14/04/29 00:23:41.54
>>939
オカノンってどこ行っても高級培養皿のCMしかしてないのな
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:23:54.28
>>934
もちろん患者さんたちは藁にもすがる思いで期待はするでしょう
そして期待に応え成功させるべくベストを尽くすこそ、臨床に意味があるんでしょうし
>>912さんのレス見たら、馬鹿な実験みたく書かれてたので、実際はどうなのかなと
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:24:36.87
>>947
>画像にねつ造があって、論文には再現性があるってどんな状況なんだろ。
完璧に実験は成功したけど
世間に見せられない汚いものだったとか
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:25:10.97
>>948
しかも、お金とるんだよね。治療費。
政府が先進医療でもうけようとしているから
法律がどんどん甘くなって、無法地帯となっているよね。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:25:36.30
>>947
やっべ実験は成功なんだけど画像なくしちゃったよ～作っちゃえみたいな事ぐらいだけど再実験したほうが早いのでまず無いと思う
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:25:46.90
>>948
細胞数を確保する能力が無いからお茶を濁してるだけっすわ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:25:54.76
山中先生は誰と戦争してるの
自分で戦場に行くとは
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:26:00.56
>>943
公のデータなのだから、疑念を出すのは問題なかろう。
決めつける表現はまずいだろうが。
バンドの形が非常によく似ているのは事実。
ただやっぱ合致しない。
圧縮のノイズのせいかもしれんけど、
バックグラウンドに不自然な点というか線もない。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:26:02.34
小保方さんのミスが学会ではごく普通にあることだと証明されました。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:26:03.79
>>946
＞殺人予告をコピペしても捕まる
のは初耳です。
犯罪関係のレスは、レスしない。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:27:22.16
>>943
一つや二つの誤りなら誰だってあるし誰も責めない
STAPは次元が違う
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:27:25.04
>>959
捕まるよー
考えたことが罪なのではなく公開したことが罪なのだから
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:27:34.70
一般人も、もう分かっちゃったよ
積極的に証明しなきゃいけない立場のオボが、理研の面談の打診を断ってるんだから
騙された恨みは大きい、もう世間はオボの敵になった
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:28:17.97
>>952
> 完璧に実験は成功したけど
> 世間に見せられない汚いものだったとか
それは、そもそも論文として投稿できるのかｗ
>>954
なるほど。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:28:29.20
>>951
政代さん本人もこう言ってるね。
↓
Masayo Takahashi Apr 25
読まれたら、多分こんな治し方で治療につながるの？と感じられると思います。
きれいに治らなくてもわずかな改善でも治療がない状態とは違うことご理解ください。
でも治るというのとは違う。たくさんの人に知ってもらいたい。
あとは再生医療にどれくらい期待するか患者自身の選択ってのもあるんじゃない。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:28:31.29
@taka～
小保方さんの論文の問題があったから山中教授の論文も疑われたって思ってる人がいるみたいだけど、勘違いしてる。
山中教授の論文が疑われたのはは小保方さんの前の事。
11jigen
論文捏造 山中伸弥 2013/08/08 18:08
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↓
京大・山中教授が自身の論文巡り会見 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:29:21.32
>>963
>>41に書いてあった
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:29:23.75
>>951
馬鹿な実験だと思うよ
でも馬鹿な実験でも、瓢箪から駒ってあるからな
そのときは全力で土下座する
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:29:58.27
違法性のある情報は
出した側（送信側、発信側）捕まる
受けた側を捕まえると、警察パンクします
検察もパンク
裁判所もパンク
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:30:07.10
>>965
2ちゃんねるに指摘が載ったのが2013年3月
京大に告発が来て調査開始したのが2013年4月
11次元が2ちゃんねるネタを転載したのが2013年8月
11次元はこの件に何の関係も無いな
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:30:09.76
>>869
？？
切り貼りしてないんだから不正でも捏造でもないだろ？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:30:47.62
切り貼りしてない、は山中が言ってるだけ。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:31:07.36
>>964
治療効果は動物実験で証明されてんのか？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:31:44.95
この高橋って人の倫理観もどっかおかしいんじゃないのかね。
国策としてやってる手前の無理を重ねてる気がしてならない。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:31:46.65
>>968
コピペした人は発信側になる
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:31:58.13
>>971
> これ、プロファイルを見てみましたが、全くの別物です。
> こういったバンドの比較をするのにはプロファイルを見るのが一番なんですけど。上下のプロファイルのカーブの一致度が非常に低いですね。いくらJPEG圧縮したといってもこれだけの不一致ではコピペの疑いはかけられません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:31:59.23
山中か言ってるだけ
俺が言ってるから間違いがない
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:32:02.21
>>964
良いことしか言わないTWIns(セルシード)とは大違いですね
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:33:19.56
>>975
11次元完全に論破されちゃった
11次元の謝罪まだー？
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:33:25.17
>>971
どうやってバックグラウンドノイズに不自然な点も無く、
切り貼りするのか教えてくれ。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:33:25.35
山中 「切り貼りはしてません。 その証拠のノートは紛失しました」
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:33:46.99
>>971
京大も画像調べたけど切り貼りのあとはないと発表したよ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:33:53.63
会見見ると完全にその場その場で口からでまかせがでるタイプ
電話とメールがパンク?したとか
200回成功したとか
どこでも行って再現実験します→しがらみあるのでできない
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:34:12.87
>>964
>>967
情報とご意見ありがとうございます
勉強にもあり、考え方の参考になりました
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:34:15.73
というかImageJも使えない11次元は大学とか行ったこと無い人だと思う
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:34:38.39
完全にシロなんだからマスコミはちゃんと報道しろよな
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:35:00.62
>>965
火消しに必死ですね（笑。
未確認の情報を不特定多数に拡散したのは11jigenにかわりないだろ。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:35:19.63
>>971
JPEG圧縮は低周波DCT係数の量子化が細かいから精度高いんだよね～
知らなかった？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:35:22.38
>>949
iPS細胞で心筋と角膜は細胞シート採用してるよ
心筋は山中教授が阪大先生に電話して一緒にやろうと誘った
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:35:51.40
>>874
臨床はじまるけど？
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:36:24.53
>>950
プロモビデオ作りだけは熱心なオカノン内容が伴ってないけど
石井俊介「iPS細胞の作製効率を約20倍アップする方法を開発した」
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
京大中辻「iPS細胞をタンクで大量培養する方法を開発した」
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
岡野光男「iPS細胞を培養しやすいように羽根でかき混ぜてみた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:36:31.39
マスコミは「疑義が呈された」という点だけ取りあげて、
オボと同じだと言いたいんだよ。マジクソ。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:36:59.55
>>964
リスクが大きい治療ほど、患者の選択にゆだねるのだけど
再生医療は、リスクがよくわからないよね
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:37:29.55
日本の検査器でも判らない
偽１００ドル札が出てます
こないだテレビで見た
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:37:41.32
山中氏と笹井氏の会見、どちらも見た。
巧言令色少なし仁
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:38:03.25
献体と同じような意識で参加してるかもね
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:38:14.96
>>989
臨床試験じゃなくて
臨床研究だから
知らない人は誤解すると思うよ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:38:31.70
山中氏とタッグ
独創的な発想が飛躍的に発展する瞬間、そこには仲間や右腕ともいえる存在が欠かせない。
大阪大学の澤芳樹教授は、ｉＰＳ細胞を使って心筋細胞のシートを作り、心臓の機能を40～50％回復する実験にブタで成功した。
研究がぐんと進んだきっかけは一本の電話だった。「一緒に研究しませんか」。相手は京都大学の山中伸弥教授。
阪大が再生医療研究に取り組んでいると聞いて問い合わせてきた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:39:23.37
>>975
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:40:09.09
妄想女の信者ども、本物の科学者に迷惑かけるなよw
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/29 00:40:10.70
あまりにも胡散臭い研究者の集団
その集団は生化学研究
と庶民は思い始めていますよ
1001:１００１
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