STAP細胞の懐疑点 PART346at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART346 - 暇つぶし2ch550:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 01:19:15.44
>>521
石井は実験手順コピペを不問にしたのだ。これは甘い対応だ。
しかし、電気泳動画像に関しては形式的なnatureの規程違背のみ指摘した
11jigen氏よりシビアに不正を指摘している。おそらく、小保方の改竄と、
その時点では指摘されてなかった石井自身の加工(改竄)との違いをキッチリと
示すためだったのだろう。
違いというのは、小保方の改竄は小保方の弁護士が会見で説明したような
素直な(線形的)加工ではなく、理化学研究所の調査報告書
URLリンク(www3.riken.jp)
によれば、「直線性の保持は見られず」とか「説明どおりに標準DNAサイズ
マーカーの位置情報に基づいてレーン3を配置することが無理」とか
「隣接するレーン4のそれらに合わせる形で図の挿入が行われた」とあり、
不正目的の(非線形的な)改竄方法である事が指摘していたのだ。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:20:31.02
[まめ知識]

再現性のない論文出してる連中は、ほぼ間違いなく画像・データの細工をしている。
それも常習的にやっている。
麻薬と同じで、一度それで通ったらやめられないとまらない。

エセ研究者をあぶりださないとな。

552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:21:14.89
そうだね

553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:22:16.76
>>545
何を必死になってるの?

554:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 01:22:35.46
>>550 の補足

調査報告書の指摘では、小保方がラインの間隔の比率を変えたとの判断を
示しているようだ。だから、見やすくしたという言い逃れは認めないだろう。

555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:23:00.82
ってか、スレチではあるけど、三木弁護士の本来の業務である
「離婚調停とか交通事故賠償とかの市井の法律トラブル解決」って
今は行政書士や司法書士が飯の種にしつつあって、
正直、三木弁護士は業務転換を余儀なくされているんだよな。
その結果が船場吉兆・阪急阪神ホテルズ・小保方と考えると、
業務転換としてブチ上げる花火の方向が完全に間違っていると思うが。

556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:23:19.37
こんなことしかできないのか?この弁護団

日本中が失笑ですけど

船場吉兆のときのように

557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:02.45
小保方アンチが、コメントに窮して弁護士叩きはじめましたww

558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:32.93
>>545
誤解されるようなことを、嬉しそうに言ったのが馬鹿。

559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:41.42
>>555
三木さん、途中降板するんじゃなかろうか。

560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:43.36
理研調査委3人に論文不正疑惑 予備調査を開始 (05/02 00:05)


STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の調査委員3人が、
過去の論文で画像を切り貼りしたとの疑惑を指摘されたことが分かりました。

STAP細胞の論文を巡っては、理研の調査委員会が「ねつ造や改ざんがあった」と
小保方晴子氏の不正を認定しましたが、小保方氏が不服を申し立てています。

その後、調査委員会の石井俊輔委員長が、自身の論文で画像データを入れ替える誤りが発覚し、
辞任しました。

さらに、古関明彦、真貝洋一、田賀哲也の3人の委員が、過去の論文で、
遺伝子の解析結果の画像などを切り貼りした疑いを指摘されたことが新たに分かりました。
指摘を受け、理研は不正があったかを確認するため、予備調査を始めました。

ソース ANNニュース
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:51.78
今日も早稲田OBが発狂中だなw

562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:54.82
てかそもそもなんで弁護士なの~

563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:27:04.53
>>550
ならば、石井は辞任する必要はなかったろ。
辞任したから世間は「一緒じゃないか」と思うようになったんだろ。

それに、石井は説明不足だよ。
論文の話の順序に合わせるために画像も順番を変えて切り貼りしたみたいな
説明だったけど、それなら画像はそのままでレーンごとに番号を振ればいいだけだろ?

説明が意味不明だ。スペースの都合とかあったのならそれも言わないとな。
とにかく、再現性があるのかどうかだな、石井も。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:27:23.02
連休明け却下

565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:28:04.41
どんな馬鹿でも捏造バレたら自分が解雇されると分かるじゃん

だから弁護士雇ったんだよ

566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:28:46.58
562=565

自演乙

567:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 01:29:58.45
小保方は三木弁護士に電気泳動は素直に縮小して、そして傾き補正しただけ
の素直な加工で見やすくしただけとウソをついたのだろうな。
理研調査報告では指摘されてないGLを消した事も弁護士に黙秘したのだろう。

で、弁護士は、これは勝てると思い込んだのだろう。
まあ、負けても世間の一般人の半数ほどにアピールできたら、政治家とか
タレントとか(AVでない)女優になれる余地が確保できたから御値打ちだ。

568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:33:07.74
>>559
三木さんは露出のやり方を完全に勘違いしているよ。
893やブラック企業の顧問弁護士・御用弁護士って、確かに凄腕高給だけど
(ちなみに、三木弁護士の弁護士費用はwebで公開しているけど、凄く良心的)。
そんなん表にして露出したりしない。
仮に三木弁護士が小保方の弁護に成功したとして、それで世間的な印象はどうなるか。
落ち着いて考えると解るはずだけどね。

569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:33:32.74
石井と疑義のある調査委員は全員会見しろよ!

570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:34:28.38
アンチの妄想決めつけ叩き飽きた。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:36:57.08
笹井氏の記者会見資料で、何度見ても、不可解な部分がある。
STAP現象が本物であることの根拠として、

     「一個人の人為的な操作」が困難であるから

と言っているのだが、なぜ、わざわざ、「一個人」に限定しているのかということだ。
限定しないほうが説得力があるのにあえて限定しているのは何故か?

恐らく、過去を思い返してみて、誰が犯人だとしても、辻褄が合わないと考えているのだと思う。
そして、暗に「共犯者がいれば可能」と、ほのめかしているようにさえ思えるのだ。

笹井氏も、STAP現象はご自身の科学者としての直感として「ありえないこと」と考えているということは
記者会見の最後のほうでもハッキリと述べていた。
もしかして、「犯人が2人以上という線なら犯罪も有り得るので、調べてくれ」と暗示していたのではなかろうか?

私が考えるに、最も難解な事件となるのは、犯人Aと犯人Bがいて、実はお互いにそれを知らないという線だ。

まず、犯人Aが、第一の実験のときに細工を加えてSTAP細胞が出来たということになる。
その後、第二、第三の実験では細工をしないので、なかなか実験は成功しない。
犯人Bは、第一の実験を見てSTAP現象は真だと思っているから、単に、成功率をあげるくらいの気楽なつもりで、
実験四のときに別の細工をしてしまう。これによって、2度目の実験成功となる。

犯人Aは、自分が細工しなかったのにSTAP細胞が出来たので、「なんだ!細工しなくても、元々出来るんだ!」と
勘違いしてしまう、

こうして、犯人Aも犯人Bも、STAP現象は存在し、
自分は若干成功率をあげたくらいで、研究結果そのものはゆるぎないと思ってしまう。
また、実験1と実験4の細工の仕方は全く違うので、単一の細工としてトリックを見破ろうとしても、なかなか見破れない。

どうだろうか? 根拠はなく、ひとつの仮説であるが、この混乱の中、いろいろな可能性を潰していかないと
真相は究明されないと思うので、あえて潰してもらいたい仮説をして書いてみた。読者諸氏からのコメントを待ちたい。

572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:37:16.80
笹井会見まではまともなアンチがいたけど、今のアンチは論拠をしめさず、決めつけるだけww

573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:39:18.80
理研の不正調査委員5人中4人で切り貼り、写真使いまわしの疑い
これひどいね。  小保方よりひどいわ。 

不正してると自覚してる人たちが小保方の不正認定するなんて。 ありえなすぎ
これはもう大問題  懲戒処分ものだよ。

574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:39:44.14
大勢のスタッフがいる前で何年も手品やるのは無理。 

575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:41:13.20
人を指弾する、裁く側の「切り貼り」だからね。

裁く側により高い倫理感をもとめるのはごく自然。 

576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:07.89
>>574

笹井氏も丹羽氏も、実験自体はほとんど見ていないことは、今回の記者会見で明らかになった。
例えば、小保方氏の200回がほんとうなら、丹羽氏は1%しか見ていない。

577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:20.66
>>574
往年の国立大なら、それ、御意なんだけど、今の理研の場合、
スタッフが任期付きでコロコロと入れ替わるから、
何年経っても手品の種がバレない、って言うのは
可能性の一つとして、成立する。

578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:42.12
科学者5人中4人ってすごい確率だな。

おそらくほとんど研究員はなんらかの切り貼りしてると考える方が常識的だな。

579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:47.28
捏造捏造って言うけど、小保方みたいなひよこが些細、若山その他大勢のスタッフずっとだまし続ける、本格的な捏造なんか
できるのかね。  ちょっと現実的じゃない。 
世界の和歌山と京大始まって以来の天才些細だよ。 だませるかねぇ??
小保方をかいかぶりすぎだわ

580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:59.82
>>573
初め武田がアホなこと言ってると思ってたけど、
論文に間違いはよくある、切り張りはよく使われてる、って言うの本当だったんだな。
なんで小保方が叩かれてたのかわからなくなってきた。

581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:43.07
そして、犯人AかBのどちらかが相手のこれまでに研究の欺瞞性から、あちらも何らかの細工をしたことに気付く。

その人物であれば、論文発表から間もない時期に、論文の不備を指摘することも可能。

582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:46.19
>>566

566は早稲田出身の工作員。

自演じゃないのに自演認定する行為。

そもそもこのスレッドの趣旨を理解していない馬鹿。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:49.02
ま外野が騒がしいですがおぼちゃん論文の調査は粛々と進んでますから
これ以上騒いで墓穴掘るより静かにその時を待つほうがいいと思いますよ
騒げば騒げぐだけ世間の心証が悪くなるだけだよおぼちゃん
大人しくしてれば世間も興味なくすからね
(ただし科学者は別)

584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:56.28
凹は日本の生命科学全体と無理心中する気だな。
なんとかいう弁護士がその作戦なのかもしれない。
学会でもなんでもいいから、有志あつめて、凹に研究社会からの
退場を求める署名集めでも起こらないかなと期待している。

585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:45:29.33
>>579
そもそも同じ分野の研究者はSTAPなんて信じられないのが普通だから普通は疑ってかかる。その中で捏造するのはかなり困難。

586:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:46:06.52
石井氏のはセーフ。
生データがあった分山中教授よりもセーフ。
他のもたぶんセーフだろ。

早稲田のチョンども乙

587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:46:42.25
          >>580
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:46:46.40
>>579
若山は無論、笹井も、飛距離は突出しているが、打撃レンジが狭くて死角だらけなのは
周知の事実じゃん。
具体的に言うと「教育者としての能力」な。(若山には更に「理論構築能力」も加わるが)。

どんなに打撃レンジが狭くても、飛距離が突出していれば、研究者として優秀なのは当然であるが
小保方みたいな奴にとっては、両者はカモだわな。

589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:06.62
>>584
この掲示板の人たちは署名してくれるんだろうか?

590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:26.68
野依と石井の「捏造」基準が厳しすぎて科学界が混乱してる。

591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:42.80
結局切り貼りは研究者の標準技法だったてオチ

592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:57.14
上とか片瀬、野尻、11次元あたりが大げさに騒ぎすぎた。

上なんかそろそろでかいブーメラン返ってくるんじゃないか。
上がテレビや雑誌で、今思うと異常に厳しいコメント出すから、一般人は
信じ込んでしまった。
切り貼り、写真使いまわしなんかありふれた事ってことだ。
上の基準でいくと多数の研究者がひっかかる。

593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:48:01.46
>>579
>>585
自演バレバレでっせ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:48:36.25
>>584 生命科学っていうけど、再生医学の間違いじゃね?

595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:48:46.33
アンチが自分で署名活動すればいいじゃねーか。誰もついてこないけど。 

596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:50:25.58
>>571>>581
なら、AもBも捏造癖があり、2人のうちベテランのほうが「告発」に踏みきったということ?

597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:50:52.57
科学界での署名はインパクトあるかも

ただ、小凹はもう日本の科学界では相手にされない

途上国の詐欺師と一緒に海外で仕事するべきだね

598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:51:19.16
架空「実験」による捏造と、実験データの表示方のミスと一緒こたにするのが無理筋。 

599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:51:39.78
571はコピペ

600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:51:49.95
          >>591
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
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  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:52:46.55
>>600
お仕事ご苦労様です。今後も頑張ってください。

602:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:52:58.88
上って、研究不正の専門家として売り出したいんだろ。

もともと論文とかほとんど無いじゃない? 

603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:53:49.32
>>597
おぼが学会で相手にされない理由がよくわからない
科学的に説明して

切り貼り写真使いまわしじゃ納得できん

604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:04.60
>>602
もう、捏造って決めつけてたけど、利権の検証実験がもし成功したらどうすんだろうね?

605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:06.61
>>585

普通なら、そうだろう。

ただね、人間って、信じることで自分に大きなメリットがあるときは、
平常時は騙されないようなことでも、コロッとだまされてしまうものなんだ

普段は、「ガンに効く健康食品なんて、あるわけないだろ! あったらとっくに薬品になってるわ!」と言っている人が、
不運にもガンにおかされてしまったとき、
「信じてみる」などとつぶやいて怪しい効果な食品を買いまくっている、なんてのが一例だろうね。わかってもらえたかな。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:42.71
何かを作り出すより、それの揚げ足をとる方がはるかに楽だよなー。

607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:50.91
>>591
んな事ねーよ。俺は地球科学あがりで今は化学だけど、
地質学者が露頭の写真を少しでも切り貼りしたらブッ殺されるぜ。

608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:55:22.26
小保方さんはなんの罪の意識もなく10Kオーバーで車を運転していた
石井調査委員長はたとえ1Kオーバーでもスピード違反であり事故を起こしかねない重大な問題であると断罪
ところがその後オービス(自動速度取り締まり装置)のデータから石井委員長も過去に5Kオーバーで車を運転していたことが発覚
石井委員長は5Kオーバーで運転していたが十分に安全を確認しており事故が起きる状況ではなかったから問題はない・・・が辞任すると発表

609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:58:00.29
石井ら調査委員は「裁判官」だからね。当然、小保方さんよりも高い倫理基準で指弾されて当然。

610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:59:40.14
>>605
逆だよ。科学者として積み重ねた知識と経験から、STAPが無い方が自分自信納得できるし、自分を肯定できる。

STAPがあると、科学者として積み重ねてきた常識が壊れるから多くの科学者は自己防衛のため批判をして自分の科学者としての知識と経験が正しいことを認めさせようとする。

だから新発見があると真っ先に多くの批判を浴びせるのが同じ科学者なんだよ

611:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:59:40.99
小保方さんが理研入り後にハーバードに研究拠点をいっとき置いてたってのは事実?
彼女は神戸のホテルに住みながら、時々アメリカにも行ってSTAP研究してたってこと?
なんだかすごいんだか胡散臭いんだか、わからんのだけど

612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:59:54.59
>>603
研究成果のデータを捏造していた研究者が学会で相手にされなくなる。

この現象のどこがわからないの?

先に、君の言う「科学的に」の定義を教えてくれ。それに則って答える。

613:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:03.00
アンチはすぐ決めつけるね。それのどこが科学的なのか。 

614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:29.74
小保特攻

615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:30.60
長いキャリアや多くの論文出してたら、時に目が届かなくて、切り貼りやっちゃう
筆頭著者を見逃してしまうボスもいるだろ。早稲田の常○教授のところみたいに、
常習化してたら問題ではあるが。
おぼはまだ2報?くらいしか出してないポスドクで、自分でデータ扱ってて、
切り貼りや改ざん100%なんだから。
データ変えちゃう奴って、研究の楽しさなんかわかってなくて、
なんとなく憧れだからとかそんな感じの偽研究者だろ。
早く退場させろよ。っていうか、自分から恥ずかしくなっていなくならないのが、
理解できんお凹

616:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:58.50
>>613
ネタが無いからね

617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:03:17.91
不正調査委員5人中4人が疑惑もたれて調査対象になるとか、もはや笑えない
みんなで小保方一人が悪いと大声で断罪しちゃったからね。 これはちょっとひどい

早稲田コピペ問題では早稲田はD論調査に時間かかってるけど軽々しく小保方断罪しなくてよかったかも。
マジ収拾つかなくなるところだったよ。 

618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:04:10.23
>>613
アンチって誰を指してるの??小保方が捏造したと思っている人のこと?

それなら日本の科学者のほぼ全員がアンチになるけど(早稲田・女子医大を除く)。

619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:04:15.26
理研が 論文「紙面上」の不正に限定して、調査せざるを得ない事情を
小保方サイドよく理解力した上で、攻めている印象。
理研にある冷凍ストックを調査することは 理研の上層部には出来ない。
ただ、この状況をズルズルと引きずっていくと、結果的に得をするのは
小保方サイドで、理研は壊滅的なダメージを負うことになる。
上層部は保身に走らず、ぜひstapの真偽について、調査して欲しい。

620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:04:46.33
スピードオーバーと知らずに、5キロオーバーしてしまったら

警官に「スピードの出しすぎで事故起こしたらどうすんの? 人死ぬかもよ」

「お前殺人未遂で有罪!」って判決くだされたような感じ。 

621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:05:47.08
          >>620
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
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 彡、   |∪|  /
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(___)   /

622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:07:18.54
5人中5人が同じようなミスしてたんだから、そんな連中の報告書なんて、まったく価値ないだろ。

623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:07:37.64
>>610
しかし今回は新発見ではなく、不正、捏造ですよね。別の話です。

624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:08:16.77
>>623
また決めつけかよ。飽きた。

625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:08:26.91
理研不正調査委員会、もう解散だね。。

小保方の不服申し立てもはや受け入れざるを得ないだろう

調査委員会も当然別メンバーに変更だな。

小保方弁護士の思惑通りになってきた

626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:08:47.63
>>618
その通りだけど、早稲田、女子李の中にもまともなヒトはいて、
その人たちが一番怒ってる(激アンチ)だよ。

627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:09:18.65
>>599 さんへ

>>571を、どこかで見かけましたか?

それとも、あなた、もしかして

628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:09:23.97
>>613
決めつけてる、と決めつけてるな。非科学的だ。

629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:09:52.11
>>620
おまえもしけんきゅうしゃなら、たいじょうしたほうがいいよ。
やばいよ。そのかんがえかたは。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:10:12.22
不服申し立てというより、最初の調査自体撤回すべきなんじゃ?

そして他に疑義を持たれてる人物と同じ委員会で調査されるべき。 

631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:10:17.35
そもそも小保方がSTAPそのもの捏造したって証拠ないんだけど

632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:10:30.57
頭の中にすでに酢タップがある小保方と同じ発想
まず疑ってかかるのが科学、常識さえ疑う、新知見なら尚更
まず信じるのは宗教

633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:12:09.51
思惑通りというか、理研の自爆だろ。
あの基準で小保方を捏造判定してたら、他の研究者も捏造疑惑扱いされるのは以前から言われていた。

634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:17.96
>>631
stap細胞を作った証拠が無いよな。言い訳して出さないよな。何故かな。

635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:29.84
【社会】2ちゃんねるで慶大准教授を中傷する書き込み、教え子に損害賠償命令
スレリンク(newsplus板)

お前らも気を付けろよ

636:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:50.79
労働者のおぼかたを雇用者の理研の理不尽な扱いから救うことが、
おぼかたの弁護士ができるマックス。
科学者としての信用は取り戻せないよ。
あと、トラブルメーカーとしての胡散臭さもね。
当然の報いだと思うが、どこぞの宗教団体が助けてあげればいい。

637:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:56.02
>>634
理研が再現実験させないから

638:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:14:12.64
石井は「真正なデータがあろうがなかろうが捏造は捏造」って断言しちゃったからな。

理研全滅かな? 

639:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:17:27.03
早稲田って「飽きた」が好きだよね

640:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:04.72
まさかのオボ復権

641:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:19.40
>>638
一回でも間違った研究者は全員捏造研究者になっちゃうよおお

642:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:30.82
>>634
笹井会見見た? 笹井はSTAP信者だよ。
あの会見見たら、STAPあるかも・・と思える。

643:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:40.77
>>637
工作員よ、時給いくらだ?小保方は年収一千万と言われている。イカサマ詐欺師が仮病でゴロゴロして、今は布団で高いびきだ。お前は深夜に書き込み。空しくならんか?

644:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:49.69
>>640
予防線張りかっこ悪いよw

645:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:19:43.70
>>643
工作員は工作員の事がよくわかるんだろうなWWW

646:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:20:13.90
小保方さんも石井も3人の調査委員もミス。 

これ以上日本国内で足の引っ張り合いはやめたらどうか? 

647:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:20:16.39
・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ:
14年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度50キロのところを60キロで走行してい映像が発見される。
「あなた、10キロオーバーしてます。スピード違反してましたよね。」→ ほとんどいいがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 駐車違反で罰金2万円

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね?」→ 「違います!向こうから飛び込んできたんです!」

648:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:20:50.25
上が悪い
ちょっとしたミスを鬼の首とったように断罪
あいつがTVで小保方不正!と騒ぎ立てるから、すべての研究者にでかいブーメランがかえってきた。
上は恨まれるぞ

649:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:21:01.78
弁護士の思惑通りになってもw

解雇は解雇

650:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:21:12.24
なぜ交通違反に例えるんだろう?
事実の羅列の方が正確なのに。

651:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:21:56.16
>>646
三人とも捏造。小保方は情状酌量の余地が無い、慢性的な捏造。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:22:22.96
>>648
東大教授は福島事故の時もやらかしてたし、全員とは言わないが基本的に御用学者だよ。

653:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:22:26.74
小保が異常すぎる
これは画地

654:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:22:38.31
>>647
交通違反とか例えるやつって何? 
全く意味なし

655:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:02.36
>>647
うまい!
でもちょっと違う。
飲酒ひき逃げのような過失ではなく、故意の自動車殺人。

656:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:14.55
>>655

657:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:16.41
才能の無い科学者が「規制」「基準」を作って、自分がそのレフリーとして飯を食おうとしてる。

658:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:29.50
小保方は捏造だよ

659:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:55.77
>>649

不正調査員も3人中4人が解雇になっちゃうね

660:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:24:34.85
>>629
もちろんスピード違反はいけないが、
今回理研はスピード違反した場合はいかなる場合でも
過失は認められなく重罪であるとしたことが問題を大きくしている

661:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:24:35.85
659 間違えたw 5人中4人

662:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:24:46.17
アンチってすぐ表現が過激になるのな。殺人とか。語彙が少ないんだろうね。

663:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:27:21.26
>>662
そう アンチは頭悪い

664:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:27:43.68
>>662
ニュー速でやったり、マスコミが知識無い人を煽る時は有効だろうけど、専門板でやると逆効果だよね。馬鹿っぽく見える。

665:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:28:29.35
「不正」してた奴が「不正調査委員」とか、笑いばなしだろ。

マジで最終報告書の撤回も検討されるだろうな。

666:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:29:16.99
捏造の常習です

667:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:30:17.94
>>665
理研がどう逃げ切るか楽しみ

668:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:32:31.21
小保方のはD論の細胞画像の盗用ですぐ解雇にすれば良かったのに

669:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:16.72
再調査は確実だろうけど、その前に調査委員会の解散、「最終報告書」の撤回もあると思う。

小保方さんだけ特別に断罪されるはおかしい。 他の「被告」と一緒の委員で同じ基準で裁かれるべき。

670:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:40.08
>>668
下書きなんです~

671:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:41.03
小保方氏の画像に問題はなかった?
(左の画像には不自然な直線があるが、右の画像にはない!)

URLリンク(kie.nu)

672:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:47.71
ここまで暴走する集団が相手とは想定してなかったんだね

673:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:51.10
うん、そんな感じ

 >>彼女は優秀なドライバー
>>信号が光っていたのは確認した
>>10キロオーバーは癌化しやすいんです
 >>向こうから飛び込んできたと考えないと説明が付かない


その後、
>私は、事故が起きた後に通りかかっただけで、ミラー越しにちょっと眺めただけです
>・・いや、アメリカ人の知り合いから乗ってみろと言われて、ちょっと運転席に座っていただけです

674:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:34:24.06
>>663
アンチはあたま悪いっていうけど、
応援団はあたま良いってことと同じ?
あたま悪いからわかんないよ。

675:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:37:36.17
>>603
論文の骨子のひとつのテラトーマ形成の証明画像に全く違う由来の細胞の写真を偽って載せてボランティアの査読者を欺いた行為は査読者への冒涜。
陳謝して取り下げるのが普通の対応。
論文取り下げを拒否した時点でサイエンスコミュニティに喧嘩を売ったから、今後は相手にされないだろう。

ドーピングがばれたのに、悪い事とは知りませんでした。でも、記録の抹消には納得できません。

こんな感じ。

676:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:37:42.86
6人が5人になり、そこから3人抜けて、弁護士の委員長と科学者の2人だけで「調査委員会」って言えるの? 

677:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:38:09.78
>>663
擁護してる人の方が恥ずかしいよwww

678:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:38:18.17
D論のは完全に盗用だからね、それも複数企業の細胞カタログを実験で6週間培養
した画像として載せてる。
これ見て小保方が正直者だと思う人いない
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

679:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:39:42.05
D論下書きなのです

680:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:39:54.53
>>675
そうだよね・・・
どんな悪いことも未熟でしたとかなんとか言って、許してもらえるのなら、
さむらごうちさんも未熟だったと思うよ。

681:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:40:40.49
D論のテラトーマは何処から取ってきた画像か不明だけど、三胚葉に分化させる培養
実験の画像はどう見ても企業のサンプル画像からの盗用

682:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:41:24.67
夜中は否定派が跳梁跋扈するねーwww
魑魅魍魎www

683:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:42:16.82
これがエア実験と噂される理由です

684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:45:19.83
エアだらけ

685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:46:20.64
オボ陣営は必死ですな
徹底的に調査されたら確実にヤバいから、世間だけでもだまして「私は悪くない」って印象操作しておかないと
一般の会社でも、もはやどこも雇ってもらえないし
ぼちぼちセルシードのこともメディアに出てきてるし
さっさと詐欺師仲間のバカンティのところへ行けばいいのに
あ、いざ行ってみたら丁重に追い返されるのかなw

686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:47:22.01
>>647
飲酒運転でひき逃げしたかしていないかはここでは関知しないが
飲酒運転をしたのは事実だから殺人罪を適用するという感じかな

687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:48:23.60
>>571
しかし、そのAやBなる人物が、世界各地に分散しているラボのテクニシャンや論文にオーサーシップがない学生だと、
AとBに面識もないうえ、実状はその上司も知らないため、真相究明が難しい。

688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:50:23.38
おぼたちはペテン師としてはなかなか

689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:56:08.01
ヴァカの所に戻ると予想

690:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:05:13.00
>>686
お前馬鹿だろ
殺意が無ければ殺人罪は適応できない
失せろ、餓鬼

691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:15:09.77
>>689
ただな、ヴァカも年齢考えると、そろそろリタイアだぜ。

692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:15:39.53
みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明

ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。

「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」

頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。

そんな夢を見た。

693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:16:06.14
ざっと100レスほど読んでみたが擁護が暴れてるだけだろw
擁護って本当に捏造好きの小保方脳ばっかだな

694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:16:07.41
>>685
小保方陣営なんている訳無いじゃないか。
バカじゃねーの。

695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:22:02.86
2人だけの「調査委員会」ww

696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:22:19.60
>>692
バカ脳は夢もバカなんだ

697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:23:12.99
>>693
暴れてるアンチはスルー出来る素晴らしさ

698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:24:11.78
>>695
草生やしてんじゃないぞ、腐れ野郎

699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:27:15.47
6人中4人が失脚で調査委員会が崩壊ww

700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:29:59.62
調査委員自身の調査が終わらない限り、小保方さんの再調査もはじめられないな。

701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:38:13.30
>>699
CDBの連中の業績の異様さがカンとして解ってると、この程度の捏はあって不思議じゃないけどな。
理論系ならともかく、ナマモノの実験は、研究者の能力が優れていても実験の反応速度に律速される。
天才料理人が居たとしても素材から10分でカレーは作れないよ。そういう異様な話を理研CDBは散々やっていた。

702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:39:01.29
調査委員の論文にも疑問 理研が予備調査開始

2014.5.1 19:00

 新たな万能細胞とされたSTAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏の不正を認定した理化学研究所調査委員会の委員の論文に、

画像の切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、分かった。理研は、理研に所属する委員の論文について、

本格的な調査が必要かどうかを判断するための予備調査を始めた。

 新たに指摘があった調査委員は、理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員、東京医科歯科大の田賀哲也教授。

 2003~11年に発表された論文のうち、古関氏が責任著者を務めた4本や、石井氏と真貝氏の共著の1本、

田賀氏が責任著者である2本の計7本に指摘があった。DNAを分離する電気泳動という実験の画像の切り貼りや、細胞の写真の使い回し

があるのではという内容で、理研は田賀氏の論文を除く5本を予備調査の対象とした。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:40:48.69
>>701
ボトルネック理解出来ないのか、糞野郎

704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:42:05.08
>>703
ボトルネックが解ってるから、ナマモノ系の業績の異様さについて指摘しているんだが?

705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:44:05.67
>>702
既出、二度と書き込むな低脳

706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:45:28.40
>>704
了解した

707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:45:48.95
>>703
ついでに言うと多数のダメ実験コミで、複数の実験をパラランで走らせて時間を短縮させる方法もあるが、
それをやるとテクニシャンが投げやりな態度になるのな。
M卒で論博狙いが主体の理研テクニシャンだと余計にそうなるはず(クソ実験でD論書けるか)。
結果としてラボは荒れ、凹のようなゴキブリが侵入する隙を作ることになる。

708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:47:25.88
こんなことをやっていたら、小保方は完全に科学界全体を敵に回すことになるのだが、
弁護士の戦略としてはこれでいいのかな。
科学界としては、これ以上、基地外エセ科学者に引っ掻き回されるわけにいかんぞ。

709:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:48:52.44
三木弁護士は、全く無能な弁護士ではないのか。
ここまでゴタゴタしたら、仮に、懲戒解雇以外の処分になっても
理研で仕事が出来る筈はなく、一般企業も、こんなウソツキの
モンスターを雇うはずもなく、芸能界、カルト教団、風俗
又はニート位しかないのでは。

710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:49:58.77
また増税かよ

711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:52:49.61
おぼはもう研究者としてはやってけないと思うけど、でも、おぼが目をうるうるさせながら「あれからすごく反省し、心を入れ替えました。どうしても研究がしたいんです。あなたのところで研究させてくださいっ」
って頼んできたら受け入れちゃう人多そう。「いや、受け入れてあげたいけど、組織の体裁ってもんがあるからさ・・・」と断ろうとすると
「絶対に迷惑かけませんから。どうかお願いします(うるうる)」
・・・で、結局ものすごい迷惑かける

712:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:53:18.67
>>709
三木弁護士の本業は無能かどうか解らないが、
過去、この人の専門分野だった「街の小さな法律相談」的業務は、
今や行政書士や司法書士が蚕食することとなり、弁護士は飯の食い上げなのまでは事実。
で、ここからは推測だけど、三木弁護士は船場吉兆事件以降、転身を計っているんじゃないかと。
ことごとく裏目に出ているんだが。

713:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:55:23.49
>>711
それはお前だけ。
お前童貞だろう。

714:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:57:58.66
>>712
散々既出。
リソースの無駄だからROMっていろ、アホ。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:01:46.40
みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明

ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。

「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」

頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。

そんな夢を見た。

716:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:02:50.08
オボはAV、ソープ、デリヘルでも足切りレベル
需要は全くない

717:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:05:37.20
デリヘルでは即チェンジ

718:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:09:27.20
法学部の実績(法曹界・官界・学会)だと、東北大法学部>一橋大法学部>阪大法学部になるよ。
最高裁判事数・最高検検事数・事務次官級輩出数・学士院会員輩出数 だと
戦後に限っても
阪大法学部は難度は高いが社会的実績がかなり低い

719:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:14:27.71
>>711             ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    オエーー!!!!
      /  (゜)/   / /          
     /     ト、.,../ ,ー-、       
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o   
    /          \\゚。、。、o
   /         /⌒ ヽ ヽU  o
   /         │   `ヽU ∴l
  │         │     U :l
                    |:!
                    U

720:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:15:53.37
>>718
お前さんアホだね。
東北大学は工学部で持っている。
文系なんてアホの集団。

721:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:16:18.45
船場吉兆時代とやってることは基本的に同じ

裏目に出てるのも同じ

722:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:17:05.46
複雑に見える小保方劇場ですが、根本は簡単ですよ。
論文に疑義が指摘されたときに、どのように対応するかだけです。

もし、単純ミスの場合  【疑義を晴らすための行動をとります】
ミスしたところを「修正」して、具体的なデータや資料を提示して説明し疑義を晴らす。

捏造した場合  【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】
疑義を指摘した側の揚げ足をとり、時間稼ぎをする。さらにウソを重ねる。
極端な場合、「あの人も似たようなことをしている」との詭弁を使う。

今回の場合はもはや明確ですね。

723:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:17:54.76
早稲田って北大に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

724:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:22:31.55
阪大の方が理系に頼ってるだろ
文系は戦後急造のカスだし

725:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:23:32.12
本当に自信があるのなら、積極的にデータを提供して疑義を晴らそうとするよね。
石井さんや山中さんがしたみたいに。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:23:38.03
早稲田って北見工業大に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

727:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:25:44.93
犯罪容疑者(真犯人)が否認するときの弁明や、弁護士の対応が、そのまま再現されていますね。

冤罪での容疑者で、小保方氏のような態度を取った例は、私には聞いたことがありません。

728:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:26:07.71
ん?生物系は東大京大以外ではどこがいいんだ?

729:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:26:28.59
>>725
小保方さんは特許の問題があるから複雑

730:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:27:20.30
>>716
嘘つけ
ソープデリヘルは地雷だらけじゃねえか

731:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:27:38.64
>>728
ケンブリッジ

732:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:29.77
>>729
寧ろ、それを時間稼ぎの為の道具化してるよな
科学的に実証出来ない特許は、禁固刑にすればいい。
まぁ、アホは意固地になるから、多分それでも取り下げないけどなw

733:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:31.47
>>728
生物系は落ちこぼれ組

734:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:31.62
未亡人スタイルのオボはまあまあだったけど割烹着の時はなんか嫌だ

735:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:46.65
>>728
一例だけど北大の農学部。つか就職考えると生物系は農学部が良いかと。理学部は、その点、あんまり・・ね。

736:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:29:34.63
北大獣医

737:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:29:47.33
早稲田ってイオンド大学に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

738:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:29:56.47
O氏が食い下がるのも、画像の切り貼り、コピペなどは
誰でも少しはしているものという既成事実があるからなんだろうね。
かつての電車キセルとか一度はやっているだろうみたいな感じなのかね。

でも、石井氏の例のように確かに画像はいじっているけど
研究としてはすでに真正のものと認識されているものと
O氏のSTAP論文の違いが強調される議論になって
今回の実験そのものの真正性が問われることになってくる
実際理研はその方向にいっているようにみえるが。。

739:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:30:06.49
早稲田ってプール学院に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

740:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:30:52.27
セルシード湧いてる?

741:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:30:55.16
早稲田の学位記なんてウンコ拭いて捨てる価値しかない

742:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:32:10.39
この時間稼ぎで証拠を捏造しようと思ったが

途中で面倒くさくなって

今はコピペの誘惑に駆られていると予想

743:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:32:22.03
つか735書いたの俺だけど、生物系で理学部とか工学部行く時点でダメ(無論、東大教養も)。
入学時点で農学部・薬学部・医学部・獣医学部とか、そこらーでないと。
後者3つは学部ロンダが効かない(転部しても薬剤師・医師・獣医師資格が付与されない)
から、なおさら意味がある。。

744:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:32:41.18
早稲田AOって一般受験ならニッコマも不可能

745:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:34:26.75
早稲田マークのトイレットペーパーを売り出せば

早稲田以外の真面目に研究してる科学者に売れるかも

746:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:34:27.80
おbのかわいさ

中高>大学・院>今>小学

747:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:35:02.58
>>722
【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】のオペレーションは
朝鮮人が、サッカーの国際試合会場で竹島の問題(政治の話題)を持ち出したという
決定的な違反をした際に、日本の日章旗がナチスと同じというキャンペーンを
行ったパターンを想起します。

仮説の話ですが、仮に小保方さんが捏造をしていたとして
普通の日本人なら正直に謝罪すると思いますが、もし、朝鮮人と同じように
【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】の
オペレーションを選択した場合、今回の場合泥仕合化させる事で
狙っている部分はどこなのでしょうか?

潔く「捏造でした」と白状するよりも、泥仕合化する事で民事等での
賠償金を低くする事が狙いなのでしょうか?

748:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:35:07.78
話すことなくなって教育ママたちのランチ食べながらの井戸端会議みたいになってきたな
しばらく消えよう

749:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:35:11.78
W氏の検体解析結果で一挙に話が進むとよいけど
なんかあんまり明確な結果がでないようにも思う。
どうなんだろうか。。

750:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:36:29.69
制服着てたオボちゃんが一番マシだった

751:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:36:32.96
すり替え説で初期化

752:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:36:38.82
>>736
北大獣医の否定はせんが、あれ、下手な国公立医学部より入学難易度が難しくなってコスパ悪くないか?
実は研究的には大した事はしてないし(過去は現場が強かった、これからは知らんが)。
北海道では「帯畜獣医=牧場相手。北大獣医=市役所&県庁で公衆衛生」って感じだったんだがな。

753:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:37:38.13
コスパ最悪は東大理三

754:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:39:41.57
東大でコスパ善しは文Ⅰだったけど官僚イマイチ&弁護士崩壊で駄目だな
京大なら工あたりか

755:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:40:38.46
早稲田政経

756:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:40:43.42
医学部の場合、公衆衛生講座はどういう位置づけ?

普通は行きたくないみたいな感じ?

757:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:41:13.59
Twinsが全体でO氏の援護射撃をしているのか?ww
でも、やっているのは画像の切り貼り探しか。

758:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:41:21.02
生物学科が看板なとこはないねw

759:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:41:52.83
やってよい切り貼りとやってはいけない切り貼り という定義があれば
示せばよい。 これをすべてダメ、だからオボの切り貼りも問題なしとするのは
いかにも問題。 オボの切り貼り改竄Natureが論文をNatureが取りけさないなら可笑しい。
 ”切り貼り”で部分的に争っているが改竄についてはどうなっているんだろう。
それにしても先を考えたらこんな時間延ばしは悪質だよ。モンスターそのものだね。

760:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:42:46.11
数学理科無しの低偏差値で入学できる帝京医がさいきょー

761:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:42:57.95
明確に定義したらそれに当てはまらない範囲で捏造が横行w

762:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:43:29.25
オボの親は何考えてるんだろう

763:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:44:42.79
弁護士にはこの援護はできないからねぇ

女子以下か早稲かしか考えられない

764:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:44:53.68
>>729
>小保方さんは特許の問題があるから複雑

全くの詭弁です。捏造した論文を前提にした特許など、何の価値もありません。
まずは疑義を晴らす努力をするのが科学者として態度ですし、普通です。

あなたが「小保方氏は疑義を晴らす努力」をしていると思うなら、具体的に提示してください。
「特許があるから」「コツやレシピがあるから」「D論は下書き」などは具体的で説得力を持
つ説明にはならないのではないでしょうか。

特に「D論からの使い回しの画像」に関しては、特許とは全く関係がありません。
「真正の画像」としたものが、「論文提出より、後で撮影されたもの」とわかり、弁護団もお手上げでしたね。

765:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:45:05.15
早稲田には無理だろw

766:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:46:37.82
>>756
医学部の公衆衛生は面白いし、これから伸びるけど、臨床の役には立たないよ。
(ちなみに獣医の公衆衛生は全然違うジャンルなので注意)。

俺の友達の女の子が医学部で公衆衛生の研究してて、
「先進国では一日に煙草は2本までなら寿命が伸びる」って持説を展開してるんだ。
(各種嗜好品はストレス解消になるけど、甘いものやカフェインに偏るのも良くない)。
本人は一日2本って決めて煙草を旨そうに吸ってるなぁ。

767:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:48:17.91
コピペ博士量産大学

768:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:49:02.22
可愛い看護女学生にチンポの検査してもらいたい

769:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:50:01.84
ゴミ

770:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:50:41.11
追記で言うと、獣医学部の公衆衛生は
『「殺処分」の適切な処置』がメインだから
「人間の寿命を伸ばす」医学部の公衆衛生とは全然違う。
医学部が人間の利益の為に存在しているのは当然だけど
獣医学部も人間の利益の為に存在していて、基本的に動物の利益とか苦楽は一切無視。
医師免許は厚生労働省が管轄だけど、獣医師免許は農林水産省が管轄なのが良い例。

771:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:50:53.67
>>732
皆に公開しなくても、理研に示すことはできるはずだよね。

パソコンは私物
ノートはハーバード
金主の理研にも提示できないって。

772:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:51:27.91
なかなか解雇しないから色々出てきてCDB取り潰しが現実味を帯びて来たなw

773:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:52:32.95
獣医師免許無くても勝手に自分のペットの手術をしても問題はない

774:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:52:37.45
例外はある
しかし旧帝大に合格したら早慶だろうが私立は蹴る

775:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:53:00.87
たとえは悪いが、味噌を知らない奴に糞を売って、これが味噌だと言い張るオボ。
製造過程で味噌でない証拠を突きつけられると、はぐらかす。そして、都合の良い部分だけ
切り取って反論する。 まさにオボ糞論文と相同。w 笑っちゃうよ。
 些細を始末すればオボも完全に陥落だよ。 それにしても、モラルの欠片もないな、
このモンスター。

776:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:54:08.28
>>773
動物愛護法とかは虐待じゃないから関係ないのか¿

777:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:54:19.04
>>766
わかりやすい解説ありがとうございます。
面白そうですね。

関係ないですけど、その2本の喫煙の因果関係は擬似相関ではないのでしょうか。
心臓病とお肉を食べる人の相関関係のように。

778:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:55:17.70
カレー味のうんこをウンコ味のカレーと言ってくわせる

779:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:55:59.09
因果関係≒相関関係か

780:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:56:19.21
>>770
すごく分かりやすいです。

781:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:56:33.86
医師免許無くても自分の腹切っても無罪

782:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:57:22.53
理研は潰れろ

783:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:57:37.03
>>747

>潔く「捏造でした」と白状するよりも、泥仕合化する事で民事等での
賠償金を低くする事が狙いなのでしょうか?

小保方氏と弁護団の「狙い」ははっきり言って不明です。個々の戦術は見られますが、
いわゆる戦略といえるものがあるかどうかはわかりません。

もともと「論文の撤回に同意」しても「小保方氏個人に賠償金の支払い義務が発生す
る」とは思いませんしね。

ただ、「捏造でした」と告白した場合は、「小保方氏一人の仕事」だったのかが焦点
になるでしょうね。共著者の多い論文ですので、それなりに複数の仕事(捏造)と思
われます。

784:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:03.35
笹井さんがスタップ現象はあると言い切った意図は

785:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:21.66
『科学者の楽園』

786:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:39.53
>>766
 あれ? 臨床の基礎だから遠巻きには役に立っているでしょう。
疾患の調査で伝染病とか公害なんてのが証明されているからね。
視野の狭いマイナーな科では確かに必要はない?かも知れないけど。。。

787:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:50.55
「因果関係はないけれど相関しているように見える」みたいな気がしました

つまり、喫煙以外のグラフ上にはない独立変数が存在していて、寿命という従属変数に影響しているのかも、という意味です。

788:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:00:09.90
工学系は30になっても童貞が多くて悲惨
風俗に行ったこともないって

789:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:01:04.25
小保方ちゃんはいつまで入院してるの?

790:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:01:15.92
>>777
無論、本人は疑似相関はチェックしていた。
例えば、開発途上国ではヘビースモーカーの寿命が長いんだけど、
これって、ストレス解消以前に、
煙草を買える余裕のある富裕層は全般的な食生活が良い、って事だよね。

ここらは基本らしいです。
無論、「煙草2本を吸うと寿命が伸びる」って話じゃなくて、
煙草2本以内は寿命で言うと閾値以下。ならストレス解消手段を分散させた方が良い。って考えらしいです。

791:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:02:19.82
ないと言えば小保方を見捨てることになるし、捏造に加担したように見える自分の立場も悪くなるから。

現象という言葉で大幅に意味を拡大して、玉虫色を狙った。

そうすることで過去の話から未来の話に注意を逸らそうとした。

792:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:02:24.58
>>789
解雇されるまで。

793:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:02:56.30
>>782
 潰したらいいことあるの?

794:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:04:07.10
笹井の会見は科学者として間違ってないだろう
俺もあの立場ならあんな上手くは出来ないだろうが保身する

795:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:04:35.16
>>790
正確に検討されてますね。実に興味深いお話でした。

796:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:04:55.88
似非科学者としてな

797:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:06:22.02
笹井の卒業文集まだ?w

798:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:06:24.53
モンスターは今頃豪快に寝てるだろうな

繊細さの欠片もない女だ

799:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:07:09.19
些細の卒業文集はまともそう

800:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:07:48.88
些細の女の趣味がわからん

801:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:08:38.10
笹井の卒アルとか誰得だよw

802:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:09:53.78
>>784
>笹井さんがスタップ現象はあると言い切った意図は

理研のバッチをつけての会見でしたね。論文の撤回に
同意したうえでの上記の発言の意味は、それほど難しい
ことではないのではと考えます。

仮に「STAP現象はない」と笹井氏が発言すると、論
文を最終的に仕上げた「自らの不正を認める」ことに直
結する可能性があります。

さらに、小保方氏との関係で「完全否定をすれば、裏切
ったと取られる」ことになります。その場合のリスクを
計算する必要があります。

つまり、小保方氏との関係は「つかず離れず」にしてお
き、STAP現象は「中途半端な状態にしておく」こと
が笹井氏にとっての唯一の選択肢だったとみています。

803:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:10:08.17
NHK
既に笹井さんは不正を2つ見逃しているけど、残るほかの部分はうたがう必要あるのでは

笹井
画像システムの感度性能から人為的に操作するのは無理
撮ったものも一つ一つに日時情報がファイルのプロパティが入っているので
改ざんするとすぐわかる筈 
オボカタさんが違ったものをわたしたことがあってもそれだけでは説明できない現象もある

804:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:11:42.03
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

805:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:12:44.03
これはSTAPあるな
間違いない
今まで叩いてすいませんでした

806:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:12:47.30
オボ 「皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ありません。
    こんな結果は私が意図したことではありません。
    全て弁護士の先生のご判断です。」
弁護士 「えっ! 話し合いの結果でしょう。」
オボ 「あの時は、私も混乱しておりましたもので弁護士にの先生には
   申し訳ないですが私の思った結論とは程遠いものがあります。」
記者  「弁護士のを恨んでいるということでしょうか。」
オボ  「そのように考えてはいけないと思っています。」

807:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:12:52.34
オボはゲリラ戦に移行

808:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:12:56.62
>>647


・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ:
14年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度50キロのところを48キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、5キロオーバーしてます。メーター読みでは53キロ位だったはず。スピード違反してましたよね。」
→ 「その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」→ 完全に言いがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→ 「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね?」→ 「違います!向こうから飛び込んできたんです!なんでアタシだけ!あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし!!」

809:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:14:07.78
いまだに小保方を擁護しているのは池沼かそれに準ずる者

810:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:14:43.81
>>804
これどっちも極端で狂ってるトンデモ漫画だよな

811:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:15:56.97
>>808
おほほDQN

812:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:16:03.94
石井も処分してほしい

813:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:16:35.20
オボ擁護入りました~

814:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:16:45.35
>>808
全然違う話にすりかえるなよ
典型的な詭弁

815:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:17:18.51
石井 減俸
些細 退職勧告
凹凹 懲戒解雇

816:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:18:39.78
笹井って理研追放されたらどこ行くのかな?

817:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:18:42.93
>>798
一般人が一時的にデパスとかレキソタンとかの抗不安剤を服用すると、
ポワーンとなって、凹釈明会見のようなキリリとした雰囲気は出ないもんなぁ。

つか、凹が繊細な人間ならそもそも理工→生命科学に行かないよ。
あのコースはマウス殺してナンボの世界だもん。
理工系での生命科学は人類の為に非常に重要だし、その為には多数の実験動物が必要だが、
普通の人間はソコで一旦立ち止まって考える。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:19:20.81
小保方擁護は詭弁とごまかしだけは上手いw

819:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:20:27.13
関係者全部解雇して神戸理研は取り潰しでおk

820:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:21:28.46
オボ擁護派は声がでかいよ
武田とか幸福とか

821:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:21:33.36
擁護君は道連れ思考
主に似たのかな

822:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:21:37.91
小保方氏を擁護する方は、それなりの信念があるとおもいますので、具体的な主張は尊重しています。
ただ、妄信的に「かわいそう」「魔女狩りだ」「信じれる」「ウソをついているように見えない」との
意見には同意することはできません。

もし、小保方氏が自己愛性人格障害でしたら「ウソをついている自覚がない」可能性がありますから。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:22:23.10
ネッシー信じてるやつだっているんですよ!

824:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:22:23.62
>>647
ちょっと修正してみたよ。


・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ:
14年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度50キロのところを48キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、これ、メーター読みでは53キロ位だったはず。3キロのスピード違反してましたよね。」
→ 「それはとても重要な時だったので記憶してます。48キロ位だったはず………でも、その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」→ 完全に言いがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→ 「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね?」
→ 「違います!向こうから飛び込んできたんです!なんでアタシだけ!あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし!!」

825:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:23:49.18
妄想癖のある女は暇な日は一日中オナってる

826:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:25:04.42
ツチノコ探し

827:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:25:23.11
石井や山中は追求されるのに不備が多そうな女子以下は放置
早稲田は炎上

828:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:25:37.01
>>817
捏造研究のために動物殺せる奴なんか酒鬼薔薇と同じ

829:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:26:27.39
>>808
下手くそな例えより

凹=捏造した本人

石井=捏造を見逃した間抜け

830:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:26:33.63
早稲田生物は糞
批判なんてできるレベルじゃない

831:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:27:10.51
凹=切り貼り

石井=切り貼り

832:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:27:39.99
オボ擁護哀れ

833:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:27:54.52
女子以下は無傷

834:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:28:06.38
>>83
特捜に「正義の体現」みたいな幻想あんまり持たないほうがいいよ

835:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:29:24.00
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

836:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:30:02.33
>>835
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

837:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:30:58.75
小保方擁護衰弱中

838:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:31:08.73
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

839:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:31:29.89
>>817

>あのコースはマウス殺してナンボの世界だもん。

そうなんや~。
これからは、マウスの代わりに小保方と三木を使ってほしいー。
特に、弁護士は、嫌われ者(有害)で数が多く繁殖力も旺盛なので
どんどん使ってほしいー。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:32:39.92
>>835
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

841:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:33:05.90
あの便後紙が有能とか言ってるやつって

842:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:34:37.88
>>647
ちょっと修正してみたよ。


・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ:
14年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度50キロのところを48キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、これ、メーター読みでは53キロ位だったはず。3キロのスピード違反してましたよね。」
→ 「それはとても重要な時だったので記憶してます。48キロ位だったはず………でも、その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」
→ どっちみち時効だが、そもそも完全に言いがかり

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→ 「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね?」
→ 「違います!向こうから飛び込んできたんです!なんでアタシだけ!あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし!!」
「あ、アルコール検出されました」
→ 「何その検出器!壊れてんのよ!そもそもアンタ誰?!誰の許可で警察みたいな真似してんのよ!アタシは認めてないんだから!名前教えなさいよ!大金つぎ込んでアンタの身辺洗って強引にこじつけて片瀬や2chに匿名でカキコするから覚悟しなさいね!!!キィーーー!!!」

843:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:34:51.64
小保方は無駄に費やした研究費を返還しろ

844:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:35:26.43
>>201
URLリンク(i.imgur.com)
社長:灰原、自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とではどっちがゴネると思う?

灰原 :それは自分が正しいと思ってる奴でしょう?

社長:そう思うやろ? ところが違うんや。 自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。

灰原:えっ?自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。

桑田:アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。

社長:そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする?

吉村:僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。

社長:ようわかっとるやないか、その通りや。相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
   それに自分が100%正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。

灰原:なるほど!それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね!

社長:そういうことや。

845:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:36:00.33
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

846:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:36:59.67
>>834

そうそう。
特捜よりも、特命係の右京さんに頼んだ方がいいと思う。

はい~?

847:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:38:51.23
>>845
マーカーの無い別ゲル拡大縮小は再実験しない限り不正行為だから
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

848:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:43:44.94
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

849:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:46:55.18
stapの時も周囲の期待に合わせて話が大きくなっていった感じだけど
今もそうだな
自分の今後は顧みず弁護士の戦略のまま動いている
おぼこが相手を飲み込んでいくのかと思ってたけど実はそうじゃなくて
相手の要求を増大させる培地みたい
自分自身は無い
少なくとも本当に科学やりたかった人とは思えない
東邦にいて再生医療を志して医学部の無い早稲田に選択したのが
すごく不思議だったんだが
これ自体も誰かの願望にそった生き方だったのかも

850:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:47:41.13
ボコの修論も見たいね

851:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:48:17.33
>>844

含蓄があるなぁ~。
小保方がいきなり弁護士、しかも4人も選任したのはまさしくこれだと思う。
小保方は、自分がとてつもなく悪いことをしたことを了知している。
だからこそ、詭弁を振り回すしか自分が助かる道はないと了解している。
そのためには、その道に長けた、大勢の者たちの加勢が必要だということも。

まぁ、小保方は気持ちがいいくらいの典型的な悪者ですね(笑)。
映画やテレビドラマでも、ここまでの悪者はいないよ。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:50:44.61
悪魔やで

853:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:53:00.64
>>848
>>845
マーカーの無い別ゲル拡大縮小は再実験しない限り不正行為だから
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

854:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:54:59.09
弁護士四人雇うといくらくらいかかるんだろう。
凄い金持ちなのか?
それとも、大きな事件だと弁護士はただでもいいからやらせてくれということになるのか。

855:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:55:58.77
親がすごい資産家なんだろう

856:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:00:52.29
>>849
>少なくとも本当に科学やりたかった人とは思えない

リファレンスコピペがすべてを物語っていますよね

普通ならリンクのつじつまくらい合わせるでしょ

いや、それでも十分犯罪ですけど

小保方のレベルが高すぎて何か感覚がおかしくなってくる

857:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:01:53.01
>>844
全くその通りやね。

858:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:05:40.85
kc1

859:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:06:20.64
不正もランクをつけた方がいいかもしれないね。
A~Eくらいまでで。
ひき逃げ事件クラスの捏造と、駐車違反クラスの不正が同一視される状況はどうかと思う。

860:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:08:31.15
>>859
おいおいまるで小保方がひき逃げやったみたいな言い方だな?
小保方がやったのは車を使った保険金殺人だろ?

861:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:10:33.28
ポッポとオボの対談が見たい

862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:12:01.91
擁護してるやつは早稲田出身者と女子以下関係者

863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:12:48.36
小保方氏に追い風
初回調査委員の6人の内4人が捏造疑惑
自分に身に覚えが有るのにシャーシャーと調査委員を引き受けた
モラルに世界が唖然、驚愕

864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:13:08.94
オボの犯罪者っぷりは天性

865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:13:49.03
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:13:52.55
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:14:10.27
>>854

>大きな事件だと弁護士はただでもいいからやらせてくれということになるのか。

これはないです。
三木を始めとする4人の弁護士たちは、それなりの地位を築いており、小保方の
仕事がなくても食っていける者たちです。
むしろ、この事件の真相を知れば知るほど、弁護士としては闘いにくく、負ける
可能性が高いことを予測するはずなので、受任したくない事件です。
ですから、三木らは金を積まれないと受任しなかったはずです。
駆け出しの弁護士、特に、今は自分で事務所も持てない貧困弁護士が大勢います
が、こういう弁護士たちなら、売名のために受けたい事件でしょう。
けれども、そんな弁護士らに、この難儀な事件を処理できる力量はありません。
この事件は、三木のように、海千山千のタヌキ弁護士が真相をごまかそうとする
だけの事件であり、経験が不可欠で、新鋭の真面目な弁護士には対処できません。
弁護士の費用ですが、どこまでの範囲を受けたかによりますね。
まずは、理研に対する不服申し立てに関する事件。
その次には、懲戒解雇に対する事件も控えていますから。
懲戒解雇までも含んでおれば、着手金は、多分、弁護士1人当たり100万円以上
だと思います。
もし、懲戒解雇を無効にできれば、報酬はその倍くらいかな?
小保方は、弁護士費用として少なくとも1000万円は覚悟していると思います。

868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:14:19.91
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:14:50.80
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

870:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:15:25.36
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:15:36.54
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

872:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:15:59.92
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:16:11.79
実験の再現性という最も重要な調査をせずに、瑣末なことばっかり調査しているから、自分達の首を絞めることになるんだよ!!!

小保方さんを入れて再現実験しない限り調査になるわけがない!!!
(理研がやろうとしているのは、手順が合っていないから再現実験ではなく別の実験)

874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:16:29.52
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:16:30.80
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:17:02.02
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

877:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:17:06.13
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:17:35.66
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:17:53.72
弁護士は法的な紛争処理に最善を尽くしている

しかし法的に頑張れば頑張るほど小保方は研究者コミュニティから見放されていく

もはや呆れているレベル

880:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:17:56.84
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:18:07.52
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

882:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:18:39.03
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:18:43.12
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:19:34.79
-------------------------------------------

早稲田と女子以下の荒らしがすごいな

複数犯が確定

-----------------------------------------------

885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:19:37.40
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:20:03.12
食と衣料と医療、3つのジャンルの神ワザ技術(5)
   ◆ セルシード、東京女子医科大学、東芝メディカルシステムズ
週刊新潮(2014/05/15), 頁:135


この時期にこれをやるってことは雑誌社の意思ではなくて、記事自体が広告買収だろうな。

887:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:20:12.37
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:21:11.85
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:22:43.73
>>884
バカボン教徒もいるんじゃね?

890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:22:45.92
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

891:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:23:06.10
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:24:15.44
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:24:20.71
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

894:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:24:28.78
STAP真理教信者の荒らしがスゴいな
このクズは笹井かクズオボコ本人かその弁護士でしょ
このクズたちは早く死ぬよ

895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:24:54.67
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:25:05.88
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:26:06.53
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

898:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:26:14.67
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:26:33.12
>>867
かなり身銭きったな。それか家族は全力で小保方を応援してるみたいだな。法廷で勝っても、社会的にはより厳しい状況になってると思うんだけどな…。

900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:26:40.67
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

901:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:27:12.13
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:27:29.42
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に

理研解体

903:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:28:20.93
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:28:35.68
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:29:00.95
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:30:27.78
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に


 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏(30)の不正を認定した理化学研究所(理研)調査委員会の委員3人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員(62)を含めると、当初の調査委員の研究者5人のうち4人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

 泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。4月25日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

 今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦(はるひこ)グループディレクター(52)と真貝(しんかい)洋一主任研究員(52)、東京医科歯科大の田賀哲也教授(54)。理研所属の古関、真貝両氏は、

4月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が1日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった2003~11年の計4本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の05年の論文1本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

 古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

 古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒(せんぽう)だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「2人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は1日、

「結論ありきの質問をされ、(小保方氏が)非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

 また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文2本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

URLリンク(www.hochi.co.jp)

907:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:31:42.55
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:32:22.13
金もらってもやりたくねーわ
こんなみっともない工作

909:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:32:39.23
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:33:06.92
>>647
ちょっと修正してみたよ。


・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ:
14年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度50キロのところを48キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、メーター読みなら53キロ位だったでしょ。3キロのスピード違反ね。」
→ 「それはとても重要な時だったので記憶してます。48キロ位だったと思います……でも、その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」
→ どっちみち時効だが、そもそも完全に言いがかり

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→ 「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でも基地外とは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ: 飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね?」
→ 「違います!向こうから飛び込んできたんです!なんでアタシだけ!あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし!!」
「あ、アルコール検出されました」
→ 「何その検出器!壊れてんのよ!そもそもアンタ誰?!誰の許可で警察みたいな真似してんのよ!アタシは認めてないんだから!名前教えなさいよ!大金つぎ込んでアンタの身辺洗って強引にこじつけて片瀬や2chに匿名でカキコするから覚悟しなさいね!!!キィーーー!!!」

911:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:33:32.17
STAP真理教信者は早稲田出身者が大半

912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:34:00.88
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に


 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏(30)の不正を認定した理化学研究所(理研)調査委員会の委員3人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員(62)を含めると、当初の調査委員の研究者5人のうち4人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

 泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。4月25日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

 今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦(はるひこ)グループディレクター(52)と真貝(しんかい)洋一主任研究員(52)、東京医科歯科大の田賀哲也教授(54)。理研所属の古関、真貝両氏は、

4月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が1日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった2003~11年の計4本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の05年の論文1本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

 古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

 古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒(せんぽう)だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「2人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は1日、

「結論ありきの質問をされ、(小保方氏が)非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

 また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文2本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

URLリンク(www.hochi.co.jp)

913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:35:02.94
twitterには口コミ工作会社のBOTが投稿してる2chは連投の荒らし。
でもそれで、科学者コミュニティーの世論は変えれない。岡野光夫らはの金集めの天才の時代もうすで終り。

914:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:35:18.27
このみっともない工作の仕事と比べると

やるならどの職業の方がマシですか?

915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:35:19.03
俺の罪はあいつより罪が小さい、だから無罪

916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:35:53.06
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

917:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:36:40.37
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に


 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏(30)の不正を認定した理化学研究所(理研)調査委員会の委員3人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員(62)を含めると、当初の調査委員の研究者5人のうち4人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

 泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。4月25日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

 今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦(はるひこ)グループディレクター(52)と真貝(しんかい)洋一主任研究員(52)、東京医科歯科大の田賀哲也教授(54)。理研所属の古関、真貝両氏は、

4月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が1日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった2003~11年の計4本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の05年の論文1本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

 古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

 古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒(せんぽう)だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「2人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は1日、

「結論ありきの質問をされ、(小保方氏が)非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

 また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文2本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

URLリンク(www.hochi.co.jp)

918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:36:47.63
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwww

919:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:37:14.13
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に


 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏(30)の不正を認定した理化学研究所(理研)調査委員会の委員3人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員(62)を含めると、当初の調査委員の研究者5人のうち4人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

 泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。4月25日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

 今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦(はるひこ)グループディレクター(52)と真貝(しんかい)洋一主任研究員(52)、東京医科歯科大の田賀哲也教授(54)。理研所属の古関、真貝両氏は、

4月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が1日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった2003~11年の計4本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の05年の論文1本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

 古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

 古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒(せんぽう)だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「2人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は1日、

「結論ありきの質問をされ、(小保方氏が)非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

 また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文2本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

URLリンク(www.hochi.co.jp)

920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:37:14.79
科学捏造ショー

921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:37:33.51
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に


 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏(30)の不正を認定した理化学研究所(理研)調査委員会の委員3人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員(62)を含めると、当初の調査委員の研究者5人のうち4人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

 泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。4月25日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

 今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦(はるひこ)グループディレクター(52)と真貝(しんかい)洋一主任研究員(52)、東京医科歯科大の田賀哲也教授(54)。理研所属の古関、真貝両氏は、

4月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が1日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった2003~11年の計4本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の05年の論文1本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

 古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

 古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒(せんぽう)だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「2人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は1日、

「結論ありきの質問をされ、(小保方氏が)非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

 また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文2本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

URLリンク(www.hochi.co.jp)

922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:37:57.24
早稲田大学
 捏造理工学部
 擁護スポーツ科学部

923:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 06:38:20.97
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に


 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏(30)の不正を認定した理化学研究所(理研)調査委員会の委員3人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員(62)を含めると、当初の調査委員の研究者5人のうち4人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

 泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。4月25日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

 今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦(はるひこ)グループディレクター(52)と真貝(しんかい)洋一主任研究員(52)、東京医科歯科大の田賀哲也教授(54)。理研所属の古関、真貝両氏は、

4月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が1日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった2003~11年の計4本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の05年の論文1本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

 古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

 古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒(せんぽう)だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「2人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は1日、

「結論ありきの質問をされ、(小保方氏が)非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

 また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文2本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

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