼らの発案とも思われる。
2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。
結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:43:46.97
ＳＴＡＰ細胞騒動～理研の石井氏と丹羽氏の論文疑惑～
理研のＳＴＡＰ細胞論文に関する調査委員長の石井氏が自身の論文に
疑義が生じたために辞任した。世間や報道は「小保方さんと同じようなことをして…」
と石井氏を非難している。ただ、石井氏と小保方さんでは不正のレベルが段違いである。
前者は論文の結論には影響しないし、開示された生データのお陰で石井氏への疑義は晴れる。
一方、後者は論文全域にわたる不正であって結論に甚大な影響を及ぼすものであり、
小保方さんは自らの疑義を晴らせるに十分な生データを開示していない。
よって、前者の論文は今のところ修正と謝罪で済むレベルだが後者の論文は
撤回相当及び懲戒解雇相当である。
ところで、前者のレベルで石井氏が委員長辞任ならば、それよりも情況的に看過
できない論文を紹介しよう。
今、ＳＴＡＰ細胞問題における禍中の１人であり、ＳＴＡＰ細胞検証委員会の委員かつ
再実験担当のリーダーである丹羽氏が責任著者の論文である。
Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ誌という発達生物学・幹細胞生物学分野における１流専門誌に、
その論文は掲載されている（Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ １３８， １９７－２０２， ２０１１）。
今、その論文中のＦｉｇｕｒｅ ３が捏造・改ざんにあたる不正だと著名な捏造ハンターに
よって指摘されているのだ。いずれ近いうちに明るみにでるだろう。
まあ、石井氏の例に従うならば今の時点でも丹羽氏は上記の委員を辞任
しなければならず、その結果、理研によるＳＴＡＰ細胞再現実験は中止に追い込まれる。
ちなみにＳＴＡＰ細胞問題における禍中の１人である山梨大の若山氏も
上述の論文の共著者である。
科学者の論文なんて、おおよそこんなものである。
性悪説の観点から仔細に検討されれば、どんなに著名な科学者でも、
いくつかの論文で「傷」が発見される。
まあ、小保方さんが今までに出した論文は全て自殺レベルの傷であるが…。
森口尚史（元 東京大学特任教授）
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:46:19.50
>>30
スレ立てしてってテンプレ示されてたから使ったんだけど
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:48:06.16
>>34
うーん森口が言うと斜め上からの強烈な説得力があるな
37:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:48:56.85
片瀬久美子 ?@kumikokatase 9分
また、この疑義に気付いて私に相談してきた人は、小保方さんの研究不正行為も強く批判されています。
小保方さんor三木弁護士からの依頼でこの疑義を私が出したという噂が立てられている様ですが、
そうした方々とは全く無関係です。不正行為に対して、是々非々の姿勢でやっております。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 8分
小保方派とか、理研派とか、あなたはどっちの味方なのか？という見方は、ほんとバカバカしいです。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3分
それと、新たにSTAP細胞論文の複数の調査委員に疑義が出された様ですが、
私は全く関係していません。私のブログで公開した疑義を相談してきた人も無関係です。
変な陰謀論は無用です。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:52:27.02
この騒動、グダグダになってるみたいだけど
一転、知恵者が現れて 解決する予感がする
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:53:38.35
古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒（せんぽう）だった。
代理人の三木秀夫弁護士によると、
小保方氏は「２人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:56:39.04
世界って告発文11jigenに丸投げしてるとこ見ると、
自分では論文読めない人なんだな
＞世界変動展望 著者 @lemonstoism 4時間
＞もっとも私は告発内容を非公開する方針ですが11jigenさんは
＞別かもしれません。独自調査しておそらく必要ならその部分
＞を公開するつもりだったと思うので彼の労力削減のために告
＞発文を11jigenさんに渡しました。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:58:21.36
ＳＴＡＰ細胞騒動～理研の石井氏と丹羽氏の論文疑惑～
理研のＳＴＡＰ細胞論文に関する調査委員長の石井氏が自身の論文に疑義が生じたために辞任した。世間や報道は「小保方さんと同じようなことをして…」
と石井氏を非難している。ただ、石井氏と小保方さんでは不正のレベルが段違いである。前者は論文の結論には影響しないし、開示された生データのお陰で石井氏への疑義は晴れる。
一方、後者は論文全域にわたる不正であって結論に甚大な影響を及ぼすものであり、小保方さんは自らの疑義を晴らせるに十分な生データを開示していない。
よって、前者の論文は今のところ修正と謝罪で済むレベルだが後者の論文は撤回相当及び懲戒解雇相当である。
ところで、前者のレベルで石井氏が委員長辞任ならば、それよりも情況的に看過できない論文を紹介しよう。
今、ＳＴＡＰ細胞問題における禍中の１人であり、ＳＴＡＰ細胞検証委員会の委員かつ再実験担当のリーダーである丹羽氏が責任著者の論文である。
Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ誌という発達生物学・幹細胞生物学分野における１流専門誌に、その論文は掲載されている（Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ １３８， １９７－２０２， ２０１１）。
今、その論文中のＦｉｇｕｒｅ ３が捏造・改ざんにあたる不正だと著名な捏造ハンターによって指摘されているのだ。いずれ近いうちに明るみにでるだろう。
まあ、石井氏の例に従うならば今の時点でも丹羽氏は上記の委員を辞任しなければならず、その結果、理研によるＳＴＡＰ細胞再現実験は中止に追い込まれる。
ちなみにＳＴＡＰ細胞問題における禍中の１人である山梨大の若山氏も上述の論文の共著者である。
科学者の論文なんて、おおよそこんなものである。性悪説の観点から仔細に検討されれば、どんなに著名な科学者でも、いくつかの論文で「傷」が発見される。
まあ、小保方さんが今までに出した論文は全て自殺レベルの傷であるが…。
森口尚史（元 東京大学特任教授）
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 18:59:39.32
>>34
不正にランクつけた方がいいと思うね。これは文部科学省か厚生労働省が
ランクの基準つくるべきだと思うが。
そうじゃないと、自殺レベルの不正も、論文の結論には影響が出ないような
不正も同じレベルで見られちゃうから。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:00:03.52
>>38
一休さんか？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:00:41.74
>>38
グダグダというか、幸福の科学みたいなのがゲリラ戦を展開しているだけだろう。
大勢に影響はないのに……、と言いたいが。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:02:24.83
延焼させ戦場を広げる戦法だな
46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:03:07.36
URLﾘﾝｸ(kinokokumi.blog13.fc2.com)
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:03:08.44
論文読めないっていうか各雑誌の閲覧が簡単にできないんだろう
原著論文にアクセスできれば元画像を比較できるけどコピーじゃ
分からんって意味だと理解した
研究機関の内部だったら読めるだろうけど、外部の人間は
怪文書の論点一つを検証するために数千円ずつ払うのは無理って
ことじゃないかね
一方自分での判断を放棄した片瀬はサイエンスライターという職を
放棄したも同然
何が書いてあるかよりも誰が言ったかで盲信するのは科学でなく宗教だ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:03:15.02
オボの自爆攻撃は凄いなｗ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:05:39.92
今日のトピックス
片瀬が昨日から２ちゃんから批判された事に反応した為、笑い者になった。
片瀬はハゲ誤報、庭掘りっばなし、石井ミスリード等で批判を受けていたが
世界氏が多発する論文密告が小保方側の匿名投稿ではないかと、乗せられる人を間接的に批判したため
片瀬はブチ切れた。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:05:41.64
>>48
ホテルでの情事暴露がいつ来るか楽しみだw
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:06:17.81
>>47
てことは11jigenは研究機関にいる人ってことか
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:06:50.83
擁護の話題逸らし
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:06:55.31
そろそろ三原順子自民党婦人局長が一言
↓
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:07:50.99
>>48
大抵の自爆攻撃ってあっさり刺し違えて終わるのに、
オボの執拗さって、不謹慎ながらペリリューとか硫黄島とか沖縄の闘いを連想するわ。
攻撃した人間が精神的な傷を負うレベル。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:07:56.22
オボ 叩き潰せばいいんですよ、石井なんか
三木 はい
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:11:20.98
>>55
朝日新聞に通報しますた
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:12:05.00
理研和光の生物系とか大丈夫かね
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:13:15.89
>>57
理研で一番力持ってるのは和光だよな やっぱ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:14:27.55
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ ＜ヒヒヒ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
,/,イ'､__ノ ,.ヽ
,'.;'::ﾚﾑ､_／:::::/｀ヽ.
,.-'､!::::(ﾊ):::;:--､i ',
,.＜ゝ--'二二ﾆゝ--ﾍ､_ i
: : : _,,... -‐ ''"´___ ￣｀ヽヽ.ノ!_,. --─--,､
:: : : : _,,.. -‐''"´ ´ ￣｀"'' ､ '､ '､! i ｀ヽ._
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60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:14:52.04
三木弁護士が小保方さんに振り回されているのか
嬉々として仕事しているのか、わからん。
やばかったら、降りると思う。
例を挙げれば、ゴッチの最初の弁護士がそうだよね。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:16:25.21
「周囲の学者が次々に犠牲となる様は、理研内での彼女の
綽名通り、まさにゴジラです」（理研関係者）
週刊文春より
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:18:30.85
理研は元々は、自前で研究開発して儲けた金をさらに研究開発に注ぎ込み
巨大コンツェルンを形成するまでになった。
ところが、戦後解体されて今の組織になった。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:18:44.69
>>60
三木弁護士は降りるに降りれないと思うよ。
一応、今まで「市民の味方」で来た以上。
極端だけど「奥崎兼三と遠藤誠弁護士との関係」が良い例かな、と。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:19:41.47
>>61
ガメラじゃないのかｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-68.fc2.com)
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:23:06.05
片瀬アレ過ぎワロタw
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> @kumikokatase 先日ツイートで石井俊輔氏の疑義を片瀬久美子氏に
> 相談した人が小保方晴子氏かもしれないと勘繰るツイートをし片瀬
> 氏や相談者様に大変ご迷惑をおかけしました。私の配慮が足りなか
> ったことが原因です。該当ツイートは削除しました。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:24:52.04
組織としては、まず最初に不正調査委員会を作った。
次に、ＳＴＡＰ細胞検証委員会を作った。
検証の結果、あったら論文不正はあったが結論には影響しない。
検証の結果、なかったらＳＴＡＰ細胞の存在は確認できなかった。
ただそれだけ。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:25:18.38
今朝のテレ朝のグッド!モーニングで
林修が、理研の調査委員会に関して、めっちゃ怒ってたぞ
理研は腐りきってるって。なんでよくも『いけしゃあしゃあ』と調査委員なんか引き受けたよなって
『いけしゃあしゃあ』ってのは林修が実際に言ってた言葉で、聞いててワラタwww
まあでもほんとひどすぎる
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:25:57.82
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
2014.04.28（月）
論文至上主義のくだらなさ
やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。
つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。
小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。
東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。
「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。
「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。
科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。
日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:26:37.24
理研詰んでるんじゃねwww
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:26:38.59
捏造のスケールか
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:27:11.36
>>68
すべて、上昌広に言ってくれ
こいつが散々あちこちのテレビに出まくって、論文至上主義を言いまくった
その結果、日本の一般人はみなそれが当たり前になってしまった
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:27:21.94
片瀬さん、丹羽先生は >>19 について一つも何にも答えてないですよね?
なぜそこまで丹羽先生をかばうんですか?
あと、石井先生が具体的に何に答えてないんですか?
片瀬久美子@kumikokatase
論文の疑義について石井さん側の説明だけを読んで判断する人達が多い様です。
石井さんが、疑義の指摘に対して何を答えて、何に答えていないか、リンクし
> た資料を読んでご確認下さい。 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> また、この件に関して相談者との間で金銭の授受は一切ありません。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:28:33.89
>>68
さすがに３流大文系の言うことは説得力ないのでは？
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:30:38.46
サイエンスライターなの？サイエンスジャーナリストなの？
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:30:39.27
モスラ仮説
「￣二ヽ､_ _,,-‐─､
|´ `‐ﾒ ＼ ,ィ'"_...,,,--┤
ﾍ─-､,,〉`ヽ＼ ／,‐T,,-‐ /
.｝ i`＼ ﾞ'＼ ／／,- 〉 ￣ i
ヽ`ﾞ‐＋､_ ＼ヽ＼ / ／ -''i!二 - /
｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ ／￣￣￣＼ ／ ／ ‐''"~ l ...::丿
|::.. ( ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o .,-‐''"ヽ....::: /
｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ ＼/ / ヽ ／ ...‐《─''"|
〈::::.....! ｰ‐-:::::.....＼ ..＼| __/| || ||__ |..／ '' ..:::ﾉ ...,,,i
i;,....::: ￣ ＾｀ヽ LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ '' ￣ /
＼‐-─ '''ﾞﾞ''''─‐-:L／ （・ヽ /・） Ｖ､..─‐- '''''.......:ノ
＞─'''''ヽ─ ‐-.（ﾘ ⌒(●●)⌒ ） ....,,-＜´ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/,r‐''"￣￣ ／ﾞﾞ| 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿| RIKEN |
| ｛ ,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | _／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
｛ ,,i!‐''"￣/ ..／..;;; ＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｺﾞｫｰ （ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（::::::::::::::） ..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿__ ＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
八（::::::::::）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. .|ﾛﾛ|／＼ヽ.＼ ノヽノヽノヽ_LLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
田 ｷｬ‐ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:31:42.20
上先生もさすがに石井には呆れただろうな
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:31:45.13
>>68
科学者にとっての論文って、漫画家にとっての漫画だぜ。
論文至上主義とか言うこと自体がおかしい。
無論、特許や生産技術で収入を得ている人も居て、その人達は「技術者」な訳だが、
科学者と技術者が兼業可能なのは、
1990年代以降の小林が面白い漫画を書かず、駄文やコメントで金を稼いで居るのと同じ位に簡単な難易度。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:31:54.04
`ーイ ＼
||||／|||ﾞ ,,,|,,|||--・''''ﾞﾞ ﾞ | |・- |- ,,,,,,|| || || ||||||
|||| ,,|||-''' | | :::::: ,.:::: | |'''|-| 丿||||
|||| ''' ﾞ ,,,,,,,,,,, ::::: .:::'' ﾞ''- |||
| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ. :: :::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,, 彡 |||
'ヽ, |': :（●）: :| 'ヽ::: .::'.'／ |: :（●）: :| ﾞ''-,,,,,:::||
-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|:::: ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ 丿
ﾞ・ ''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶 '''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|, ﾞ ﾞﾞ,-'''ﾞ ヽ- ￣ ﾞﾞ | ,ﾉﾞ
ﾞヽ, ,,,, ／/ ,ヽ .,,, ,||||||
||||i,, 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,, ,/ﾞﾞ.. :ヽ, ..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ /|||||||
|||||ヽ ﾞ'' |ヽ''・,,,','- ''''ヽ,,-''''ﾞ ,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ 丿||||||
:|| |||iゝ ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ// /||| ﾘﾉ
||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:∥ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:∥// ／|ﾘ
ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ ／ﾘ
ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,, ''|'''_ :::ｿ/ ／ﾘ
| ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ∥iヾｿノ ／ |
ノラ博士の怨念じゃーーーー！！
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:32:07.21
>>37
どんだけ2ちゃん見てんだよ片瀬さんｗｗｗ
てかここにも書き込んでるな
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:33:28.47
>>65
へー
調査委員だけを狙った告発主は小保方サイドかも、と勘ぐると、片瀬に迷惑がかかかるんだ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:33:55.43
犬が犬と言われて切れまくり(笑)
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:34:00.48
>>68
よしりんは何にもわかってないんだから、口出すなよ。わずかでも理系センスがあれば、
論文至上主義とか実験ノート至上主義とか、はっ？、てなもんだろ。
理系人間にとっては「真理に近い事実」がすべて。理論物理学では真理にものすごく近い
近似が得られている(だがいまだそれから遠い)ようなので、羨ましがられてはいるし、その他の
分野では道半ばどころではないように思われるのだが。
文系のたわごとに口を出そうとは(バカバカしいから)思わんから、文系は理系の事象に
口を出すな。つくづくそう思うわ、このたびの事件で。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:34:17.30
片瀬はアンチ石井、庭＆山中ラブの偏向記者
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:35:12.13
>>68
この人は凹の研究がエアであることを知っていて擁護しているのだろうか、
それとも単なる論文のコピペ問題と誤認して擁護しているのだろうか。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:35:48.62
>>77
それは少し違うと思う。中学の生物部にいるやつも立派な科学者
小学生でノートに漫画書いてる奴は、漫画家とは言わないけど
漫画で家を建ててないからな。
つまり論文を書いてないから科学者じゃないとは言えないと俺は思う。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:36:24.12
小林よしのり氏が言いたいのは
論文や学歴以外にも人間の価値を決める要素はあるから
論文で成功した人をそうでない人が引きずりおろす
今の風潮はよくないということだろう。
つまり論文で成功しなかったからといって、成功した人を
妬むのではなく他の分野で認められるよう努力せよということか。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:37:21.67
どうせこのスレ荒れてるから
笹井のちょっかい掛けたお方
ノップラーブログに出ていた
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:38:30.76
>>82
「東大一直線」→「東大快進撃」までの小林よしのりって結構な理系センスあったんですよ。
ちなみに「東大一直線」の1巻は凄くパンクな漫画なんで好事家には是非。
小林が狂って劣化したのは、肝心な漫画の才能が枯渇したからだろうね。
これは宅八郎が指摘していた事だが。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:39:36.67
>>63
小保方さんと奥崎兼三さんと同列にはちょっと扱えないような気がするのですがどうでしょうか。
彼女の希望と三木弁護士の方針がいまいちはっきりしないのでなんともいえない。
科学コミュニティにとって、彼女は殺人犯と同じになるのでしょうか。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:39:51.36
>>27
すみません。
そのプロトコルでは再現できません。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:41:56.72
>>30
>>35
いやいや1は悪くない。前にテンプレ書いたのは僕だ。
確かに前スレと過去スレが分かれていると１行余分だが、ここしばらく300番台の
スレはみなこの形なのでそろえた。過去は必ずしもそうではないが。
別に他意はない。
30は次スレたててくれ。＾＾
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:42:04.06
突然奥崎兼三の名前出てきてびっくりしたわｗ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:42:14.70
>>88
学歴コンプレックスがばねになってたんだろうねｗ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:42:30.13
>>87
Masayoさんの若い頃の写真何処？
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:43:00.10
要は犬はプロじゃないのよ。
金にもならないツィッターで匿名投稿を垂れ流してるから
何が目的だとか疑われる。
掘れ掘れ言って自分では何もしないから犬と揶揄される。
ただの目立ちたがり屋のババアと看過されるとブチ切れる。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:43:04.96
>>86
このコピペ何度も見かけるけどいったい何なんだ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:45:04.50
>>94
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:45:36.33
僕は三木弁護士は立派に仕事してると思う。
彼女の記者会見でも自由に喋らせてた思う。
恐らく彼女と理研の折り合いを上手くつけてくれると思う。
彼女は犯罪者じゃないしね。
でも、小保方さんは弁護士をつけるべきではなかったとも思う。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:46:06.34
>>63
鈴木邦男の愛国問答 - 【第１６回】「怪物弁護士」遠藤先生に学んだこと｜マガジン9
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:46:19.93
STAP怪獣: 小保方ハルゴン
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:47:20.00
iPS森口にも負ける片瀬
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
ところで、前者のレベルで石井氏が委員長辞任ならば、
それよりも情況的に看過できない論文を紹介しよう。
今、ＳＴＡＰ細胞問題における禍中の１人であり、
ＳＴＡＰ細胞検証委員会の委員かつ再実験担当のリーダーである
丹羽氏が責任著者の論文である。Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ誌という
発達生物学・幹細胞生物学分野における１流専門誌に、
その論文は掲載されている（Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ １３８， １９７－２０２， ２０１１）。
今、その論文中のＦｉｇｕｒｅ ３が捏造・改ざんにあたる不正だと
著名な捏造ハンターによって指摘されているのだ。
いずれ近いうちに明るみにでるだろう。
まあ、石井氏の例に従うならば今の時点でも丹羽氏は上記の委員を辞任しなければならず、
その結果、理研によるＳＴＡＰ細胞再現実験は中止に追い込まれる。
ちなみにＳＴＡＰ細胞問題における禍中の１人である山梨大の若山氏も
上述の論文の共著者である。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:47:37.95
>>89
奥崎兼三にとって、あれは殺人ではない。なぜなら、戦争は殺人行為の集大成に他ならず、
戦争で多く人を殺した奴が国家の英雄になるから。
俺にとっては理解不可能な理論だが（国防と私的殺人は明らかに違う）。
オボも似たような発想かも。
>>85
いや、こと生命科学の範疇で言えば「科学者で録を食む」ってば論文を書くってこと。
研究費が小保方氏の私費なら文句は言わん。しかし研究費を国から与えられて、結果が捏造論文って
小林的に忌避すべき事柄だと思うが。
>>86
それは理研の体質に文句を付けるべきだろう。
ベテランのテクニシャン（若手研究者の教育には重要）を尊重する文化を理研は構築すべき。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:48:24.77
鈴木邦夫といえば、一水会。
朝日新聞本社で２丁ピストルで自殺した奴だれだっけ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:48:27.90
>>1
本当にお疲れです。
正義を貫きたい仲間が多いのでうれしいですね。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:48:51.91
突っ込み処満載な石井さん記者会見してよ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:49:14.22
ここまで大和の計算通り
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:49:21.11
法的な問題に対処するために、弁護士を雇うのは当然だが
事態を悪化させるのはどうなのよと思う。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:49:52.36
>>98
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Ｑ 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:52:06.00
>>98
科学倫理的、科学社会のルール的には重犯罪者ですよ
法を犯さなければ何やってもいいというわけではない
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:53:02.82
>>108
未だ黒と判定されたわけでないから、何時も何時も同じコピペするな
小保方懲戒解雇、訴訟になってから貼り付けろ、目障りやろう
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:53:20.66
,,lllll, ,,,,,,,llllllllllllllll,,,,,, ,,,,,,lllllllllllllll,,,,,,, ,lllll,,
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lllll'' ,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, ''lllll,
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lllll, ''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll' ''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll' ,lllll'
'lllll,, '''llllllllllllllllllllllllllllllllllll'' '''llllllllllllllllllllllllllllllllllll'' ,,,lllll''
'''llllll ''''''lllllllllllllllll'''''' ''''''lllllllllllllllll'''''' lllllll''
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112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:53:35.65
信者発狂した？
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:54:26.61
信者発狂してくれないと,このスレ退屈
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:54:39.75
理研は、そこで実績上げて次のステップに移るところ。
パーマネントになれる人は笹井さんぐらい。パーマネントになれない人は、
若山さんにしても丹羽さんにしても、山梨か山形か山口かどこか分からないところに
ステップアップするだけ。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:54:45.23
>>103
野村秋介>朝日新聞ピストル自殺。
脱線だが、鈴木は自分の思想が無い状態で右翼左翼の思想を取り込んだ結果
奇形的なゴロツキになってるな。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:55:16.89
笹井擁護も面白くない
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:55:57.28
理研は早く小保方に再現実験させろ！
白黒つけろ！
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:57:08.74
そろそろ理研も まじめにSTAPの生データの検証をした方が いいと思う。
上層部が責任を回避して、ズルズルと今の状況を続けていれば、取り返しの
つかない事態を招くかもよ。撤退（STAPの不在認定）は はやめにしておいた
方がいい。インパール作戦と同じ。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:57:32.17
野依、お前の対応が遅いせいで、理研内部の論文に次々と飛び火
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:57:59.09
理研はオボを追い出してSTAP研究を続けたいのだろう
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 19:58:25.92
>>118
その通り、収集が付かなくなるよ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:00:23.73
オボだけ切らず笹井、小保方懲戒免職
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:00:25.67
>>117
右のカップに入れたはずのサイコロが左のカップに。
それにはコツがありますというので皆がコツを聞いてやったが、どうやってもサイコロ
は右のカップにとどまったままだ。
だから小保方さんにもう一度やってもらった。すると見事にサイコロは左のカップに
移った。
サイコロ現象は真実だった。めでたし、めでたし。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:00:35.41
>>118
その通りだな。
ネイチャー論文に絞って調べて本人のゲロを待つ作戦は失敗した。
ネイチャー論文・特許・博士論文をまとめて調べてコピペ流用を突き付けないと弁護士に負けるわ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:00:40.68
>>114
そういう組織で真っ当な成果が出ると思うか？
脚の引っ張り合いとアイデアのパクり合い、テクニシャンの酷使に終わるだろう。
学界ってば、長い目で見ると人間関係は続くものだから、
若い頃だからこそ、立ち居振る舞いはキチンとすべきなんだが、
今の理研は若い連中に「起つ鳥、後を濁せ」を奨励しているようにしか見えない。
ブラックベンチャーと官僚の悪い部分を足し合わせて増幅させたような体質だ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:02:40.89
>>115
三島由紀夫血気事件
経団連選挙事件
朝日新聞ピストル事件
その結果が
奇形的ゴロツキということですね
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:03:02.59
>>123
理研はトータルではないが理研内の第三者がSTAP作成成功したと報道してるよ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:04:18.79
スレ乱立監視所 2014年5月2日 20時04分
1: STAP細胞の懐疑点 PART345 (74)
2: STAP細胞の懐疑点PART348 (117)・・現行
3: STAP細胞の懐疑点 PART295 (241)
4: STAP細胞の懐疑点 PART314 (451)
5: STAP細胞の懐疑点 PART206 (798)
6: STAP細胞の懐疑点 PART314 (284)
8: STAP細胞の懐疑点 PART231 (692)
9: STAP細胞の懐疑点 PART229 (716)
10: STAP細胞の懐疑点 PART285 (363)
11: STAP細胞の懐疑点 PART257 (491)
14: STAP細胞の懐疑点 PART294 (255)
16: STAP細胞の懐疑点 PART219 (675)
18: STAP細胞の懐疑点 PART222 (661)
20: STAP細胞の懐疑点 PART219 (685)
21: STAP細胞の懐疑点 PART313 (269)
24: STAP細胞の懐疑点 PART256 (467)
26: STAP細胞の懐疑点 PART209 (796)
27: STAP細胞の懐疑点 PART226 (637)
29: STAP細胞の懐疑点 PART273 (412)
32: STAP細胞の懐疑点 PART208 (754)
33: STAP細胞の懐疑点 PART294 (389)
34: STAP細胞の懐疑点 PART270 (471)
37: STAP細胞の懐疑点 PART265 (442)
39: STAP細胞の懐疑点 PART226 (623)
40: STAP細胞の懐疑点 PART314 (250)
41: STAP細胞の懐疑点 PART233 (656)
42: STAP細胞の懐疑点 PART316 (380)
45: STAP細胞の懐疑点 PART347 (1001)・・一つ前
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:04:38.91
>>127
おぼ信者乙
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:05:21.35
>>126
ああそうだ。いっちゃ悪いが北一輝のエピゴーネンにしかすぎない。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:07:07.73
>>128
乙
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:08:37.80
今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:09:07.92
>>130
北一揆といえば今でいう麻原かもｗ
映画「けんかえれじー」のラストが北一揆の写真だったの衝撃的だった
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:09:20.02
>>127
それはLee現象だ。この情弱め。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:09:30.11
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ ⌒｀ ヘ
( | __/| || ||__ ヽ
( / LL/ |__LﾊL ）
( ( L／ （・ヽ /・） Ｖヾ ヽ ） ｵﾎﾞﾎﾞﾎﾞｵ-------------ﾝ.....
( ( ( ( ⌒ (●●)⌒ ））ヽ ）
( ゝ _＿ ヾ ）
................... .......ゞ (. ヽ_ノ ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''! i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ﾛﾛ-.γ ,～ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ﾛﾛ
¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
Д日lTlﾛ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:13:40.17
>>102
研究者として業績を得るために論文の不正、ねつ造に手を染めた小保方さんと
自らの目的のために殺人・傷害を繰り返した奥崎兼三さんを同列に扱うのは
彼を今日初めて知ったばかりなので、何とも言えないです。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:13:42.25
47news (47NEWS)
ＳＴＡＰ調査委員の論文不正なし所属の東京医科歯科大
5月2日 20時10分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:15:02.08
>>136
何とも言えないのに発言してるということは、何とも言ってる
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:15:02.11
>>133
脱線失礼だけど、北一輝・宮沢賢治・石原莞爾ってば、
日蓮宗の内部組織（往年の創価学会みたいなもん）である国柱会のメンバーなんですよね。
それ解ると凄い簡単なんですよ。国柱会のドグマの上に北一輝の思想があって、
それを文学にしたのが宮沢賢治のイーハトーブ。
んで、イーハトーブを実現させようとして、満州事変を起したのが石原莞爾って訳で。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:15:42.09
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 15:40:51.44
科学者なんていったって根はドロドロしたものを抱え込んでる普通の人間だからな
学歴や肩書きだけ立派で自分自身のバカさ加減が分からないだけ始末が悪い
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:16:19.52
>>128 続き
49: STAP細胞の懐疑点 PART347 (1001)・・ 一つ前
99: STAP細胞の懐疑点 PART346 (1001)・・二つ前
174: STAP細胞の懐疑点 PART281 (30)
176: STAP細胞の懐疑点 PART344 (12)
192: STAP細胞の懐疑点 PART353 (29)
239: STAP細胞の懐疑点 PART318 (6)
243: ＳＭＡＰ細胞の懐疑点 ＰＡＲＴ103 (98)
244: STAP細胞の懐疑点277 (13)
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:17:02.13
>>139
まるでオウム真理教ですね
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:17:51.98
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 15:04:27.61 理研の最終報告書の７ページ目に、小保方氏らがNatureへ論文を初投稿
した2012年4月の時点で既に博士論文のsphere細胞の in vitro分化免染画像
３枚、テラトーマのH＆E画像３枚＋免染画像３枚が不正流用されていたとある。
（この初投稿のものは、"細胞生物学の歴史を愚弄している"と批判されてRejectされた）
ちなみに、2013年3月10日に投稿され2014年1月29日に公開されたNature Article論文では、
博士論文の in vitro分化免染画像1枚と、テラトーマの免染画像３枚だけが不正流用されており、理研により捏造と認定された.
つまり、Natureへの初投稿時には９枚の画像を博士論文から流用し、再投稿時にはそのうち４枚だけを選択し流用して、
残り５枚は別の画像と入れ替えている（この点においても故意性が疑われる）。
さて、小保方氏は今回の不服申立にて、2012年6月9日に撮影した正しい画像が存在するから捏造ではないとした。
しかし、2012年4月の初投稿時において既に９枚もの画像を博士論文から不正流用していたのであるから、この主張は認められない
ちなみに、前述のNature初投稿から再投稿にかけて、新しく入れ替えられた５枚の画像のうちのテラトーマH＆E画像は、
綺麗すぎて（見事なほどに分化していて）不自然という指摘もある。つまり、綺麗にしようと入れ替えたが墓穴を掘った感じ。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:17:53.78
>>137
ま 妥当な結果だね
三木さん真っ青かもだけどｗ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:19:51.94
小保方また追い詰められたか
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:19:53.28
>>143
あのテラトーマは消化吸収の痕跡があった、すなわち飯を食ってたようだからな。アホも休み休み言えと。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:21:08.81
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 22:08:01.88
今の捏造探しは誰がやってるのかは知らんが、
この業界はたくさんのドロップアウトを前提に作られてる業界だからねぇ。
恨みを持ってるフリーター、ニートはたくさんいるだろ。
時間が山のようにあるんだから、勝ち組の足引っ張るくらい良いだろ。
どうせ画像いじったりすんのは自業自得だし。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:21:23.48
オボちゃんがさー仮によ
理研に負けても今までの顛末
１冊目 些細との経緯とスタップの発見
２冊目 和歌山との出会いとスタップの真実
３冊目 石井対三木のバトルとスタップの魅力
とか本にすれば２００万冊行けるんじゃないの？マー君抜けるんじゃないの？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:21:42.31
>>142
青空文庫で読めますんで、石原莞爾の「最終戦争論」
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
冒頭は核ミサイルの出現・冷戦・その終結までを予言してて凄いんですけど
後半は単純にエクストリーム日蓮宗のカルト文書です。
こんな人が太平洋戦争を起したのかと思うと、ガックリ来ます。
スレチ失礼します。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:22:21.69
確実に人生終了に向かうおぼ方
サイエンスでは勝てないから周りを巻き込むも結局は自滅
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:22:40.03
ＳＴＡＰ調査委員の論文不正なし 所属の東京医科歯科大
ＳＴＡＰ細胞論文を調べた理化学研究所調査委員会の委員の論文に疑問点が
指摘された問題で、委員の一人が所属する東京医科歯科大は２日、
田賀哲也教授の論文に「不正があったと立証できるものはない」とする予備調査の結果を発表した。
田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の２００４～０５年に責任著者として発表した
２本の論文に、画像の切り貼りや使い回しをした疑いがあるのではないかと、医科歯科大に通報があった。
医科歯科大によると、０５年の論文は、実験ノートに残ったデータから問題ないことを確認。
０４年の論文は同じチームの研究者に聞き取った結果、問題ないと結論づけた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:23:52.73
>>137
有無を言わせぬ素早さだね。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:24:10.51
>>38
理研に当事者能力がないことは、既に明らかではないかと思う。
当事者の小保方が事態の主導権を握るのも、またおかしなことだ。
なので、分子生物学会か再生医療学会か、あるいは関係学会合同で
真相究明と問題解決のための組織を立ち上げて、調査と対策に
取り組んだらいいのではないか。これは学界全体の問題なのだから。
もちろん調査委員は過去の事でケチのつかない奴を選ばないといけない。
専門家だけでなく弁護士とか教育の専門家も入れたらいいと思う。
福島の原発事故では、事故調査委員会が国会内で立ちあげられて、
事故の検証が行われた。これは当事者である東電や専門知識のない
政治家らには調査を任せられなかったからだ。客観性を欠くから。
STAP細胞の件も同じように対応したらどうだろう。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:24:17.23
小保方は自分の不正の凄さを自覚すべき
周囲を叩いてどうにかなるレベルじゃない
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:24:23.31
>>149
日蓮宗って、元寇の船を沈めた宗教だっけ？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:24:48.19
>>151
そもそも何を根拠に通報されたんだ
ただ調査委員だったというだけで、でっち上げの疑義を通報されただけにしか見えない
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:25:15.54
おぼ擁護の嫌がらせだろう通報したのはｗ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:25:29.21
次に飛び火するであろう研究者の予想
野依良治 理研理事長
竹市雅俊 理研ＣＤＢセンター長
笹井芳樹 理研ＣＤＢ副センター長
丹羽仁史 理研プロジェクトリーダー
大隅典子 分生学会理事長
上昌広 東大特任教授
川合真紀 理事
関由行 関西学院大准教授
根岸英一 パデュー大学教授
中山敬一 九州大学教授
八代嘉美 京都大学iPS細胞研究所准教授
山崎茂明 愛知淑徳大学人間情報学部教授
難波紘ニ 広島大学名誉教授
田中耕一 島津製作所フェロー
白川英樹 筑波大学名誉教授
柴﨑正勝 財団法人微生物化学研究会微生物化学研究センター化学研究センター長、同常務理事（2010–）。
利根川進 マサチューセッツ工科大学教授
小柴昌俊 東大名誉教授
北野大 淑徳大学人文学部表現学科教授。元・明治大学理工学部応用化学科教授。
藤嶋昭 東京理科大学長
城戸淳二 山形大教授
大槻義彦 早稲田大学名誉教授
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:26:52.98
彡⌒ ミ
('(･ω･`ﾟ∩＿ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣￣|＼／
| .ハ ゲ. |／
￣￣￣￣
現在の所持品：ヅラ、IPS細胞、エロ本、Kumacoin
エボシ貝、ダイオウグソクムシ、日経サイエンス6月号
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:27:01.11
>>153
政府調査委員会よりも国会調査委員会の方が信用できる気がした
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:27:15.64
72 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/02(金) 20:15:15.02 ID:LLDfEJ8D0
やっちゃﾀﾞﾒとしってて
悪意をもって画像を異なるものに差し替えたｲｼｲ
これは理研の規定に則れば
解雇が妥当
ﾎﾞﾎﾞちゃん？
ﾎﾞﾎﾞちゃんは無傷
なにも抵触しない
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:27:38.43
小保方信者の断末魔が時折響くスレ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:27:51.25
>>152
理研もそのくらい早く調査済ませればいいのに
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:28:05.66
>>158
＞北野大
笑
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:28:35.23
とりあえず，山中・田賀は白判定ということですな
こんだけ騒いで凹以外全員白判定だったらどうすんだろうね
逆効果じゃん？
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:29:25.86
>>153
せっかくだから片瀬も入れようぜ。
ってのは冗談だけど、これ、ノヨリン個人に決断を迫る事態なんだよな。
委員会形式って、責任の所存がぐちゃぐちゃになるから。
ノヨリンに「来年までに理研を改革しろ、じゃないと来年は懲戒免職にする」で迫るのが一番早い。
>>155
そこまで行くと日蓮宗は解らん。他板でどうぞ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:29:30.22
駄々こねる子供みたいだな
捏ねているのは論文だが
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:29:40.82
>>161
STAP細胞の有無に関しては
「全く違う他の現象をSTAP現象と勘違いした」
という悪意のない線はあるが
論文に関しては１００％悪意だろう
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:29:48.72
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ｰ=･-､ｒ=･ Ｖ 画像の改竄くらいで
/（ﾘ ⌒ ノ(､,)、⌒ ） 好き勝手言いやがって
| 0| -ｪｪ- ﾉ
| ＼ ／ﾉ これからは私の反撃だ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 真貝、古関、田賀は覚悟しろ！
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
／￣￣￣＼ オボボォ！！田賀の論文に不正なし？！
/ノ ／￣￣￣＼ ＳＴＡＰ調査委員の論文不正なし 所属の東京医科歯科大
/ノ / / ヽ URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
| / | __ /| | |__ | ＿＿＿＿＿＿＿＿_ 。 。 。
| | LL/ |__LﾊL |＿| | ﾍ＿＿＿＿ﾍ＿|＿＿＿_ ＿＿＿
＼L／ (（＿＿＿＿＿.| | Σ ＿＿＿＿＿＿＿＿（＠）＿＿（＠）
／ ⌒（ﾘ ⌒ ○○⌒ ） | | '' , ' ' , | 。
| 0| _____ ﾉ | | | 。
| ＼ | .| ／ﾉ .| |. | 。 。 。
-一ー._~､.⌒) |r┬|ﾉ | | |＿＿＿＿＿＿_ ＿| 。 。 。
＿＿＿＿,ノ `ー' ＿|_|＿＿_|＿
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:30:08.06
>>137
なんだ、オボも最終的にはセーフか。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:30:23.83
医科歯科の件が不正と判断しないというニュースを見てから
11jgenが自分の意見のようにツイートしててウケたw
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen 49秒
理研のSTAP論文調査の３委員の論文に対してなされた疑義の一部は
「昔は許されていたが今はマナー違反とされているようなグレーゾーン
な行為（必要な泳動レーン画像だけを切貼り合成する行為）。電気泳動
画像に関しては、不適切な流用の指摘は一つもないので予備調査で不正
なしと結論される可能性大
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:31:09.22
のいさんは悪くない
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:31:53.26
>>170
そうなりそうだよな。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:31:55.69
週刊新潮単独インタビュー
山中教授
「THE EMBO JOURNAL」に掲載された論文撤回も示唆
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:32:07.43
ＳＴＡＰで世間が論文不正・ねつ造に敏感だから、
疑いがあるニュースが流れるだけで、黒と考える人が出てくる。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:32:23.76
三木離脱が小保方終わりの合図
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:33:10.27
必死に小保方叩いて山中擁護してる奴らはいったいどんな連中なの？
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:33:14.14
>>171
＞昔は許されていたが、今はマナー違反とされているようなグレーゾーンな行為
悪意のある定義
不正な思考
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:33:48.14
三木弁護士が降りるとお金に困った弁護士が引き受ける可能性がありそうだ。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:33:51.94
>>175
それが目的なのでは？
みんなやってるのに小保方さんだけ責められるの可哀想と
世論操作したいだけかと。
181:153
14/05/02 20:33:52.24
調査委員会で真相究明すべき課題はこんな感じだと思う。
・STAP細胞は実在するか
・小保方論文のどこが問題か(問題でないか)
・理研のガバナンスの問題
・研究倫理についての議論（研究不正の定義や分類など）
・研究不正行為を防ぐ方法
・科学技術研究振興政策のあり方について（成果主義の問題とか）
>>160>166
この際、信頼のおける第三者が解決に乗り出すべきだよね。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:34:23.70
そもそもなんで11jigenがグレーゾーンとか決めてるの？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:34:34.31
・STAP細胞は実在するか
これは要らないだろうｗ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:34:37.09
擁護厨
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ 田賀さんも切り貼りしてるってよー
⊂二二二＼ ／二⊃ 切り貼り位許されるんだよ！
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
／￣＼
| | ＜ 田賀さんもう不正なし判定出たから
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
,r'⌒ヽ―＿＿ |:::::ｨ●ｧ ｨ●ｧ :| ＿,r'⌒ヽ､
└-―. __... .´￣￣ニ,＿ |::::::: .| ＿_..ﾆ -― ´￣ __...―一
￣‐-、 |::::: c{ っ | __,. -‐二´￣
￣‐- |:::::: ＿＿ | -‐￣
|::::::: ー :;;;;;;_;|
i | ﾊ
| } 、 ノ !
l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
‘. /
ﾊ ,{
| ¨ ﾘ
} /
| {
廴. 〉
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:35:00.52
>>153
ここで言っておきたい。
東大の「平賀粛学」な。
「喧嘩両成敗の乱暴な処置」って言われる平賀粛学だけど、あれ、調べると
タイムリミットがあったんだ。
（太平洋戦争直前の、あの時点で「正しい解決」の為に時間掛かると、「大学の自治」能力が問題になって、帝大の体制に手が入ってた可能性が高い）
平賀の艦船設計能力には若干の疑問があるが、大学のダメージコントロール能力は確かだった。
理研も、ノヨリンは平賀譲に殉ずる気合いないとダメだぜ。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:35:42.76
>>137
この早さ
売られた喧嘩は買ってやるぜ的な意思を感じるｗ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:35:52.06
>>171
とおれも最初思ったけど、
医科歯科と別の理研の3委員の話だから多分別の話では。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:36:34.11
4/1時点「研究論文の疑義に関する調査委員会」
×石井 俊輔
岩間 厚志
△古関 明彦
△眞貝 洋一
○田賀 哲也
弁 渡部 惇
○：不正なし ×：辞任済 △：疑惑報道 弁：弁護士
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:37:25.54
オボは鵜の目鷹の目で他人の揚げ足取りするしか打つ手無し
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:37:43.27
>>188
この状況で言いがかりさえつかない岩間さんって
なんかすごいな
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:37:55.16
>>177
まっとうな研究者
断言してもよいが、小保方を擁護している研究者にろくなのはいない
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:38:52.47
某方面のコピペちくり運動も 結果的には失敗に終わるかもね。
一年タラタラと再現実験するつもりだった理研も、STAP生データ
解析に本気になるんじゃないか？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:39:07.38
他者の論文をいくら掘っても小保方のようなヤバいのが出てきませんなぁ
逆に掘れば掘るほど、対応も含め比較され小保方の異様さが鮮明になってきている
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:40:30.96
もちろん田賀は生データ出すんだろうな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:40:32.09
次の守護霊は石井？それとも・・・
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:41:26.66
理研が 論文上の不正に限定して調査したから、墓穴を掘った。
馬鹿組織のいい見本。stapの不在が明らかになれば、理研の上層部
に責任が及ぶことになるので、未だに生データの検証は及び腰。
理研が調査を論文紙面上の不正に限定している限り、小保方も理研の
調査委員会の面々の不正も 同じと みなされても仕方ない。
石井さんは 実験結果そのものには事実であり、小保方とは違うと
釈明していたが、実験結果そのものは我々のミッションではないと
理研の会見で言っていたのは どこのどいつだ？と問いたい。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:41:43.14
>>193
実はそこが三木マウスの狙いなんじゃ？
守っているようでいてお仕置きｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:41:49.35
>>193
そもそも30歳そこらで科学誌に載るような論文を書いてる研究者が少ない
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:41:57.32
>>189
この手でやって来たんだろうな。
>>193
画像の切り貼りは許された行為ではないが、
そこらは今回の問題を切っ掛けに論文誌も反省していい。
複数の写真を掲載すれば済んでた話だからな。
そんなんでリジェクトしてたら、それは学会誌の方がおかしい。
でも、どっちみち、オボのやったことは次元が違う。
200:153
14/05/02 20:42:21.00
>>183
でも理研にはもう再現実験出来ないんじゃないか？
もう信頼性ゼロだから。
理研が出来ないなら、どこかオーソリティみたいなのが
一通りやってみて、ダメならダメと結論出さないと
世間が納得しないんじゃないかと思うけど。
もう社会現象になってるから。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 20:43:10.89
>>185
Ｔ大の造船能力ってはっきり言って２流ですけど