14/05/01 23:57:50.40
/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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/ / | / | ノ' . / / /
/ / | /. し' ./ / /
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／⌒ヽ ( ￣)
（ ＾ω＾） ／ ／
／⌒ ＿ ／ ／./
＼ ／/_/＼
￣￣￣(＿二_）
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 23:58:38.07
>>409
それは早稲田の話だろ。他にはいくらでもいるわｗ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 23:58:57.11
>>386
>理研が協力したのは、
>最初は、若手女性の研究成果をアピールしよう、という思惑からでは？
理研の笹井等の幹部連中の考え方（思惑）と大和・岡野・バカンティの考え方（思惑）には共通するところがあるんだね
ぼくには全くわからない
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 23:59:03.69
内務省復活を企む御役人様が御登場遊ばしたようだが、
医学・生物学系の研究はそれくらいやらなきゃ駄目かもね。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 23:59:17.75
>>412
まあ、無免許医が診療やるみたいなものだ。偽造の博論なら大問題w
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 23:59:34.22
>>414
早稲田くんは寝なさい
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:00:44.97
>>393
D論の捏造疑惑と審査不正
小保方・岡野・大和共著論文の不正をつつけばいい。
金融庁は、その後でいいんじゃない？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:01:48.36
>>417
功労と薩長はいまだに旧内務の気概が少々残っておりまするw
門下は論外だがw
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:02:21.92
>>420
妙案ですな。小保方の業績に共同発表のブツが複数あるから調べるとよいですな。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:02:38.82
>>411
>地検の捜査能力はハンパないよ。
地検の検事なんてアホばっかりだぞ。
大阪地検特捜事件を思い出して見ろ！
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:03:02.56
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
i ・ Ｕ i
| /ι !つ
Ｕ | | ￣￣￣ | |
￣ ￣
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:03:55.05
これくらいの山なら県警の捜査能力で充分対応できる。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:05:32.25
なんか、同和にからまれてる企業みたいやな。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:05:52.46
r ィヽ
| ヽ. / / |
_ j vl!,⌒ `'ﾉ､ノ
ｨ!::::|ゝ' ＼ゞ＼＼
' /| :::|ノ iゞ､.ヾ! ヽ
,／ / |!__| ゞ,..ﾉ`ヽ,ﾘ
,. ' ' |! ! ／･＼ ﾉ'
ｲ ﾉ' ″ || :::::⌒ゝ , !
／ ﾚ'/ |r=ォ i _j._ l!
／ /! l!ﾚ''"/ ハメ＼ ／,. --ヽ
_＿＿＿ ,.／ イ /ﾉ!L,ﾉ / ∧| ＼:::＼r/:::/ヽ. !′
, "´ 7／ノ／ ／ / ゞ.._ ＼::rt::/ ヽ ﾞ ､
／ / ' ' `rーゞﾗ rｬ i
／ ,／ ' ／ / / ヽ..:.:ゞ!､,.._ ,.:j
./ ﾚ ' , / ゝ（__人__）
' ' i ヽ / `ﾄｪｪｪｲ
' ∧ `ー'´
l :::l イ l
l :::| ,, / |
l :::| / ヽ ' |
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:06:06.16
>>420
論文なんていう研究者の自慰ネタはお笑いレベルだよ。何のインパクトもない。
攻めるなら特許や別件。贈収賄や談合、社会撹乱など学術以外の面から切り込むのが
最も効果的だ。ていうか論文とかだけだと何の罪にもなりませんからw
バカ認定程度w
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:06:07.60
>>416
>最初は、若手女性の研究成果をアピールしよう、という思惑からでは？
リケジョ、若手登用は、文科の推進するところだから、
センター長たけいち、副センター長が西川、相澤の時代に
ちょっとした研究成果を発表するのをバックアップしようという
動きがあったのでは？という意味だよ。
430:孤高の細胞 ◆STAP.saiNmVU
14/05/02 00:07:19.27
笹井のやっていることも、科学者としては失格であり、52歳にして
表舞台から去るべき行動。
山中教授と比較して、危機管理の稚拙の問題のレベルではなく、
本質的に科学者としての資質・資格の有無の問題。
なぜ36歳にして京大医教授になったのか必ずしもわからないが
医とはいえ基礎だし、ある程度の業績があったから教授になったのだとは思う。
しかし、今回の件を見ている限り、運が悪くてこのような結果になったと考えるより
そもそも、36歳で京大医教授と言うのが運が良かっただけで、今回の結果はなるべくして
なった。それだけ低レベルのことを過去にしてきた、と推定される。
ES細胞と言う倫理的に問題のある研究。低い再現性と低い引用数。
ストーリーありきの研究スタイルを考えれば、科学的真実とは異なる論文を出している可能性は高い。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:08:48.33
>>397
「トリックスター」・・いい響きだ。ウィスキーを飲みたくなる。
浅田彰、中澤、荒俣、松岡、フーコー、ラカン、デリダ、レビ・ストロース、メルロ・ポンティ・・（変なのも混じっているが）
Doctorof Philosophy が集まるこの板にふさわしい。
笹井、若山、大和、岡野、竹市、河合、石井・・・みんな同じ世代なのだろう。
トリックスターを中心として舞台は回るのだから、小保方さんにふさわしい。
（トリックを使うスターだから、トリックスター、なんちゃって）
（そういえば、駿台の黒板ふきの「なんちゃっておじさんを知っているだろうか）
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:09:20.26
調査委員辞任により外部の識者が加わり再調査→石井らが見つけなかったミスが追加で指摘される→小保方さらに窮地に
とかいう流れはないか
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:09:26.76
>>430
貴様はどんな学問的業績があるのか書いてみろ。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:10:27.56
>>430
ササイは収入源を洗うべきだ。生活スタイルが基礎研究者ぽくないと思慮されるw
もっとも、これが理研の一般管理職のスタイルならば、それはそれで大問題だからw
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:10:46.61
／.:￣￣￣￣￣ ＼
／: : : ＼
／: : : : ＼
／: : : : : : ＼
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: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ l
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436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:10:56.45
>>428
え？ 研究者にとって論文の不備を責められるのが一番つらいよ。
捏造認定されるなんて死ねって言われるのと同じだよ。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:11:51.02
>>431
トリックスターって言葉の使い方間違ってるけどねw
なんちゃって文化人の悲劇w
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:13:08.38
「なんちゃって文化人」が偉そうに。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:13:29.85
理研の調査委員の不正なんてガンガンしらべりゃいいけどさ、
マスコミがおかしいのは「小島」の不正を一度も報道してないところだな。小島の不正は完全にアウトなのに。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:14:20.17
>>433
何ムキになってるの
池沼？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:15:22.86
＜ＳＴＡＰ論文＞理研調査委にまた疑義 研究者３人
毎日新聞 5月1日(木)20時34分配信
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:15:30.46
>>436
小保方は詐欺師であり、研究者ではありません。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:15:38.37
>>428
TWIns関連の疑惑は、いろいろあるよ。
D論の捏造・不正
D論審査の不正
論文に利益相反明記していない
バカンティ研留学に関する多数の疑惑、例えば学振不正受給疑惑 など
麻酔科医の元に留学させたのも不思議でしょ。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:15:38.83
>>436
研究ムラ社会の問題だという認識だから、幼稚さが目立つわけでw
やるなら一般社会の基準で処断すべきなw 研究者の痴漢行為とか目に余るからさw
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:16:26.75
>>441
ササイたたいてたやつ涙目だなＷ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:17:12.94
ここのアンチはとにかく小保方さんだけを叩きたいんだな。
研究不正とか関係なく、個人的な好き嫌いじゃん。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:17:48.11
>>439
小島の不正を指摘したところでどこが調べるの？とりあえずハーバードに任せるしかないでしょ？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:18:25.92
そらオボのほうが些細な人より名声があるから
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:18:32.48
アンチ一同「小保方の申し立ては連休明けにに却下される！！」
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:18:41.33
>>446
ウゼエからとっとと失せろって思ってる人は多いよw
理研の総意と言っても過言ではない。その他全国の主要研究機関でも同じだろうw
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:19:19.95
>>448
頭大丈夫か！！
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:20:20.64
科学者としては笹井氏のほうが格上
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:20:51.30
>>428
>>436
大和が所長になる直前に、ホームページ上の業績リストが修正されたんだよ。
STAPとか、あやしい論文をリストからはずしたっぽい。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:20:53.78
小保方を単独犯だと思ってる人はいないと思うよ、このスレッドに。
若山が共犯だと思ってる人や、笹井が共犯だと思ってる人や、いやいや女子医大のベンチャー企業と教授こそ黒幕だと思ってる人の３パターンだけどね。
全部がつながってると思ってる人もいる。小保方ひとりで不正できるわけないじゃん。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:21:12.11
>>451
名声と悪名を間違えたのだろう。些細なミスだ。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:21:28.66
小保方さんアンチはさっさと調査委員の擁護しろよ。石井の時のように。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:21:34.63
>>454
ポエムで全部暴露されてるだろw 全員ガクブルじゃねえの？w
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:21:48.55
>>429
>リケジョ、若手登用は、文科の推進するところだから
この辺りが考えられる小保方理研入りのりゆうですか
>センター長たけいち、副センター長が西川、相澤
こういったいわば老成した人たちは若い研究者を希望の眼差しで見るからね
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:21:59.10
>>454
出た
陰謀厨
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:22:35.83
3日に放送されるバラエティ番組『めちゃ×2イケてるッ！』（フジテレビ系／19時57分～）で、STAP細胞の研究論文をめぐる問題で
渦中の小保方晴子研究ユニットリーダーの“パロディー”が放送されるのではないかと、話題になっている。
「フジテレビの公式サイトには、3日の放送予告として『阿呆方さんが緊急会見涙目で○○はあります』と記載されている。ネット上では、小保方氏の会見での発言を、
レギュラーメンバーが面白おかしくギャグにするのではないかと臆測を呼んでおり、『彼女、一般人ですよね』『完全に名誉棄損』『小保方さんを阿呆呼ばわり』
『これは問題になりそう』『小保方さん、今大変なのに』『これは、佐村河内（守）の会見と一緒にしちゃった感じだな』『さすがフジテレビ』と問題視する声が相次いでいます」
（芸能ライター）
実際、パロディーが放送されるかどうかは不明だが、理化学研究所の調査委員会から「研究不正を行った」と認定された小保方氏は4月30日、理研に質問状を提出したばかり。
かなりデリケートな時期だけに、もし“阿呆方さん”というキャラクターに扮したタレントが「○○はあります」などと言って笑いを取ったとしたら、
視聴者に「小保方氏をバカにしてる」と受け取られかねないだろう。
「『めちゃイケ』ではかつて、1998年に4人が死亡した“和歌山毒物カレー事件”の主犯格である林眞須美夫妻のパロディーを放送し、問題になったことも。
10年前には30％を超える視聴率を叩き出したこともある同番組ですが、最近は裏番組の『世界一受けたい授業』（日本テレビ系）や、
『ローカル路線バス乗り継ぎの旅』（テレビ東京系）に惨敗。なりふり構っていられない状況なのかもしれません」（同）
『めちゃイケ』は、ネットの臆測通り、小保方氏のパロディーを放送するのだろうか？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:22:56.89
もう調査委員会崩壊してるじゃん。
最終報告書さっさと撤回しろや！！
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:22:59.55
>>431 >>437-438
トリックスター (英: trickster) とは、神話や物語の中で、神や自然界の秩序を破り、物語を引っかき回すいたずら好きとして描かれる人物のこと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
分かって書いている
（何しろ、「遊」「現代思想」「逃走と力」「悲しき熱帯」「千夜千冊」「知覚の現象学」「チベットのモーツアルト」「きんこんかん」などで育ったので。）
「響」とウイスキーにも気づかなかったろう？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:23:43.10
阿呆方ｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:23:54.58
陰謀厨は反リサイクルの武田信者。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:24:26.45
>>453
外した論文が分からないだろうか？
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:24:31.23
>>461
それよりお前はさっさと氏ねや
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:25:05.61
とにかく研究不正を行った者とその監督責任者は辞める事。
小保方任用に関わった者も同様。
資金流用・過度の贅沢を行った者にも一罰百戒の姿勢で臨め。
理研がマイナスイメージを払拭するにはそれしかない。
不正に厳しい理研はどこに行った？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:25:13.85
アンチのきもいAAばばあはどこいった？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:25:47.26
誰かが口コミ工作の会社やとったから、twitterはＢＯＴがひたすら、産経新聞の古い記事をつぶやいてる。
でもバレバレなんだよね。ＢＯＴはＢＯＴどうしで日常的な挨拶したり会話したりするけど、肝心のＲＴした内容についての会話には参加しない。
議論に参加できないんだよ、だってＢＯＴだから。
このスレッドにもそんな会社来てると思うよ。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:27:11.89
>>458
希望っていうか、エピジェネとかバイオインフォマとか最先端は
理解できないと思うんだけどね。ご老体には。だって白黒テレビの世代だしw
現行２世代のシーケンサーの原理すらわかってねえと思うし。
出張先で熱弁を振るってた団塊世代の先生に、あれはデジカメですよねとか
突っ込んだ奴がいて、あまりにもトンチンカンな応対に会場は失笑の渦。
パイロはマクサムギルバート法なんですよと私が助け舟を出す始末w
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:27:16.68
反原発左翼
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:27:28.25
小保方さんのミスが学会ではよくあることと証明されました。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:27:55.37
>>467
CDBごと潰せば一件落着。
何でそれやらんかったの。
やれば今頃特定国立研究開発法人だったのに。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:28:04.83
理研の某主任さんのにも切り貼りあるんだよね
今はまだ誰も知らないと思うけど、
うっかり調査委員なんか引き受けたら
粗探し舞台に血祭りにあげられるだろな
桑原桑原
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:28:33.90
せめて笹井が記者会見したときに、笹井に話を合わせて論文の取り下げ
に同意しとけば小保方がこの業界で生き残る道はあったんじゃないかな。
なのに、そのラインも蹴って全面戦争に持ち込んだだろ。
これじゃあいくとこまで行っちゃうよ。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:28:49.19
>>465
外したというレスをこの板で見たんだけど
どの論文かはわからない。
ただ、小保方の業績（D論概要書等）と照合すれば
ある程度のことがわかるかも知れない。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:28:57.51
>>462
現代では境界性人格障害のことなんだよ。遅れて来た文化人君に言っておこうw
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:29:04.14
小保方さんを批判している人たちは、小保方さんの今後は、
どのようになってほしいと考えているのかな？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:29:53.03
やまとぽいのきてるな
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:30:25.94
野依と石井の作った「捏造」の定義があまりにも広く、科学界を混乱させてる。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:32:45.76
生物系の実験は、グレーゾーンが広すぎて、
自分でもどこからがアウトか分からなくなる
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:33:34.41
おぼちゃんのせいでCOOPの再生紙ノートからコクヨのくそ高いラボノートに変更させられそう(´･ω･`)
そんなお金ないぉ(´･ω･`)
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:33:37.25
>>478
皆さん、小保方の事を考えてるのではなく、日本の次の稼ぎ頭である
科学が発展する土壌（フェアで公正な研究環境）が再担保する事を考えてるよ。
つまり、フェアで公正な研究環境に相応しく無い人材は、小保方も含めて排除する
仕組みが機能する事を願っているのであって、
その仕組みによって排除される小保方の今後の事なんかこちらが気にするのは逆におこがましい。
排除された後どのように生きようが個人の自由であって、人の人生に国民が干渉するのはご法度。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:33:56.50
>>476
>>479
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 14:21:22.82
14 名前： ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 12:49:46.64 ID:7nyaWKGa0
宇宙戦艦はネット上の情報をちょこちょこ弄ってたよ
↓4月に自分の業績から小保方関係を消去した証拠
388 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 07:46:24.90
宇宙船戦艦の業績コスモクリーナー
大和雅之 2014年の研究業績
昨日まで
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
↓
現在
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:34:35.81
なんか雰囲気ちがうな
ここでいいのか？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:35:11.89
>>475
これが噂のオボコを相手にすると疲れてこっちがやられるパターンだな
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:35:23.25
そもそも実存するのか自体怪しい
これだけ話題になっているにも関わらず誰もその姿を観測したひといない
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:36:29.29
>>478
オボコがどうなろうが知ったことじゃないです
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:37:14.75
>>465
>>484
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:38:48.89
しかし、ヤマトの業績のしょぼさには毎度驚かされるw
よくあれで教授になり、さらに所長になれたものだとw
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:40:27.01
>>483
お前は誰の人生にも干渉できないぼっちなの？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:41:36.48
小保方アンチ「ハーバード大で大阪地検が証拠押収した」
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:42:42.35
>>490
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:36:46.93
戦艦は、予算はたくさんとっていたが、
ほとんどがギフトオーサーの業績が根拠になっていて、
科学者としてマトモに書いた論文が7本くらいしかない
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:38:39.77
>>682
医療再生分野だとジャンル違いの人だろうし
逆にオカノンと戦艦が何でここまで大物になってしまったのか
検証が必要なレベル
戦艦は意外な面に才能があるのかもよ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:42:51.63
もじゃもじゃ新所長、何してんの
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:44:43.62
三木弁護士の日当は1時間あたりで2～3万だろ
1日フルに稼動させたら20万オーバー
この引き延ばし作戦で小保方家はどんだけむしり取られるんだ？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:44:53.12
|||||||||||||||''|||||||||||||ﾞ|||||ﾞ|||''|||||'ﾞ||||ﾞ||||||||||ﾞ||||||||||||||||||||
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497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:45:03.27
小保方擁護「早稲田大学卒の小保方さんがノーベル賞受賞」
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:45:49.77
今の小保方の作戦は自分をかばってくれた笹井も窮地に追い込んでるよな。
もう研究者で小保方を守ってやる奴いなくなっただろ。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:46:22.28
>>493
偽研究者オボの師匠だけのことはあるなw
500:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 00:46:39.31
>>49 >>54 >>57 >>61
丹羽よ、メールに早く返答しろよ。T細胞でウソ・デタラメ言ってたのは丹羽。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:646番)
*****
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:651番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:663番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:673番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:687番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:690番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:700番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:703番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:711番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:857番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:869番)
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:47:16.78
>>498
科学的根拠なし！
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:47:23.99
>>499
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 10:25:28.41
364 卵の名無しさん [] 2014/04/23(水) 07:27:41.09 ID:kFMqiHeh0 Be:
いまだ行方不明、失踪中の大和詐欺グループの中心メンバー大和雅之ですが、
最近ツイッターを削除した模様です。
それとウィキも脳梗塞で入院中と書かれていたのを削除。
いままでネットでクソミソにこき下ろされてたわけですが、とうとう我慢出来ずに、
活動をはじめているようです。
脳梗塞なのにネットとかやってて大丈夫なの、大和？ｗ
栗本慎一郎を脳梗塞の引き合いに出しておいたが、
栗本も半身麻痺となったあと、２ヶ月後に回復したんだそうだね。
すると大和雅之も復帰は５月のはじめ頃になるのか？ｗ
STAP細胞という詐欺話で、むこう５年１０年引っ張るつもりだったんだろうが、
見習い詐欺師オホホウが大暴走してしまい、大誤算の大和ちゃん。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:49:01.15
でも山中先生が不正無しなのは明らか
504:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 00:49:15.72
>>500 の補足
尚、理化学研究所もT細胞はT細胞受容体(TCR)を持つとしている。
(理化学研究所HP記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>T細胞は、T細胞受容体というタンパク分子を表面に出しています
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:49:22.52
小保方さんアンチはさっさと、調査委員の切り貼りを擁護しろよ！！
石井の時みたいに。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:49:36.17
>>495
ホテル長期滞在の件、ボストンの高額アパートの件、弁護士費用の件などなど。
とても一般家庭でまかなえる代物じゃない。しかし公然と誤摩化す自信は
どこからきているのかw どんどん洗い出すべきw
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:50:37.75
>>470
>最先端は理解できないと思うんだけどね。ご老体には。
ご老体の規格外の研究者もどきへの反応は理解できそう
何よりも彼らは国の方針には無批判に従うところがあるから
それも小保方に対する反応の大きな背景になったのだろう
しかし笹井などは研究者の盛りは過ぎてもまだ十分最先端の動きについていけるのではないですか
やはり人としての欲望が目を狂わしたのかな
昔からよくわからぬ所です
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:50:51.40
ここのスレ、荒れてきたね。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:51:47.19
調査委員の５人の科学者のうち、４人に疑義。
こんな連中の作った最終報告書なんてさっさと撤回しやがれ!!
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:52:16.78
今回の捏造事件で思い出すのは
オウム真理教を擁護してた人達の存在
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:52:16.93
解明すればノーベル賞どころの騒ぎではない｡
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:53:55.65
不正してるような奴がノーベル賞とれるわけがない
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:54:23.72
偽スレ
偽スレ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:55:32.61
本人降臨ありかもです(爆)
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:55:32.99
>>507
規格外に対するフォローは最先端へのアンチテーゼだろw
ササイはそういうご老体に対する反逆もあったのではないかと推測する。
ようするにカネも取って来れない、頭は悪い、おまえらなにやってんのってこと。
ササイ自身も世代的に古くなって次の世代のバブルに負けつつあるw
当然焦る。
そういう心の隙間に取り入って悪のささやきをつぶやいた連中がいるんだよねw
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:56:14.49
小保方叩きの急先鋒の文春がトーンダウンしててワロタｗｗ
しかも今夜のニュースは関係ないから、もうすぐ白旗あげるな。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:57:17.48
糞コテさん今晩は
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:57:40.41
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 奴はとんでもない物を盗んでいきました
`( ￣￣| ￣￣ )
｜ `ー′ / 我々の貴重な時間です
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:57:42.83
↓のレス、
調査委員会の不正暴くよ、という意味かな？
下のレスが予告のようにも思える。
ーーーー
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 19:49:16.96
オボちゃんの弁護士三木さんやり手やわー
２週間待ってくれって石井調査委員長の調査やったんやわー
科学ジャーナリストの片瀬さん使って石井さんに焦点絞ったんやわー
石井さんの捏造論文いっぱい有りそうだから小出しに出して
いざと言うときにまた出す気やわー
70 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/26(土) 19:54:22.69
調査委員会の再現性検証グループ
新調査委員会の独自のリベンジ＝エキストリームあら捜し
最新機器投入ですから潜航していても直撃ですよ。
そろそろ浮上ですかｗ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:58:28.44
アンチが必死にスレ潰そうとしてる。 そのうち連投始めるよｗｗ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 00:59:12.60
>>505
石井は小保方を潰そうと投げたブーメランが強力過ぎて避けきれなかっただけ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:00:49.00
早稲田に落ちたやつが鬱憤晴らしてるのか
523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:02:31.83
あいつまだ行方不明なのか？ｗ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:02:56.64
ブーメランていうか、高性能クラスター爆弾による自爆じゃん。
理研の研究者全滅。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:03:44.83
━━━━━━━━━━━━━━┓
| / | __ /| | |__ | 小保方用しおり ┃
| | LL/ |__LﾊL | ┃
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ﾖｼｯ ┃
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━┛
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:05:00.67
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:05:20.32
>>430
なんか、そんな気もするわ。
例の華々しい会見の時、笹井さんは「小保方さんが理研に来てくれたのも奇跡というか凄いラッキー」って言ってたよね。
ハーバードのエリートを三顧の礼で理研が獲得したかの様な言い草で、それがこのざま・・・
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:05:51.31
ばせだ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:05:57.13
アンチ「小保方の不服申し立ては５月の連休明けに却下される！！」
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:06:18.94
>>521
ちゃうちゃう。話しをデカくしたくなくてゲル写真とかショボくて確定的なネタに絞って議論した。
そして本来追求すべき大問題を全部保留にした。そうやってオボカタの自主的な辞職を暗に示したところ
逆にショボいネタならアンタたちも同じようなものと調べて反撃してきた。庶民的には
区別ができないことを読んで。さらにあまり追求するとCDBが全滅する懸念を持つ調委員会の弱点を逆手に利用した。
もう科学的議論ではないんですよw
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:06:44.85
>>527
言葉尻とらえて楽しい？
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:08:45.41
まだ石井さんも他の調査委員も疑義の段階であって不正が確定したわけじゃないよ。
たぶんこうなる。
石井→セーフ
調査委員３人→セーフ
小保方→改竄、捏造
何人粗探ししても、同じことだよ。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:09:19.83
一種の伝言ゲーム的な問題が生じている
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:09:37.19
６月のワールドカップの頃に両者和解すると思ってたけど、
どうやらもっと早く理研が小保方さんに降伏しそうだな。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:10:47.72
降伏の科学
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:10:49.97
偽スレ
偽スレ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:10:58.64
バカが毎回言ってるW杯の頃に和解っていうネタってあれもとは何だったっけ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:11:57.73
再調査っていうか、最初の調査撤回するレベルじゃねーの？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:13:06.57
という>>538の願望でしたとさ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:14:01.54
野良スレ
野良スレ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:14:29.68
連休明けに小保方さんの不服申し立て却下する！！って断言してたアンチの馬鹿はどこいきましたか？
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:15:41.53
そうなんや
543:sage
14/05/02 01:15:59.82
>>531
言葉尻じゃないと思うけどな。
本質的に彼が凸をどう捉えていたかじゃないかと。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:16:16.39
アンチのスレ潰しの連投が始まりましたｗｗ
将棋でまけて、将棋盤ヒックリ返すアンチｗｗ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:16:49.13
>>543
彼がどう想っていたかなんて貴様にわかるか
546:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:17:36.91
541のほうがバカｗ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:17:49.70
小保方さんのミスは学会でよくあることと証明されました。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:18:24.09
>>515
>心の隙間に取り入って悪のささやきをつぶやいた連中がいる
そういうことなんだろうなあ
だけど個人の心の隙間の問題とＳＴＡＰが引き起こした問題とはスケールが違いすぎますね
このミクロとマクロの間に何らかの照応関係があるんだろうか
549:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:18:35.08
ミスじゃなくて捏造
550:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 01:19:15.44
>>521
石井は実験手順コピペを不問にしたのだ。これは甘い対応だ。
しかし、電気泳動画像に関しては形式的なnatureの規程違背のみ指摘した
11jigen氏よりシビアに不正を指摘している。おそらく、小保方の改竄と、
その時点では指摘されてなかった石井自身の加工(改竄)との違いをキッチリと
示すためだったのだろう。
違いというのは、小保方の改竄は小保方の弁護士が会見で説明したような
素直な(線形的)加工ではなく、理化学研究所の調査報告書
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
によれば、「直線性の保持は見られず」とか「説明どおりに標準DNAサイズ
マーカーの位置情報に基づいてレーン3を配置することが無理」とか
「隣接するレーン4のそれらに合わせる形で図の挿入が行われた」とあり、
不正目的の(非線形的な)改竄方法である事が指摘していたのだ。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:20:31.02
[まめ知識]
再現性のない論文出してる連中は、ほぼ間違いなく画像・データの細工をしている。
それも常習的にやっている。
麻薬と同じで、一度それで通ったらやめられないとまらない。
エセ研究者をあぶりださないとな。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:21:14.89
そうだね
553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:22:16.76
>>545
何を必死になってるの？
554:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 01:22:35.46
>>550 の補足
調査報告書の指摘では、小保方がラインの間隔の比率を変えたとの判断を
示しているようだ。だから、見やすくしたという言い逃れは認めないだろう。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:23:00.82
ってか、スレチではあるけど、三木弁護士の本来の業務である
「離婚調停とか交通事故賠償とかの市井の法律トラブル解決」って
今は行政書士や司法書士が飯の種にしつつあって、
正直、三木弁護士は業務転換を余儀なくされているんだよな。
その結果が船場吉兆・阪急阪神ホテルズ・小保方と考えると、
業務転換としてブチ上げる花火の方向が完全に間違っていると思うが。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:23:19.37
こんなことしかできないのか？この弁護団
日本中が失笑ですけど
船場吉兆のときのように
557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:02.45
小保方アンチが、コメントに窮して弁護士叩きはじめましたｗｗ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:32.93
>>545
誤解されるようなことを、嬉しそうに言ったのが馬鹿。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:41.42
>>555
三木さん、途中降板するんじゃなかろうか。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:43.36
理研調査委3人に論文不正疑惑 予備調査を開始 (05/02 00:05)
STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の調査委員3人が、
過去の論文で画像を切り貼りしたとの疑惑を指摘されたことが分かりました。
STAP細胞の論文を巡っては、理研の調査委員会が「ねつ造や改ざんがあった」と
小保方晴子氏の不正を認定しましたが、小保方氏が不服を申し立てています。
その後、調査委員会の石井俊輔委員長が、自身の論文で画像データを入れ替える誤りが発覚し、
辞任しました。
さらに、古関明彦、真貝洋一、田賀哲也の3人の委員が、過去の論文で、
遺伝子の解析結果の画像などを切り貼りした疑いを指摘されたことが新たに分かりました。
指摘を受け、理研は不正があったかを確認するため、予備調査を始めました。
ソース ＡＮＮニュース
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:51.78
今日も早稲田ＯＢが発狂中だなｗ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:25:54.82
てかそもそもなんで弁護士なの～
563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:27:04.53
>>550
ならば、石井は辞任する必要はなかったろ。
辞任したから世間は「一緒じゃないか」と思うようになったんだろ。
それに、石井は説明不足だよ。
論文の話の順序に合わせるために画像も順番を変えて切り貼りしたみたいな
説明だったけど、それなら画像はそのままでレーンごとに番号を振ればいいだけだろ？
説明が意味不明だ。スペースの都合とかあったのならそれも言わないとな。
とにかく、再現性があるのかどうかだな、石井も。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:27:23.02
連休明け却下
565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:28:04.41
どんな馬鹿でも捏造バレたら自分が解雇されると分かるじゃん
だから弁護士雇ったんだよ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:28:46.58
５６２＝５６５
自演乙
567:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/02 01:29:58.45
小保方は三木弁護士に電気泳動は素直に縮小して、そして傾き補正しただけ
の素直な加工で見やすくしただけとウソをついたのだろうな。
理研調査報告では指摘されてないGLを消した事も弁護士に黙秘したのだろう。
で、弁護士は、これは勝てると思い込んだのだろう。
まあ、負けても世間の一般人の半数ほどにアピールできたら、政治家とか
タレントとか(AVでない)女優になれる余地が確保できたから御値打ちだ。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:33:07.74
>>559
三木さんは露出のやり方を完全に勘違いしているよ。
893やブラック企業の顧問弁護士・御用弁護士って、確かに凄腕高給だけど
（ちなみに、三木弁護士の弁護士費用はwebで公開しているけど、凄く良心的）。
そんなん表にして露出したりしない。
仮に三木弁護士が小保方の弁護に成功したとして、それで世間的な印象はどうなるか。
落ち着いて考えると解るはずだけどね。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:33:32.74
石井と疑義のある調査委員は全員会見しろよ！
570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:34:28.38
アンチの妄想決めつけ叩き飽きた。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:36:57.08
笹井氏の記者会見資料で、何度見ても、不可解な部分がある。
ＳＴＡＰ現象が本物であることの根拠として、
「一個人の人為的な操作」が困難であるから
と言っているのだが、なぜ、わざわざ、「一個人」に限定しているのかということだ。
限定しないほうが説得力があるのにあえて限定しているのは何故か？
恐らく、過去を思い返してみて、誰が犯人だとしても、辻褄が合わないと考えているのだと思う。
そして、暗に「共犯者がいれば可能」と、ほのめかしているようにさえ思えるのだ。
笹井氏も、ＳＴＡＰ現象はご自身の科学者としての直感として「ありえないこと」と考えているということは
記者会見の最後のほうでもハッキリと述べていた。
もしかして、「犯人が２人以上という線なら犯罪も有り得るので、調べてくれ」と暗示していたのではなかろうか？
私が考えるに、最も難解な事件となるのは、犯人Ａと犯人Ｂがいて、実はお互いにそれを知らないという線だ。
まず、犯人Ａが、第一の実験のときに細工を加えてＳＴＡＰ細胞が出来たということになる。
その後、第二、第三の実験では細工をしないので、なかなか実験は成功しない。
犯人Ｂは、第一の実験を見てＳＴＡＰ現象は真だと思っているから、単に、成功率をあげるくらいの気楽なつもりで、
実験四のときに別の細工をしてしまう。これによって、２度目の実験成功となる。
犯人Ａは、自分が細工しなかったのにＳＴＡＰ細胞が出来たので、「なんだ！細工しなくても、元々出来るんだ！」と
勘違いしてしまう、
こうして、犯人Ａも犯人Ｂも、ＳＴＡＰ現象は存在し、
自分は若干成功率をあげたくらいで、研究結果そのものはゆるぎないと思ってしまう。
また、実験１と実験４の細工の仕方は全く違うので、単一の細工としてトリックを見破ろうとしても、なかなか見破れない。
どうだろうか？ 根拠はなく、ひとつの仮説であるが、この混乱の中、いろいろな可能性を潰していかないと
真相は究明されないと思うので、あえて潰してもらいたい仮説をして書いてみた。読者諸氏からのコメントを待ちたい。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:37:16.80
笹井会見まではまともなアンチがいたけど、今のアンチは論拠をしめさず、決めつけるだけｗｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:39:18.80
理研の不正調査委員５人中４人で切り貼り、写真使いまわしの疑い
これひどいね。 小保方よりひどいわ。
不正してると自覚してる人たちが小保方の不正認定するなんて。 ありえなすぎ
これはもう大問題 懲戒処分ものだよ。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:39:44.14
大勢のスタッフがいる前で何年も手品やるのは無理。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:41:13.20
人を指弾する、裁く側の「切り貼り」だからね。
裁く側により高い倫理感をもとめるのはごく自然。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:07.89
>>574
笹井氏も丹羽氏も、実験自体はほとんど見ていないことは、今回の記者会見で明らかになった。
例えば、小保方氏の２００回がほんとうなら、丹羽氏は１％しか見ていない。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:20.66
>>574
往年の国立大なら、それ、御意なんだけど、今の理研の場合、
スタッフが任期付きでコロコロと入れ替わるから、
何年経っても手品の種がバレない、って言うのは
可能性の一つとして、成立する。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:42.12
科学者５人中４人ってすごい確率だな。
おそらくほとんど研究員はなんらかの切り貼りしてると考える方が常識的だな。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:47.28
捏造捏造って言うけど、小保方みたいなひよこが些細、若山その他大勢のスタッフずっとだまし続ける、本格的な捏造なんか
できるのかね。 ちょっと現実的じゃない。
世界の和歌山と京大始まって以来の天才些細だよ。 だませるかねぇ？？
小保方をかいかぶりすぎだわ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:42:59.82
>>573
初め武田がアホなこと言ってると思ってたけど、
論文に間違いはよくある、切り張りはよく使われてる、って言うの本当だったんだな。
なんで小保方が叩かれてたのかわからなくなってきた。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:43.07
そして、犯人ＡかＢのどちらかが相手のこれまでに研究の欺瞞性から、あちらも何らかの細工をしたことに気付く。
その人物であれば、論文発表から間もない時期に、論文の不備を指摘することも可能。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:46.19
>>566
566は早稲田出身の工作員。
自演じゃないのに自演認定する行為。
そもそもこのスレッドの趣旨を理解していない馬鹿。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:49.02
ま外野が騒がしいですがおぼちゃん論文の調査は粛々と進んでますから
これ以上騒いで墓穴掘るより静かにその時を待つほうがいいと思いますよ
騒げば騒げぐだけ世間の心証が悪くなるだけだよおぼちゃん
大人しくしてれば世間も興味なくすからね
(ただし科学者は別)
584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:44:56.28
凹は日本の生命科学全体と無理心中する気だな。
なんとかいう弁護士がその作戦なのかもしれない。
学会でもなんでもいいから、有志あつめて、凹に研究社会からの
退場を求める署名集めでも起こらないかなと期待している。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:45:29.33
>>579
そもそも同じ分野の研究者はSTAPなんて信じられないのが普通だから普通は疑ってかかる。その中で捏造するのはかなり困難。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:46:06.52
石井氏のはセーフ。
生データがあった分山中教授よりもセーフ。
他のもたぶんセーフだろ。
早稲田のチョンども乙
587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:46:42.25
>>580
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:46:46.40
>>579
若山は無論、笹井も、飛距離は突出しているが、打撃レンジが狭くて死角だらけなのは
周知の事実じゃん。
具体的に言うと「教育者としての能力」な。（若山には更に「理論構築能力」も加わるが）。
どんなに打撃レンジが狭くても、飛距離が突出していれば、研究者として優秀なのは当然であるが
小保方みたいな奴にとっては、両者はカモだわな。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:06.62
>>584
この掲示板の人たちは署名してくれるんだろうか？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:26.68
野依と石井の「捏造」基準が厳しすぎて科学界が混乱してる。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:42.80
結局切り貼りは研究者の標準技法だったてオチ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:47:57.14
上とか片瀬、野尻、１１次元あたりが大げさに騒ぎすぎた。
上なんかそろそろでかいブーメラン返ってくるんじゃないか。
上がテレビや雑誌で、今思うと異常に厳しいコメント出すから、一般人は
信じ込んでしまった。
切り貼り、写真使いまわしなんかありふれた事ってことだ。
上の基準でいくと多数の研究者がひっかかる。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:48:01.46
>>579
>>585
自演バレバレでっせ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:48:36.25
>>584 生命科学っていうけど、再生医学の間違いじゃね？
595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:48:46.33
アンチが自分で署名活動すればいいじゃねーか。誰もついてこないけど。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:50:25.58
>>571>>581
なら、ＡもＢも捏造癖があり、２人のうちベテランのほうが「告発」に踏みきったということ？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:50:52.57
科学界での署名はインパクトあるかも
ただ、小凹はもう日本の科学界では相手にされない
途上国の詐欺師と一緒に海外で仕事するべきだね
598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:51:19.16
架空「実験」による捏造と、実験データの表示方のミスと一緒こたにするのが無理筋。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:51:39.78
571はコピペ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:51:49.95
>>591
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:52:46.55
>>600
お仕事ご苦労様です。今後も頑張ってください。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:52:58.88
上って、研究不正の専門家として売り出したいんだろ。
もともと論文とかほとんど無いじゃない？
603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:53:49.32
>>597
おぼが学会で相手にされない理由がよくわからない
科学的に説明して
切り貼り写真使いまわしじゃ納得できん
604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:04.60
>>602
もう、捏造って決めつけてたけど、利権の検証実験がもし成功したらどうすんだろうね？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:06.61
>>585
普通なら、そうだろう。
ただね、人間って、信じることで自分に大きなメリットがあるときは、
平常時は騙されないようなことでも、コロッとだまされてしまうものなんだ
普段は、「ガンに効く健康食品なんて、あるわけないだろ！ あったらとっくに薬品になってるわ！」と言っている人が、
不運にもガンにおかされてしまったとき、
「信じてみる」などとつぶやいて怪しい効果な食品を買いまくっている、なんてのが一例だろうね。わかってもらえたかな。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:42.71
何かを作り出すより、それの揚げ足をとる方がはるかに楽だよなー。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:54:50.91
>>591
んな事ねーよ。俺は地球科学あがりで今は化学だけど、
地質学者が露頭の写真を少しでも切り貼りしたらブッ殺されるぜ。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:55:22.26
小保方さんはなんの罪の意識もなく１０Ｋオーバーで車を運転していた
石井調査委員長はたとえ１Ｋオーバーでもスピード違反であり事故を起こしかねない重大な問題であると断罪
ところがその後オービス（自動速度取り締まり装置）のデータから石井委員長も過去に５Ｋオーバーで車を運転していたことが発覚
石井委員長は５Ｋオーバーで運転していたが十分に安全を確認しており事故が起きる状況ではなかったから問題はない・・・が辞任すると発表
609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:58:00.29
石井ら調査委員は「裁判官」だからね。当然、小保方さんよりも高い倫理基準で指弾されて当然。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:59:40.14
>>605
逆だよ。科学者として積み重ねた知識と経験から、STAPが無い方が自分自信納得できるし、自分を肯定できる。
STAPがあると、科学者として積み重ねてきた常識が壊れるから多くの科学者は自己防衛のため批判をして自分の科学者としての知識と経験が正しいことを認めさせようとする。
だから新発見があると真っ先に多くの批判を浴びせるのが同じ科学者なんだよ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:59:40.99
小保方さんが理研入り後にハーバードに研究拠点をいっとき置いてたってのは事実？
彼女は神戸のホテルに住みながら、時々アメリカにも行ってSTAP研究してたってこと？
なんだかすごいんだか胡散臭いんだか、わからんのだけど
612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 01:59:54.59
>>603
研究成果のデータを捏造していた研究者が学会で相手にされなくなる。
この現象のどこがわからないの？
先に、君の言う「科学的に」の定義を教えてくれ。それに則って答える。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:03.00
アンチはすぐ決めつけるね。それのどこが科学的なのか。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:29.74
小保特攻
615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:30.60
長いキャリアや多くの論文出してたら、時に目が届かなくて、切り貼りやっちゃう
筆頭著者を見逃してしまうボスもいるだろ。早稲田の常○教授のところみたいに、
常習化してたら問題ではあるが。
おぼはまだ２報？くらいしか出してないポスドクで、自分でデータ扱ってて、
切り貼りや改ざん100％なんだから。
データ変えちゃう奴って、研究の楽しさなんかわかってなくて、
なんとなく憧れだからとかそんな感じの偽研究者だろ。
早く退場させろよ。っていうか、自分から恥ずかしくなっていなくならないのが、
理解できんお凹
616:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:02:58.50
>>613
ネタが無いからね
617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:03:17.91
不正調査委員５人中４人が疑惑もたれて調査対象になるとか、もはや笑えない
みんなで小保方一人が悪いと大声で断罪しちゃったからね。 これはちょっとひどい
早稲田コピペ問題では早稲田はD論調査に時間かかってるけど軽々しく小保方断罪しなくてよかったかも。
マジ収拾つかなくなるところだったよ。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:04:10.23
>>613
アンチって誰を指してるの？？小保方が捏造したと思っている人のこと？
それなら日本の科学者のほぼ全員がアンチになるけど(早稲田・女子医大を除く)。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:04:15.26
理研が 論文「紙面上」の不正に限定して、調査せざるを得ない事情を
小保方サイドよく理解力した上で、攻めている印象。
理研にある冷凍ストックを調査することは 理研の上層部には出来ない。
ただ、この状況をズルズルと引きずっていくと、結果的に得をするのは
小保方サイドで、理研は壊滅的なダメージを負うことになる。
上層部は保身に走らず、ぜひstapの真偽について、調査して欲しい。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:04:46.33
スピードオーバーと知らずに、５キロオーバーしてしまったら
警官に「スピードの出しすぎで事故起こしたらどうすんの？ 人死ぬかもよ」
「お前殺人未遂で有罪！」って判決くだされたような感じ。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:05:47.08
>>620
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:07:18.54
５人中５人が同じようなミスしてたんだから、そんな連中の報告書なんて、まったく価値ないだろ。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:07:37.64
>>610
しかし今回は新発見ではなく、不正、捏造ですよね。別の話です。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:08:16.77
>>623
また決めつけかよ。飽きた。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:08:26.91
理研不正調査委員会、もう解散だね。。
小保方の不服申し立てもはや受け入れざるを得ないだろう
調査委員会も当然別メンバーに変更だな。
小保方弁護士の思惑通りになってきた
626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:08:47.63
>>618
その通りだけど、早稲田、女子李の中にもまともなヒトはいて、
その人たちが一番怒ってる（激アンチ）だよ。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:09:18.65
>>599 さんへ
>>571を、どこかで見かけましたか？
それとも、あなた、もしかして
628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:09:23.97
>>613
決めつけてる、と決めつけてるな。非科学的だ。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:09:52.11
>>620
おまえもしけんきゅうしゃなら、たいじょうしたほうがいいよ。
やばいよ。そのかんがえかたは。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:10:12.22
不服申し立てというより、最初の調査自体撤回すべきなんじゃ？
そして他に疑義を持たれてる人物と同じ委員会で調査されるべき。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:10:17.35
そもそも小保方がSTAPそのもの捏造したって証拠ないんだけど
632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:10:30.57
頭の中にすでに酢タップがある小保方と同じ発想
まず疑ってかかるのが科学、常識さえ疑う、新知見なら尚更
まず信じるのは宗教
633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:12:09.51
思惑通りというか、理研の自爆だろ。
あの基準で小保方を捏造判定してたら、他の研究者も捏造疑惑扱いされるのは以前から言われていた。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:17.96
>>631
stap細胞を作った証拠が無いよな。言い訳して出さないよな。何故かな。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:29.84
【社会】２ちゃんねるで慶大准教授を中傷する書き込み、教え子に損害賠償命令
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
お前らも気を付けろよ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:50.79
労働者のおぼかたを雇用者の理研の理不尽な扱いから救うことが、
おぼかたの弁護士ができるマックス。
科学者としての信用は取り戻せないよ。
あと、トラブルメーカーとしての胡散臭さもね。
当然の報いだと思うが、どこぞの宗教団体が助けてあげればいい。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:13:56.02
>>634
理研が再現実験させないから
638:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:14:12.64
石井は「真正なデータがあろうがなかろうが捏造は捏造」って断言しちゃったからな。
理研全滅かな？
639:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:17:27.03
早稲田って「飽きた」が好きだよね
640:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:04.72
まさかのオボ復権
641:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:19.40
>>638
一回でも間違った研究者は全員捏造研究者になっちゃうよおお
642:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:30.82
>>634
笹井会見見た？ 笹井はSTAP信者だよ。
あの会見見たら、STAPあるかも・・と思える。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:40.77
>>637
工作員よ、時給いくらだ？小保方は年収一千万と言われている。イカサマ詐欺師が仮病でゴロゴロして、今は布団で高いびきだ。お前は深夜に書き込み。空しくならんか？
644:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:18:49.69
>>640
予防線張りかっこ悪いよw
645:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:19:43.70
>>643
工作員は工作員の事がよくわかるんだろうなWWW
646:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:20:13.90
小保方さんも石井も３人の調査委員もミス。
これ以上日本国内で足の引っ張り合いはやめたらどうか？
647:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:20:16.39
・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ：
１４年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度５０キロのところを６０キロで走行してい映像が発見される。
「あなた、１０キロオーバーしてます。スピード違反してましたよね。」→ ほとんどいいがかりだがどっちみち時効
・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ： 駐車違反で罰金２万円
・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ： 飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね？」→ 「違います！向こうから飛び込んできたんです！」
648:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:20:50.25
上が悪い
ちょっとしたミスを鬼の首とったように断罪
あいつがTVで小保方不正！と騒ぎ立てるから、すべての研究者にでかいブーメランがかえってきた。
上は恨まれるぞ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:21:01.78
弁護士の思惑通りになってもｗ
解雇は解雇
650:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:21:12.24
なぜ交通違反に例えるんだろう？
事実の羅列の方が正確なのに。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:21:56.16
>>646
三人とも捏造。小保方は情状酌量の余地が無い、慢性的な捏造。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:22:22.96
>>648
東大教授は福島事故の時もやらかしてたし、全員とは言わないが基本的に御用学者だよ。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:22:26.74
小保が異常すぎる
これは画地
654:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:22:38.31
>>647
交通違反とか例えるやつって何？
全く意味なし
655:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:02.36
>>647
うまい！
でもちょっと違う。
飲酒ひき逃げのような過失ではなく、故意の自動車殺人。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:14.55
>>655
657:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:16.41
才能の無い科学者が「規制」「基準」を作って、自分がそのレフリーとして飯を食おうとしてる。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:29.50
小保方は捏造だよ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:23:55.77
>>649
不正調査員も３人中４人が解雇になっちゃうね
660:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:24:34.85
>>629
もちろんスピード違反はいけないが、
今回理研はスピード違反した場合はいかなる場合でも
過失は認められなく重罪であるとしたことが問題を大きくしている
661:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:24:35.85
６５９ 間違えたｗ ５人中４人
662:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:24:46.17
アンチってすぐ表現が過激になるのな。殺人とか。語彙が少ないんだろうね。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:27:21.26
>>662
そう アンチは頭悪い
664:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:27:43.68
>>662
ニュー速でやったり、マスコミが知識無い人を煽る時は有効だろうけど、専門板でやると逆効果だよね。馬鹿っぽく見える。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:28:29.35
「不正」してた奴が「不正調査委員」とか、笑いばなしだろ。
マジで最終報告書の撤回も検討されるだろうな。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:29:16.99
捏造の常習です
667:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:30:17.94
>>665
理研がどう逃げ切るか楽しみ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:32:31.21
小保方のはD論の細胞画像の盗用ですぐ解雇にすれば良かったのに
669:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:16.72
再調査は確実だろうけど、その前に調査委員会の解散、「最終報告書」の撤回もあると思う。
小保方さんだけ特別に断罪されるはおかしい。 他の「被告」と一緒の委員で同じ基準で裁かれるべき。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:40.08
>>668
下書きなんです～
671:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:41.03
小保方氏の画像に問題はなかった？
（左の画像には不自然な直線があるが、右の画像にはない！）
↓
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
672:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:47.71
ここまで暴走する集団が相手とは想定してなかったんだね
673:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:33:51.10
うん、そんな感じ
>>彼女は優秀なドライバー
>>信号が光っていたのは確認した
>>１０キロオーバーは癌化しやすいんです
>>向こうから飛び込んできたと考えないと説明が付かない
その後、
>私は、事故が起きた後に通りかかっただけで、ミラー越しにちょっと眺めただけです
>・・いや、アメリカ人の知り合いから乗ってみろと言われて、ちょっと運転席に座っていただけです
674:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:34:24.06
>>663
アンチはあたま悪いっていうけど、
応援団はあたま良いってことと同じ？
あたま悪いからわかんないよ。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:37:36.17
>>603
論文の骨子のひとつのテラトーマ形成の証明画像に全く違う由来の細胞の写真を偽って載せてボランティアの査読者を欺いた行為は査読者への冒涜。
陳謝して取り下げるのが普通の対応。
論文取り下げを拒否した時点でサイエンスコミュニティに喧嘩を売ったから、今後は相手にされないだろう。
ドーピングがばれたのに、悪い事とは知りませんでした。でも、記録の抹消には納得できません。
こんな感じ。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:37:42.86
６人が５人になり、そこから３人抜けて、弁護士の委員長と科学者の２人だけで「調査委員会」って言えるの？
677:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:38:09.78
>>663
擁護してる人の方が恥ずかしいよｗｗｗ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:38:18.17
D論のは完全に盗用だからね、それも複数企業の細胞カタログを実験で6週間培養
した画像として載せてる。
これ見て小保方が正直者だと思う人いない
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
679:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:39:42.05
D論下書きなのです
680:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:39:54.53
>>675
そうだよね・・・
どんな悪いことも未熟でしたとかなんとか言って、許してもらえるのなら、
さむらごうちさんも未熟だったと思うよ。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:40:40.49
D論のテラトーマは何処から取ってきた画像か不明だけど、三胚葉に分化させる培養
実験の画像はどう見ても企業のサンプル画像からの盗用
682:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:41:24.67
夜中は否定派が跳梁跋扈するねーwww
魑魅魍魎www
683:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:42:16.82
これがエア実験と噂される理由です
684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:45:19.83
エアだらけ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:46:20.64
オボ陣営は必死ですな
徹底的に調査されたら確実にヤバいから、世間だけでもだまして「私は悪くない」って印象操作しておかないと
一般の会社でも、もはやどこも雇ってもらえないし
ぼちぼちセルシードのこともメディアに出てきてるし
さっさと詐欺師仲間のバカンティのところへ行けばいいのに
あ、いざ行ってみたら丁重に追い返されるのかなｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:47:22.01
>>647
飲酒運転でひき逃げしたかしていないかはここでは関知しないが
飲酒運転をしたのは事実だから殺人罪を適用するという感じかな
687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:48:23.60
>>571
しかし、そのＡやＢなる人物が、世界各地に分散しているラボのテクニシャンや論文にオーサーシップがない学生だと、
ＡとＢに面識もないうえ、実状はその上司も知らないため、真相究明が難しい。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:50:23.38
おぼたちはペテン師としてはなかなか
689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 02:56:08.01
ヴァカの所に戻ると予想
690:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:05:13.00
>>686
お前馬鹿だろ
殺意が無ければ殺人罪は適応できない
失せろ、餓鬼
691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:15:09.77
>>689
ただな、ヴァカも年齢考えると、そろそろリタイアだぜ。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:15:39.53
みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明
ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。
「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」
頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。
そんな夢を見た。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:16:06.14
ざっと100レスほど読んでみたが擁護が暴れてるだけだろｗ
擁護って本当に捏造好きの小保方脳ばっかだな
694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:16:07.41
>>685
小保方陣営なんている訳無いじゃないか。
バカじゃねーの。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:22:02.86
２人だけの「調査委員会」ｗｗ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:22:19.60
>>692
バカ脳は夢もバカなんだ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:23:12.99
>>693
暴れてるアンチはスルー出来る素晴らしさ
698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:24:11.78
>>695
草生やしてんじゃないぞ、腐れ野郎
699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:27:15.47
６人中４人が失脚で調査委員会が崩壊ｗｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:29:59.62
調査委員自身の調査が終わらない限り、小保方さんの再調査もはじめられないな。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:38:13.30
>>699
CDBの連中の業績の異様さがカンとして解ってると、この程度の捏はあって不思議じゃないけどな。
理論系ならともかく、ナマモノの実験は、研究者の能力が優れていても実験の反応速度に律速される。
天才料理人が居たとしても素材から10分でカレーは作れないよ。そういう異様な話を理研CDBは散々やっていた。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:39:01.29
調査委員の論文にも疑問 理研が予備調査開始
2014.5.1 19:00
新たな万能細胞とされたＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子氏の不正を認定した理化学研究所調査委員会の委員の論文に、
画像の切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが１日、分かった。理研は、理研に所属する委員の論文について、
本格的な調査が必要かどうかを判断するための予備調査を始めた。
新たに指摘があった調査委員は、理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員、東京医科歯科大の田賀哲也教授。
２００３～１１年に発表された論文のうち、古関氏が責任著者を務めた４本や、石井氏と真貝氏の共著の１本、
田賀氏が責任著者である２本の計７本に指摘があった。ＤＮＡを分離する電気泳動という実験の画像の切り貼りや、細胞の写真の使い回し
があるのではという内容で、理研は田賀氏の論文を除く５本を予備調査の対象とした。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:40:48.69
>>701
ボトルネック理解出来ないのか、糞野郎
704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:42:05.08
>>703
ボトルネックが解ってるから、ナマモノ系の業績の異様さについて指摘しているんだが？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:44:05.67
>>702
既出、二度と書き込むな低脳
706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:45:28.40
>>704
了解した
707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:45:48.95
>>703
ついでに言うと多数のダメ実験コミで、複数の実験をパラランで走らせて時間を短縮させる方法もあるが、
それをやるとテクニシャンが投げやりな態度になるのな。
M卒で論博狙いが主体の理研テクニシャンだと余計にそうなるはず（クソ実験でD論書けるか）。
結果としてラボは荒れ、凹のようなゴキブリが侵入する隙を作ることになる。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:47:25.88
こんなことをやっていたら、小保方は完全に科学界全体を敵に回すことになるのだが、
弁護士の戦略としてはこれでいいのかな。
科学界としては、これ以上、基地外エセ科学者に引っ掻き回されるわけにいかんぞ。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:48:52.44
三木弁護士は、全く無能な弁護士ではないのか。
ここまでゴタゴタしたら、仮に、懲戒解雇以外の処分になっても
理研で仕事が出来る筈はなく、一般企業も、こんなウソツキの
モンスターを雇うはずもなく、芸能界、カルト教団、風俗
又はニート位しかないのでは。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:49:58.77
また増税かよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:52:49.61
おぼはもう研究者としてはやってけないと思うけど、でも、おぼが目をうるうるさせながら「あれからすごく反省し、心を入れ替えました。どうしても研究がしたいんです。あなたのところで研究させてくださいっ」
って頼んできたら受け入れちゃう人多そう。「いや、受け入れてあげたいけど、組織の体裁ってもんがあるからさ・・・」と断ろうとすると
「絶対に迷惑かけませんから。どうかお願いします（うるうる）」
・・・で、結局ものすごい迷惑かける
712:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:53:18.67
>>709
三木弁護士の本業は無能かどうか解らないが、
過去、この人の専門分野だった「街の小さな法律相談」的業務は、
今や行政書士や司法書士が蚕食することとなり、弁護士は飯の食い上げなのまでは事実。
で、ここからは推測だけど、三木弁護士は船場吉兆事件以降、転身を計っているんじゃないかと。
ことごとく裏目に出ているんだが。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:55:23.49
>>711
それはお前だけ。
お前童貞だろう。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 03:57:58.66
>>712
散々既出。
リソースの無駄だからROMっていろ、アホ。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:01:46.40
みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明
ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。
「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」
頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。
そんな夢を見た。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:02:50.08
オボはＡＶ、ソープ、デリヘルでも足切りレベル
需要は全くない
717:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:05:37.20
デリヘルでは即チェンジ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:09:27.20
法学部の実績（法曹界・官界・学会）だと、東北大法学部＞一橋大法学部＞阪大法学部になるよ。
最高裁判事数・最高検検事数・事務次官級輩出数・学士院会員輩出数 だと
戦後に限っても
阪大法学部は難度は高いが社会的実績がかなり低い
719:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:14:27.71
>>711 ,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:15:53.37
>>718
お前さんアホだね。
東北大学は工学部で持っている。
文系なんてアホの集団。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:16:18.45
船場吉兆時代とやってることは基本的に同じ
裏目に出てるのも同じ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:17:05.46
複雑に見える小保方劇場ですが、根本は簡単ですよ。
論文に疑義が指摘されたときに、どのように対応するかだけです。
もし、単純ミスの場合 【疑義を晴らすための行動をとります】
ミスしたところを「修正」して、具体的なデータや資料を提示して説明し疑義を晴らす。
捏造した場合 【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】
疑義を指摘した側の揚げ足をとり、時間稼ぎをする。さらにウソを重ねる。
極端な場合、「あの人も似たようなことをしている」との詭弁を使う。
今回の場合はもはや明確ですね。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:17:54.76
早稲田って北大に勝ってると本気で思ってるからおもしろい
724:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:22:31.55
阪大の方が理系に頼ってるだろ
文系は戦後急造のカスだし
725:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:23:32.12
本当に自信があるのなら、積極的にデータを提供して疑義を晴らそうとするよね。
石井さんや山中さんがしたみたいに。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:23:38.03
早稲田って北見工業大に勝ってると本気で思ってるからおもしろい
727:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:25:44.93
犯罪容疑者（真犯人）が否認するときの弁明や、弁護士の対応が、そのまま再現されていますね。
冤罪での容疑者で、小保方氏のような態度を取った例は、私には聞いたことがありません。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:26:07.71
ん？生物系は東大京大以外ではどこがいいんだ？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:26:28.59
>>725
小保方さんは特許の問題があるから複雑
730:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:27:20.30
>>716
嘘つけ
ソープデリヘルは地雷だらけじゃねえか
731:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:27:38.64
>>728
ケンブリッジ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:29.77
>>729
寧ろ、それを時間稼ぎの為の道具化してるよな
科学的に実証出来ない特許は、禁固刑にすればいい。
まぁ、アホは意固地になるから、多分それでも取り下げないけどなｗ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:31.47
>>728
生物系は落ちこぼれ組
734:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:31.62
未亡人スタイルのオボはまあまあだったけど割烹着の時はなんか嫌だ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:28:46.65
>>728
一例だけど北大の農学部。つか就職考えると生物系は農学部が良いかと。理学部は、その点、あんまり・・ね。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:29:34.63
北大獣医
737:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:29:47.33
早稲田ってイオンド大学に勝ってると本気で思ってるからおもしろい
738:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:29:56.47
O氏が食い下がるのも、画像の切り貼り、コピペなどは
誰でも少しはしているものという既成事実があるからなんだろうね。
かつての電車キセルとか一度はやっているだろうみたいな感じなのかね。
でも、石井氏の例のように確かに画像はいじっているけど
研究としてはすでに真正のものと認識されているものと
O氏のSTAP論文の違いが強調される議論になって
今回の実験そのものの真正性が問われることになってくる
実際理研はその方向にいっているようにみえるが。。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:30:06.49
早稲田ってプール学院に勝ってると本気で思ってるからおもしろい
740:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:30:52.27
セルシード湧いてる？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:30:55.16
早稲田の学位記なんてウンコ拭いて捨てる価値しかない
742:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:32:10.39
この時間稼ぎで証拠を捏造しようと思ったが
途中で面倒くさくなって
今はコピペの誘惑に駆られていると予想
743:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:32:22.03
つか735書いたの俺だけど、生物系で理学部とか工学部行く時点でダメ（無論、東大教養も）。
入学時点で農学部・薬学部・医学部・獣医学部とか、そこらーでないと。
後者3つは学部ロンダが効かない（転部しても薬剤師・医師・獣医師資格が付与されない）
から、なおさら意味がある。。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:32:41.18
早稲田AOって一般受験ならニッコマも不可能
745:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:34:26.75
早稲田マークのトイレットペーパーを売り出せば
早稲田以外の真面目に研究してる科学者に売れるかも
746:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:34:27.80
おbのかわいさ
中高＞大学・院＞今＞小学
747:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:35:02.58
>>722
【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】のオペレーションは
朝鮮人が、サッカーの国際試合会場で竹島の問題（政治の話題）を持ち出したという
決定的な違反をした際に、日本の日章旗がナチスと同じというキャンペーンを
行ったパターンを想起します。
仮説の話ですが、仮に小保方さんが捏造をしていたとして
普通の日本人なら正直に謝罪すると思いますが、もし、朝鮮人と同じように
【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】の
オペレーションを選択した場合、今回の場合泥仕合化させる事で
狙っている部分はどこなのでしょうか？
潔く「捏造でした」と白状するよりも、泥仕合化する事で民事等での
賠償金を低くする事が狙いなのでしょうか？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:35:07.78
話すことなくなって教育ママたちのランチ食べながらの井戸端会議みたいになってきたな
しばらく消えよう
749:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:35:11.78
W氏の検体解析結果で一挙に話が進むとよいけど
なんかあんまり明確な結果がでないようにも思う。
どうなんだろうか。。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:36:29.69
制服着てたオボちゃんが一番マシだった
751:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:36:32.96
すり替え説で初期化
752:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:36:38.82
>>736
北大獣医の否定はせんが、あれ、下手な国公立医学部より入学難易度が難しくなってコスパ悪くないか？
実は研究的には大した事はしてないし（過去は現場が強かった、これからは知らんが）。
北海道では「帯畜獣医=牧場相手。北大獣医=市役所＆県庁で公衆衛生」って感じだったんだがな。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:37:38.13
コスパ最悪は東大理三
754:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:39:41.57
東大でコスパ善しは文Ⅰだったけど官僚イマイチ＆弁護士崩壊で駄目だな
京大なら工あたりか
755:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:40:38.46
早稲田政経
756:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:40:43.42
医学部の場合、公衆衛生講座はどういう位置づけ？
普通は行きたくないみたいな感じ？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:41:13.59
Twinsが全体でO氏の援護射撃をしているのか？ww
でも、やっているのは画像の切り貼り探しか。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:41:21.02
生物学科が看板なとこはないねｗ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:41:52.83
やってよい切り貼りとやってはいけない切り貼り という定義があれば
示せばよい。 これをすべてダメ、だからオボの切り貼りも問題なしとするのは
いかにも問題。 オボの切り貼り改竄Natureが論文をNatureが取りけさないなら可笑しい。
”切り貼り”で部分的に争っているが改竄についてはどうなっているんだろう。
それにしても先を考えたらこんな時間延ばしは悪質だよ。モンスターそのものだね。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:42:46.11
数学理科無しの低偏差値で入学できる帝京医がさいきょー
761:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:42:57.95
明確に定義したらそれに当てはまらない範囲で捏造が横行ｗ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:43:29.25
オボの親は何考えてるんだろう
763:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:44:42.79
弁護士にはこの援護はできないからねぇ
女子以下か早稲かしか考えられない
764:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:44:53.68
>>729
＞小保方さんは特許の問題があるから複雑
全くの詭弁です。捏造した論文を前提にした特許など、何の価値もありません。
まずは疑義を晴らす努力をするのが科学者として態度ですし、普通です。
あなたが「小保方氏は疑義を晴らす努力」をしていると思うなら、具体的に提示してください。
「特許があるから」「コツやレシピがあるから」「Ｄ論は下書き」などは具体的で説得力を持
つ説明にはならないのではないでしょうか。
特に「Ｄ論からの使い回しの画像」に関しては、特許とは全く関係がありません。
「真正の画像」としたものが、「論文提出より、後で撮影されたもの」とわかり、弁護団もお手上げでしたね。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:45:05.15
早稲田には無理だろｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:46:37.82
>>756
医学部の公衆衛生は面白いし、これから伸びるけど、臨床の役には立たないよ。
（ちなみに獣医の公衆衛生は全然違うジャンルなので注意）。
俺の友達の女の子が医学部で公衆衛生の研究してて、
「先進国では一日に煙草は2本までなら寿命が伸びる」って持説を展開してるんだ。
（各種嗜好品はストレス解消になるけど、甘いものやカフェインに偏るのも良くない）。
本人は一日2本って決めて煙草を旨そうに吸ってるなぁ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:48:17.91
コピペ博士量産大学
768:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:49:02.22
可愛い看護女学生にチンポの検査してもらいたい
769:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:50:01.84
ゴミ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:50:41.11
追記で言うと、獣医学部の公衆衛生は
『「殺処分」の適切な処置』がメインだから
「人間の寿命を伸ばす」医学部の公衆衛生とは全然違う。
医学部が人間の利益の為に存在しているのは当然だけど
獣医学部も人間の利益の為に存在していて、基本的に動物の利益とか苦楽は一切無視。
医師免許は厚生労働省が管轄だけど、獣医師免許は農林水産省が管轄なのが良い例。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:50:53.67
>>732
皆に公開しなくても、理研に示すことはできるはずだよね。
パソコンは私物
ノートはハーバード
金主の理研にも提示できないって。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:51:27.91
なかなか解雇しないから色々出てきてCDB取り潰しが現実味を帯びて来たなｗ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:52:32.95
獣医師免許無くても勝手に自分のペットの手術をしても問題はない
774:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:52:37.45
例外はある
しかし旧帝大に合格したら早慶だろうが私立は蹴る
775:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:53:00.87
たとえは悪いが、味噌を知らない奴に糞を売って、これが味噌だと言い張るオボ。
製造過程で味噌でない証拠を突きつけられると、はぐらかす。そして、都合の良い部分だけ
切り取って反論する。 まさにオボ糞論文と相同。ｗ 笑っちゃうよ。
些細を始末すればオボも完全に陥落だよ。 それにしても、モラルの欠片もないな、
このモンスター。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:54:08.28
>>773
動物愛護法とかは虐待じゃないから関係ないのか¿
777:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:54:19.04
>>766
わかりやすい解説ありがとうございます。
面白そうですね。
関係ないですけど、その２本の喫煙の因果関係は擬似相関ではないのでしょうか。
心臓病とお肉を食べる人の相関関係のように。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:55:17.70
カレー味のうんこをウンコ味のカレーと言ってくわせる
779:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:55:59.09
因果関係≒相関関係か
780:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:56:19.21
>>770
すごく分かりやすいです。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:56:33.86
医師免許無くても自分の腹切っても無罪
782:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:57:22.53
理研は潰れろ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:57:37.03
>>747
＞潔く「捏造でした」と白状するよりも、泥仕合化する事で民事等での
賠償金を低くする事が狙いなのでしょうか？
小保方氏と弁護団の「狙い」ははっきり言って不明です。個々の戦術は見られますが、
いわゆる戦略といえるものがあるかどうかはわかりません。
もともと「論文の撤回に同意」しても「小保方氏個人に賠償金の支払い義務が発生す
る」とは思いませんしね。
ただ、「捏造でした」と告白した場合は、「小保方氏一人の仕事」だったのかが焦点
になるでしょうね。共著者の多い論文ですので、それなりに複数の仕事（捏造）と思
われます。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:03.35
笹井さんがスタップ現象はあると言い切った意図は
785:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:21.66
『科学者の楽園』
786:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:39.53
>>766
あれ？ 臨床の基礎だから遠巻きには役に立っているでしょう。
疾患の調査で伝染病とか公害なんてのが証明されているからね。
視野の狭いマイナーな科では確かに必要はない？かも知れないけど。。。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 04:59:50.55
「因果関係はないけれど相関しているように見える」みたいな気がしました
つまり、喫煙以外のグラフ上にはない独立変数が存在していて、寿命という従属変数に影響しているのかも、という意味です。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:00:09.90
工学系は30になっても童貞が多くて悲惨
風俗に行ったこともないって
789:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:01:04.25
小保方ちゃんはいつまで入院してるの？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:01:15.92
>>777
無論、本人は疑似相関はチェックしていた。
例えば、開発途上国ではヘビースモーカーの寿命が長いんだけど、
これって、ストレス解消以前に、
煙草を買える余裕のある富裕層は全般的な食生活が良い、って事だよね。
ここらは基本らしいです。
無論、「煙草2本を吸うと寿命が伸びる」って話じゃなくて、
煙草2本以内は寿命で言うと閾値以下。ならストレス解消手段を分散させた方が良い。って考えらしいです。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:02:19.82
ないと言えば小保方を見捨てることになるし、捏造に加担したように見える自分の立場も悪くなるから。
現象という言葉で大幅に意味を拡大して、玉虫色を狙った。
そうすることで過去の話から未来の話に注意を逸らそうとした。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:02:24.58
>>789
解雇されるまで。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:02:56.30
>>782
潰したらいいことあるの？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:04:07.10
笹井の会見は科学者として間違ってないだろう
俺もあの立場ならあんな上手くは出来ないだろうが保身する
795:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:04:35.16
>>790
正確に検討されてますね。実に興味深いお話でした。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:04:55.88
似非科学者としてな
797:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:06:22.02
笹井の卒業文集まだ？ｗ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:06:24.53
モンスターは今頃豪快に寝てるだろうな
繊細さの欠片もない女だ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:07:09.19
些細の卒業文集はまともそう
800:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:07:48.88
些細の女の趣味がわからん
801:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:08:38.10
笹井の卒アルとか誰得だよｗ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/05/02 05:09:53.78
>>784
＞笹井さんがスタップ現象はあると言い切った意図は
理研のバッチをつけての会見でしたね。論文の撤回に
同意したうえでの上記の発言の意味は、それほど難しい
ことではないのではと考えます。
仮に「ＳＴＡＰ現象はない」と笹井氏が発言すると、論
文を最終的に仕上げた「自らの不正を認める」ことに直
結する可能性があります。
さらに、小保方氏との関係で「完全否定をすれば、裏切
ったと取られる」ことになります。その場合のリスクを
計算する必要があります。
つまり、小保方氏との関係は「つかず離れず」にしてお
き、ＳＴＡＰ現象は「中途半端な状態にしておく」こと
が笹井氏にとっての唯一の選択肢だったとみています。