14/04/29 12:18:08.11
>>943
悪意がなければミスか？と書くでしょ
間違いも、間違いか捏造かわからないところも、全部疑惑って言葉で貶めてるだけでしょ。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:18:44.52
>>934
オボに誰かに実験を教えさえて、そいつが一人で出来るようになるかを見れば
すべてがはっきりする
３ヶ月やってそいつが一人で出来るようにならなければSTAP細胞はできないよ
一番はやくけりがつく方法だ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:19:10.41
>>928
理研にあるES細胞の遺伝子データと若山さんが持っているSTAP幹細胞の遺伝子
データを突き合わせると混入の証拠が出る可能性が高い。
そこで告発、以下は公権力にゆだねる。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:20:15.80
結局アンチ小保方は完全に追い詰められてるよな
小保方が有罪なら同じことをやった石井、山中も有罪 → 石井、山中解雇へ
石井、山中が無罪なら同じことをやった小保方も無罪 → STAP細胞の存在も証明
どうするんだ？
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:21:04.34
>>953
山中は時効成立でまったく問題ないw
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:21:23.41
ちなみに、オボの申し開きが後退しているがどうした？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:22:01.59
ES細胞混入は偽計業務妨害罪という立派な犯罪。
石井、山中とは全く違う。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:22:06.53
>>953
最後の砦は、石井、山中は再現性がある、だから、オボの再現性をみれば良い。
最初からそうしておけば良かったけど、多分オボはOct4発現させられるぞ。
そうすると若山とかにも疑義がかかる。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:22:18.88
>>953
ありえない例え。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:22:53.52
>>953
ほんとこれ。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:22:57.71
２週間で出来るって言っといて、世界中でできないけど本当かって聞かれて慌てた
理研てバカなの
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:23:20.04
>>945
238 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 21:36:08.18
遠い未来にいちゃもんを付けられた実験の例
1. メンデルの法則 (1865)
フィッシャーによってデータが法則に合いすぎていることが指摘される (1936、約70年後)
2. ミリカンの油滴実験 (1909)
Allan Franklinが、最終的な電荷の値には影響しないものの、ミリカンが170あまりのデータから
58例のデータを選択したことで統計誤差が小さくなるようにしたと指摘 (1997、約90年後)
David Goodstein はミリカンが60日間の実験期間に測定した結果を使ったと論文に記している点に注目し、
捨てた計測結果はその期間外のものであることを証明 (2000)
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:23:44.75
>>953
小保方は切り貼りは改竄、テラトーマが捏造と認定されているわけで
改竄だけで解雇ではない
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:24:24.23
オカノンスレに関連する省庁に関するニュースがあるよ
門下、計算、功労と色々な部署が揃っている
オカノンは偉大だねぇ。３／７段階では再生医療の法整備のトップだったんだ
小保方D論が検証されたのが、３／９か１０だったっけ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:25:03.81
>>953
山中先生はオボに助け舟出したと思うぞ
以前は→実験ノートを提出しないのは不正とみなすって言ってたのに
昨日の会見は
データを疑われることは死ねと言われてるような物
実験ノートは無いが再現性もあることから論文は正しい
って言ってたから、今のオボにエール送ってたんじゃないのかな
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:25:15.74
>>952
お前の言ってる"遺伝子データ"って
具体的には何のこと？
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:25:22.38
>>942
まともな学者は考えがまこと固定的、
それに比べobokataは、きわめて自由奔放、大物研究者。
例：
ESでも、TSでも、
酸性溶液をくぐらせて光れば、STAPに成功しましたー。STAP細胞は有りまーす。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:25:24.90
>>952
それを理研がやらないんだから、もう本質的な調査を放棄してるよね。ある意味決定的な捏造証明をして
石井だの野依だの余計な疑いがかけられる状況を吹き飛ばすボールは理研側が持ってるのに敢えてやらない。
これもう政治的圧力しかないだろ。どうか耐えてくれ、耐えてくれ、野依どの、というバカ殿からの圧力
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:26:00.08
同じくくり
・ノストラダムスの大予言
・人面犬
・ツチノコ
・Ｍ資金
・徳川埋蔵金
・ＵＦＯ
・ハンドパワー
・都市伝説
・怪談
・生物科学
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:26:12.52
>>961
すげえ、これは失礼しました
でもこういう指摘ならわかるわ。でも写真がどうこうとか、なあ
指摘のレベルが違いすぎる
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:26:18.71
>>951
できなくても「コツが十分に伝わってない」とか言い訳するのが目に見えてる
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:26:35.20
>>950
疑惑は所詮疑惑だからそれは受けて側の問題だろ
仮に疑惑が書けないなら何でもやり放題じゃんw
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:26:44.93
不自然に山中擁護してる奴はこの板の住人じゃないだろぶっちゃけ。
この板のスタンスは、山中だろうと小保方だろうと不正は不正というものだったはずだが。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:27:32.41
>>970
小保方自身がコツは誰にも簡単に出来ることです
と記者会見ではっきり言っていた。その言い訳は通じない
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:28:07.80
>>972
だから、山中は不正じゃねえだろ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:28:50.04
小保方が脱げば全ては解決するのに！
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:29:19.10
そもそもオボが弁護士を頼んだ理由は何だ。
今までの改竄コピペは悪意がないということだろ。そして毀損された名誉を
返せということだろ。
そのうえでstap細胞があると、そして200回以上成功したというわけだ。
小保方が毀損された名誉を一気に解決する方法は、簡単に出来たという
stap細胞を作ること。 弁護士を立てるまでもない。作って見せれば
理由の如何を問わずすべてが解決する。
出来なければ、小保方の未熟さに磨きがかかる。Ｗ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:29:53.21
>>972
小保方疑惑追求に
京都の連中が絡んでるのは
公然の秘密だったからな
最初は小保方追及で利害が一致していたけど
今は山中にまで飛び火したから
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:30:03.18
山梨大の奴はなんで叩かれないの？
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:30:03.71
実話BUNKAタブー（コアマガジン）に衝撃の「緊急スクープ」が！
なんと「オボちゃん激似の理系女子が懺悔のコピペヌード公開！」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:31:12.91
オボの隠し球：実験すればOct4発現させられる。
些細の援護：誘導後の実験は若山がやった。
庭の援護：私もSTAP現象をみた。
若山の絶望：何も信じられない。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:31:16.92
>>973
本人が簡単だと思っていても他人が出来ないというのはよくあること
生物実験なんて思ってもみないところに原因があったりするもんだし
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:32:06.21
小保方というモンスターを作り上げた早稲田の罪は大きいな。
モンスターペアレントを作り出したチョン教育とともにね。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:33:21.21
>>980
小保方はテラトーマまで再現させなければダメ
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:33:22.54
>>934
オボがやりたいってのは口だけで
いざとなったらまた難癖つけて逃げたりしてｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:33:25.34
>>976
弁護団を雇ったのは早稲田の博士剥奪に備えて
と思っていたがどうなんだろう？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:33:59.93
小保方の不実さと、それを支える早稲田閥の不遜さは目に余る。
こうなったら早稲田大学の修士課程以上を全員首とするしかない。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:34:06.12
案外、オボの上司の若山が苦悩して自殺して幕切れとか悲し過ぎるぞ。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:35:12.33
オボが200回も成功した。出来たといってるジャン！
だったら、本人がいるんだから、オボに作らせてみろよ。 簡単なことを
しないから憶測を生むんだよ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:35:40.31
>>980
>些細の援護：誘導後の実験は若山がやった。
>>18
>各自の役割
> 小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
> 若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:35:58.29
弁護士団を組んで対抗する気満々なのに「調査に協力的だから」とか言ってた調査委員会の目は節穴なの？
石井さん気の毒だと思うけどずさんで手ぬるい調査が招いた結果だよ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:36:11.62
>>981
そのときは、出来ないってことだよ
他人が出来るようにならないとこの世界では通用しない
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:36:28.05
>>987
それは本当にやめてほしい。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:37:10.65
>>965
F1のESとSTAP-SCのＤＮＡ配列
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:37:16.51
>>988
実際成功してるのは間違いないしな
STAP細胞自体はあるんだから隠す必要ないんだよな
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:37:21.38
>>976
そんなの、捏造してるのを本人が一番わかってるのだから
懲戒解雇や返還請求に対応するために決まってるだろ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:37:26.40
W山はいつ分析結果出すつもりなんだろう
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:37:31.42
>>990
stap懐疑にナンセンスな発言でしかない。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:37:32.94
ノートを正確にとっていくというのは研究の基本よ。
捏造目的で正確に偽装しても、単発の実験ならごまかせても。
そのうちに必ず齟齬が生まれて破綻する。科学の真理は一つなので。
逆に言えばそんな記録を残しているということは捏造の証明、証拠になるわけであって、
こういうやつはいつの間にかノートをとらなくなる。
小保方もそういう流れではないか。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:37:56.35
>>993
ＤＮＡ配列wwwwwwww
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 12:38:01.12
やったね、オボちゃん大勝利！
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