STAP細胞の懐疑点 PART342at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART342 - 暇つぶし2ch54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631(2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533(2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:53:35.48
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑?検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
スレリンク(life板:944番)  2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
(Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者)のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
(ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです)。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3:小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい(44枚全部、白線入れるなら100本以上)。よく査読通った(CDBの機関誌みたいなものだから?)。 

URLリンク(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLリンク(dev.biologists.org)
(丹羽さんがコレスポ&ラスト)

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:53:40.03
ひとつの可能性を書いてみたい。

手品が行われたとすると、その種は複数あるとにらんでいる。

おそらくは、その場しのぎで、罪を重ねてきたのだろう。
予期しない協力者が現れたこともあったと思われる。

行われた細工は多岐にわたり、複雑なものになった。
このことが、結果的に、複数の優秀な研究者を騙せることにつながった。
合理的な発想のみでは推論できないことが行われたからだ。

優秀な研究者が騙されたため、強力な論文も出来てしまい、
Natureの査読者や一般人も騙されることにつながった。

「STAP細胞は日本の宝」と早とちりしてしまった日本を愛する人たちは、
いったん抱いた夢を捨てたくないという心理が働いて、騙されたままだ。

そうした人たちの中には、発言力、影響力の大きな人たちも含まれ、
今日の混乱をさらに大きくしている。

特に、発言力の大きな人は、先入観を捨てて、もう一度ご自分の目で資料や映像を見直してほしい。
元々、簡単に騙されるような人たちではないのだから。

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:53:47.95
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
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|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
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|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ この切り貼り野郎が!!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,      / )(@)     三彡     \
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 ´川 j二ニ'.  `二_ミ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
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   ヽ.    _   .i 〈10年前なら結構多くの人がやっていた。 
    ` ,      ./'´  
      ` -- ─ '

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:54:09.15
スレリンク(life板:347番)
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLリンク(www.nikkei-science.com)

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLリンク(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:54:25.53
>>39
早稲田が生んだモンスターに対して太刀打ちできないと判断したんだよ。
本来なら小保方がstap細胞を作ることが出来るとを証明すべき。
世界の誰も再現できないこの細胞を理研が出来ないと証明するより簡単。
嘘仮想の物を作ることは、科学者には無理。SFの世界に任せるしかないわな。W

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:54:31.26
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
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|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |   LL/ |__LハL |
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__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ おまえも同類じゃねえか!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
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  / (       ) ヽ| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
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.. ∧  ヽ-=- // ー-
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61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:54:54.53
石井の切り貼りは,同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ

小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:55:43.00
スレ乱立監視所 2014年4月29日 13時55分

おはよう、また頑張っていますね

1: STAP細胞の懐疑点 PART206 (713) 
2: STAP細胞の懐疑点 PART209 (725) 
3: STAP細胞の懐疑点 PART313 (194) 
4: STAP細胞の懐疑点 PART342 (53) 
5: STAP細胞の懐疑点 PART219 (609) 
6: STAP細胞の懐疑点 PART295 (169) 
8: STAP細胞の懐疑点 PART222 (591) 
9: STAP細胞の懐疑点 PART314 (204) 
10: STAP細胞の懐疑点 PART231 (610) 
11: STAP細胞の懐疑点 PART316 (300) 
12: STAP細胞の懐疑点 PART314 (175) 
14: STAP細胞の懐疑点 PART256 (393) 
15: STAP細胞の懐疑点 PART314 (178) 
16: STAP細胞の懐疑点 PART208 (675) 
19: STAP細胞の懐疑点 PART353 (28) 
20: STAP細胞の懐疑点 PART257 (410) 
32: STAP細胞質問スレ PART3 (587) 
33: STAP細胞の懐疑点 PART341 (1001)

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:56:01.58
ES細胞混入は偽計業務妨害罪という立派な犯罪。

石井、山中とは全く違う。

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:56:23.37
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
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|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
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__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ この切り貼り野郎が!!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
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    .| !      ,      / )(@)     三彡     \
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 ´川 j二ニ'.  `二_ミ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
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65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:56:30.85
>>42
若山への追及がゼロな件

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:57:12.46
>>65
そのバカは自分に都合のいいことしか書かないから

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:57:16.69
STAP細胞、解明へのシナリオ 遺伝子解析 決め手
URLリンク(www.nikkei.com)
2014/3/25 2:00 (2014/3/25 3:30更新)日本経済新聞 電子版

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:58:11.71
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
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|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
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|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ おまえも同類じゃねえか!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
   / ̄ ̄ ̄\  、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
   / /ヽ_ノ\ヽ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  / (       ) ヽ| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
 |/       ヽ |  /  |\. .    \、      ヽ
  N_ニ≧ ≦ニ_||  >   |  \..     \       ヽ
...( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) \  
 .`(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 、 ̄´  
. |   `ー′  /
.. ∧  ヽ-=- // ー- 〈ノートを出さない人は、不正をしているとみなす
/ \    /      \
     `ーイ         \

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:59:09.26
AA貼るヤツは低能ばかりだな

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 13:59:48.05
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、 ノート出せや!!
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
   /ノ / ̄ ̄ ̄\| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (>  <) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒o ●●⌒。)    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|   0 __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
  ノ   /\__ノ |            ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:00:25.91
まー、そういうことだ。
理研は良くわかっており、シーケンスしないうんぬんは、白旗上げましたという意味。
ただ、懺悔のため手甲脚絆丸坊主姿で、1年かけて四国巡礼(仮説の再現実験)しまーす、ということ。

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:00:55.68
AAに構う奴も低能

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:02:03.69
小保方さん → ノートもデータも提出済み

山中教授 → ノートは紛失しました

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:02:07.90
 
      / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\      イ  ̄>ュ、
     /ノ / /        ヽ  / ヘ     \
   (( | /  | __ /| | |__  | / / \ \  ∧ <  
     | |   LL/ |__LハL |,' / 、_、, \ \ | ))
     \L/(・ヽ /・)  V l | ‐{ ̄ ハ ̄\___>
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )! |   ̄/ λ ̄´ | |
     | 0|    __    ノ / |  イc っ入  | ゝ
     |   \  ヽ_ノ /ノ ノ l   '´-=-ヾ   |  ゝ
     ノ   /\__ノ | ノ  ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;/   ヽ
    ((  /  /  /⌒丶 彡/⌒ヽ'  /  川ハiいノ
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c 川彡ルリ
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:03:30.53
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ  裏切りハゲめ!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、     
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡     |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん    |   i
   ノ        `<__,// 亅              |    |
              /  \             |  _|
 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,   /   ヽ             | ,√,/ ,>、
 ;;;;;;    U   ;;;;;;;                   |{r,/_/_/冫
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;;  |||||||||   ||||||||| ;; /\    \、      
{l   (○) } { (○)   l.}   ヽ、    \      
{|       ノ ゙、  u   |j       ヽ、   `丶、..,,,,_  
.!     (__)      l         `ヽ、       `ヽ i
ヽ    ______ u /             ー .,,,     ,)
 ヽ    ─     /                ̄ゝ_、ノ  
  /> __ <\

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:03:44.04
>>72
スマートフォンでみるとウザいんだわ
NGできないし

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:03:44.83
真実追求を避ける理犬の馬鹿たれ 潰れてしまえ

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:04:23.12
          ,,-‐‐‐‐‐‐‐‐--,,
          \_______ ╋ __/
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
           \L/ (・ヽ /・) V
\         /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <\n      | 0|     __   ノ    | 世界の和歌山さん
  /.)\_,    |   \   ヽ_ノ /ノ    <  hageによく効く
  V二ス.Y´|  ノ ノノ/\__ノ( ((     |  お注射しますね~!
   {. r_〉`! }>'  ) / ゝ 、,,_o]lム` ー- 、   \_________
    \    f  ,. '´/       o\   \
      `!  {/⌒ヽ            \_   ヽ
      |   .| / |  ',        '、  ヾ   ,〉、
      |  .|      l        ヽ   ヾ__,人
      |   |ミヽ  j/_         }   }、  ヽ
      !   .! ヾ_,ノ ヽ ミ   , i   ノ ハ イ y'⌒ }
     .|   | /\  /     / j '  /  |l. /  ./
      t   ノノ  ヽ.     '        o|l,'   , '
      ` ‐´'     }     /         |l /

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:04:29.42
Q 最終報告で3年間で2冊のノート。研究者としての資質はどのように評価?

 竹市 公募をして研究テーマを書いてもらい、現在、将来の研究についてプレゼンしてもらい、
過去の業績について調べる。すべての過程を行ったが、
現在の研究及び、STAP細胞の研究に魅力を感じた。

 Q あそこで気づくべきだったということは。

 A 残念ながら、そのタイミングはなかった。

万能細胞:STAP論文問題 理研幹部の会見一問一答
毎日新聞 2014年04月02日 東京朝刊
URLリンク(mainichi.jp)

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:05:07.24
>>76
鼻の穴でNG入れればいい

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:06:02.82
      ..,、、、、、、,,,,
     ./.:.:.::::::::::::::.:`丶、
    /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ          / ̄ ̄ ̄\
    ///⌒ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、        /ノ / ̄ ̄ ̄\
    iii!      ``ヾ、;;;;;;;;;j       , /ノ / /        ヽ
    j!::  ,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,ヾ、        .| /  | __ /| | |__  |
,    ( i-[ -・- ] [-・- ]-i        |   LL/ |__LハL |
   ヽi´  __。 。>_  ,l        \L/ (・ヽ /・) V    
     ゝ lーー--ー--/ i      ,  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      ヽ \,,‐-‐、/  ノ        | 0|     __   ノ 
       \ `ーー'  /        ,|   \   ヽ_ノ /ノ
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ         
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:07:12.84
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ ノーベル賞返上しる
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
   / ̄ ̄ ̄\  、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
   / /ヽ_ノ\ヽ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  / (       ) ヽ| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
 |/       ヽ |  /  |\. .    \、      ヽ
  N_ニ≧ ≦ニ_||  >   |  \..     \       ヽ
...( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) \  
 .`(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 、 ̄´  
. |   `ー′  /
.. ∧  ヽ-=- // ー- 〈ノートを出さない人は、不正をしているとみなす
/ \    /      \
     `ーイ         \

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:07:30.64
>>34
 Q キメラマウスの元になった細胞が本当にSTAP細胞だったのか。
受精卵の意図的な紛れ込みなど、理研が主体となって検証することは、
事実の確認として重要だと思うが。

 竹市 失われてしまった材料では検証はできないことが想像される。
あいまいな結論を出すよりは、STAP細胞があるのか、検証した方が早い。近道であると思う。

 Q 光るマウスは残っているのか?

 A 若山氏、小保方氏に確認していない。現在まで見せてもらったことはない。

万能細胞:STAP論文問題 理研幹部の会見一問一答
毎日新聞 2014年04月02日 東京朝刊
URLリンク(mainichi.jp)

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:07:51.61
                / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / /        ヽ
             | /  | __ /| | |__  |
             | |   LL/ |__LハL |
             \L/ (・ヽ /・) V
             /(リ  ⌒  。。⌒ )
             | 0|     __   ノ
             |   \   ヽ_ノ /ノ STAP細胞はありまぁす!
          (っ)ノ   /\__ノ |
           \ \/~~.... |。  ~~ヽ
             \,,/ |   |。田}}\ \
                  |   |。  |  ヽ_ヽ
            _    |   |。  |   ゝつ
           |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ! >
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    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:09:02.51
>>65
他の共著者が解雇処分になれば、和歌山も辞職するはずなので
単独で追求してもしょうがない。

48 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/29(火) 13:50:19.69
スレリンク(life板:164番)

164 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版

・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:10:02.56
単に個人的恨み100%で小保方さんを叩くアンチ。

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:10:16.05
>>71
山中さんまで引っ張り出してもうそんなぬるい対応じゃすまなくなった。
官邸はお怒り。

科学雑誌にES混入の記事が出たのはその証拠。
国益考えれば、関係者に少々の血が流れても仕方がないという判断と思うよ。

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:10:20.86
                / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / /        ヽ
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             \L/ (・ヽ /・) V
             /(リ  ⌒  。。⌒ )
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             |   \   ヽ_ノ /ノ STAP細胞はありまぁす!
          (っ)ノ   /\__ノ |
           \ \/~~.... |。  ~~ヽ
             \,,/ |   |。田}}\ \
                  |   |。  |  ヽ_ヽ
            _    |   |。  |   ゝつ
           |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

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 <おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ!おぼこ! >
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89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:11:16.56
                / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / /        ヽ
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          (っ)ノ   /\__ノ |
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             \,,/ |   |。田}}\ \
                  |   |。  |  ヽ_ヽ
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    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:11:24.97
601 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 03:14:33.36
新潮45より  早稲田内部からの告発1


「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:12:01.82
小保方さんアンチは、以前小保方さんに似たタイプに嫌なことでもされたのかな?

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:12:16.01
603 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/28(月) 03:16:42.06
新潮45より 早稲田内部からの告発2

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:12:38.02
>>86
個人的に関係があるなら、擁護しないか?やはり気違いやから恨まれるか。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:12:41.91
柔道界
無罪を訴える内柴被告→有罪
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
分子生物学界
悪意を否定する小保方研究元理研痴亞リーダー
 何処が違ってオボカタは擁護されのか。w

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:12:55.79
                / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / /        ヽ
             | /  | __ /| | |__  |
             | |   LL/ |__LハL |
             \L/ (・ヽ /・) V
             /(リ  ⌒  。。⌒ )
             | 0|     __   ノ
             |   \   ヽ_ノ /ノ STAP細胞はありまぁす!
          (っ)ノ   /\__ノ |
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             \,,/ |   |。田}}\ \
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96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:13:06.79
910 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:04:29.17
結局、不正疑義ならノート調査で決着!! みたいな流れに持ち込みたかったけど、
ドロドロの脚の引っぱりあいになって、石井、山中が泥まみれの上、
一般人からみればただのグダグダで、もう全員不正してるんならオボも許したれば良いじゃんって感じ。

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:13:07.13
93 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/27(日) 10:18:11.76
尾崎美和子元早稲田大学教授

「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」

「新潮45」より

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:14:08.47
小保方さんと理研が争ってもメリットゼロ。両者和解するよ。

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:14:25.88
>>94
現実 
悪意を否定する小保方被告→有罪

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:15:15.12
>>98
小保方懲戒解雇は決定済みだがな。

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:15:26.16
色々でてるけどオボボの悪質さが際立ってるな

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:16:05.25
結局、生物系の研究者の誰もが叩けば埃の出る人ばかりなんだね。

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:16:37.83
>>101
前代未聞の卑怯で卑劣な詐欺師やな。

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:17:56.90
今の現状を3行でまとめると、

石井「3分待ってやる」
オボ・些細「バルス」
石井「目がぁ、目がぁ」

って感じ?

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:18:15.40
>>98
 どんな和解結果?
工作が過ぎてここまで大きくなって、和解って言ってもね。
世間が納得するかね。

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:18:24.29
>>102
叩く前に崩れ落ちた小保方とは次元が違うがな。

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:18:54.85
もはや凹個人や理研、早稲田だけの問題じゃなく、日本の科学界全体の問題に
なってしまった。

すでに官邸から司法関係に何らかの指示出てると思うよ。

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:19:02.37
>>101
今確定してるのは切り貼りと写真取り違えだけだよ。
あとは勝手な憶測やうわさ。  京大東大卒でも冷や飯食ってるポス毒の嫉妬と思われる

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:19:09.05
>>101
往生際が悪過ぎるな
ゴッドハンド越え確実

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:20:36.36
石井 静岡大
山中 神戸大
若山 茨城大
鼻女 早稲田

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:20:53.85
>>97の尾崎美和子元教授は何者?
オボさんみたいな人ではないの?

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:21:56.36
>>108
がせねたながすなや。このスレpart1から読み直せ。

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:21:58.95
>>110
野依 京大
笹井 京大

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:22:01.50
>>85
元々そのリストは、
まだ記者会見で追求されてないので質問しろ、ということで作られたんだよ。
なぜ若山擁護は変なことを言うんだろう?

理研にとっては、若山が第1級の戦犯。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:22:58.67
小保方懲戒解雇は決定済みだがな。
小保方懲戒解雇は決定済みだがな。
小保方懲戒解雇は決定済みだがな。
小保方懲戒解雇は決定済みだがな。

wwwwwwwwwwwwww

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:23:18.15
>>109
ま、女やから。卑怯で我が儘、女々しい。

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:23:21.38
>>103
 風が吹かなくても発電できる風力発電機で詐欺を働いた教授は、
つくば市に40億損させ早稲田も7000万賠償したがいまだに教授の地位に君臨して言る。w
平成14年オボが学生時代に結審。

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:23:52.73
>>115
必死のパッチやのう。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:24:10.26
>>111
優れた研究者
実績もある

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:24:26.80
>>34
>>83
17:02 - 2014年4月16日
時事通信「テラトーマやキメラマウスの遺伝子を調べる必要性については?」
「汎用のマウスのため、肯定にも否定にもならないデータがでると思う」
URLリンク(twitter.com)

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:24:51.60
早稲田は論文もスーパーフリー

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:25:41.40
>>117
でもその人は本物の教授でじょ。小保方はマジもんの詐欺師。

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:26:05.05
この期に及んで、ちょっとだけ期待していること。

(1)丹羽さんのプロジェクトで、STAPの再現実験だけでなく、
   こういうトリックを使うと捏造できますよということを実証する
   捏造再現実験も同時進行で行われていること。

(2)石井さんが委員長をつとめた論文不正の委員会とは別に、
   公表されていない委員会があること。
   その委員会では、研究そのものの不正を調査しており、
   証拠物件などの保全をはかり、関係者からの聴き取り調査も行われていること。

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:26:17.55
>>108
大丈夫だお。これからたくさん証拠出てくるお。
野依さんは小保方襲撃に備えて全研究職員に戒厳令出したお。
小保方側弁護士の作戦大失敗。

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:26:45.26
まー、そういうことだが。
理研は良くわかっており、シーケンスしないうんぬんは、白旗上げましたという意味。
ただ、懺悔のため手甲脚絆ノヨ姿で、1年かけて四国巡礼(仮説の再現実験)しまーす、ということ。

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:27:46.86
理研が争いを長引かせて得することは何もない。

6月のワールドカップ頃に「論文作成上の不手際」でけん責。これで終了。

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:27:47.25
同じくくり

・ノストラダムスの大予言
・人面犬
・ツチノコ
・M資金
・徳川埋蔵金
・UFO
・ハンドパワー
・都市伝説
・怪談
・生物科学

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:28:02.81
>>124
あの弁護士、弁護と言うより小保方の気違いっぷりを公表しているような。

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:28:15.74
>>124
意味不明

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:28:49.22
>>126
小保方懲戒解雇。

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:28:59.24
953 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 12:20:15.80
結局アンチ小保方は完全に追い詰められてるよな

小保方が有罪なら同じことをやった石井、山中も有罪 → 石井、山中解雇へ

石井、山中が無罪なら同じことをやった小保方も無罪 → STAP細胞の存在も証明

どうするんだ?

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:29:01.21
証拠出てくるお。 ← きもい

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:29:59.89
>>132
きもいお。

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:30:11.92
>>125
なんどもしつこいわ。カス

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:30:18.00
>>131
同じやあらへんがな。

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:30:52.58
石井なんて解雇しても困らないじゃん

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:30:59.53
石井、山中だけじゃなく、他の研究員にも飛び火するから、なおさら処分は難しい。

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:31:35.07
>>128
「そろそろ解任してください(TдT)」という心の叫びだな

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:32:55.12
○今後の流れ

理研が連休明けに不服申し立てを却下 → 研究不正を認定

 → 懲罰委員会を立ち上げ → 小保方の懲戒解雇が決定
 
 → 小保方が理研を相手取り、地位保全の訴訟を起こす

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:33:44.10
アンチが切り貼りは石井だけと確信しています。

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:33:53.65
早く訴訟になればいいのに
裁判所は期限待ってくれないでしょ

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:34:05.70
>>139
まあ、これやな。

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:34:34.91
                / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
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          (っ)ノ   /\__ノ |
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144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:34:39.78
実験ノートの存在は研究成果に疑義が出た時の助けにはなるんだろうけど、
そもそも小保方さんの場合「実験ノートが2冊だから不正」と判断された訳ではないよね。
STAP細胞の再現性、生データ、コピペなしのデータ写真、裏付けとなる実験ノート等、一つでも
STAP存在の証拠があれば悪意の不正判定まではされないと思うんだが、小保方さんの場合
今のところそれらがすべてないないづくしだからね…
「200回成功しました」だけじゃなく、「STAPがある」という証拠を何か一つでもいいから提示すべきだと思う。
疑義を晴らすのに一番手っ取り早い方法は、やっぱりサンプルの解析ではなかろうか?

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:34:42.09
>>117

つくば市は早稲田の回らない風車に騙された責任を取らされたわけだ。

理研も小保方氏に騙された責任を取らんとしゃーないな。

小保方・早稲田大学は頼むからサイエンスに関わらないでください。

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:35:58.03
>>144
そうだよね。何一つ証拠が無い。すなわち不正、捏造。

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:36:08.20
>>139

賛成。

これで良いょ。後は法廷で。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:36:25.69
連休明けに不服申し立て却下がアンチの総意です。

馬鹿アンチww

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:37:45.63
>>148
現実を見ろよ、工作員。早く就職しろよ。

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:38:22.17
「連休開けに却下」って、アンチの願望なのか予想なのかどっちだよ。

まあ単なる脳内妄想だな。 妄想で小保方さん叩いてストレス発散ww

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:39:21.39
>>136
石井解雇だと,部下16人も解雇になるから大ごと

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:39:52.91
                / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / /        ヽ
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153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:40:02.45
>>150
理研の決定事項。残念だったな。

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:40:33.28
他の研究員にも飛び火するから石井も小保方さんも厳しい処分は無理。

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:41:24.92
>>152
この前にいる烏合の衆はニダーか。

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:41:40.83
>>153
ひっくり返す証拠出せなかったんだから,
連休開けに却下しない理由がない

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:41:44.54
凹ってよく今までやってきたね
自己中過ぎて周囲の連中に反感持たれなかったのか?

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:41:53.41
他の研究員にも飛び火するから石井も小保方さんも厳しい処分は無理

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:42:11.89
>>154
石井はともかく、小保方容疑者は懲戒解雇。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:42:26.34
石井は不正認定されないと思うよ

石井の切り貼りは,同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ

小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:42:31.55
>>155
ネトウヨだろw

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:43:09.07
連休明けに申し立て却下は理研の決定事項です。
連休明けに申し立て却下は理研の決定事項です。
連休明けに申し立て却下は理研の決定事項です。

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:43:10.86
>>157
たしか、反感を持たれたという記事を読んだ。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:43:11.81
風が吹かなくても発電できる風力発電機、
酸に漬けてこするだけで出来るstapスタップ細胞
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今度は何がだいざいになるのか

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:43:16.24
石井の切り貼りはきれいな切り貼りwwww

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:43:47.45
>>154
なんで飛び火?

石井さんのは、元データ出してノートとの対応も取れてるのに、
どうやって不正と認定するんだ?
山中さんのは画像操作すらない。

不正やってるのはオボだけだろ。

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:44:11.73
つかなんで石井が処分対象になてんだw>>154

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:44:26.14
>>139

よし賛成だ。これでいけ。
100%裁判になるんだから、手際よく進めるべし。

混乱は、法廷の中に閉じ込めよ。

これ以上日本じゅうが詭弁の中にされされ続けたら、 みんな、クルクルパーになってしまう!

あとは専門家にまかせて、粛々と、時間をかけて検討すればいい。

ただし、CDBは、証拠保全とテクニカルスタッフや事務員などへの聴き取り調査は早めにしておくべき。
時間が経つと、証言自体の信憑性が疑われ来るから。

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:44:51.53
>>161
正確には、ネトウヨウヨ。

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:45:30.33
「連休明けに却下が理研の決定事項」

アンチの脳内すげーーwww 内部情報が入ってくるのかww

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:45:53.65
>>154
石井は呼び捨てオボ方はさんづけ



172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:46:02.07
>>139

理研側からも、訴えたほうがいいね。

こういう大きな問題の場合、攻守と守攻の両面での裁判がないと一面的になってしまうから。

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:46:18.48
山中   無罪放免
石井   退職勧告
小保方 懲戒解雇

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:46:32.55
>>168
そう思う。
解雇という処分が今の法制度や理研(や研究機関)での規則に
照らし合わせて妥当なのかどうかは、法廷の中で判断すればいい。
科学とは関係のないこと。

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:46:33.40
>>161
ネトウヨはこんな詐欺師は支持せんやろ。在特会の桜井会長ぐらい勢いがないと。

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:46:35.21
上席研究員が切り貼りしてれば、他もやってると考えるのが常識的。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:47:08.71
山中   無罪放免
石井   懲戒解雇
小保方 無罪放免

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:48:02.32
小保方信者

馬鹿なネトウヨ
悪どい在チョン
無能な低学歴

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:48:34.13
>>170
今日は職安休みか?

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:48:38.71
もしこの板他2ちゃんねるで大々的に山中教授の中傷をしている輩が理研の広告費で
仕事を請け負っていると内部リークとかで明らかになったら、
特殊法人認定が吹き飛ぶどころか組織解体になるレベルの不祥事だと関係者は理解しているのかねえ…

国益を明らかに毀損している行為だからもう文部省も庇ってはくれないぞ

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:48:50.24
石井と小保方は解雇だろ
程度の差はあるがどちらも研究不正

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:49:26.46
>>178
+大川隆法。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:49:26.62
次に飛び火するであろう研究者の予想

野依良治 理研理事長
竹市雅俊 理研CDBセンター長
笹井芳樹 理研CDB副センター長
丹羽仁史 理研プロジェクトリーダー
大隅典子 分生学会理事長
上昌広 東大特任教授
川合真紀 理事
関由行 関西学院大准教授
根岸英一 パデュー大学教授
中山敬一 九州大学教授
八代嘉美 京都大学iPS細胞研究所准教授
山崎茂明 愛知淑徳大学人間情報学部教授
難波紘ニ 広島大学名誉教授
田中耕一 島津製作所フェロー
白川英樹 筑波大学名誉教授
柴﨑正勝 財団法人微生物化学研究会微生物化学研究センター化学研究センター長、同常務理事(2010–)。
利根川進 マサチューセッツ工科大学教授
小柴昌俊 東大名誉教授
北野大 淑徳大学人文学部表現学科教授。元・明治大学理工学部応用化学科教授。
藤嶋昭 東京理科大学長
城戸淳二 山形大教授
大槻義彦 早稲田大学名誉教授

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:49:45.65
>>167
 論文に切り貼りしたと書かなかったからと昼オビの弁護士が言っていた。
オボの論文、実験結果に他の論文から転用記載と書いたらセーフ? 
のわけないだろw.

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:49:49.69
石井は無罪とか言ってるやつはオボ信者並みの基地外

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:49:54.32
アンチの全会一致で「申し立ては連休開けに却下するはず」で決定しました。 

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:49:57.30
>>179
空き缶集めの仕事にありつけました

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:50:07.02
今回の場合、切貼りしようがノートがなかろうがデータさえ出せればおそらく不正とまでは判断されなかった
と思うよ。もちろんコピペは不適切ではあるけどね。
この件は結局、データや再現性でSTAPの存在を立証する以外に不正認定を覆す方法はないと思う。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:50:19.90
国益を考えてくださる方にひとこと。

1%でも可能性があるなら、かけてみたいという気持ちはわからんでもないが、
こんなイカサマを放置しておくと、今後、日本から出願する国際特許全てが色眼鏡で見られる。

その損失がどんなにはかりしれないものか、考えて欲しい。

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:50:38.76
野依の論文もチェックしろ

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:50:51.04
>>180
笹井一派とちゃうのん。

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:51:29.04
山中さん学生からデータゴッチャんしたんでしょ? それで学生が怒って
ノートもってとんずらしたんだよねw

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:51:29.21
石井と山中騒動で一番安心してるのは些細w

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:51:45.33
6月ころに両者和解。

「論文作成中の不注意」でけん責。 これで終了。

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:52:14.94
韓国人の論文の方がやばいだろうに

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:52:55.24
単純ミスを「捏造」と世界に言いふらす奴は極度の反日野郎。

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:53:12.95
柳田先生がまたつぶやいてるw
おぼちゃんは200回異常成功してると断言を信じてやりなさい的な

退けなくなっているのか、本気なのか誰か聞いてきてよ

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:53:16.42
関西ちちんぷいぷいキタ

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:53:17.19
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ この切り貼り野郎が!!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,      / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
    /      ヽ,, //   亅            |    |
  /  r'"  `ー、  ヽ /    \           |  _|
  l  ,i   _,,_ _ゝ        ヽ          | ,√,/ ,>、
 ´川 j二ニ'.  `二_ミ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  |iiイi =・-l l =・ iリ ヽ| ||  ,      \、      \ヾ匕/」
  (6 .|.|____ ,ハ,_____ ||  /  |\. .    \、      ヽ
  マ.l `  ノ(、,)、  ij |  \..     \       ヽ
   ヽ.    _   .i 〈10年前なら結構多くの人がやっていた。 
    ` ,      ./'´  
      ` -- ─ '

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:53:53.66
>>187
おめでとう。『働かざる者食うべからず』やで。嘘つきは小保方の始まりやで。 

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:53:56.37
>>192
体育会系は目下には何やっても良いと思ってるから怖い。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:54:12.35
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ この切り貼り不正野郎が!!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,      / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
    /      ヽ,, //   亅            |    |
  /  r'"  `ー、  ヽ /    \           |  _|
  l  ,i   _,,_ _ゝ        ヽ          | ,√,/ ,>、
 ´川 j二ニ'.  `二_ミ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  |iiイi =・-l l =・ iリ ヽ| ||  ,      \、      \ヾ匕/」
  (6 .|.|____ ,ハ,_____ ||  /  |\. .    \、      ヽ
  マ.l `  ノ(、,)、  ij |  \..     \       ヽ
   ヽ.    _   .i 〈小保方さんに研究不正行為があると認定しました。 
    ` ,      ./'´  
      ` -- ─ '

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:54:28.42
ES細胞混入は偽計業務妨害罪という犯罪

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:54:46.90
この問題を長引かせると、来年度の特定法人化にも影響でるから、
野依は一刻も早く収集したいと考えてるはず。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:54:48.97
そもそも200回だから捏だ!なんて三段論法言ってるやつマトモナマスコミにいないやろw

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:54:50.69
>>194
5月頃に小保方懲戒解雇。

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:55:02.38
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ ノーベル賞返上しる
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
   / ̄ ̄ ̄\  、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
   / /ヽ_ノ\ヽ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  / (       ) ヽ| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
 |/       ヽ |  /  |\. .    \、      ヽ
  N_ニ≧ ≦ニ_||  >   |  \..     \       ヽ
...( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) \  
 .`(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 、 ̄´  
. |   `ー′  /
.. ∧  ヽ-=- // ー- 〈ノートを出さない人は、不正をしているとみなす
/ \    /      \
     `ーイ         \

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:55:40.22
>>196
捏造をミスなどとほざくのは朝鮮人。

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:55:43.35
>>185
 数年前までは、石井の場合、内容が正しく生データーがあればoKだったらしい。
コピペ捏造が酷くなったので認めないと決められたらしい。コピペokって
初めて知ったけどね。

 

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:55:46.11
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ  裏切りハゲめ!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、     
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡     |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん    |   i
   ノ        `<__,// 亅              |    |
              /  \             |  _|
 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,   /   ヽ             | ,√,/ ,>、
 ;;;;;;    U   ;;;;;;;                   |{r,/_/_/冫
;;;;"´  u      `ヾ;;  ,!   \、             \ヾ匕/」
;;  |||||||||   ||||||||| ;; /\    \、      
{l   (○) } { (○)   l.}   ヽ、    \      
{|       ノ ゙、  u   |j       ヽ、   `丶、..,,,,_  
.!     (__)      l         `ヽ、       `ヽ i
ヽ    ______ u /  
 ヽ    ─     /   論文は撤回すべきだと思います…
  /> __ <\

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:55:50.03
詭弁は法廷の中にとじこめよ!

このままじゃあ、日本国じゅう、クルクルパーになっちまうぜ!

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:56:15.50
対立を長引かせれば長引かせるほど、理研にはマイナス。 

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 14:56:35.10
いまNHK教育で東大の中野明彦教授が出演して顕微鏡の説明してた
STAP事件でも働いてたし忙しいな


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