14/04/29 17:14:15.71
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:15:15.93
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:15:58.02
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
----
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:16:41.65
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:123番)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:24:08.66
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２ ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:24:46.20
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:25:17.06
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D（D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。）を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:25:51.21
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越した株取引も有効である。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
もう１つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
それを活用した利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。
結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者への株価操作による利益供与も終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜はまあ、当然として）
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:25:54.04
理研の検証実験が終わるまで、アンチが妄想で叩き続けるだけのスレ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:27:01.93
なんか判ってきたけど、石井ガー、山中御大ガー、実験ノートガー、と連呼しつづけてるのは今まで通りの工作隊なんだな。
これ連呼しておけば自分で論文も書かない戦艦や小島に疑惑が行かず、話題にもならなくなるもの。
論文沢山書いてりゃ誰かがどっかから図を持って来たりするの見落としやすくなるのは当たり前だもの。
そんな罪より他人の共著者に潜り込んで実は自分が思いついたみたいな戯言を言い続けてるほうが研究者の行為としてはよっぽど下劣だよ。
こんな工作でみんな忘れてくれるとでも思ってんのかね？みんな待ってるよ。TWIns所長におなりになって
「私の最高傑作、小保方さんとの思い出」を皆の前で語ってくれるのを。早く出ておいで～
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:34:32.05
言質を取るような質問をするのが
記者の腕の見せ所の一つだろうに…
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:40:11.86
age
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:41:17.43
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:42:08.87
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 17:46:21.21
阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。
320 ： 卵の名無しさん[] 投稿日：2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費（税金）泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕
638 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないｸｽﾞばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか？（みんなで大爆笑！）
あのなー、とっとと 訴 え ろ と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ！
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのﾍﾀﾚか？
639 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面＝最終バトルだな
こたえ
770 ：ID:oKdnPTn20：2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。
とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。
640 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 18:16:10.06
新潮４５より 早稲田内部からの告発１
「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 18:17:01.24
新潮４５より 早稲田内部からの告発２
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 18:17:52.72
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮４５」より
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:35:10.91
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:35:44.33
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:36:32.77
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:164番)
164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版
・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)
各自の役割
小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成
増殖能の比較
胚盤胞→ES細胞：樹立に1～2週間。成功率50%
STAP細胞→STAP-SC：樹立に3～5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80～100%
胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:37:07.40
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:37:49.17
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:38:25.63
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:38:59.61
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:54番)
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:39:37.52
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:40:27.89
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 20:48:27.86
あげ
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:00:42.35
前スレ>>976のキチガイっぷりが炸裂するスレになりまーす
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:01:53.36
前スレではとうとう次世代シーケンサー検査を拒む工作員カキコがでてきたなw
相当困るらしいw
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:02:16.14
,,,, -￢ ／￣￣￣＼
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | LL/ |__LﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ 人のこと言えないじゃないか この薄ら禿
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
／￣￣￣＼ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ ヽ､.. ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ ( ) ヽ| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
｜/ ヽ | ／ |＼. . ＼、 ヽ
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| > | ＼.. ＼ ヽ
...( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ＼
.`( ￣￣| ￣￣ ) 、￣´
. ｜ `ー′ /
.. ∧ ヽ-＝- // ー-
／ ＼ ／ ＼
`ーイ ＼
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:04:32.89
>>30-31
いやいや、別に困らないし
捏造の証拠になるならドンドンやってもらっても構わないぞ
ただ
「次世代シーケンサで何を調べて」「それがどういう証拠になるのか」
を教えて欲しいだけだよ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:04:54.83
>>31
偽計業務妨害で刑事事件に発展かもってとこだから必死だわ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:05:54.16
>>30
本当だ
コテハンつけりゃいいのにな
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:05:58.22
岡野光夫グループが得てきた巨額の助成金がとまることを恐れてるんだろ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:06:35.80
はじまったばっかりのブログで匿名だけどよく調べて書いてるし文章もさらっとしてて読みやすい
オヌヌメ 11jigenとかが調べてない角度をいろいろ調べて書いてる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:06:48.28
山中はいずれ音を挙げるよ。
自分で作った捏造認定ルールを自分で破ったことに苦悩してる。
そのうち所長を辞任するから、オボコのそのくらいのタイミングでユニットリーダーを退け。
それで庭研か些細研で割烹着着てSTAP実験してれば良いだろ。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:07:00.90
きたな言葉の遊び ｓｔａｐ細胞の存在を肯定するトリック。
存在の可能性は否定しない、 ただ、現在も過去にも現存したという事実はない。
そういうことだろ。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:07:04.38
次世代シーケンサーで解析したら小保方逮捕
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:07:13.70
普通に研究目的でクローン分けてくれって依頼したらどうだろう？
まさか、冷蔵庫が爆発したりしないだろうし。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:08:15.60
ＳＴＡＰ「信じています」は駄目…メールでクギ 2014年04月27日 08時57分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本分子生物学会 理事長からのメッセージ（2014年初夏）「科学」という手続き
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本分生学会長が苦言―「マスターベーション」は駄目。きちんと他人が納得できる
データを見せなさい。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:11:48.01
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 日経サイエンス6月号買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:11:53.83
>>42
ヤバい、ヤバい、それブーメランフラグ・・・
脳炭が「信じています」と言うはめになる・・・
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:12:08.02
変なレスが多いが、この問題のポイントは「ネーチャーにダメだしされた論文」と「掲載をＯＫされた論文」の違いがどこにあるかだろう。
この間に何回、書き直しをしたのか、ネーチャーとどんなやりとりがあったのか、誰が書き直し、そのためのデータや実験を誰がやったのか。
この点を明らかにすれば、「だれが捏造論文の主犯か」「誰がどんな役割を担ったのか」が分かる。
理研が「小保方氏一人の不正」「体裁上の瑕疵２カ所のみ指摘」などと矮小化して幕引きしようとしたことで、大きな矛盾と混乱を引き起こした。
いまからでも遅くない。新調査委員長は「論文の変遷と、すべてのデータ、資料をそろえ」、対応することを強く望む。捜査の基本は「現場百辺」だ。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:12:11.65
＞ESをカッパラってきて混ぜたけどSTAPがないとは言い切れない
ﾜﾛﾀｗ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:12:33.26
都合のいい事だけ言って、他人を盾に、簡単に結論が出る状況を拒否したり、
先に延ばしたり断わったりする理由はなんだろう。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:12:51.48
サンプルは保存してあるのが確かだとしても、どれがどのサンプルかがぐちゃぐちゃなら
解析して何かわかっても、それはサンプル違いだったかもとか、何かと取り違えてしまったかも
とか後で言い出して、らちがあかない可能性はある。
何か言えるならやった方がいいと思うけど。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:13:01.21
まあ、１４年前の実験ノートを綺麗に保管しておけ
というのも酷な話だよな。
インクの色も褪せるだろうし、紙を虫に食われる
こともある。
せいぜい５年保存というのを法律で定めるのが
良いと思われる。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:13:40.35
━━━━━━━━━━━━━━┓
| / | __ /| | |__ | 小保方用しおり ┃
| | LL/ |__LﾊL | ┃
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ﾖｼｯ ┃
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━┛
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:13:40.40
>>30
DNA配列()の人かｗｗｗ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:13:55.84
>>48
マジで必死だな、お前
＞どれがどのサンプルかがぐちゃぐちゃなら
てケチつけてまた笑われるつもりなんだぁ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:14:43.09
このスレで"工作員"だの"小保方擁護派の陰謀"だの頭悪い書き込みしてる奴に、
次世代シーケンサの質問しても無駄だって。
「遺伝子がわかるなんか凄い装置」くらいにしか認識してないもの。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:14:55.04
あきてきたな
次の祭りは地位確認訴訟会見か？
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:15:09.65
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ この切り貼り野郎が！！！
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
／ ヽ,, ／/ 亅 | ｜
／ r'" `ー、 ヽ / ＼ | ＿|
l ,i _,,_ ＿ゝ ヽ | ,√,/ ,>、
´川 j二ﾆ'. `二_ミ ヽ､.. ＼、 |｛r,/_/_/冫
|iiイi =･-l l =･ iﾘ ヽ| || , ＼、 ＼ヾ匕/」
(6 .|.|____ ,ハ,_____ || ／ |＼. . ＼、 ヽ
ﾏ.l ` ノ(､,)、 ij | ＼.. ＼ ヽ
ヽ. ＿ .i 〈切り貼りは私のミッションです
` , ./'´
` -- ─ '
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:15:21.92
解析に出されたらよほど都合が悪いっていうことは理解したが
残念、若山の手持ちはもはや依頼済だ(ﾟ∀ﾟ)
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:16:04.57
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ セリフパクってんじゃねえ！！！
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
／ ヽ,, ／/ 亅 | ｜
／ r'" `ー、 ヽ / ＼ | ＿|
l ,i _,,_ ＿ゝ ヽ | ,√,/ ,>、
´川 j二ﾆ'. `二_ミ ヽ､.. ＼、 |｛r,/_/_/冫
|iiイi =･-l l =･ iﾘ ヽ| || , ＼、 ＼ヾ匕/」
(6 .|.|____ ,ハ,_____ || ／ |＼. . ＼、 ヽ
ﾏ.l ` ノ(､,)、 ij | ＼.. ＼ ヽ
ヽ. ＿ .i 〈オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない
` , ./'´
` -- ─ '
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:16:27.64
小保方工作員「あんな物解析に出した若山は頭の悪いシロート(ｷﾘｯ」
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:16:29.00
>>45
取り下げを拒否しているのは誰かわかってる？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:16:37.36
>>347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:16:39.54
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| （・ヽ /・） | もうムーミンだもん！
/ ⌒●●⌒ |
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（ ＿ ＿ |
（ヽ、 ヽ_ノ / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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（ ）| |＿＿＿＿＿
「 ⌒￣ | | ||
| / ￣ | |/
| | | | || ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | | /- 丶＼ ＜ おらっ！おらっ！出て来い石井！！！
| | | ﾛ|ﾛ |, |・)・) ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∧ | | | |（●● ヽ
| | | |〈 | | ―r ヽ,,）
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || _人 , 人
/ / / / =-----=-------- ＼ノ＾ヽ__> ｀∈
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:17:05.54
山のようなゴミを排出してきた実験なんだからそのゴミを解析して本当に何か言えるのかね
ゴミでした以上のことは言えない可能性はあるだろ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:17:18.86
606 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/28(月) 16:13:50.98
統合医療を実現する超党派議員連盟の会（２００８年３月）
綿貫民輔会長（国民新党代表）
鳩山由紀夫副会長（民主党）
鴨下一郎（自民党）
白浜一良（公明党）
長勢甚遠（自民党）
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:17:45.87
,,,, -￢ ／￣￣￣＼
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ ノーベル賞返上しろ！！
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
／￣￣￣＼ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ ヽ､.. ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ ( ) ヽ| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
｜/ ヽ | ／ |＼. . ＼、 ヽ
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| > | ＼.. ＼ ヽ
...( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ＼
.`( ￣￣| ￣￣ ) 、￣´
. ｜ `ー′ /
.. ∧ ヽ-＝- // ー- 〈ノートを出さない人は、不正をしているとみなす
／ ＼ ／ ＼
`ーイ ＼
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:17:52.84
前に出てたけど
ES細胞をどっさり混ぜるなんてできないし、しなくてもよい
酸につけたあと、STAP作成初期に1滴うっかりまぜるだけでいい
その一滴のESが生き残って増えていき培養の最後の方では
ES細胞だらけになるから
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:17:56.82
小保方はゴミじゃないって言い張ってるんだから、ゴミだって判明したら大成功じゃん
お前はアフォか
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:18:01.56
729 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/27(日) 17:00:00.11
弁護士って被疑者が「実際に」何をしたかを明らかにする仕事じゃないでしょ。
どんな極悪人でも、下される判決が少しでも軽くなればいいという考えよ。
（例えば光母子事件の人権派弁護団みたいに）
だから、三木さんも電気泳動切り貼りで理研を揺すぶって、
理研と裏取引きしたいと思ってるんじゃないかな。
それを許したら、日本の科学は最悪だから絶対に許しちゃダメだけど。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:18:20.35
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 03:24:35.35
謎万能細胞検証罰ゲーム計画で組織特異的△loxGFPで分化細胞起源を保証します！
っていったけどこの系ではモツロンOCT3/4-GFPレポータマウス起源の酢風呂反応蛍
光検出は検証対象外になるんだお。光るってことでだまセルかなって思ったもん。
あと、組織特異的Creでマウス体細胞組織で△LoxGFPアレル作って酢風呂細胞作製
計画は△loxGFPアレル持ったESなんてfloxアレルもったESがあれば簡単につくっち
ゃうから、あんまりいじめられたらエアステム化謎万能細胞誕生させちゃうもん。
マジメコンファーム実験詐欺してごめんね。だって、罰ゲームなんだもん。
リンパ球初期化なんて出来ないってゲロっても、ネーチャー許してくれたもん。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:18:45.08
これがオボの論文が載ったのと同じネイチャーなのか？
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:18:53.06
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
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｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:18:59.22
>>62
それはゴミの弁護を引き受けた三木弁護士への皮肉か
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:19:16.20
>>48
よっぽど解析されたくないんだなｗ
1週間もかからないんだからさっさとやれ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:19:32.81
>>67
いま、STAP事件の顛末を握ってるのは２人の弁護士で、
すでに科学者の手を離れちゃっていると言う惨状な訳だが・・・
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:19:39.87
こんなどころじゃなね、田中角栄のトライスター並みの規模だ、病院を除く施設関係だけでも
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）
理化学研究所 ライフサイエンス技術基盤研究センター（ＣＬＳＴ）
神戸臨床情報研究センター（ＴＲＩ）
先端医療センター（ＩＢＲＩ）
理化学研究所 計算科学研究機構 スーパーコンピュータ京（ＡＩＣＳ）
計算科学振興財団（FOCUS）
甲南大学 先端生命工学研究所（FIBER）
神戸バイオテクノロジー研究・人材育成センター／神戸大学インキュベーションセンター
神戸学院大学 ライフサイエンス産学連携研究センター
神戸医療機器開発センター（ＭＥＤＤＥＣ）
大型放射光施設 SPring-8 (兵庫県佐用郡佐用町)
理化学研究所放射光科学総合研究センター X線自由電子レーザー施設 SACLA (兵庫県佐用郡佐用町)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-lsc.jp)
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:19:41.72
>>445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 23:04:19.19
>>416
そうは書いてない。
> Q. マウスやSTAP細胞は調べないのか
> A. STAP 細胞は実験で使い切った。キメラマウスは
> すべて小保方さんに渡した。山梨大学に持ってきた
> のは色々なマウスの細胞から作った STAP 幹細胞で，
> その中から重要な細胞株を調査にだした。
>
> Q. 調査の費用は誰が払うのか
> A. 私のポケットマネーでと考えていたが，それで
> すむような額ではない。最近になって理研と共同で
> という話になり，経費についても交渉中だ。
日経サイエンス6月号、7ページに渡って事態の推移から
疑惑の説明・検討、若山先生へのインタビューとかなり気合入ってるから
皆も買ってあげるといいと思うよ! (引用の分は宣伝することにした)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:19:51.83
ES細胞混入の可能性あれば公務員として犯罪の可能性を考え告発の義務がある。
起訴するかどうかは検察の判断になるが世論次第か。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:20:22.58
>>56
何度も言うけど、都合悪くないし全然困らないよ
というか、何で
「次世代シーケンサで何を調べて、どういう証拠になるのか？」
について、誰一人答えてくれないの？
"DNA配列"を調べるなんてシーケンサだから当たり前でしょ？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:20:23.23
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ 裏切りハゲめ！！
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
/ ＼ | ＿|
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ヽ | ,√,/ ,>、
;;;;;; U ;;;;;;; |｛r,/_/_/冫
;;;;"´ u `ヾ;; ,! ＼、 ＼ヾ匕/」
;; ||||||||| ||||||||| ;; /＼ ＼、
{l (○) } { (○) l.} ヽ､ ＼
{| ﾉ ﾞ、 u |j ヽ、 ｀丶、..,,,,_
.! （＿_） l ｀ヽ、 ｀ヽ i
ヽ _＿_＿__ u /
ヽ ─ ／ 論文は撤回すべき
/＞ ＿＿ ＜＼
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:20:24.81
三木の今日のお笑いは
「え、あれ、言いたい事があれば聞くよっていう意味だったの？」だな
一回自分の書いた筋立て整理した方がいいぞ、あのおっさん
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:21:00.76
..,､､､､､､,,,,
./.:.:.::::::::::::::.:｀丶､
/:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ ／￣￣￣＼
///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､ /ノ ／￣￣￣＼
iii! ｀`ヾ､;;;;;;;;;j , /ノ / / ヽ
j!:: ,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,ヾ､ .| / | __ /| | |__ |
, ( i-［ -･- ］ ［-･- ］-i | LL/ |__LﾊL |
ヽi´ ＿＿｡ ｡>＿ ,l ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ゝ lｰｰ--ー--/ i , /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
＼ `ーー' / ,| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l ＼ ＿r‐､-､-､ｒ, ､ ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.ｌ | l:.:.:l ／ 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ﾄ/ / ```´-ｧ‐'''" / l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ | |:.:.:ヽﾍ l /／ / _ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |＿ （ ( ) ）_〕| l
l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ |
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:21:08.78
>>77
いいからコテつけろよ、バカ工作員
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:21:57.84
>>79
大阪人にDNAレベルで備わっているボケ機能が作動しただけ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:22:09.90
山中氏が恥をかいたのも理解できる。なにしろ
4月4日に国会で
「僕たちはノートを見せられないのであれば不正をしていると見なします。」
と言明しておきながら、
4月28日の記者会見では、
「14年前の実験ノートは見せられない。」
と矛盾した回答だったからな。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:22:26.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
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85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:22:35.85
［神戸医療都市とベクテル社と］神戸市会議員による解説
URLﾘﾝｸ(www.portnet.ne.jp)
（ベクテル社は）国防省と繋がりの強い政商なのです。レーガン政権でシュルツ国務長官・ワインバーガー国防長官をはじめとして
主要閣僚はほとんどベクテル社で占められました。現ブッシュ大統領の一大スポンサーにもなっています。
一九九七年GATT－ウルグアイラウンドで、日本は公共工事や建設市場の開放を約束させられましたが、
これは実質的にはベクテル社への市場開放要求だったといわれています。
日本国内では、あまりその名は聞かれませんが、関空二期工事をはじめ、猛烈な勢いで巨大公共事業を受注しています。
神戸市『医療産業都市構想」における「先端医療」の中身を見てみると、画像診断による遠隔地治療というのも、
実は軍事医療なのです。化学兵器で負傷した兵士などを、優秀な専門医師を戦地に派遣することなく、
遠隔地から治療しようというのがそもそもの始まりなのです。
また、遺伝子治療の分野もあります。これは圧倒的に米国が進んでいるのですが、
遺伝子分析が行われているのは白人が圧倒的なのだそうです。
アジア人の遺伝子分析はこれからという段階ですから、
神戸は遺伝子分析のアジア戦略拠点という位置づけもあるのでしょう。
「死の商人」といっても、戦争で破壊して儲ける奴と、その復興工事で儲ける奴と両方いるわけです。
ベクテル社はあたかも平和産業のように見えますが、ぶち壊す時に裏から手を回して、
戦争「後」で潤う、後者の「死の商人」と言えます。
非核神戸方式と「医療産業都市構想」そして、米軍戦略家の赴任とベクテル社の動向は、
アメリカの世界戦略と日本の有事体制づくりに密接に関係しています。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:22:44.47
コテを考えてやろう
・アホ工作員A
・次世代しぃけんさあ
・小保方神
・若山はシロート
好きなのを選べ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:22:57.56
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88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:23:02.04
>>60
普通の科学者なら端くれでもわかること。
だが。オボがあまりにも一流の詐欺師に見られるような役者だから
現場が混乱しただけ、今は、違うが、日本の科学技術を貶めたい輩が
暗躍して世論我混乱している。 まあ、あと数ヶ月以内には結論は出ると踏んだが
オボｓｔａｐ教信者は居座るだろうな。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:23:27.42
124 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/27(日) 09:46:46.70
石井懲戒解雇だとすると、理研筑波の石井研究室もおとりつぶしか
研究室おとりつぶしの場合、パーマネントもポスドクも所属員は全員やめる
っていうルールだったな 理研は確か
石井研１６人はガクブルなんだろうな
堅実な研究室なのにかわいそう
URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:23:34.06
>>76
きっとわざとじゃないんだよ
うっかり混入しちゃったんだよ
うっかり混入しちゃったセットのビッグチャンスに
Sox2やNanogもやって測定してデータ作ったんだよ
それ以外はOct4以外の多機能マーカーでなくても無視したんだよ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:23:46.32
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92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:23:51.50
>>77
若山さん所有のＦ１由来のSTAP幹細胞が既存のES細胞と完全に一致したら
刑事事件に発展だろうね
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:24:02.20
>>77ってさあ、片瀬のこともいつも擁護してるよね
算数できないけど
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:24:21.35
>>62
そうかもしれないな
内申書を開示しろとさんざん法廷で争ってやっと出された内申書の所見欄には何も書かれてなかったとかと同じかｗ
隠したかったのは書いてる内容じゃなくて書いてないことそのものだったというｗｗ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:24:27.00
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96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:25:04.27
日本と近隣諸国の刑事司法可視化状況
完全可視化・・・香港・マカオ・台湾・韓国・ロシア・モンゴル
可視化試験中・・・中国（主に都市部で試験中）
可視化拒否・・・日本・北朝鮮
可視化を頑なに拒む日本と北朝鮮の起訴された場合の有罪率は世界一です
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:25:26.39
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
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「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
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| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ 裏切りハゲめ！！
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
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;;;;;; U ;;;;;;; |｛r,/_/_/冫
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;; ||||||||| ||||||||| ;; /＼ ＼、
{l (○) } { (○) l.} ヽ､ ＼
{| ﾉ ﾞ、 u |j ヽ、 ｀丶、..,,,,_
.! （＿_） l ｀ヽ、 ｀ヽ i
ヽ _＿_＿__ u /
ヽ ─ ／ 論文は撤回すべき
/＞ ＿＿ ＜＼
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:25:59.28
>>92
・F1って何？
・「既存のES細胞と完全に一致」って、具体的にどの領域を調べた結果の話？
>>93
片瀬についての書き込みなんて一度もしてないが？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:26:14.75
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 20:31:05.26
>>148
次世代シーケンサーでエピジェネティック情報を読み取る
メチレーションアッセイとかChIPシーケンスとかいろいろ
遺伝子では区別がつかないから遺伝子発現で区別する
ESのパターンに近いかどうか
SNP解析で既存のES株との近さを調べてもいい
小保方の言い分と食い違っていたら小保方有罪
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:26:16.88
＞すでに、博士論文（の著作権侵害）は、「時効」が成立している。
これ前スレにあったけど間違ってるよ！！！
著作権侵害（文章や図表写真などの無断盗用）に対する「損害賠償請求」の時効は、
著作権侵害を知った時から3年間だよ。
問題の著作物が世に出てから３年ではなく、
被害者が著作権侵害を「知った（気付いた）時から３年」だよ！
オボのD論の文章20ページコピペや企業からの写真の無断盗用が発覚したのは、
最近（2014年３月）だから、あと２年10ヶ月は時効じゃないよ。
（三木センセ、著作権法はご存知ですよね）
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:26:19.93
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ .|__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ )
| 0| ;; ﾉ
| ＼ Д ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ |
. （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:27:05.66
／￣￣￣＼ 〈〈〈〈 ヽ ／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ 〈⊃ } /ノ ／￣￣￣＼
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |_＿ﾆ≧ ≦ﾆ _ | | .| | | | LL/ |__LﾊL |
(6.Ｖ | ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)| | ＼L／_;:;::;:;）､ {`-'} Ｖ
ヽ ( ￣￣ | ￣￣ )／ / /（ﾘ ,;:;:;ノ ●●⌒ ）
| `ー´ ﾉ ／ ，,･_ | 0| ;::）-‐ｹ ﾉ
ヽ ヽ-＝- / / / ’,∴ ･ ¨ | ＼ ;:丿‐y ／ﾉ _
,＿＿__／ヽ ／ / ､･∵ ’ ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
r'"ヽ t､ ` ＿ ﾉ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:27:07.71
いくら馬鹿でも「いつも擁護してまーす」って言うわけないわな
どこかの弁護士じゃあるまいし
目障りだからマジでコテつけてほしいな、このキチガイ
どうせ、話題逸らしが目的なんだし
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:27:21.82
まあ2013年８月段階で何でセルシードに２８億円以上の融資をして
新株予約権付き証券を譲り受けたのか、結構UBS証券株式会社の動向は
注目されるよね。まさか１月にSTAP論文発表なんて知っていなかっただろうし
そうだよね、STAP論文の共著の戦艦先生も居るし、オカノンも取締役だけど
これも偶然だよね。不思議だなあ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:27:40.81
やっぱり実験ノートの保存期間を設定したほうがよくね？
インクの色も褪せるだろうし、紙を虫に食われる
こともある。
せいぜい５年保存というのを法律で定めるのが
良いと思われる。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:28:21.46
>>99
ありがとう、そういう話を聞きたかったんだ。
でも、>>22にあるように
「"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない」
ってことだから、ES株に近くても決定的な証拠にならないことを危惧してるんだが。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:28:28.67
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ヽ
｜ / |
N＿＿ ﾆ≧ ≦ﾆ||
. ( Y |ノ･>八 <･ヽ|
`( ￣￣| ￣￣)
｜ ＼ `ー′ /
∧ ヽ＝- /
＼ ／
// `ーイ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡 ／￣￣￣＼
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ /ノ ／￣￣￣＼
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ /ノ / / ヽ
! l | く,, ,,,ィ'" | / | __ /| | |__ |
ヽヽ ゝ !￣!~～､ *；+ LL/ |__LﾊL |
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ ⌒）； ≧ヽ /★ Ｖ
Y'´ ／ """''''～--､ 。。⌒ ）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ＿ ﾉ
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイノ ／ﾉ
ヽ ＼ ￣""'''" ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
ヽ ヽ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:29:10.68
>>103
話題そらしどころか、サンプルをどうやって調べるかはこのスレの主題と言ってもイイだろｗ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:29:13.42
なんか荒れてるけど
都合の悪い話が出てるみたいだな
荒れてる時の話は続けた方がいいみたいだ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:29:19.40
結局、早稲田出身者しか擁護してないという現実。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:29:37.11
>>89
×研究室おとりつぶしの場合、パーマネントもポスドクも所属員は全員やめる
○研究室おとりつぶしの場合、パーマネントもポスドクもFAとなり、その後
別の研究室に所属変更となる
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:29:42.90
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （●） （●）v
/（ﾘ ●● )
| 0入 Θ / すたっぷさいぼうは、ありまぁす
ﾉ ／ヽ＿＿__ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | | .| |
(ﾉ .| | ） ）.|
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:29:56.07
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | ＥＳとSTAP同じものでしょ。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL | キメラ出来ないなんて可笑しいわよ。
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ためしにESわたしちゃお。 あれ、顔が変？
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
一部改変
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:30:17.68
時系列と状況を改めて見直すと、最初のネイチャー投稿でキメラマウスの写真は入っていたと考えられる。
それでもな「愚弄している」とコメントしたレフェリーはさすが。その後些細の関与によって疑惑の図表が付け加えられていくわけだが
次の投稿からアクセプトまでは結構かかっている。こういう長い査読では著者側からの要望でクレイジーな査読者は外してくれと要求することができる。
愚弄コメントレフェリーはこの段階で外されてしまったのではないか？これが以外とノップラー氏だったりして。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:30:25.36
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:30:54.99
>>98
めんどうなやつ
B6/129 F1のSTAP-SC（和歌所有）と既存ESのSTRパターン
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:30:58.00
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 、′ ＿＿＿＿＿′ ’ ； 、
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ ・ ．＿| CiRA ’、′ ’ ． ・
/（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） 、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘ ．・”
| 0| _＿ ﾉ オボボボボォーッ！ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
_ril | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ . ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
l_!!! ,､ﾉ ／＼＿＿ﾉ |ヽ'ー--､ -―--､ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
| ! !_（（ /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ | ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼.| ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
!､_,ｲ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| ＼:::ヽ､_（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,[]
',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l ヽ'◎ ヽ:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／´
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '､ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:31:10.81
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:31:18.21
>>59
＞取り下げを拒否しているのは誰かわかってる？
「バカチャン」と「おぼちゃん」の２人。そんな表面的なことだけでは判断していませんよ。
「取り下げに同意」した方の中にも「捏造論文の主犯者」はいますよ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:31:36.48
解析出されても困らないのに、何で必死なんだろうなあ
前スレ>>976って
>>109
解析なんかしても意味ないって言い張ってるバカが暴れてるよ
よほど都合悪いみたい
＞ES株に近くても決定的な証拠にならない
だってさ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:32:04.77
>>111
FAできればおｋだけど，FA出来なかったら解雇って最近ルールが
変ったってきいたよ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:32:28.56
>>116
>>106の懸念についてはどう思いますか？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:32:37.50
AAはって流したいレスって
>>99
じゃない？
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:33:21.74
＞「"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない」
＞ってことだから、ES株に近くても決定的な証拠にならないことを危惧してるんだが。
何を言ってるんだ、こいつ
思わずゲロったか
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:34:00.07
このAA荒らし
>>116
も流したそうw
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:34:19.13
オレが小保方ならＵＦＯに対抗してＳＴＡＰ焼きそば売る
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:34:25.62
>>22
若山が胎盤が光ってるのを見たのは確実なんだな
これは他の幹細胞では説明がつかない新規の現象
こりゃSTAPあるな
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:34:32.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ ＜ ほれ、実験ノート
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
| 0| _＿ ﾉ!┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ｰ───‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. ──── |
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | | ─────. `ー' ー‐─────‐ |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |. | .：. |
| ( ) .|. | ─────‐ ：. ─────‐ |
| ： |
| ─────‐ ：. ─────‐ |
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:34:54.05
>>106
>「"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない」
STAP-SC樹立成功したのは、ESが作られたマウス系統からだけ、ってこと。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:34:55.93
>>120
"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
という状況は、「マウス系統が同じだからES株に近くて当たり前」という言い訳される可能性が高い。
それをどうやって崩すかを考えなければいけないのでは？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:35:10.20
理研で一番お利口さんの笹井君に聞いたら、本当のことが分かります。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:35:16.86
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | jﾞ~~| | | |
＿（（／ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ |_＿| | | |
| | / , |＿＿＿| ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ）| | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:35:31.67
>>127
>>28
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 21:36:07.59
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ STAP細胞はありまぁす！
（っ)ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
＼ ＼／~~.... |｡ ~~ヽ
＼,,／ | |｡田}}＼ ＼
| |｡ | ヽ_ヽ
＿ | |｡ | ゝつ
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！おぼこ！ ＞
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