STAP細胞の懐疑点 PART345at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART345 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:28:51.22
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLリンク(www.nature.com)

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLリンク(research.bwhanesthesia.org)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:29:23.31
□参考リンク
11jigenまとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)
URLリンク(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)
URLリンク(www.mbsj.jp)

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLリンク(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLリンク(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 スレリンク(life板)
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:29:54.52
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) URLリンク(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) URLリンク(www3.riken.jp)

野依理事長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLリンク(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLリンク(www3.riken.jp)

小保方氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)

4/1 理化学研究所記者会見~STAP論文調査・最終報告
URLリンク(www.youtube.com) (1/2)
URLリンク(www.youtube.com) (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について URLリンク(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)URLリンク(www3.riken.jp)

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLリンク(www3.riken.jp)
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について(石井俊輔)URLリンク(rtcweb.rtc.riken.jp)

5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:30:34.26
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
スレリンク(future板:123番)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLリンク(www.youtube.com) (午前、最終報告)
URLリンク(www.youtube.com) (午前、質疑応答)
URLリンク(www.youtube.com) (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLリンク(www.youtube.com) (1/3)
URLリンク(www.youtube.com) (2/3)
URLリンク(www.youtube.com) (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.youtube.com) (1-21)
URLリンク(www.youtube.com) (1/5)
URLリンク(www.youtube.com) (2/5)
URLリンク(www.youtube.com) (3/5)
URLリンク(www.youtube.com) (4/5)
URLリンク(www.youtube.com) (5/5)

2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLリンク(www.youtube.com) (1/5)
URLリンク(www.youtube.com) (2/5)
URLリンク(www.youtube.com) (3/5)
URLリンク(www.youtube.com) (4/5)
URLリンク(www.youtube.com) (5/5)

6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:30:49.30
正規のテンプレは>>4まで

7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:31:06.67
<STAP論文疑義調査最終報告まとめ>

【調査の対象】
(1)Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 1」 という 。)
URLリンク(www.nature.com)
(1-1)Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLリンク(www.nature.com)
(1-2)Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
(1-3)Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
(1-4)Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
(1-5)Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLリンク(www.nature.com)
(2)Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 2」 という 。)
URLリンク(www.nature.com)
(2-1)Figure 1b( 右端パネル ) の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g( 下パネル )
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLリンク(www.nature.com)

【結論】
2 つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLリンク(www3.riken.jp)

8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:31:42.42
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由

9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:32:13.49
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:32:51.14
.
.
ここまでがテンプレ
.
.

11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:33:47.84
>>5は著作権侵害のためオナニーテンプレ

12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:53:05.23
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
スレリンク(life板:2-14番)

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:53:39.85
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
スレリンク(life板:28番)
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLリンク(www.nikkei.com)
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLリンク(nosumi.exblog.jp)
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLリンク(new.immunoreg.jp)
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLリンク(slashdot.jp)
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:54:37.85
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLリンク(nosumi.exblog.jp)

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:55:14.74
大隅ブログURLリンク(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz-スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLリンク(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:55:50.53
スレリンク(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        URLリンク(www.google.co.jp)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:56:25.71
スレリンク(life板:54番)
54 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:57:00.38
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
スレリンク(life板:944番)  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

URLリンク(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLリンク(dev.biologists.org)
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:57:36.59
スレリンク(life板:347番)
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLリンク(www.nikkei-science.com)

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLリンク(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 20:58:11.71
スレリンク(life板:394番)
394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 00:10:55.75
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等) ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し

21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 21:17:51.44
[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
 ・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
 ・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
 ・CD45+細胞でGLが見えない大発見
 ・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
 ・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
 ・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
 ・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
 ・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
 ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
 ・胎盤にひっついた母体由来の組織にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 21:59:49.45
O氏は実験なんかたいしてしていないのかもね

細胞切り離して、酢につけて
しばらくたったら顕微鏡でみていただけなのかもね。

23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 22:03:23.17
阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。

320 : 卵の名無しさん[] 投稿日:2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費(税金)泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

638 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないクズばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか?(みんなで大爆笑!)

あのなー、とっとと 訴 え ろ と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ!
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのヘタレか?

639 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面=最終バトルだな
こたえ
770 :ID:oKdnPTn20:2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。

とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。

640 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください

24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 22:10:38.20
スレリンク(life板:242番)
242 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 14:04:51.06
これだけ言い聞かされても
書き見せられてもか
記憶できない>>131>>146>>149>>173>>190
数日経つと
刑事罰を用意してあるんだよ。
詐欺の申請はアウト。
と再度書き込むんだろうな。
学習できない馬鹿は何度も何度も
戯言を書き込む良い例だ。

25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 22:54:56.08
小保方と理研と早稲田が共有するのはこの事件を無かったことにしたい事

26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:05:52.03
新潮45より  早稲田内部からの告発1

「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:06:43.27
新潮45より 早稲田内部からの告発2

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:16:24.30
442 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 22:13:44.89
@kumikokatase この論文 URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov) … … のゲル画像 URLリンク(dev.biologists.org) … … の謎の縦線の件、丹羽氏へ問い合わせたそうですがどうなりましたか?

片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 3分
@kamaboko714 掲載誌の判断が出て、訂正画像を作成している段階とのことです。対応が終了したら知らせて下さるそうです。


290 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/28(月) 21:45:12.04
>>250
掲載誌といってもDevelopment誌は理研関係者勢揃い。
特にスミス理研外部評価委員長(王立協会会員)は小保方nature論文の審査を担当し、通したと言われる。

29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:17:00.46
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:17:49.51
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長(当時)でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:18:18.16
理研は即刻↓をやって事態の収拾をはかるべき

1.ES細胞をSTAP細胞と同じ条件で培養し、N論の再現実験を行う

2.凹がES細胞を混入したという決定的な証拠を掴み、偽計業務妨害罪で告発


その上でSTAP現象は現時点では存在しなかったことを公表して真摯に国民に謝罪し、
厳格な論文捏造の再発防止策を掲げる

32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:19:50.42
791 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/06(日) 10:47:46.52
些細はDevelopment誌の顧問。
やつが推せば、通る。

950 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/06(日) 11:33:54.65
>>8
Development誌はすごいぞ

Editor biographies
URLリンク(dev.biologists.org)

現在:統合生命医科学研究センター(横浜) 免疫器官形成研究グループグループディレクター
Haruhiko Koseki is Group Director at the RIKEN Center for Allergy and Immunology in Yokohama, Japan.

現在:理研外部評価委員会委員長、natureに小保方論文を推薦して通したというレスがあった
Austin Smith is MRC Research Professor of Stem Cell Biology and the Director of the Wellcome Trust Centre for Stem Cell Research in Cambridge, UK

Development Editors
Shin-Ichi Nishikawa,Haruhiko Koseki

33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:21:36.56
二羽の論文は不正でもセーフになりそうだなw
ちゅうか絶対問題無しになるで

34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:24:54.20
誰の論文でも捏造判定になるな

35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:25:03.91
このスレでは片瀬なんて三木のイヌとしか思ってないだろ

36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:25:09.41
マシリト丹羽

37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:25:10.12
>>33
小保方の件との整合性はどうなるのか?

38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:26:45.74
ノーベル賞確定君がまた重複スレ立てたかw

39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:27:25.48
>掲載誌といってもDevelopment誌は理研関係者勢揃い。

庭の論文は間違いなく問題なしの判定が下るなw

40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:27:53.16
庭もSTAP再現役降ろされるんかなぁ
さよなら、庭 ww

41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:28:08.81
もうCDBは一回リセットしないとダメだ。

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:29:12.31
丹羽擁護厨は丹羽研に帰れ

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:29:29.13
941 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 22:34:14.60
ネイチャーレフェリー、この人?

306 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/16(水) 22:54:58.08
>>152 >>273

オースティン・スミス

理研外部評価委員長
MRC・オックスフォード グルトン研究所教授
FRS(英国学士院会員)
小保方論文をnatureに推薦し通す(マスコミ情報)
Development誌編集顧問(2011年丹羽画像貼り付けまくり論文掲載)

952 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 22:55:59.37
>>941
Austin Smith研は丹羽が留学していた所。要するに師弟関係。
natureの論文でも丹羽の工作でAustinをreviewerにしてもらった可能性有り。要調査。
reviewerを選ぶ時は、著者の関係者を避けるのが通例なのに何故?
丹羽はしらばっくれているけれど、nature論文の出版に深く関与していると考えられる。

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:29:47.27
>>39
石井さんだってジャーナル白判定よ、それでも三木さん石井さん責めてる

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:30:50.47
丹羽、やっぱ真っクロじゃん www

丹羽研はお取り潰しだな wwwwww

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:31:30.14
CDBは初期化された方がいいw

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:31:39.96
二羽⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
これも小保方側の人間だもんなw
石井さんは嫌われてるから三木に攻められてるがw

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:32:39.36
>>47
つじつま合わずの丹羽プロトコル作ってあげたしな。

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:32:57.58
もうCDBとか理研とかの問題じゃないんだよ。
科学はある意味宗教だからそれを愚弄した時の怖さは半端ない。
凹の弁護士は早めに降参したほうがいいぞ、マジで。

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:33:17.07
石井だけならともかく丹羽はどうなんだと小保方がゴネたらどうなる?
だからといって小保方を置いとく訳にもいかない。
どうするCDB。

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:33:37.14
>>28
切り貼りを認めて、無加工の物と差し替えるならともかく、いま作ってるだと?

指摘されてから作っていいのなら、山中も石井も小保方も、全員セーフじゃん

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:34:20.30
STAP再現担当の丹羽氏の過去論文にも改ざん!!

もうすぐ見出しになるね www

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:34:33.69
>>32
Development Editors

Shin-Ichi Nishikawa
西川伸一
,Haruhiko Koseki
統合生命医科学研究センター
免疫器官形成研究グループ
グループディレクター 古関 明彦 (M.D., Ph.D)
URLリンク(www.riken.jp)
----
992 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:20:55.97
>>983
Haruhiko Kosekiって今回のおぼ論文不正調査委員の一人だね

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:35:02.76
マシリトw

改訂プロトコル上げておきながら再現できない丹羽w

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:35:03.94
>>50
一番良いのは、
石井さん自主退職
丹羽さん自主退職

笹井:退職勧告か懲戒解雇
小保方:懲戒解雇

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:35:16.51
二羽、些細はおk

石井、山中駄目








インチキ博士小保方側の解釈ではなw

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:36:13.70
博士(コピペ学)

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:36:17.57
>>53
研究論文の疑義に関する調査報告書 平成26年3月31日
委員長 石井 俊輔
委員 岩間 厚志
古関 明彦
眞貝 洋一
田賀 哲也
渡部 惇
URLリンク(www3.riken.jp)

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:36:20.88
丹羽さん、調査結果お咎めなしで逃げられると思ってたのにな~
甘かったね~ www

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:36:28.25
三木と犬の戦略が「他の人もやってるから許して」なんだが
うんこ投げまくりで敵ばかり作って刑務所送りにされた辻元を思い出す。
検察が呼んだ時点で誰ひとり味方がいなかった。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:37:00.88
三木マウスは、この騒動が終わったら、よほどのあくどいクライアントしか相手しないよ。
「理屈も糞もない」主張を続けて、世論が「さすが三木先生。凄腕ですね」とでも評価す
ると思っているのか。

いい加減に恥をさらすのはやめたら、いかがかね。

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:37:17.68
丹羽はコネとメガコリゲで乗り切るつもりか。
何回も見た光景が繰り返されてる。

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:38:00.36
              / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / ̄ ̄ ̄\
            /ノ / /        ヽ
            | /  | __ /| | |__  |
            | |   LL/ |__LハL |
            \L/ (-ヽ /-) V
            /(リ  ⌒  。。⌒ ) 疑いが晴れますように
            | 0|    、_,  ノ
             |   \     ////;ト,
..           ノノ /\\__ノ:////゙l゙l
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:39:01.02
片瀬は三木のイヌですわ

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:40:16.81
石井さんも理研の調査対象になったんだから、
丹羽もなるはず

不正認定されたら、さぁどうなるんだろうね www

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:40:32.03
>>64
プルートwww

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:41:20.92
>>32
先月の新潮45に下の明記がある

>小保方論文を「nature」誌に掲載するジャッジを行ったオースティン・スミス

なお氏はn誌で凹の解説もしてる。査読者と解説の兼任はよくあるらしい

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:42:21.16
「日本の宝」である笹井さんの論文、だれか掘ってる?
今回のSTAP論文も「笹井さんの力作論文」だから、同様のことがあると思うが、どうだろうか。

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:43:15.68
TEの論文の疑惑が指摘され始めた頃から一貫して
「科学者は印象で語ってはいけない、事実だけをちゃんと精査しないと」
っつってわりと冷静に騒動を見てたうちのボス、
今日の三木弁護士の要望を知ってついにぶち切れてしまった…
法廷では勝てるかもしれないけど研究者はもう総スカンだよおぼちゃん一味

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:43:27.57
275 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 14:20:08.63
お嬢様の皮をかぶったチンピラ外道
これが奴の正体

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:43:41.91
考えて見りゃ、小保方の切り貼りも真正画像を提出できていれば、石井さんは不正と認定しなかったと思う。
もうそれだけでおぼ●●(まっ黒ということ)

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:43:46.39
>>32

オースティン・スミスの発現に矛盾あり。
---
965 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:05:18.04
>>952

オースティン・スミス インタビュー

朝日新聞 2014年3月6日
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

CDBの活動全般にアドバイスをする外部評価委員会委員長の
オースティン・スミス英ケンブリッジ大幹細胞研究所長に、
発見の意義と論文の問題点を聞いた。

■胎盤作り、研究に応用

―STAP細胞を初めて知った時の印象は?

英科学誌ネイチャーから論文の解説の執筆を依頼され、初めて論文を読んだ。
これまでの生物学の常識を覆す内容で、非常に驚いたが、
CDBで行われた研究なので、真実だろうと思った。

―STAP細胞のどんな点に興味があるか?

刺激を与えると、もともと細胞内にある遺伝子だけで自発的に初期化が起こり、多能性を獲得する。
これは、細胞の潜在能力を示しているのではないか。
STAP細胞を研究すれば、生物学の根本的な原理を学べるのではないか。
STAP細胞はそんな可能性を秘めており、興味深い。

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:43:55.21
丹羽の件、どこの新聞社が最初に出すんだろうね
Yahooニュース、こまめにチェックしようっと♪

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:44:48.66
オボの必死の反撃で周りは戦々恐々

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:45:55.26
>>68
Natureで調べてみたが、フリーじゃないので俺読めない。

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:46:16.52
面談には応じない、不正の定義を示せとか
もうだれも相手にしなくなるわナ。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:46:25.04
152 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:17:20.22
小保方さんの論文不正ならかなりの人も…質問状
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

とことんやる気やな。この弁護士費用はどこから出てるんだな。親の金か?
どっちにしても理研には徹底的に小保方を潰してほしい。

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:47:43.44
>>68
犬が掘らないのは些細な話なんだよ。
少しは頭を使ってね。

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:48:19.39
変なレスが多いが、この問題のポイントは「ネーチャーにダメだしされた論文」と「掲載をOKされた論文」の違いがどこにあるかだろう。
この間に何回、書き直しをしたのか、ネーチャーとどんなやりとりがあったのか、誰が書き直し、そのためのデータや実験を誰がやったのか。

この点を明らかにすれば、「だれが捏造論文の主犯か」「誰がどんな役割を担ったのか」が分かる。

理研が「小保方氏一人の不正」「体裁上の瑕疵2カ所のみ指摘」などと矮小化して幕引きしようとしたことで、大きな矛盾と混乱を引き起こした。

いまからでも遅くない。新調査委員長は「論文の変遷と、すべてのデータ、資料をそろえ」、対応することを強く望む。捜査の基本は「現場百辺」だ。

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:48:33.49
>>69
今日の要望って捏造の定義を示せってやつか
もう言葉の定義でごねる気満々なのが明白すぎて科学者のやるこっちゃねえだろと

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:49:17.03
>>77
ついでにCDBもつぶして

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:50:19.89
だからCDBは解散以外あり得ない。不都合な真実を受け入れるのに時間が
必要なだけ。コンセンサスに到達するための騒動が延々と続いている。

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:50:59.76
>>77
不正認定するなら他の職員の切り貼りもばらしますよって脅しだろうな

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:51:06.26
庭の論文は最近だから、生データ確認して改竄が見つかればアウトだろう。切り貼りだけなら訂正で
済む可能性もあるが。。生データ残っていませんとか通らないだろうね。

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:51:14.66
>>79
笹井が捏造主犯だからCDBは煮え切らなくて、こうなった

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:51:41.42
【捏造の定義】

 小保方氏や三木弁護士が行っている行為

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:51:43.85
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、 ノート出せや!!
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
   /ノ / ̄ ̄ ̄\| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (>  <) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒o ●●⌒。)    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|   0 __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
  ノ   /\__ノ |            ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:52:13.29
日付のない実験ノートの主が良く言うよな。

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:52:29.23
「小保方 異常」で検索かけるとこんな出てくる。

約10,600,000件

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:52:57.20
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ 肝心な部分のノート出せよ!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
   / ̄ ̄ ̄\  、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
   / /ヽ_ノ\ヽ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  / (       ) ヽ| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
 |/       ヽ |  /  |\. .    \、      ヽ
  N_ニ≧ ≦ニ_||  >   |  \..     \       ヽ
...( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) \  
 .`(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 、 ̄´  
. |   `ー′  /
.. ∧  ヽ-=- // ー- 〈ノートを出さない人は、不正をしているとみなす
/ \    /      \
     `ーイ         \

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:53:08.40
>>86
捏造認定者には、捏造で対抗

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:53:28.88
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ  裏切りハゲめ!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、     
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡     |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん    |   i
   ノ        `<__,// 亅              |    |
              /  \             |  _|
 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,   /   ヽ             | ,√,/ ,>、
 ;;;;;;    U   ;;;;;;;                   |{r,/_/_/冫
;;;;"´  u      `ヾ;;  ,!   \、             \ヾ匕/」
;;  |||||||||   ||||||||| ;; /\    \、      
{l   (○) } { (○)   l.}   ヽ、    \      
{|       ノ ゙、  u   |j       ヽ、   `丶、..,,,,_  
.!     (__)      l         `ヽ、       `ヽ i
ヽ    ______ u /             ー .,,,     ,)
 ヽ    ─     /                ̄ゝ_、ノ  
  /> __ <\

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:54:22.21
ここ掘れワンワン。
次は笹井先生か?
小心者ですから、お手柔らかにお願いします。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:54:27.09
オボは研究者としては終了
でも法的に争ってアイドル化を目指すのか

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:54:34.20
>>92
裏切り凹メ

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:55:05.99
おぼちゃんもたけし軍団入り確定かな

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:55:30.06
【STAP問題】小保方氏側、理研に質問書提出 改ざんの定義ただす [4/30] ★2
スレリンク(newsplus板)
   
              | ̄ ̄ニニニニニ ̄|
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |   LL/ |__LハL |  <もう皆道連れよ!
    /         \L/ (・ヽ /・) V           _   ''"´"'''::;:,,,                 
    /          (リ  ⌒  (( ̄(二(〓〓〓〓〓〓(二( (( O″     ,,;;;;´."'''             
    v―――‐ 0|     __   ノ――‐ヽ.      ̄  ´''::;;;;::'''"´            
   〈 ⌒⌒⌒―D~~~⌒\   ヽ_ノ /_     目」_      ドーン!!        
  / ̄\_________/ ̄ ̄ヽ‐―┬――┬ヽ                   
   /○) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((*))}===)       〕==);                 
   \_◎_◎_◎_◎_◎_◎_ /==ノ――- < ==ノ;*;∵          


                 ↓
【STAP論文】理研、全画像を独自に調査 [4/30]
スレリンク(newsplus板)

      ∴ ∴` * ・ `*・  ζ
            ;∴`*・;`*     彡
            `*・;`*・;_
        / ̄ ̄ ̄|・*;:iiiii|∴\
        /ノ / ̄ ̄|・*;:iiiii|∴ ̄\ <CDBが論文中の全ての画像や図表について独自に調査開始
       /ノ / /   `|・*;*iiii|    ヽ ボッカーン
       | /  | __ /|`*・;iiiii| | |__ |
       | |   LL/ |∴iiiii|__LハL |
       \L/ (。ヽ|iiiiii| /゚)V
       /(リ  ⌒ (● iiiii|●))  
       | 0|     _\iiiiii ノ
       | ノ \   ヽ_iiノ
            \__ノ < おっおぼおぉ!

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:56:14.70
      ..,、、、、、、,,,,
     ./.:.:.::::::::::::::.:`丶、
    /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ          / ̄ ̄ ̄\
    ///⌒ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、        /ノ / ̄ ̄ ̄\
    iii!      ``ヾ、;;;;;;;;;j       , /ノ / /        ヽ
    j!::  ,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,ヾ、        .| /  | __ /| | |__  |
,    ( i-[ -・- ] [-・- ]-i        |   LL/ |__LハL |
   ヽi´  __。 。>_  ,l        \L/ (・ヽ /・) V    
     ゝ lーー--ー--/ i      ,  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      ヽ \,,‐-‐、/  ノ        | 0|     __   ノ 
       \ `ーー'  /        ,|   \   ヽ_ノ /ノ
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ         
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:56:49.45
まさか、小保方さん。「悲劇のヒロイン」になるために、無茶なことを考えないでくださいね。

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:56:52.09
オボコは女優業が向いている、肝心な所でのあの名演技、

泣いてみせ、ころりと豹変笑顔で「STAPありま~す」

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:57:26.95
   〃∩ 彡 ⌒ ミ
   ⊂⌒(  -ω-)  日経サイエンス6月号とNewton6月号買ってきた♪
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:57:32.75
オボの断末魔の叫びが木霊する

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:57:38.03
不幸を撒き散らす理研みんな不幸
理研が絡むと誰でも捏造認定

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:58:11.47
いまさら「笹井を切れ」と言われてもね。そんな根性が理研にあるとは思えない。

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/30 23:58:50.24
>103
利権じゃない、CDB

106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:00:03.66
>>104
笹井を切るのが、CDBを守る唯一の方法だと何故野依は気がつかない。

107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:00:18.28
なんか小保方側も小保方の意図を離れて暴走してる気がする。
そもそも小保方がこんなに知恵がまわる(論文間違い探し)ワケもないし。
裁判に勝ってCDBは無くなると言う結末は小保方に取って意味があるのか。

108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:00:20.68
小保方いい加減にしろよ
親もおかしい

109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:00:43.73
>>105
理研で正しい

110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:00:51.77
>笹井の会見で「無い派」は大幅に減少したよ

その通り。完璧な会見でした。みずからの責任はしっかりと取る、まことに「男の中の男」と思いました。

111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:01:19.84
>>110
うぜえw

112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:01:27.27
理研の無能の姓で、科学者無能認定

113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:01:40.02
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ この切り貼り野郎が!!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,      / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
    /      ヽ,, //   亅            |    |
  /  r'"  `ー、  ヽ /    \           |  _|
  l  ,i   _,,_ _ゝ        ヽ          | ,√,/ ,>、
 ´川 j二ニ'.  `二_ミ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  |iiイi =・-l l =・ iリ ヽ| ||  ,      \、      \ヾ匕/」
  (6 .|.|____ ,ハ,_____ ||  /  |\. .    \、      ヽ
  マ.l `  ノ(、,)、  ij |  \..     \       ヽ
   ヽ.    _   .i 〈切り貼りは私のミッションです 
    ` ,      ./'´  
      ` -- ─ '

114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:02:06.62
>>107
どうせCDBには戻れないからうさを晴らして、
ハッピーサイエンスに行くんじゃないか。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:02:38.14
オボの戦術はボンバーマンで死ぬときに思わず自爆して楽しむようなものだw

116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:02:48.30
笹井を切ったところでデタラメな小保方任用をやった連中が居座って
『優秀な若手』を登用し続けるのかね?

117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:02:48.79
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ
                 .| /  | __/| || ||__  |   おい!ES持ってきて。
                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
                  \L/ (・ヽ /・) V
                  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
                  | 0|     __   ノ  
                  |  \   ヽ_ノ /ノ
                  ) ) \__ノ.ィ 
                 ( (幵     {幵ブ⌒ヽ、
                 /ィ∬}`ー一''''´ {∬}     ',
       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
      ゞニ>  \__  /  |    nh二二フ、_.|    l
   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
   `|                |  _,      ト、 !    l
   |               | ̄   `ー-  ゝV    |
   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
 _____ !                  |_________}__}__

118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:03:21.20
      .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                    .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
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 ̄ ̄|┌┬──―                .;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ \        .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |男の中 /       :::::\        .;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |の男  (人_)     ::::::::|       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
 ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/  カチャ     .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
  .o |└┴─┬─ /      ヽ    カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.;
  °|     /⌒| ̄ __ジャパネットi         タンッ  .;.;.;;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      |              .;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/     ノ    カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.;
             |  _/ ̄ ̄ ̄|       パシッ タン .;.;.;.;.;.;.;
           _|  | ̄| ̄| ̄               .;.;.;.;.;.;
          (___) |_|

119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:03:44.03
オボは若いころからノーベル賞取るってほざいてたらしいから
STAPあるって信じてる→できない→作っちゃお→ネイチャー載った
オボの中では ノーベル賞=ネイチャーに掲載だから
絶対取り下げに応じない

120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:04:01.87
幸福の科学も引き取れないだろw
周りの粗探しをして自分を正当化する者を入れたら終わるw

121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:04:14.33
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ
                 .| /  | __/| || ||__  |   おい!ES持ってきて。
                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
                  \L/ (・ヽ /・) V
                  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
                  | 0|     __   ノ  
                  |  \   ヽ_ノ /ノ
                  ) ) \__ノ.ィ 
                 ( (幵     {幵ブ⌒ヽ、
                 /ィ∬}`ー一''''´ {∬}     ',
       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
      ゞニ>  \__  /  |    nh二二フ、_.|    l
   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
   `|                |  _,      ト、 !    l
   |               | ̄   `ー-  ゝV    |
   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
 _____ !                  |_________}__}__

122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:04:18.04
>>107
裁判に勝つ意味?
裁判に勝つわけ無いでしょ、日本科学会の終わりよ
CDBつぶれてもたいしたことない。無駄な国家予算が無くなり好ましいだけ。

123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:05:44.26
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ
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                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
                  \L/ (・ヽ /・) V
                  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
                  | 0|     __   ノ  
                  |  \   ヽ_ノ /ノ
                  ) ) \__ノ.ィ 
                 ( (幵     {幵ブ⌒ヽ、
                 /ィ∬}`ー一''''´ {∬}     ',
       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
      ゞニ>  \__  /  |    nh二二フ、_.|    l
   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
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   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
 _____ !                  |_________}__}__

124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:07:26.66
>>120
職場相手にごねまくってるのを逐一メディアに公表してたら、企業も含めてこの先まともなところに行けなくなるだけなのにね

125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:07:27.51
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ
                 .| /  | __/| || ||__  |   おい!ES持ってきて。
                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
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       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
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   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
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   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
 _____ !                  |_________}__}__

126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:07:49.14
所で、CDBで何でスパコン作ってんの

127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:08:38.81
オボは浮遊機雷

128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:10:26.41
>>120
そういえば最近、凹擁護派が統制を失ってるし勢いも無いな(・_・)

129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:10:28.16
見栄っ張り嘘つき女に関わるとろくなことない

130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:12:13.78
>>128
幸福の科学が騒がれ始め世間体を考え始めたとか。

131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:13:23.52
守護霊(笑)

132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:13:53.95
三十路ぶすを勘違いさせた結果→

133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:14:05.20
>>119
STAP細胞では
イグノーベル賞も取れない www

134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:14:19.23
>>129

ブランド物好きか否かという観点が、非常に良いマーカーになります。研究室メンバーを選ぶときに長年愛用しているマーカーです。ご参考まで。

135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:14:34.35
悲劇のヒロインという印象を残せれば、
ハッピーサイエンスも受け入れようがあったということか。

136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:15:05.68
>>130
小保方さん守護霊の本が爆笑ものだったからなw

137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:16:59.24
こんな雑な仕事する奴って職場でかっこつけてても部屋汚なそう。

138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:17:20.20
調査委員の古関さん、真貝さんと庭は理研所内の同じ競争的資金をもらっている利害関係者。
田賀さんはポスドクの頃からの友人。
庭に厳しい判決なんて出る訳がない。

139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:19:07.14
>>120の言うように組織としては凹の迎入れは危険と判断したのだろう。
幸福の科学も組織だからね。

140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:19:12.40
>>138
確かに真貝は黒い噂聞いたことある
調べたら何か出てくるかも

141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:19:50.03
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:20:43.38
28日CDBに電話で質問 思いの外丁寧に答えてくれたので、今日再度突っ込んだ質問をした。

なぜ保存しているサンプルの解析は行わないのか?
今 解析をするか、しないかを決めているところ。
サンプルにも遺伝子、細胞、マウス、タンパク質等色々ある。目で見るだけでは分からず、今の所 どういうサンプルがどういう状態で残っているか把握の作業を行っている状況である。
具体的には、残っているサンプルがいつ、どういう経緯で、どういう条件で作製したかを、小保方氏のノートや聞き取りをもとに調べている。しかし今本人が休んでいるため 聞き取りができない状況である。
こうした作業を行った上で、それぞれ解析が可能か否か、どういう解析ができるか把握した上で、各サンプルごとに解析を行うかを決める。

ネットでは2月始め頃から論文の不正疑惑があがっていたが、その時は研究室への出入りは自由だったと聞いている。論文の調査前に CDBで保存していたサンプルを処分したという話もあるが本当か?
確かにネットでは2月初旬から疑惑があり、実際に研究室をクローズにしたのは2月中旬以降。サンプルを処分したかどうかは分からないが、可能性はゼロだとは言えない。

理研は個人のパソコン使用を認めているのか?

基本的には認めていない。しかし理研は人の出入りが多いので、研究室ごとに研究室長(小保方ラボでは小保方氏にあたる)の判断でパソコンの使用を決めている。そのため個人のパソコン使用は規定上問題はない。

143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:21:36.11
>>138
何から何まで茶番のSTAP騒動。
CDBは取り潰せ。本当にうんざりだ。

144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:22:44.20
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:23:03.95
>>142
乙です。
実験ノート同様、サンプルもどれがどれだか分からん可能性もあるな。

146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:23:07.05
>>142
GJ !!

147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:24:16.91
>>142
真偽確認できないけど乙
>>143
同意。責任者と関係者を総入れ替えすべき。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:24:36.95
>>145
>>>142
>乙です。
>実験ノート同様、サンプルもどれがどれだか分からん可能性もあるな。

どのサンプルがなんなのか説明しない時点で捏造確定懲戒解雇でいいだろ
説明するチャンスだけ与えて説明しなければ逮捕だね

149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:26:04.34
◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の9割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “STAP阻止”
“ピペド凶授” “助手自殺”

150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:26:47.41
小保方とGoogle検索しようとすると捏造とサジェストされる

151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:27:03.42
スレリンク(life板:394番)
394 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 00:10:55.75
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等) ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」) ← New!

152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:27:04.27
>>142
小保方の証拠隠滅を防ぐことが目的だったのか。
なるほど、合点です。

153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:27:14.53
早い段階で犯人が分かっている推理小説を読んでいるが、なかなかページが進まない。
場面の展開があちこちに飛んでいき、本筋がぼけている感じがする。
あと、何ページ読めば終わるのか「竜馬がゆく」よりは長編のように感じ始めた。

154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:27:15.57
>>135
小保方は引き際を誤ったな
不服申し立てではなく、「どのような処分もお受けします」と言っておいた方が長い目で見れば良かったのに

155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:27:29.52
◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の9割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “STAP阻止”
“ピペド凶授” “助手自殺”

156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:29:00.05
小保方
STAP

は捏造の代名詞となったか

157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:30:25.31
>>154
主張は、STAP細胞はありまぁす、だけで良かったんだよ。

158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:30:29.50
>>142
GJ!

この回答 (そしてCDBが現在行っているとされること) が真実なら、
CDBはもっと↓の部分を (小保方氏側からケチのつけられない範囲で) マスコミにがんがん流したほうがいいと思う。

> 残っているサンプルがいつ、どういう経緯で、どういう条件で作製したかを、
> 小保方氏のノートや聞き取りをもとに調べている。しかし今本人が休んでい
> るため 聞き取りができない状況である。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:33:47.91
重複ageはオボのシンパ?w

160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:34:56.73
理研に電話してくれた人乙です。

理研も今あるサンプルを審査できないのは、結局のところ凹の管理がめちゃめちゃで
どのサンプルが何であるかよくわからんから今んとこ手を出しようがないってとこかもしれんね。

いくらユニットリーダーがその研究の責任者とは言え、管理者側の理研もずさんだよね。
トンデモ責任者(凹のような)だった場合、すべてが正否をたどれなくなる。

つくづく凹の今の非協力的な無責任さに腹が立つ。

161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:37:36.23
142です

改行ができてなく、読みにくくてスマン。
28日の質問前は適当にあしらわれるかと思いメモも用意せず電話したが、予想以上に答えてくれたので 昨日は回答の一字一句逃さずメモった。
相手は答え慣れている おそらく問い合わせに対する回答マニュアルでも見て答えているのだろう。
ちなみに STAP細胞に関するお問い合わせ先 CDB国際広報室以外の番号に掛けたら、問い合わせ先の番号に掛けてと言われた。

162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:38:24.04
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ
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                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
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163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:40:43.84
オボは些細以外にも「申し訳ない」と思わなければならない人物が沢山いるだろ
謝るのは自分を庇う人間だけか?
敵味方思考どうにかしろよ

164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:41:02.45
>>161
特別対応業務を強いている小保方は偽計業務妨害罪だな

165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:42:17.99
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-、, '  ________  さ い た ま 銘 菓    .┃
┃‐(.゚∀゚)‐<風が語り掛けます   _|_  ┬─ ┬─      .┃
┃ , '`,、',、  二二二二二二二二   .|  .ノフ  ノ口      ┃
┃∩( ゚∀゚),<うまい、うますぎる     食曼  豆頁      ┃
┃ Y  イ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      (株)十万石ふくさや┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛

166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:42:53.55
◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の9割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “STAP阻止”
“ピペド凶授” “助手自殺”

167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:45:32.57
小保方も沖縄行くか?

168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:46:16.75
もしサンプル解析で小保方に不都合な結果が出ても「私がいなくなってからすり替えられた」とか
何とでも言い訳されるから

169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:47:38.45
>>168

> もしサンプル解析で小保方に不都合な結果が出ても

敗北宣言かな?

170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:50:08.70
有る、無いの争いは
一部でも有れば=有る
無い物の証明は時間がかかる
100年戦争勃発

171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:50:37.10
>>168

うわあー。言いそうー。
弁護士が付いてるし。
疑わしき者は罰せずで行くと黒の結果が出ても無罪放免だな。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:52:06.29
博論の下書き~でドン引きしたのもいい思い出

173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:55:02.54
まあ誰がどうみても研究者()人生は終わったよな。
これで雇用するところが現れたら目ん玉飛び出るよ。
というか科学と無縁の一般企業ですらこんなやばい奴雇用しないだろ。
なんせ一度雇ったら難癖つけてごねにごねて、絶対にクビにできないんだから怖すぎ。

174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:55:36.17
調査委員長の石井氏もノーベル賞の山中氏も同じような切り貼りしてたんだよね?
なんで小保方さんだけ責められるの?

175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:55:48.61
絶対に言うだろうな。間違いない。


168 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:46:16.75
もしサンプル解析で小保方に不都合な結果が出ても「私がいなくなってからすり替えられた」とか
何とでも言い訳されるから

176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:55:56.86
キチガイ弁護士がついてるのも怖いw

177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:56:45.84
>>142
>実際に研究室をクローズにしたのは2月中旬以降

あれ、3月の会見以降じゃなかったっけ?

178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:57:03.57
>>172
リファレンスコピペで言葉を失ったのも今思うと懐かしい

179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:58:34.19
>>148
>どのサンプルがなんなのか説明しない時点で捏造確定懲戒解雇でいいだろ

説明しようにもおぼ氏本人も、サンプルのどれがどれだかわけわかんないと想像する。

180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 00:58:41.97
最近の凹側の言い分で一番笑ったのはこれ。トラウマとかwww
平然とコピペ論文で学位取得したふてぶてしい女が何をぬかすかとw

小保方氏の体調不良の理由の一つには、調査委のヒアリングが関係している。
強引に「イエスかノーか」の二択回答を迫られ、
言い分を聞いてもらえず、トラウマにもなっているという。
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:02:14.16
二次的な配布は完全にアウトです。
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(www2.axfc.net)
tsunedalab.zip

こいつ捕まるな

182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:05:25.59
The RIKEN edit

183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:05:51.00
STOP STAP

184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:07:52.09
オボとキチガイ弁護士の旅はまだまだ続く・・・

185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:09:52.37
今回の真相
オボ論文完成(神降臨)!→利権ノーチェック公表(早い者勝ち)
→誰も追加確認できず→(あれっ?)→オボの日頃の言動おかしい(もしかして・・・)
→初めて論文チェック(・・・デタラメだった・・・)→利権、オボごと論文抹殺を計画(捏造でした!)
→オボの逆襲(STAP細胞は在ります会見)→利権しどろもどろの言い訳開始
→オボ弁護士立てる(アタシは悪くないもん!ノーチェックだった利権が悪い)
→調査委員長辞任


まあトンデモ研究員飼ってた利権の負けだなW
今後散々叩かれて閉鎖だろう。
ワカメスープよ、さようなら

186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:11:36.56
>>142
CDB突おつかれ。こういう動きはいいね。CDB中の人にも世間は決して敵なんじゃなく、なぜちゃんとした動きができていないのかを1つづつ潰していってほしいと理解してほしいね。
小保方氏が非協力的であればあるほど捏造を行っていた確たる証拠にもなるわけで、ヘンドリック・シェーンとやってる事は全く同じ。
本来捏造の疑いがあろうがなかろうが学説を立証する全責任はそれを唱えた側にあるんだから、期限を決めて論文の組み立てを再検証して
正しく実験がおこなわれてその事実のみを使って論文が書かれているか、立証させればいい。理研と小保方は雇用関係にあってそれを命ずる権限が理研側にある。
期限までにちゃんと立証できなければ、論文を取り下げようが取り下げまいが、理研としては論文の正当性を否定します、と公式見解が出せる。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:12:59.80
>>168
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:13:41.27
でも弁護士って腐り切った商売だよな

189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:14:44.21
>>185は誰と戦ってんだろ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:16:52.06
>>189
ワカメスープ

191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:16:52.32
>>169
そいつずっとそんな調子

192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:20:46.89
弁護士の正義は依頼主の正義

193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:22:27.45
>>180
>平然とコピペ論文で学位取得したふてぶてしい女が何をぬかすかとw

D論日本語の概要
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

これでは、学位与えた方が無責任というか文句なく悪いだろう。
てか、早稲田って常にこんな論文内容で博士OKなのか?

194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:23:36.97
コピペは早稲田の文化

195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:23:39.53
石井さんが、いちゃもんつけられたのは気の毒だったが、
事件の徹底解明を望む私にとってはは、結果的にプラスの出来事になった。

第一に、もし理研が最初の調査結果よりもトーンダウンすれば、
「石井さんの件があったから手を緩めたのでは」と勘ぐられてしまうので、
今度の判定は、最初の調査結果と同じか、むしろ厳しくなる。

第二に、論文の形式的なことでとがめて穏便に処理することがもはや出来なくなり、
理研としても事件そのものの解明に踏み込まざるを得なくなった。

第三に、石井さんの方針は、事件をとにかく矮小化して、真相究明よりも
事態収拾をはかる方針だったので、調査そのものが甘すぎた。
委員長がかわることで、この方針をひるがえすことができるようになった。

以上の3点から、石井さんが関係した前川氏の論文にいちゃもんつけたのは、
小保方擁護派というよりは、私のように、事件の徹底解明を望む人なのではないかと思えてくる。

196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:24:51.36
早稲田が博士号乱発しなければ、今回のようなことも減るんだろな。

197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:25:24.21
>>187
実被害者がいる案件

198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:30:19.12
>>194
要領いい奴が美味しい思いする大学であることは確かだが
学部レベルだとコピペは犯罪だって徹底して教わる
剽窃が見つかると全単位没収だし
自分の周りにはそんなリスキーなことする奴いなかったよ

199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:30:45.12
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:30:55.40
なんか地位保全あたりは裁判になりそうなんだけれども、裁判官のよって立つところは
社会通念を類型化した法であって、類型化したがゆえにある程度抽象的であるのは
避けられないことだから、実際の事例に当てはめるのは最終的にやはり社会通念である
わけなんだが。

裁判官の社会通念の出処はどこだろうね。鼻の下を伸ばしたDQNなおっさんのレベルで
無いことは確かだが、第一線の当該領域の研究者のレベルでないことも同じように確か
だろう。

チョン国のように社会通念自体がキチガイだと、裁判官の判断もキチガイになるというのは
実例がある。そのあたりは弁護士の腕の見せ所なんだろうが。

honest errorを「悪意のない間違い」などと訳した文科省のアホウが問題を紛糾させて
いるな。

201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:31:05.06
>>198
理工?

202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:31:51.46
二次的な配布は完全にアウトです。
URLリンク(i.imgur.com)

S.Y 2014年3月16日 13:03
改変どころか、接続シャットアウトって、都の西北は何をしてるんだ、何を。
DLしておいてよかった。以下、以前にコメントいたD論のデータをアップロードしたものです。

URLリンク(www2.axfc.net)
tsunedalab.zip


こいつ捕まるな

203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:33:01.60
若山「小保方! おまえなどは
 オレ様の あやつり人形に
 なっておれば よかったのだ!」
「いままで オレ様の
 いいなりになった ふりを
 していたかと おもっていたが…」
「そこまで あたまが
 よくなかったか!
 ケーケッケッ! ケーケッケッ!」
「まあ よい!
 すべては これで 終りだ!」

204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:38:39.24
>>195
石井さんの件も影響あっただろうが、むしろ
アメリカの外圧?がきいたような気がする。
理研に甘々ちゃんだった門下の下村も
阿吽の呼吸でいち早く逃げ出したww

205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:38:56.18
>>197
詐欺の被害者は理研と国
偽計業務妨害の被害者は理研

206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:42:36.67
>>205
被害者が何故告訴しない
告訴すると不都合な事が露見する

207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:43:05.12
>>202
コピペ博士、何やってるんだ?
おまいこそクビになるぞ。もっと凹を応援しろ。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:43:38.94
>>204
日本の再生医療潰し?
理研弱体化→解体狙い?

209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:44:08.49
家族ごと調子に乗ってないか?

210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:44:12.61
丹羽は改訂プロトコールの会見で、記者の質問に対して質問で返したのが忘れられない。

211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:44:51.24
調子に乗って何が悪い

212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:45:17.13
>>202
小保方が捕まるってこと?

213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:45:54.24
擁護をみたら早稲田卒を疑え!

214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/01 01:46:06.87
>>206
>>>205
>被害者が何故告訴しない
>告訴すると不都合な事が露見する

被害者が告訴しなければ行政の不作為を問う行政訴訟になるな


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