14/04/28 20:59:34.53
エントリー済 丹羽
次の候補は
片瀬 上 些細 あたりかね
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:59:41.56
43-44
さもしい自演してんじゃないよ。くずが
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:59:43.94
>>41
プレキャストゲル&ピペッティングロボット
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:59:55.46
小保方さんはこの腐敗した生物学界を浄化するために天が使わした天使なんだろう
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:59:56.25
早くノートを燃やさないととんでもないことが起きる
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:00:24.40
これ論文掘られていない奴が一番怪しいな
山中に嫉妬していて、石井の低学歴を馬鹿にしてる腹黒な奴といえば
笹井さんじゃないですか～
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:00:41.23
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:00:58.17
どうせ目を皿にしてようやく14年前のしょうもない件を騒ぎ立てたんだから、
他に何も怪しい点がなかったことの証しでもあるな
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:01:34.69
このノートは私の知と汗の結晶
でも早く燃やさないと身の破滅になる
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:01:40.43
山中先生だけは信じてたのに裏切られた
小保方さんみたいなミスって生物学の世界ではよくあることなんだな
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:01:54.94
ここのスレで
山中教授は生データも該当実験のノートも示せず、切り貼り疑惑を払拭できなかった
的な書き込みをすると、なぜが小保方擁護と取られます
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:02:11.66
今度は山中さんまでｗ
もうどこまでいくんだよ、この問題ｗ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:02:20.48
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ |
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ )
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ ) 一週間でできるっていってただろ
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
|. ヽヽ ∧ ヽ-＝- // ー- 、
|i ヽヽ ／ ＼ ／ ＼
.| ! , ／ `ーイ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ ／ |＼. ＼、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o 。。⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「STAP細胞も そのうち いつか 近い将来 そう遠くないうちに 再現できまぁ」 ヽ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ー―---- .,,,,,＿_
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:02:20.78
>>23
それって今の自分の立場での見解であって
14年前に持っていた考えじゃないよね
むしろ30代で未熟な研究者というのに該当してる
自分が指導される立場で誰かを指導できるとかないし
発表された当時のipsの状況をまるで現在の状態のように印象操作させた
やり方にすごく似てるね
まさか同一人物の仕業？？？
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:02:27.99
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 「研究ノートを見せられないというのであれば、
`( ￣￣| ￣￣ ) 不正があったとみて然るべき」
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:02:38.32
>>45
さげまんなのは間違いないだろうが、その影響の及ぶ範囲が問題だなあ。
ノーベル賞受賞者数人どころか、全日本人に及びそうだからな。まあ、大した女だわwww。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:02:44.68
STAP不正暴露に注力しようよ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:02:49.64
小保方擁護派が「大勝利」って言ってないと正気が保てないことと
片瀬がガクブルしながらこのスレ覗いてることだけは理解した
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:03:12.36
明日あたり休日にもかかわらず、全国の大学の研究室でノートを燃やす煙があがりそうだ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:03:18.51
>>60
切り貼りは否定されたろドアホ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:03:45.06
石井の論文もよくわからんなー
文章に合わせてデータ切り貼りってなんだ？
データに基づいて文章書くもんだろ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:04:10.99
>>18
世界の若山が現れるAAがいつもなごむわｗｗｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:04:17.63
笹井さん、元気ですか。もう一度会見して「すべてをげろって」ください。
そうすれば、科学者としての生き残りがかすかにあります。このままでは「平成の無責任男」になりますよ。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:04:20.82
>>68
敗戦前夜かwww。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:04:28.58
今回の山中先生と石井先生の件って小保方陣営の陰謀なの？
１４年も前の論文をほじくり返して粗探し。
やってることが正気の沙汰じゃないね。
山中先生に対して失礼過ぎる。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:04:35.41
山中の説明は整然としている
これを読んで、STAPについての釈明を思い出すと、
あまりに差があり過ぎる
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:04:51.12
>>70
石井の切り貼りは，同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ
小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:05:36.94
ノートが無い人は科学者失格なんじゃなかったっけ？
山中さんあんた自分の事を科学者失格って言っているんだよ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:05:53.36
学者としては小保方はおわりだろう
VIPERスレに、自称理研にもある程度の関係をもてる学者がでてきていたが、
まともな学者ならこのような問題があった人たちとは、
今後関わらないようにつとめるとおもうと書かれていた
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:05:53.55
結局の所、小保方さんだけじゃなくて、
厳しく追求したら、誰でもやってるって事でしょ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:06:04.57
オボとセックスした奴とか出てこないね。
ということは、絶対にまぎれもなく処女。まさにアテナだね。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:06:10.37
>>76
なに火消ししてんだよ あほが
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:06:14.35
すぐに再現できてるのなら
性善説でミスと見るのが普通
STAPは性善説ではみれない
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:06:45.62
未熟な３０代の研究者
この見下した言い方､この人根性悪い
下のものから刺されたな
それと短気
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:00.08
>>74
違う
11次元がいろいろな人間の疑惑に言及していて、
山中だけがきちんと釈明しただけ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:02.11
STAPでっち上げの核心を突くことから遠ざかっているよ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:04.91
些細くん・・・・
もうノーベル賞の夢も科学者として一生を全うすることもなくなったんだ。
静かに余生を送るべきでは？
・・・あ、ポスドクにバイト紹介してやってね
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:06.97
何で今回の件とかマウスの脱走の事で山中先生が直々謝らなければいけないの
嬉しがってる人がいるとすればただ彼のが羨ましいだけだろう
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:21.90
>>77
情弱。ダンボール５箱分提出したわ。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:43.60
理研が最初から及び腰な理由がわかったなｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:48.64
>>81
石井はセーフだろ どう見ても
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:07:51.05
山中教授が反省、おわび 疑義の論文「正しい」
山中伸弥京都大教授が２８日、京都大で記者会見し、海外の学術誌に２０００年に発表した自身の論文の画像や図表に
インターネット上で疑義が指摘されているとした上で「論文の報告内容が正しいことに疑いはない」と説明した。
ただ、関連の生データが自身のノートから発見できなかったとし「研究者として心より反省し、おわびする」と述べた。
共同通信 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
山中教授は4月4日、衆院内閣委員会に参考人として招かれた。日本医療研究開発機構は、日本の医療の司令塔として研究開発予算を研究機関に配分したり、研究に不正はないかをチェックしたりする機関となる。
山中教授は、「日ごろのノートの記録が非常に大切」と述べ、自身の所属する研究所でも、学生を含めた研究者全員にノートの書き方を指導していると紹介した。
「例えばルーズリーフはダメだとか、鉛筆はダメだとか、消す場合はホワイトで消してはダメでペケで消して、何が書いてあったかわかるようにしなさいとか、日付は年まで含めて書きなさいとか、
そして一番大切なのは定期的に第三者がチェックして、第三者のサインをもらいなさいと、これをずっと続けてきました」
（衆議院TV「衆議院・内閣委員会」より 2014/04/04）URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:12.64
山中もダメだったか・・・
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:12.64
援護派はホントだめだめ
ネズミの件やイラストや今回の件で山中先生のイメージは
出来ただろ
片やないものをあると言い張り、証拠は出さない、事情聴取応じない
文面でって面談だとボロがでるからじっくり考えさせろってことでしょ
両者対比した場合の謙虚さ、真摯さは全く正反対
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:17.48
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:18.83
>>85
オボが元データ出してこないと議論できないんじゃね？
ネタ切れの観があるな
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:29.96
,,lllll, ,,,,,,,llllllllllllllll,,,,,, ,,,,,,lllllllllllllll,,,,,,, ,lllll,,
,llllll'' ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllll,, ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllll,, ''llllll,
lllll'' ,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, ''lllll,
lll' llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 'lllll
llllll ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 'lllll
llllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllll
lll 'llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll ,lllll'
lllll, ''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll' ''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll' ,lllll'
'lllll,, '''llllllllllllllllllllllllllllllllllll'' '''llllllllllllllllllllllllllllllllllll'' ,,,lllll''
'''llllll ''''''lllllllllllllllll'''''' ''''''lllllllllllllllll'''''' lllllll''
'' ''
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:33.42
>>70
正確には "読者がが分かりやすい順番で説明した文章に合わせて" だろ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:40.16
山中さん、怒り抑えてる感じだな
アホらしくてやってられないわな、実際
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:46.66
セルシード TWIns 細胞シート 再生医療 岡野 大和
どうしても、STAP細胞小保方騒動が波及して世間の目がそちらに向くのを阻止したいらしい、再生医学の人々
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:08:57.48
論文提出の元に生ったノートは
うそが多すぎて提出できませんでした
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:04.24
>>88
山中は該当部分の実験ノート出してないよ↓
山中「自分自身の実験ノートは保存していたが、共同研究者のデータは全く保存しておらず、
指摘された実験に関するデータが示せない状況だ。」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:08.91
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:13.87
>>96
そこまで行くと野田聖子の商標にひっかかるでｗ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:33.06
>>74
むしろ意味がないから違うだろ
弁護士もバカじゃないから
もう無理だが科学者からは嫌われる一方
山中の誠実な対応はiPS論文やその信憑性や人柄などますます上がる
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:44.60
>>69
切り貼りを否定する直接の証拠は有りませんでした
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:47.51
小保方さんかわいそう
山中や石井が未熟未熟言ってたのは何だったのか
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:49.85
>>96
やっと気づいたごめん、これ鼻の穴かい(笑)
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:09:53.67
TVより山中先生のお言葉
「共同研究者は全くと言っていいほど、ノートを保存していた」
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:10:07.51
弁護士含めてSTAP細胞が無いことは全員わかってるし小保方が存在を強弁し続ける茶番が終わることも無い
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:10:14.70
今のNHKの会見見たけど、ボコ氏とは内容も対応も全然違うやん・・・
研究内容も疑いようないし
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:10:32.71
>>90
自分の論文の信憑性を下げる或いは誤解を招く真似してセーフなのか
すげーな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:10:49.49
>>369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/28(月) 14:31:39.46
>>343
ほとんど知られていないが、TVで小保方はハーバードではだれもキメラの実験をしてくれないので
ネットで検索して、若山を見つけたと言っていた。
Ｄ論では、オボ自身で作ったことになっている。↓
>名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/22(火) 14:59:04.09
>>903
D論ひどいよ、これ読んで小保方採用した人は基地外
コピペや画像の盗用が無くてもウルトラスーパー超テクニシャンにしか不可能な内容
日本語の概要あるから読んでみて
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
小保方さん、学生時代に自分でキメラマウス作っているじゃん。
ハーバードで誰も相手にしてくれなくて、若山にお願いしたはずなのに、どうなっているの。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:11:01.79
なぁ、１４年前の山中教授のあら探しが何の意味があるんだ？
山中教授に言い掛かりも程がある
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:11:24.47
こりゃ野依もさっさと謝罪したほうがいいぞwwwwwwwwwwwwwwww
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:11:26.11
１１jigenの指摘なんてほっときゃいいんだよ。もし、その指摘で
自分の身分が危なくなれば、訴訟を起こすなりすればいいんだよ。
もちろん11jigenの指摘が正しければ負けだけどな。ま、どっちにしても
山中さんに関してはこれでケリがついたよ。貴重な時間をつかって
いまったけどな。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:11:37.11
おい11次元、揚げ足取りばかりすんなってNHKが言ってたぞ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:11:46.09
NHK、STAPばっさり切り捨て御免
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:12:37.80
オボ 「やったー、私コピペ理論派、中山さんは出口で証明派、
コピペ おんなじ。でしょ、でしょ、でしょ。
ノーベル賞よ、」
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:13:00.16
>>101
問題になったのは、山中教授らが００年に欧州分子生物学機構の「ＥＭＢＯジャーナル」に発表した論文。
特定の遺伝子を欠落させたマウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を作製し機能を分析する内容で、０６年に発表したｉＰＳ細胞とは直接関係がない。
昨年４月ごろネット上で指摘があり、山中教授が所長を務める京大ｉＰＳ細胞研究所が調査していた。
同研究所によると、論文で作製を発表した細胞は現在も使われており、再現性に問題はなかった。
山中教授の実験ノートなどから、実験は１９９８年ごろ行われたことを確認したが、
山中教授以外の協力者のノートや実験の生データは京大に保管されていなかった。
山中教授とともに研究の中心になった中国出身の女性研究者は連絡が取れないという。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:13:06.73
弁護士は依頼人の為に働く
ただそれだけ
依頼主が思う答えに導くのが弁護士
弁護士はただ依頼人を勝たせるために
働く
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:13:32.62
>>67
小保方はおしまいだよ
石井やら山中やら関係なく。
山中がiPSで捏造、さらに数ヵ月しても論文にあるような成果もみられなかった場合が、
小保方レベル
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:13:41.37
>>119
脇が甘すぎ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:13:47.81
利権が初期消火に失敗してあちこちに飛び火
結果として火元は憎まれるよ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:13:51.21
俺も切り貼りやってみようかなあ。
有名になれるからなあ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:01.30
逆に14年前のノートをダンボール5箱もきちんととってあったことが尊敬に値する
これぞまさしく本物の科学者だなって感動する
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:11.68
>>97
なら実験やり直せばいいだけだろ
PCRするだけの実験じゃなかったっけ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:13.28
>>111
切り貼りと改竄はイコールじゃないからな
小保方のは，違う実験由来だから，それっぽく見せようと
拡大縮小してから切り貼りしてた
切り貼りというより，「違う実験由来」と「データの加工」が主な問題
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:34.33
１４年まえのノートって民法でも時効なんでしょう。
追試が成功してんなら請求する意味がない。こう言って意味も判らないのかもしれないけど。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:34.14
>>113
フィッシャーは70年以上前のメンデルの実験にいちゃもんを付けた。
有名研究者税みたいなもん。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:41.98
もう少し利口な引き延ばし作戦を考えることができないのかね。三木君。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:46.10
>>124
凹られておしまいですｗ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:14:56.13
>>124
ちょっとやそっとでは目立てない状況だが
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:05.24
モラルのない変てこななのが科学のフィールドに入ってきたよな。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:05.56
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:26:15.06
なんかマスコミは石井石井騒いでるみたいだけど
懸案の庭師の論文の切貼り↓が出たらもっとやばい騒ぎになるんじゃね?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
片瀬さんどうなりましたか？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:13.39
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:24.52
やった男はもちろん、やってない男まで下げまくる真のサゲマン。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:25.09
山中の会見と小保方の会見を比べて山中の会見の方がいい
冤罪を生む思考
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:26.47
京都大学・山中伸弥教授：「研究不正を予防する一つの重要な方法は、
日ごろの研究記録をきちっと残すことだと思います。そのためには、
ノートの記録が非常に単純なことでありますが、大切です。
ノートのチェックを徹底させる。本当に私たちもチェックしています。
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をしていると見なします』と言明しています」
問1. 以上の文章の大意として適切なものを次の選択肢から選べ。
(1) ノートを出さない研究者に対しては、不正をしているかもしれないという
仮定的・懐疑的態度で臨むことが研究不正の予防につながる。
(2) ノートを出さないということは即座に研究不正を意味する。
※参考
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(thesaurus.weblio.jp)
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:29.29
１４年も前の共同研究者のデータを山中さんが保存してなかったからって
責任をとらなきゃいかんの？もう、共同研究なんてやってられんよ。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:41.92
NHK「再現性の無かったSTAPとは別次元」
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:43.60
18 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/28(月) 21:05:36.98
これ論文掘られていない奴が一番怪しいな
山中に嫉妬していて、石井の低学歴を馬鹿にしてる腹黒な奴といえば
笹井さんじゃないですか～ ！
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:55.42
業界的には、こういうちょっとしたミスはよくある事
山中や石井もやってる
小保方さんは若いのだから尚更
小保方さんばかり責め立てるのは可哀想
世論的にはこうなるでしょ
細かい違いはどうでもいい
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:15:59.68
>>126
え？何で俺にキレてんの？
俺はどういう意図で切り貼りしたか説明しただけで
石井を擁護なんかしてないのだが？
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:16:24.17
>>125
山中は該当部分の実験ノート出してないよ↓
山中「自分自身の実験ノートは保存していたが、共同研究者のデータは全く保存しておらず、
指摘された実験に関するデータが示せない状況だ。」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:16:32.44
オボは、確かに意図せざる「救世主」かもな
怯えて、食べ物も喉を通らない連中が、一杯いるんだろ
一気に浄化して欲しいね
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:16:41.78
>>119
小保方レベルになるなら、iPSが捏造、
さらに論文のやりかたで論文にあるように再現できず
だからな
どうみても小保方は別格にある
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:16:53.27
／￣＼ ,／￣＼
| | .| |
＼ ／＿＿＼ ／
/ ヽ
| ● ● |
| 三( _●_)三 ぼくは三木マウスー
人､ |∪Ш ､｀＼ 山チュー先生のコピペ疑惑で時間をかせぐよ！
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:17:20.00
>>122
そうは思わない。これだけ有名になり、よってたかって荒探しされて
出てきたのは、たったこれだけとは。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:17:26.41
ドキュメンタリーで一部に適切ではない写真があったのが山中先生
全くのフィクションなのに写真も含めあたかもドキュメンタリーのように
仕立てたあげく大騒ぎしてるのが…
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:17:57.82
俺の実験ノート３０年前のから揃ってる
絶対に棄てない
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:18:15.98
STAP細胞が無さそうな現状は揺るぎ無いんだよなあ・・・
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:18:26.24
>>140
>NHK「再現性の無かったSTAPとは別次元」
ほぼ完全でっち上げと見られているSTAPとは別次元。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:18:27.24
ボボコは存在自体が邪悪なんだよ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:18:33.40
>>130
会見で「理研が話を聞いてくれなかった～」（なお事情を聞かれた回数も捏造した模様）
てやったことを忘れてるような弁護団じゃなあ・・・
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:15.57
ほんとクズみたいな連中が多いな。
信仰対象が傷つけられたら、今度は11jigenをディスんのか。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:20.49
山中先生の論文の画像は、おかしい。
EMBO J. 2000 Oct 16;19(20):5533-41.
Essential role of NAT1/p97/DAP5 in embryonic differentiation and the retinoic acid pathway.
Yamanaka S, Zhang XY, Maeda M, Miura K, Wang S, Farese RV Jr, Iwao H, Innerarity TL.
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
論文自体は正しいが、あの画像だけは正しくない。
（他の画像は加工の跡がない。他の山中先生の論文も同様）
おそらく共著者が山中先生に無断で作ったと思われる。
誰でも拡大して、コントラストをつけてドット単位で見れば分かる
（図の左下部分の形状が20ドットくらいに渡り、完全に一致。切り取ってずらして並べてみると良い。2枚のコントラストを調整しているので、単純な引き算では見えない。）
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:20.62
>>98
ルーズリーフだろうと(実は俺のノートはそうだった)、鉛筆だろうと、ホワイトで消そうと、第三者のサインをもらってなかろうと、
そんなことはほんとうはどうでもいいことなんだからな。データを捏ろうとする連中がいないとしたら。
そういうくだらんことに時間と精力を奪われるということに関しては、腹が立つだろうな、実際。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:28.57
>>153
ボボコを取り巻く人々も、また邪悪なんだよ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:31.40
山中も怪しいって言われてたけど本当だったな
捏造研究者がノーベル賞って前代未聞だぞ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:40.59
釈明会見の差もすごいな
やはり、起きるべくして起こったSTAP騒動
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:49.10
>>152
STAPは，過去形扱いなのがワロタ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:52.87
有る､無い
あいまいで無いだろ
あいまいで有るだろ
研究者の甘い言葉
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:19:56.68
>>155
お前は11jigenの信者なんだろ？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:20:00.02
何とか実験をすることはできても実験結果を論文にする能力ゼロの人間が
我を通そうとすると今回のようなことになる。
その手の人間は筆頭著者などという分不相応な立場は望まず実験技師業に専念し
共著者に加えてもらうくらいがちょうどよい。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:20:12.70
>>140
当たり前の話
しかも発見者は別にいて、すでに知られ研究論文も世界各地ででていたES細胞の論文だろう
ipsなら再現はできても、論文が問題になるであるが
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:20:13.53
「美味しんぼ」の山岡史郎・海原遊山、福島から帰宅後に鼻血を出す
ねとらぼ 4月28日(月)19時51分配信
ビッグコミックスピリッツ22・23合併号
4月28日発売の「ビッグコミックスピリッツ22・23合併号」（小学館）に
掲載された「美味しんぼ」について、福島第1原発の見学から帰ってきた
主人公らが原因不明の鼻血を出したとする描写に対し、風評被害を
招いているとして批判が集まっている。
同誌の編集部は「鼻血や疲労感の表現は、綿密な取材に基づき、
作者の表現を尊重して掲載させていただきました」とコメントし、
鼻血や疲労感が放射能の影響によるものと断定する意図はないと
説明している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:20:18.78
山中さんを応援するお !
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:20:28.15
>>150
加齢臭まみれの禿オヤジ乙
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:20:52.97
>>144
出したとは言ってない
自分の記録ぶんを14年間大切に保管してたことが尊敬に値すると言っている
だからその挙動研究者のノートも山中先生が預かっていたらちゃんと提示できたってことでしょ
自分のは全て保管してあったくらいなんだから
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:21:12.41
また１１jigen氏が勝利したのか
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:21:24.27
もう山中の話なんて何も信用できない
こいつも虚言癖だ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:21:35.85
見下し山中
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:21:36.37
共同研究もこわいなー
うちんとこはコレスポに元データ提出させるんだが、
あんま一般的でないのかな
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:22:57.63
【STAP問題】理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る [4/28] ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__
（_彡 お 謹 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ
｜ 断 ん ｜ :::ii:::xxx／ ／
｜ り で ｜
｜ 致 ミ⌒ヽ
｜ ﾊ,,ﾊ し て ﾉ
｜（ ﾟωﾟ ) ま )
｜ す |
└――――-┘
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:23:25.10
>>156
そういう共同研究者だったからこそ、
おそらく今は研究を続けておらず、
連絡も取れないんだろう。
未来のオボの姿だよ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:23:28.66
>>155
クズ乙
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:23:31.66
>>32
詐欺女とノーベル賞科学者では、比較対象にならんでしょう。小保方容疑者と山中博士やぞ。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:23:43.07
>>169
まあ，演出だね
不正を論理的に否定できないから，苦しんだろｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:23:54.40
>>150
一度民間企業に在籍してた時以外のはとってある 民間はさすがに持ち出し禁止だったからな
14年前ならデジタルデータがもう許される頃か？
20年くらい前は 捏造防止のために泳動画像もビデオプリンタ物とか
ウエスタンもフィルム提出とかだったなー
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:24:42.94
脱税ノーベル賞を信用できん
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:05.41
これはマジで小保方も数年後にはノーベル賞とってるかもね
あんまり叩かないほうがよさそう
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:15.38
山中教授：
切り貼りを否定する直接の証拠(生データ・実験ノート)は無かった。
再現性があり、実験をしてた傍証があり、教授自身の誠実な対応もあって"おそらく無罪"というだけ。
あの女：
切り貼り確定、しかもGLを消すようにイジるという奇行。
他にも「テラトーマ＝正常組織の画像」「STAP幹細胞＝ES細胞」「qPCRエアデータ疑惑」などなど
疑惑の総合商社状態。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:19.37
NHK見たけど、山中先生が何で謝る必要があるのか？
切り貼りもしてないし、論文に疑義もない。
これがSTAP論文と同列に語られているのが腹立たしい。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:30.17
結局、山中さんも石井さんや小保方さんと同じく不正か・・
ほんとにがっくりだ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:45.01
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:52.82
>>152
難波先生や真っ黒ですやんかといっていたという分子生物学の先生や、
幹細胞の権威のカリフォルニアのノップラー先生やスタンフォードだかMITの先生だかも、
世界的にもうそんなかんじじゃないか
香港の先生はかなりいろいろなやりかたで時間費やしたのか、
時間の無駄だと言いはなってたぞ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:53.66
>>159
ワトソン＆クリックははるかにブラック
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:57.82
>>181
5年後にはオボもビッグになってるかもしれないしな。
黙ってSTAP研究続けさせればええんや！！！
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:25:59.82
ここがあの女のスレね
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:26:11.19
上田ってカッシーナに寝ころんで何やってたんだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
本来のテーマとどう関係あんの？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:26:38.85
STAP研究者たちを信用できん
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:26:41.79
連絡が取れない共同研究者ってＥＳ研究の人なんだから
それ専門にやってる人なら今でも大体の所在位知ってるかも
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:26:44.56
自分達で決めた論文書式に
沿って作成していないものは
不正
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:26:55.61
>>181
>>188
全く同感。
再現性さえあればいいんだからさ。
再現のための実験やらせばいいよね。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:26:56.36
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
射精について
高1の息子を持つ父親です
今日の朝、息子から射精できる？と言われました。
ちょっと驚いたんですけど、どうして？と返したら、上手く出せないからっと言われました。
そのうち出来るようになるよっと返したら、教えてほしい、父さんの射精が見てみたいと言われました。
とりあえず、仕事行く時間だからまた後でねと、一旦終えたんですが、教えてあげたほうがいいんでしょうか？
もし自分が父親だとして、息子に教えてほしいって言われたら、どうしますか？
くだらない質問ですいません。
ベストアンサーに選ばれた回答
tuka292000さん
まず、射精のシステムを説明してから だね。ただ 男同士で 見せ合うのでは 意味ないから。
今は 銭湯とか 使わないし 友達 と 裸の付き合いもないだろうし 正しい 事を教えて下さい。
質問した人からのお礼
お2人方回答ありがとうございました
昨晩、2人で風呂にて息子の射精を手伝い教えました。
やっぱ若いので、亀頭が敏感だったようで、中々出ない状態で苦しがってたんですが、
交代して私が最後まで手で息子の亀頭だけを攻めて、息子が悶絶する中、何とか射精させました。出した後は凄くヘロヘロになってました息子。
病気とかは無さそうな感じなので、一安心かなと思います。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:27:33.68
山中さんの件と石井さんの件とＳＴＡＰの件が同列に扱われかけてるのが問題だな。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:27:46.12
>>183
疑義がある部分ついては、研究ノートが提出されてない。
あくまでも山中の担当部分の研究ノートがあるってだけ。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:27:49.53
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 23:31:44.42
石井の不正とかこの業界の実態を知るにつれ
当初オボコに驚いた驚きが、驚きすぎだったと思うようにはなったな
もうダメなんじゃないか、生物業界
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:28:35.07
>>190
すごいじゃんこの液
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:28:41.48
>>196
理研の内部調査委員会が適当な仕事をしたからこうなった。
石井は自業自得
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:29:25.41
>>183
>切り貼りもしてないし
その証拠は示されてません
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:29:27.27
>>195
この方向での荒らしはこの340すれ（約3万個）で初めてではないかな。
どこから来たの？
誰とつながっているの？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:29:36.67
もうこの件はいいでしょ
小保方さんはそんなに悪くないと分かったし
山中さんも石井さんもそんなに悪くない
些細なミスは人間だから仕方ないし
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:29:41.56
書式が違ってるから不正と騒いでいたが
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:29:59.66
>>159
プリオンの奴は全ノート提出の刑だなw
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:30:04.59
おぼのあと２、３冊のノートの提出まだー？
会見であるって豪語したんだから。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:30:39.39
中国人を加えてしまったのが痛恨のミス
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:30:41.31
小保方問題がどんどん大きくなって、よく思わない研究者がどんどん増えていくね
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:30:53.36
>>196
素人の一部にはな
一流学者からはそうみられてないから問題ない
しかし小保方はもう無理だろなあ
みずからでかくしてしまった
国内外のまともな機関で働くのは無理でしょ
受け入れたくないだろう
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:31:15.60
ＮＨＫ見たけど、山中先生の論文は切り貼りはされていないと断言されていた。
粗探しもいいところ。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:31:43.68
>>181
>>188
>>194
お、偶然だね 私も同感だな。
小保方氏は将来ノーベル賞をとると思っていたとこなんだよ。
だからあまり叩きたくないんだよね。
再現には成功したことあるんだし。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:32:10.51
>>203
小保方は無理
次元が違いすぎるから
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:32:12.84
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/27(日) 23:49:14.43
こんな詐欺みたいなことやってても科学では逮捕されないの?
年間3000万円(税金)の金が自由になったんだろ。
乞食が神社の賽銭箱から30円盗んで逮捕されてた記事読んだな。
特権階級は犯罪犯しても逮捕もなしか。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:32:15.28
>>210
気の狂った例の女も
STAP細胞はありまぁすと断言してたが？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:32:15.73
山中は本来は懲戒解雇が妥当だが，
国益を考えて首にはできないってことだろ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:32:25.90
渦中にいる人間が「急な話」ってあほすぎるよな
なんなんだ、この女
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:32:30.19
>>181
レディースでノーヘル大将を気取ってる方が似合ってるわ。進路を間違った奴だぞ。
何かの加減(落ちこぼれの文科省の脳みそ加減)で。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:32:30.49
小保方何がやりたいの
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:33:21.06
>>171
じゃお前にや、iPS細胞の網膜も、心筋も、阿呆治療の脳細胞もあ～げない。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:33:22.44
疑義の部分のノート提出できなきゃ山中も科学者失格だな
１か月前自分で言った事忘れちゃってるよ山中は
脳梗塞の初期なんじゃないの山中は
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:33:49.76
>>218
不正を取り下げてもらって、理研でSTAPの研究を続けること
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:33:55.49
>>200
STAP関係者が、責任逃れしていることに違和感。
論文の著者なのに、疑義に対して、何の回答もない。
逃げてるだけ。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:09.18
>>210
次元が違うからなw
208がいうように小保方はどんどん科学者としてはいられなくなるだろな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:09.99
小保方さんは単純ミスと言い
管理は悪意あると言い
俺のは単純ミス
権力あるやつはルールを勝手に変更する
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:12.60
オボ会見するほど元気なら、ノートの２、３冊も持ち運べるはずじゃない。出してよ。
山中先生なんかダンボール５箱だよ。
あと、提出済みのノートの方に証拠があるっていうなら、公開してよ―。ネズミの絵でも。
石井先生は翌日にはホムペで公開してくれたよ。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:21.45
>>214
だからなんだ？としか
「ありまぁす」と「存在している」は違うんだが
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:27.48
５年たてばノート破棄でおK
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:35.90
>>221
理研内には石井ちゃんの仲間いっぱいだから
まあ無理だろ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:39.29
だから俺言ったじゃん
小保方晴子の博士論文の時に
小保方以外の不正も暴いてる11jigenに
まずは小保方片付けてからにしろよって
じゃないと罪の相場が崩れるよって
だけどお前ら馬鹿だから早稲田は終わりだ～
どんどんやれ～って11jigen持ち上げてたけど
ああ言うマシーンみたいな奴は敵を殲滅したらこんどは
踵をかえしてこちらに向かってくるぞと
早稲田どころか山中教授も大恥じかいたじゃないか
11jigenは戦略性がないんだろうな
プログラムされたウイルスみたいなものだよ
ただひたすらにバグに食い付くだけ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:50.89
>>216
でも、お前もいきなり明日お前の捏造疑惑について裁判するから出廷しろ、
お前の弁護士の都合は知らんし、何の話をするかも言わん。
だが来い、来なかったら捏造と見なす、とか言われたら困るだろ。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:34:52.90
これだけ理研とけんかすれば仮に理研に居続けても予算なんかほとんどもらえず干されるだけだろ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:35:00.65
>>214
こいつは一体何が言いたいんだろ
ただの馬鹿なんだろうか
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:35:06.44
>>214
は？ＮＨＫのニュースで、山中先生の論文には切り貼りは見られなかった、と報道されていたと言ったんだけど。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:35:23.76
>山中教授は会見で論文と同様の結果を示す実験の生データと図を示し、
オボちゃんもはよ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:35:39.37
スタップ細胞の再現にそんなに金がかかるんか？
コツが分かっていれば簡単なんだろ？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:35:56.22
>>230
困らないよ
というより、困るほうがおかしいじゃん
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:35:56.65
>>221
処分いくだろなあ
雑誌サイエンスでもウェブに理研の不正にあまい点や、
体質が載ってるみたいだわ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:36:08.18
遠い未来にいちゃもんを付けられた実験の例
1. メンデルの法則 (1865)
フィッシャーによってデータが法則に合いすぎていることが指摘される (1936、約70年後)
2. ミリカンの油滴実験 (1909)
Allan Franklinが、最終的な電荷の値には影響しないものの、ミリカンが170あまりのデータから
58例のデータを選択したことで統計誤差が小さくなるようにしたと指摘 (1997、約90年後)
David Goodstein はミリカンが60日間の実験期間に測定した結果を使ったと論文に記している点に注目し、
捨てた計測結果はその期間外のものであることを証明 (2000)
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:36:11.46
>>210
iPS研究所内の調査委員会が山中先生を有罪にできるわけがない。
たとえてみれば、理研内部の調査員会が野依さんと、BSIの利根川さんと、CDBの竹市さんを裁くようなもの。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:36:29.60
不正取り消しにしてもらったって、次は学位剥奪が待ってるだろ・・・
どんだけ難関乗り越えるつもりだよ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:36:30.86
石井の切り貼りは，同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ
小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:36:31.70
>>226 >>232-233
山中教授は切り貼りしていない証拠を示せてません
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:36:33.76
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:46:13.80
今の流れの何が嫌かって、実験ノートがリンチの道具にされかけていること。
今後は、気に食わない奴が居たらよってたかってノートの提出を求めるのだろう。
しかし、基本的にノートは自分のためにつけるもの。そして間違いもある。
ノートが多ければ多いほど突っ込みどころは出てくるし、
もし、たった一つでも論文で使っていたデータとの齟齬が有ったら、
それが間違いでも首を取られる時代がくるんだろう。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:36:55.92
STAPは公式に無いと誰も言ってい無い
影ではこそこそ言ってるが
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:37:01.77
>>222
内部調査委員会がさっさと捏造を断罪しなかったからこうなった。
これもやっぱり石井が悪い。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:37:21.24
山中め写真はないと言って逃げた。あの顔がものがったっている。
実際はあるよ。たぶん
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:37:22.75
雇用主にたてついて弁護士使って居続けさせろとすごんで、その後その雇用主とうまくいくわけないのにな
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:37:43.75
>>225
山中の段ボール５つ
たいしたもんだよ
まっ山中iPSは完璧だしな
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:37:53.21
>>230
面談って言ってるから「捏造疑惑について裁判する」はないんじゃないの
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:37:56.07
カマボコ新聞 ?@kamaboko714 ・ 23分
@kumikokatase この論文 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) … … のゲル画像 URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org) … … の謎の縦線の件、丹羽氏へ問い合わせたそうですがどうなりましたか？
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 3分
@kamaboko714 掲載誌の判断が出て、訂正画像を作成している段階とのことです。対応が終了したら知らせて下さるそうです。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:38:13.08
>>239
調査委員会が京大内部ばっかっておかしくないか？
弁護士もいないとな
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:38:28.86
>>242
いや、切り貼りしていないことが明らかになったから、ＮＨＫもそのように報道したんでしょ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:38:30.86
ノートリンチは山中が仕掛けた
仕掛けた結果が山中もノート無いと発覚
ただそれだけ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:38:33.95
>>240
オボはある意味無敵のタフガイ、ないしはタフガールなんだよ・・・
簡単に打ち倒せると思った理研が大火傷して、早稲田大学院は壊滅。次はCiRAか。
オボは強力すぎるよ・・・・
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:38:48.51
O野、大和、K島のを調べろよ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:38:56.38
>>240
で、どこのお花畑に行けば不正が取り消してもらえると思えるの？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:39:05.59
未だ山中、山中か、それ言ってどうなるの
iPSいらないから山中つぶせと言うこと？
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:39:09.73
>>233
「証拠ナシに断言してる」という点では同じだろ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:40:03.10
勤務先の事情聴取すら回避してる奴がどうやってノーベル賞取れるんだ？
数十年後自分の中ではノーベル賞取ったことになるのかもな
自然災害のため授賞式には出席できず
些細なミスでメダルは途中で紛失してしまったとかな
中身チョコレートで出来たメダル飾っておくかもしれん
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:40:11.22
>>252
生データもない実験ノートもない
何も残ってないのに「切り貼りは無かった」とかｗ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:40:14.19
次元の違う話をしてるな、アホどもが
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:40:21.45
もう研究者としては終わってるんだからどうあがいても無駄なのにな
中国か東欧か中東あたりの研究所にでも務める気なのか
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:40:38.71
>>252
そういうときはマスゴミを信じるのですね
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:40:55.79
お前ら山中教授助けろよ
これまで小保方晴子擁護隊と死闘繰り広げてきた中で
これは手強かった切り崩せなかったと言う
アクロバティックな擁護を思い出せよ
今度はお前らがディフェンダーなんだぞ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:40:57.32
おぼちゃんが病気っていうなら、
弁護士さんが証拠のノート公開してよ―。
一緒に確認したからデータあるでしょ。
毎日新聞なんてあななたちの申立書
一瞬でＰＤＦにして公開してくれてんだよ。
情報公開のサーヴィスが足りないよー。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:41:07.22
>>201
切り貼りした証拠も示されてなくね？ あれ程酷似するのは怪しいのは確かだが
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:42:00.78
>>250
おっ
＞掲載誌の判断が出て、訂正画像を作成している段階
庭セーフの予感
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:42:14.78
このスレのバカは石井や山中の不備を攻めると
小保方擁護と決めつけて論理性のカケラもなく罵倒してくるから
たち悪いよね
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:42:21.92
>>260
>山中教授は会見で論文と同様の結果を示す実験の生データと図を示し
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
生データでちゃいました
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:42:26.51
敵を作るじたい
研究者に向かない
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:42:29.92
オボ解雇の必要条件。
些細、竹市、石井、山中の解雇。
出来るわけねーよなぁw ギャハッハッwww
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:42:47.88
>>199
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
↑の２９,３５あたりを見るとカッシーナのソファーほど価値はないようだ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:42:55.53
結論は小保方は終わり
世界中を混乱させたわけだが、
やはり科学的に、処分しないとまずい
一流になればなるほど、一緒に仕事したい人もほとんどいないとおもう
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:43:00.03
>>258
切り貼りされていないことが実験データから対応が取れたんでほ。
STAP論文は証拠がないとかそういう問題ではない。明らかに切り貼りをしている。
切り貼りに悪意がないと主張しているのであって、そもそも切り貼りを行っていない論文と比較するのがおかしい。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:43:02.18
>>257
ＳＴＡＰの真偽とは別に小保方晴子は国外追放とか普通に言われてたのに
今更そんなオボコ理論の擁護使い回すとか
頭大丈夫かい？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:43:24.79
切り貼りが禁止になったのは10年前かららしいので、14年前はセーフらしいよ。
昔のデータを今の基準で判断したらあかんやろ。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:43:25.55
＞あれ程酷似するのは怪しいのは確かだが
氏ねよ、ゴミ小保方工作員
氏ぬのが嫌ならν速に帰れ、キチガイ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:43:43.93
>>238 でも彼らの名声は落ちていない
要は言ってることが正しけりゃいいんだよ
山中のiPSは正しかった おぼかたのSTAPはウソだった ただそれだけのこと
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:43:51.72
>>269
同じ条件の別実験の生データ
ってことすら理解できないの？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:44:00.76
>>269
つまり、オボが何らかの手段で、真オボノート＆データ出したら、この件は一件落着だな。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:44:15.33
俺はやったぞ
お前らは若山のオスメスマウスの件を聞いてみろ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:44:20.33
>>271
必要条件じゃないよ。
いま、不正認定なのはオボだけだから。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:44:36.76
小保方晴子を消し去る為に山中教授もまとめて処分するか
山中教授を助ける為に小保方晴子も救済するか
11jigenはどちらも潰すと頑張ってるみたいだが
お前らはどうする
ダブルスタンダードはダメだからな
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:44:40.94
理研は理研の規程に従い、不服申し立てにには不正を覆すだけの資料が無かったで、決着しろ
「引き延ばし作戦も露骨」としてこれ以上の不服申し立ては受け付けないで終わりにしろ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:44:52.86
消費税３０％にしないと…「国の借金減らすには」試算
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:00.18
>>264
山中はなんら問題ない
今後も世界的に世界中の学者と連携しながら研究すすめていく
小保方は無理だろうな
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:00.69
>>266
こういう奴は、もう何を見ても「あやしい」て言うんだろうな
本当に目障り
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:02.43
>>262
石井氏と山中氏ね
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:10.95
>>281
偉い。お使いをよく果たした。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:12.04
>>250
掲載誌といってもDevelopment誌は理研関係者勢揃い。
特にスミス理研外部評価委員長（王立協会会員）は小保方nature論文の審査を担当し、通したと言われる。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:17.59
>>279
切り貼りが確認できないことに加えて同じ実験データがでたんだからオボとは違うでしょｗ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:32.24
負けが込むと
氏ね
負け犬の当栄え
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:34.48
>>278
実験ノート、実験ノート、実験ノート、実験ノート、って言い張ってた人たちはどうしちゃったんですか？
結局自分の都合で基準を変えてるだけですかぁ？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:50.08
お前等、朝から結論が出ない議論をBABの井戸端会議みたいに良くやるな
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:45:58.35
>>278
ちげーよ。
偉大な業績ほど、のちのちいちゃもんを付けられる可能性が高いんだから、
実験データは子々孫々代々大事に保存すべきなんだよ。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:46:36.06
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:46:45.12
>>281
パチパチパチ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:46:47.94
>>276
え？
+/- と -/- のバンドが同一画像って疑惑なのに
セーフな時期が有ったの？
すげぇな生物学って
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:46:51.87
小保方は多くの人々を道連れにするだろうが
小保方を科学者として雇用する機関はないだろう
あ、ハッピーとバカは雇うかもなｗ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:46:55.23
>>290
スミスってやつ大丈夫なのか？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:47:07.99
>>293
だからオボに実験ノート出せっていってんじゃん。
石井先生も山中先生も出したよ。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:47:09.19
>>294
入れ替わり立ち替わりって言葉知ってるかい？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:47:11.18
>>269
残念だけど問題はそこじゃないんだよ。
研究ノートを出せ、って話。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:47:28.13
今回の一連の件で、小保方氏の立場がますます悪くなったような気がする。
石井、山中先生の論文で指摘されたことは、小保方論文と次元が違いすぎる。
一流の研究者に迷惑をかけ過ぎだし、引っ掻き回し過ぎ。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:47:43.32
>>299
全然道連れにできてねーじゃん
ざーんねん
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:48:05.73
>>290
じゃあ駄目じゃねーかｗ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:48:07.12
修正を改竄
俺のは
修正
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:48:14.98
>>303
お前中国まで行って探してやれば？
暇そうじゃん
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:48:49.01
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 00:01:14.31
違和感を覚えるのは、きちんとノートをつけてないのがいけないと言う、
レッテル張りでなんとか事を済まそうとする連中な。
その中には残念なことに山中氏も含まれている。
３０代は未熟とか、科学的に証明してく見せろよ？wノートもつけてw
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:49:15.65
>>283
小保方さんも、隠さずに全てのデータを出してくださいね！私は14年前の実験ノートはでてきましたよ。
という、山中教授のメッセージだろ。
ついでに、博士論文に使った研究者にとって絶対に記憶から離れない画像を、別実験のデータに転用するなんて有り得ないでしょう。と間接的に言ってる。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:49:23.32
>>304
＞一流の研究者に迷惑をかけ過ぎ
ほんと情緒的な意見だな。石井も山中も墓穴を掘っただけなんだぞ。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:49:31.64
>>287
いやだから「怪しい」だけじゃ謝る必要もバッシングされる理由も無いでしょって話
小保方の不正は画像見れば切り貼りしてるの丸判りなんだから言い逃れできんけど
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:50:06.48
>>301
出せば良いだけならもう提出してるお（＾＾）v
該当部分が曖昧なのは世界の山中と同じ。
真実のデータは実験すれば出るけど、理研がやらせてくれないから証明出来ないだけ。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:50:30.35
出す義務ある人が
お前中国行って探して来い
上目線
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:50:33.31
>>312
お前みたいな奴がいるせいだろ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:50:35.61
山中さんを応援するお !
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:51:03.09
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:51:11.61
石井の切り貼りは，同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ
小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:51:23.09
どうみても小保方は終わりだろう
居場所なくなるよ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:51:39.11
かえって山中先生の堅実さを印象づける結果となった。
こういうのを「雨降って地固まる」というのだろうな。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:51:57.32
>>295
んなこたーないよ正しい業績なら後続が続々データ出すんだから母集団が大きくなって先発のデータは結局意味がなくなるさ
山中は後続がデータ出した おぼかたは誰にも続かれることがなかった それだけのこと
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:52:02.08
片瀬のブログ行くとＩＰ抜かれるぞ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:52:13.41
>>312
「あれほど酷似するのは怪しいのは確か」とか言ってたゴミが何か言い訳してる
吊るしあげられればいいのに、このゴミカス
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:52:22.81
３０代の未熟な研究者
けんか売ったな
３０代の研究者の報復
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:52:32.57
>>304
この通り
しかも石井、山中先生の対応は疑義に対して誠心誠意、科学者としてやるべき責任を果たしていた
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:52:38.88
山中スレになってるなw
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:52:38.95
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ＜いいぞ ベイべー！
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 論文で画像の切り貼りする奴は普通の研究者だ！！
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ) 切り貼りをして不正調査委員になる奴はよく訓練された研究者だ！！
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
,／ ヽ ヽ /:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 理化学研究所は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
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328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:53:01.71
山中さんは、今後はあの11jigenの指摘には一切気にすることないよ。
とにかく時間のムダ。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:53:33.52
>>322
なんだそれは。片瀬のとこ行くのが肝試しみたいだな。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:53:35.67
>>313
真性データの範囲のノートを公開したら？
多分、酷い記述なんだろう。他人には判らないが自分はかろうじてトレース出来るレベル。。。
どんなノートか見てみたい。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:53:38.15
>>303
凹： 母さん、私のあの研究ノート、どうしたんでしょうねえ？
母さん： そんなもの、もともと無かったでしょ、おまえ。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:53:40.79
>>321
> んなこたーないよ正しい業績なら後続が続々データ出すんだから母集団が大きくなって先発のデータは結局意味がなくなるさ
N線ですね。よくわかります。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:53:46.33
>>312
お前みたいな奴がいるせいで山中教授が会見までしなけりゃいけないんだからな
日本の恥だわ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:54:22.26
小保方批判派が一斉に山中擁護になる面白さ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:54:31.59
誠意ある人は
小保方さんにけんか売る前に
懺悔してからの話
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:54:48.34
石井の切り貼り：さすが石井先生、論理的な切り貼りだすばらしい。（ノートがあれば何でも出来る！）
オボの切り貼り：この捏造女がふざけんな、正しいノートを見せなきゃ信じないぞ。（この後真ノート出てくる。）
山中の疑義：さすが山中先生、段ボール５箱分もノートがあるとは！ 該当部分が無くても信じた！！
オボの疑義：お前みたいなビッチは捏造したに決まってんだ、早くノートの該当部分出せ、出さなきゃ捏造認定な！！！！
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:54:59.22
山中さんの論文出でてくる細胞は今でも使われてると
STAP細胞何処にあんの。（光るだけのはだめよ）
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:55:35.01
>>308
あら、透視できるエスパーさん登場
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:56:09.54
>>336
小保方の実績のなさ考えたら，当たり前だと思うが
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:56:15.31
>>336
山中信者の滅茶苦茶ぶりが良く分かるね
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:56:20.73
凹すげーな。
たった一人の小娘が二人のノーベル賞に頭を下げさせて、
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:56:23.53
自分の書いた論文
俺は知らん
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:56:24.18
>>336
>（この後真ノート出てくる。）
出てくるといいね。
気の毒に。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:56:25.31
ＳＴＡＰ「信じています」は駄目…メールでクギ 2014年04月27日 08時57分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本分子生物学会 理事長からのメッセージ（2014年初夏）「科学」という手続き
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本分生学会長が苦言―「マスターベーション」は駄目。きちんと他人が納得できる
データを見せなさい。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:56:28.17
>>337
最先端の研究は再現に手間取るなんてよくあること
猜疑心で大魚を逃せば日本人は世界の笑い者だね
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:57:15.80
石井・山中と小保方との対応の差異が際立つ結果となったな
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:57:20.88
>>326
山中の話題は今日まで
消えていく
山中は今日もだが明日から研究再開だろ
山中が小保方レベルに落ちるなら、
アイピーエスが捏造認定され再現できなかった段階
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:57:39.02
口が軽すぎてブーメラン
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:57:39.17
お？お？
くっさいくっさい山中信者がわらわら湧いとるで
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:57:51.66
増々、O氏が空っぽであるということが
具体的な例との比較でわかっていくという。。
そんな流れなのか。
本物と偽物との違い。
後ろめたい奴はああいえばこういって逃げる
矛盾とかもう気にしない。言い訳だけの言い逃れ。
山中氏は潔く迅速に対応し謝罪し見せるものはみせ
非難は受ける。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:57:57.03
まあ，30日に理研が再審不要決定でいいんじゃねーかな
これでいろいろすっきりするだろ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:58:04.85
>>345
小保方200回成功は、再現成功でしょう？
それ出せよ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:58:09.98
>>345
気の毒にww
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:58:23.23
>>344
こりゃ、次は会長から何か火種が出てきそうだな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:58:29.69
>>336
皮肉のつもりなのかな
何のひねりもないねワロタ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:58:37.36
次は大隅の論文を掘れ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:58:49.46
山中さん男だわ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:58:53.61
>>334
バカ発見
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:59:14.48
山中disる奴には、iPS細胞渡すな。
IP記録してオケよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:59:43.99
>>345
山中iPS論文は発表前から第３者によって再現性が証明されて、
その後も証明され続けてる。知ったかぶらないで。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:59:48.24
>>346
弁護士雇ってんの小保方だけだもんな
笑ものになってるの，分からないんだろうかｗ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:59:51.33
>>331
凹：ええ、2011年の初春、ボストンから神戸へゆくみちで、
谷底へ落としたあのノートですよ。
凹：母さん、あれは好きなノートでしたよ、
私はあのときずいぶんくやしかった、
だけど、いきなり大地震がきたもんだから。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 21:59:55.30
まあ山中は脇が甘くて正しかった おぼかたは脇が甘くて嘘つきだったというだけの話
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:03.84
小保方さんの会見のほうが立派。
若い研究者が圧力に屈さず気丈に振る舞っていた。
俺は感動した。山中はノートが大事と批判していてこの体たらく。
なさけない奴。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:06.11
まもなくここは 乂 野依の論文不正暴露合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼凹ノゝ∩ ＜ 石井城と山中城は落城した！次は本丸野依城攻めるぞ、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,＼オーーーーッ！！再現不可でノーベル賞剥奪させるぞ／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:06.37
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:12.67
>>355
涙ふけよw
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:14.79
>>341
もう小保方には居場所ないだろな
報道ステーションも山中擁護だな
しかも論文はただしいと
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:20.53
研究機関のIPは漏れやすい
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:36.84
>>362
♪氏イギリスから書き込み？
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:54.52
>>354
すでにあちこちで批判されていると思うが。ヘップバーンを使うのは止めたほうがよいと思われ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:00:57.07
>>309
世論を動かすためのプロパガンダみたいなもんでしょ。
シンプルでインパクトのある言葉ばかり。
初めて聞いた人でも「コピペ」「未熟」「実験ノート」くらいならすぐ覚えられる。
善悪の区別をつけることも容易。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:01:01.34
実験ノートの位置づけが凹の所為でおかしくなっているが
再現性が取れない→実験ノートで証明
ってことだからな。
凹だって、再現性があれば、ここまで追求されないし
サンプル調査でSTAP細胞があれば実験ノートは要らなかっただろう。
実験ノートは必須ではなく、自分を守るためのものだ。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:01:10.53
>>367
あらら
気に障っちゃた？
ごめんねぇｗｗｗ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:01:15.79
今回の件で山中先生の偉大さとともに、科学者としての謙虚さが垣間見れた。
小保方さんも、人の粗探しばかりしていないで、もう少し謙虚になるべきた。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:01:33.60
たった３分の会見
涙声で引いた
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:01:35.02
>>181
来年には服役して塀の中。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:01:54.21
＞小保方氏は、調査委のこれまでの聞き取りの進め方に不満を述べ、調査委のメンバー構成の変更も求めている。
stap教を信じてくれる人に調査委になって欲しいのです。
できたら科学者でない人をお願いします。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:02:22.78
片瀬のブログやにちゃんの書き込みは自宅でしろな
職場じゃ駄目だぞ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:02:23.24
>>345
iPSは何度も再現実験して発表している。
STAPは一度も再現実験していないで、大々的マスコミ報道、笹井が首謀者
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:02:25.45
>>375
小保方にこんな細かいあら探しができるわけがない。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:02:33.54
>>364
STAP細胞があったらな
って実験もしたのかも疑問
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:02:51.94
>>371
些細な人の自称ケビン・コスナーよりはマシだろ。
実物とは似ても似つかないことは承知のうえで画像使ってるんだからｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:02:53.38
山中さんかっこいい
14年前のノートもちゃんとあります
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:02:56.03
男の涙はドン引き
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:03:15.60
STAPなんて実験も1回もやってなくて単に口からでまかせしゃべってるだけだからな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:03:23.15
大体、自分の成果を提出できないやつは
実験やってないのと同じ、
てか、今回はやってない可能性の方が高いがｗ
宿題やっても提出日に出さないとだめだろ。
仕事でも納期守らないとだめだろ。
それと同じだ。わかったか？基地外さん？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:03:27.93
>>375
凹 「研究の根幹は正しいです。実験ノートは出せません。再現しています（２００回）」
山中 「研究の根幹は正しいです。実験ノートは出せません。再現しています」
同じことを言っているのだが
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:03:28.58
>>384
でも肝心な部分はなぜかありませんでした
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:03:34.93
男の涙は負けの意味
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:04:04.27
>>373
ノートは自分の主張を護るもので、概ね同意だが、論文よりも簡単に捏造出来る。
故に、 ＞再現性が取れない→実験ノートで証明
ってのはずるいと思うな。
他所が再現出来ないことは、ノートだけではやっぱり、
科学上、あの日あのときああいう未確認情報を言ってる奴がいた、と言うレベルで終わると思う。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:04:32.93
共同研究者たちが1人でも自分で再現実験してみればよかったんだよ
発表前にね
できない時点で怪しめ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:04:45.78
ＳＴＡＰは再現性有だろ200回成功してるんだぞ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:05:01.07
ま、要するに再現があればオッケーってことだな
小保方さんも再現頑張ればオッケー
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:05:11.29
／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ
/ ( ) ヽ
| / ヽ. !
_ | |_＿ﾆ≧ ≦ﾆ _ | |_
(6.Ｖ | ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)
ヽ ( ￣￣ | ￣￣ )／
| `ー´ ﾉ
ヽ ヽ-＝- / / ほほぅ～w それでそれで？
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/ ヽﾉ , ! ~ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）-- ､j
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i "'ｰ‐‐--- 'i
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:05:17.79
ヘップバーンは著作権は死んでるかもしれないが、
息子は生きていて、ママのイメージの保持に大変
五月蠅い。名を冠した財団もつくってる。
というわけで、やっぱり画像使用はよしといたほうが
いいと思うよ。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:05:28.03
>>376
iPS細胞はありまぁ～すって泣いたら皆同情したのに。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:05:41.06
>>388
実験ノート出してるじゃないか
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:05:55.77
山中さん謝る必要ないよね。不正がないわけだし。
データもちゃんと提示して、対応が取れている。
切り貼りされていないことも確認されている。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:06:28.76
女の涙は武器
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:06:37.55
>>345
大漁ニダ。大漁ニダ。ウリナラファンタジー。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:06:53.44
>>373そそ 現象が本当にあるかどうかが問題なんだから誰かが再現するかおぼかたが自分で大勢の目の前でやってみせさえすればノートなんかどうでもよかった
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:07:16.01
iPSも捏造となると日本の科学は土台から崩れる
終わったなジャップ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:07:52.41
>>398
オボも出してるし、該当部分がないのは山中神も同じ。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:05.29
>>398
疑義部分は別の研究者が担当したデータで、
その研究者が生データと14年前のノートを持ってないわけ
山本先生のノートはあるんだけど
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:11.31
しかし、これで凹を実名で叩く科学者はいなくなるな。
なんらやましいことがなくても、ネットであら捜しされるんだも。
俺だったら怖くて絶対に叩けん。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:16.79
山中はノートと言う戦場を作って
ノート戦場で負けた
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:20.57
結局STAPはあるのかないのか。
小保方さんをチームに加えて再現させればいい。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:20.61
>>388
言葉は同じでも中身は違う
いちいち言わすな
はよ大川んところに帰れ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:26.47
たしかに、小保方が再現出来ることを証明すりゃ、流れは一気に
変わるよ。しかし、STAPなんてあるわけない。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:27.74
お前ら今まで敵視してたマスコミに山中擁護してくれと
すがり付く思いだろ
そして実際擁護されたらありがとうマスコミさんとか思って
力強く感じちゃったりしてんじゃないの？
それじゃまるで小保方晴子擁護隊だろが
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:29.04
>>403
おい
疑義の論文はES細胞についてだぞ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:37.25
IPS山中を許すな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:08:41.60
>>404
おぼ：２冊
山中：ダンボール５箱分
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:09:08.91
>>391
まぁ、実験ノート見せろって言われた時点で終わってるんだけどね。
凹の場合、捏造以前に実験してたかどうかも疑われてるから
ノート出せって言われてるんだけどね。
１００％捏造の可能性が高いね。
こういう場合はど言うふうに、１００％捏造を証明すればいいんだろうねｗ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:09:30.63
ここで何いっても
オボちゃんは不正認定されてて
山中せんせいは不正認定されてないって事実は変わらない
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:04.45
>>414
だから該当部分のデータがないんだからイーブンどころか
小保方晴子の方が上なんだよ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:13.67
大隅も上も首洗って待ってたほうがいいな
11次元か片瀬にやられるで
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:28.17
>>414
2冊だなんて失礼な
4～5冊だぞ
繰り返す 4～5冊あるはずなんだぞ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:35.50
オボ：実験ノート１冊、ポエムノート１冊、落書き帳２～３冊
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:37.69
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 16:36:18.13 .net
実験ノートを出せなんて言われるだけで科学者として終わってるね。学生じゃ
ないんだからね。男か女かハッキリさせるために公衆の面前で素っ裸になれって
言われてんのと同じ。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:38.71
お前らの山中は小保方女史と同レベルと発覚しましたがどんな気分？もう叩くの止めろ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:42.27
まさか山中がここまでクズだとは
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:43.50
>>414
でたらめのノート出すと進退問題
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:46.55
>>406
そこだよなぁ
さんざん科学者の俗物ぶりを堪能させられたから
良心を持つ誠意ある科学者の存在を信じたい
山中先生や石井先生以外のね
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:10:52.47
丹羽まだ～
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:11:04.62
>>407
まさにこれ。
国会で言ったことが嘘だと偽証罪だからな。
ノート出せない時点で自縄自縛。
自分を捏造認定するか、偽証罪かの二択。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:11:04.62
段ボール5箱との差がはっきりしちゃったな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:11:08.40
お前らの山中は小保方女史と同レベルと発覚しましたがどんな気分？もう叩くの止めろ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:11:13.44
>>405
その意味で書いたんだけど
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:11:34.91
>>414
オボは学習能力が高いから、次からはダンボール２箱って言うはず
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:11:40.03
>>417
だからその該当部分を公開してって言ってんの。弁護士側もデータ持ってんでしょ。
山中先生はその代替となる生データを示したわけだから。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:11:46.96
2010年にオレが発見しました。大和雅之
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:12:02.50
もとのデータがないんだから切り貼りしたという証拠もない
画像がただ似ているというだけ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:12:05.75
>>429
オボの抜けてたデータは他の共同研究者が持っていたのか
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:12:07.26
丹羽はもっと明確な仕事してるのに、山中さん叩くのひど～い
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:12:19.63
>>414
いや、量の問題じゃないでしょ。
オボがポエム段ボール１０箱分のオボノート出したら納得するの？
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:12:21.48
本人が200回成功したって言ってるんだからあるんだよ
何度も言わせるなよ恥ずかしい
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:12:39.38
明日から大隅先生が突然何も言わなくなるとか？>>406
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:12:50.94
山中先生は気の毒だと思うが、謝罪してしまった以上
一般人の感覚としては小保方と同類だ
山中先生と小保方の違いなんか専門家以外はまったくわからないよ
世間知らずのお前らの負けだ
小保方大勝利
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:13:32.67
まぁ、実験ノート見せろって言われた時点で終わってるんだけどね。
凹の場合、捏造以前に実験してたかどうかも疑われてるから
ノート出せって言われてるんだけどね。
１００％捏造の可能性が高いね。
こういう場合はど言うふうに、１００％捏造を証明すればいいんだろうねｗ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:13:44.89
28 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 21:38:24.16
カマボコ新聞 ?@kamaboko714 ・ 23分
@kumikokatase この論文 URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) … … のゲル画像 URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org) … … の謎の縦線の件、丹羽氏へ問い合わせたそうですがどうなりましたか？
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 3分
@kamaboko714 掲載誌の判断が出て、訂正画像を作成している段階とのことです。対応が終了したら知らせて下さるそうです。
29 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 22:08:28.67
290 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/28(月) 21:45:12.04
>>250
掲載誌といってもDevelopment誌は理研関係者勢揃い。
特にスミス理研外部評価委員長（王立協会会員）は小保方nature論文の審査を担当し、通したと言われる。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:14:03.64
攻撃受けてるものに攻撃するとこうなる
黙れ山中
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:14:50.30
相変わらずなにこのスレ、鬼の首をとったように騒いで
時間があるなら、
丹羽の論文は、素人でも分かるんだからそちらを自分でみてそっちを叩け
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:02.14
小保方「私一人では崖から落ちるのが怖くて、誰かの足を
掴んでしまうかもしれません。」
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:13.75
>>437
オボが段ボール１０箱分のオボ・ポエム・ノート出したら、別の意味で納得するわＷＷＷ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:21.62
>>443
やくざみたいな者がきた
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:23.59
石井の切り貼りは，同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ
小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:27.36
山中など日本にいらぬ
小保方女史こそ救世主
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:28.28
あれ、本人知ってる人から見れば完全なる捏造
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:28.49
>>432
だから出てくんだろw
ゲルの元画像とテラトーマ写真が貼られたオボノートがw
これで石井とか山中、竹市が破滅するなら、デスノートなみに怖いわw
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:38.02
ノートを1冊でも捨てたら、クロ判定される時代が来たのか
大馬鹿だな
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:48.14
そのオボのノート見たい見たい
多分見せれば疑惑が晴らせるから
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:51.76
男が泣くのは負け
女が泣くと武器
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:15:57.10
>>438
うん、聞く方も恥ずかしい///
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:16:03.94
>>444
庭師乙
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:16:17.16
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ ＜ ほれ、追加の実験ノート
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
| 0| _＿ ﾉ!┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ｰ───‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. ──── |
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| 自作ポエム ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | | ─────. `ー' ー‐─────‐ |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |. | 風は .： 「戦え」と言った |
| ( ) .|. | ─────‐ ：. ─────‐ |
| ： |
| ─────‐ ：. ─────‐ |
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:16:27.53
>>442
そら、丹羽を叩け
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:16:34.47
>>451
とっと出してよ。２週間期限だから今週末までだよ。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:16:36.05
ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:16:42.67
山中も辞任しないとな
ノーベル賞も返還だろ
些細さんニンマリ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:16:51.29
>>439
野依さんも急に凹を研究チームに戻しそう
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:17:09.16
山中の存在は日本の恥
国外追放決定
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:17:33.09
ノート出したら進退問題
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:17:50.58
>>437
段ボール１０箱分のオボポエム読んだら、調査委員が精神崩壊するは。
風は私に逃げるなと言った・・・
委員「もう・・許して・・ 勘弁して・・・
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:18:09.07
大隅あれどうみてもへっぷバーンだろいい加減にしろよ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:18:18.03
まさかの山中教授が京都大学の教授職を追われ、後任に笹井さんが復帰とか
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:18:41.66
次に掘られる奴を予想しようぜ
野依
竹市
笹井
丹羽
大隅
上
他にいるか？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:18:59.27
>>440
すでにおぼかたは嘘つきっていうバイアスが存在してるからまだ同格にはなってないな
iPS論文に山中のドク論からの切り貼り発覚ぐらいの大事件がもう一発ほしい
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 22:19:07.68
出さないのは不都合ある証拠