STAP細胞の懐疑点 PART339at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART339 - 暇つぶし2ch800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:14:47.44
ネット「疑惑出てるぞ!証拠出せ!」

山中「実験ノートないから証拠出せません」


小保方の時と同じじゃんwwwwwww

801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:11.70
擁護してもどっちみち1年後に再現できませんで終了するからほっとこうぜ

802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:14.64
>>793
そこが面白い

803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:15.02
>>659
>僕たちは(ノートを)出さない人は、『不正をし ていると見なします』

804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:19.68
>>769
理研の規定は5年、でも10年ぐらい残してる物も有るらしい。
記録って大体10年あれば問題無いんじゃ無いの?国の監査とかも10年ぐらいじゃない?

805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:28.12
>>794
不正論文の細胞が今も存在して使われているのは何故ぇ?
小保方はなぜ逃げまわってるのぉ?
再現はよ

806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:39.57
そもそも山中は理研じゃないのに、何で理研の内部処罰とからめるの

807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:54.17
>>734
FAやね
14年前の論文の生データ出せとかほんと意味不明

808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:15:55.75
>>744
連座というのはは犯人の一人であったということ
犯人の一人であったと認めるならそれでいい

809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:01.09
>>798

ちがう、共著者自身と連絡取れないらしい。
共著者が出てくれば、ノートも一緒に出てくるかも。

810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:01.88
>>793
今日は小保方が意味不明な理由で面談拒否したから、工作員が忙しいんだよ

811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:13.89
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )    一週間でできるっていってただろ
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
   /ノ / ̄ ̄ ̄\| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (>  <) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒o  。。⌒。)    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|   0 __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ 「STAP細胞も そのうち いつか 近い将来 そう遠くないうちに 再現できまぁ」    ヽ
  ノ   /\__ノ |                 ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V

812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:35.02
再現性は必要でも
論文書式に準じて無い物は
不正論文です

813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:40.26
オボさんは結局なにがしたいの

814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:41.03
しかし、久々に来たが小保方をかばっている人がまだこんなに元気
なのに驚いた
望みゼロなのに

815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:38.98
山中さんが小保方のとばっちりで
揚げ足とられて、

世間は小保方批判に傾いたな

さすが山中さん、科学者としての正しい姿勢を示した
GJ!

816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:16:57.78
よっぽど、鼻の穴の黒さを突かれるのが嫌なんだな

817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:17:13.66
理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る
URLリンク(www.asahi.com)
朝日新聞 福島慎吾 2014年4月28日11時30分


 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所が小保方(おぼかた)晴子ユニットリー
ダーに対し、面談を打診していたことがわかった。代理人の三木秀夫弁護士が28日、
明らかにした。理研側は28、29日の実施を求めたが、小保方氏側は「急な話」と
して断り、まず書面でやり取りするよう求めたという。

 三木弁護士によると、27日昼に理研から面談の打診があった。小保方氏の主治医
とも相談して面談は断り、質問事項を書面で求めて答えたうえで面談に応じたいと回
答したという。

 小保方氏は「同じ委員から質問を受けるのはつらい」と話していたという。三木弁
護士は「小保方氏には、以前の面談で十分に説明ができず、つらい思いをしたという
意識がある」と説明。「書面で質問を受けて、小保方氏からじっくり時間をかけて聞
いて、間違いのない答えをしたい」と述べた。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:17:14.09
山中先生のは切り貼りじゃなくて、ただの言いがかりじゃん

819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:17:28.31
>>810
前回の聞き取りは十分な説明ができなかったとか言いながら、もう一度聞き取りしようとすると
ぬらりくらりと逃げるんだもんなあ

そっちのほうがこのスレ的には取り上げるべき話題だよなあ

820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:17:36.98
マジでコピペ連投しか出来ないだろ、こいつら

821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:17:40.33
ネット「疑惑出てるぞ!証拠出せ!」

山中 「実験ノートないから証拠出せません」


小保方の時と同じじゃんwwwwwww

822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:17:45.21
>>790
「不正をした」ではなく、「不正の嫌疑をかけられたが生データ(交通事故ならドライブレコーダーの記録)を
出せないので反証不可能な」ということだな。

生データ/実験ノートは重要だねえ。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:17:53.69
つまり、大きさが小さいとされるクズ細胞群に少しだけES細胞を混ぜれば、
世界の若山さんでも騙されてしまうということか。
STAP-SCと言われる物が樹立されるまで、
:樹立に3~5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80~100%
若山さんはES細胞を増殖してたということか。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:18:04.67
>>814
ヒント
ハッピーサイエンス
教祖の指示だから仕方ない

825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:18:10.10
がっかりだよ山中さん
疑義部分のノートが無いとか、そんなセコイ言い訳で逃げようとするなんてさ
小保方と同じような言い訳してるじゃん
ほんとにがっかりだ

826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:18:38.17
>>799データが無いんじゃ論文撤回してもらうしかないな

827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:18:39.20
実験ノートはラボに残し、自分が持ち出せるのはラボに許されたコピーだけ
というのは都市伝説だったのだな

828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:18:46.06
>>744
痛くも無いブーメランと理解しているなら別にいいよ
2chの醍醐味だろうし

829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:18:52.10
まあ、小保方がますます敵を作ったことは確かだ

830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:03.37
>>817
何わがまま言ってんだこいつは

831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:20.99
>>817
>「書面で質問を受けて、

ということは、書面でした質問以外の質問は受け付けないということかな。凹はなにものwww。


キチガイだな、この女。

832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:25.57
アホか自分達で論文書式を決めたんだろ
決めた物から外れれば
不正論文に指定したんだろ

833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:27.93
2000年に欧州の専門誌に発表した論文について
「画像の切り貼りはなく、報告内容は正しい」

何もなかったのに
何をさわいでるの?
ニュースの中身読んでないだろ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:36.36
>>826
キチガイ発見

835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:40.49
>>822
てことにしとけよ
で、STAP細胞の再現はいつ?ノート2冊しか出せない、小保方さぁん

836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:43.91
石井氏→筆頭著者の画像切り貼り
山中氏→共著者の画像切り貼り(共著者のノート散逸)
を両者のミスとして叩く
似てるな…

837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:45.51
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )    一週間でできるっていってただろ
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
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   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
     / ̄ ̄ ̄\、   ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
   /ノ / ̄ ̄ ̄\| ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
  /ノ / /        ヽ /  |\.      \、      ヽ
  | /  | __ /| | |__  | >   |  \      \       ヽ
  | |   LL/ |__LハL | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
  \L/ (>  <) V  ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
  /(リ  ⌒o  。。⌒。)    /       ` ー .,,,       ,) 、
  | 0|   0 __   ノ    /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
  |   \   ヽ_ノ /ノ 「STAP細胞も そのうち いつか 近い将来 そう遠くないうちに 再現できまぁ」    ヽ
  ノ   /\__ノ |                 ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V

838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:48.80
小保方どんどん研究界で行き場を失ってるな

839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:49.46
>>792
不正の当事者というのはまさに犯人ということだから無問題だな
おまえが認めればそれでいいこと

840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:19:55.52
擁護派の山中氏攻撃がすごいですね。よほどips細胞に嫉妬しているのですね。

何とか言ったらどうだ。笹井さん。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:03.34
ネット「疑惑出てるぞ!証拠出せ!」

山中「実験ノートないから証拠出せません」


小保方の時と同じじゃんwwwwwww

842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:05.05
URLリンク(i.imgur.com)
社長:灰原、自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とではどっちがゴネると思う?

灰原 :それは自分が正しいと思ってる奴でしょう?

社長:そう思うやろ? ところが違うんや。 自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。

灰原:えっ?自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。

桑田:アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。

社長:そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする?

吉村:僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。

社長:ようわかっとるやないか、その通りや。相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
   それに自分が100%正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。

灰原:なるほど!それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね!

社長:そういうことや。

843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:20.39
>>833
小保方工作員が>>817のニュースから話題をそらそうと死に物狂い

844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:25.12
山中はノートもデータもないから,不正認定されても仕方ない
厳密には犯罪だ
本来であれば懲戒解雇が妥当

ただ,再現性あるのと,日本の国益からいって辞めてもらうわけには
いかないということなんだろう

やはり,優秀な研究者は多少の犯罪は許されるべきだ

845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:25.66
しかも擁護の論法が小保方信者と同じというね・・・w

846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:30.80
NGワード推奨「論文書式」

847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:37.78
山中のノートは
不正すぎて提出できの

848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:39.54
>>824
狂信ほどやっかいなものはないなww

849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:42.01
>>642
山中伸弥 14年前の論文って、2ちゃん発??

↓のブログでは、2013年08月08日付けでUPしてる。

山中伸弥氏の筆頭著者および責任著者である
EMBO J誌の論文(EMBO J. 2000;19:5533-41.)の

Figure 3A 
Figure 7B

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:20:51.66
今日の山中さんの会見みて、
世間も、本当の研究者というものがどういうものかわかっただろう

小保方と比べて、なんと真摯な態度であるか

些細も、山中さんと比べて、本当に小物
もう差は永遠に埋まらないね

851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:21:13.74
>>817
ありのまま答えれば、急だろうが体調不良だろうが何にも問題ないのに。
さくっと終わる。

偽造してないのが条件だが

852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:21:20.35
オボボコレクション2014

コピペ
エア
ブーメラン

853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:21:20.65
大将がやられたんだから京大一派は怒るだろ

854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:21:26.11
もうさ、理研とか京大とかだけじゃなくて、日本学術会議ではっきりさせろよ
こういうの

ノート、データ保管は5年でいいだろ。長くて10年だ。他所が再現実験して論文の正しさ有意義性が確認されれば
ノートとかデータなんかもう捨てたっていいくらいだわ。ほんとバカじゃねえの

山中まで出てきて、日本学術会議はなにやってんだ。何もしないのも十分無能の罪になるぞ

今の日本学術会議の会長って誰だよ。バカくさ

855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:21:29.64
>>832
そもそものスタート地点は
第三者による再現性のなさだから

856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:22:24.83
>>854
アメリカの特許基準変わったから、もう実験ノートを付けてない人も多いよ

857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:22:33.00
山中はノートもデータもないから,不正認定されても仕方ない
厳密には犯罪だ
本来であれば懲戒解雇が妥当

ただ,日本の国益からいって辞めてもらうわけには
いかないということなんだろう

やはり,優秀な研究者は多少の犯罪は許されるべきだ

858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:22:44.34
>>794
なんなら再現実験してやってもええんやで?
小保方はんも再現したらええやん?

859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:01.95
理研からオボへの質問は公開質問状にすれば良いのでは?

860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:02.23
>>642
犯人は些細

861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:05.28
       / ̄ ̄ ̄\
      / /ヽ__ノ\ ヽ
      / (        ) ヽ
      | /        ヽ !
      | |_ニ≧ ≦ニ_| |_     
     ( V |   >八<   | V .)   「再現性を疎かにする奴を
     `(  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/    科学者とは呼ばせない。」
      |    `ー´   ノ
      ヽ  ヽ-=-´ /
        \     /
         )`ー-イ
        / V><V \
       i |  ヽ/  | i

862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:16.16
>>856
>>>854
>アメリカの特許基準変わったから、もう実験ノートを付けてない人も多いよ

先発明主義じゃなくなったからな

863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:15.99
小保方包囲網がますます確立してきたな

864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:43.20
今日の会見は猫をかぶった会見
未熟な30代の研究者の時は物凄い顔になっていた

865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:57.64
>>860
>>849

866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:23:59.84
>>855
それで置いとけばよかったのに石井も山中も理研に遠慮するからか必要もない定義をぶちあげたからな
自業自得だ

867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:24:20.30
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| おまわりさん小保方です |
|______  ____|
  ____  V
  \=@ (ヽ
   ( ・∀・) |彡 ⌒ ミ
   // У ノ( `・ω・)
  (フ==◎=|と   ニア>>
   (__)_) しーJ

868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:24:20.70
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |   LL/ |__LハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ 人のこと言えないじゃないか この薄ら禿
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
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869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:24:26.78
小保方はヒアリング断って書面でのみ対応とか
三木弁護士が小保方家に請求しまくれる流れじゃんw
小保方が書いたものをいちいち弁護士4人が法的にチェックするんだろ?
日当がすごいことになるぞw

870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:24:54.63
小保方擁護と11次元が、必死のパッチの工作活動

871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:05.79
>>849
2chの日付が2013年3月だからね

872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:10.60
STAPは空想の産物だが、
iPSは実在する

STAP擁護派が今も頑張っているのは、哀れにしか見えない

873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:20.43
ノーベル賞科学者2人に頭を下げさせたんだからホントたいしたモンスターだよな

874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:25.88
>>854
大西 隆

875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:27.74
【STAP問題】理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る [4/28]
スレリンク(newsplus板)            

            / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒  。。⌒ )
          | 0|    トェェェイ  ノ
          |   \  ヽニソ /ノ
          ノ ノノ/\__ノ( ((
  ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
 (_彡     お 謹    |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
 |      断 ん   | :::ii:::xxx/ /
 |      り  で   |
 |      致     ミ⌒ヽ
 | ハ,,ハ   し     て  ノ
 |( ゚ω゚ )  ま      ) 
 |      す      |
 └――――-┘

876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:43.46
とにかく小保方氏と笹井氏は、不正論文の決着をつける義務があるよ。
逃げ切れると思ったら、甘い。
早稲田もD論の調査結果はどうなっているのか。いい加減にしてほしい。
多くのまじめな研究者に迷惑をかけている自覚がないのか。

877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:49.96
小保方の問題で沸騰してた2、3月ぐらいに思ったんだよなあ
ああ、ここまで微に入り細に入り責めると、絶対他の研究者に飛び火するって。
大なり小なり脛に傷あるんだからさ。
まだまだ大物研究者で出て来るよ。

878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:25:58.36
>>869
首になったあげく研究費の返還請求をされるよりは安くつくだろう

879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:26:00.05
>>869
なーに認められると思ってんの?

880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:26:04.65
今北
連座した山中さんはただの被害者で何の責任もないってマジ?

881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:26:08.54
>>869
たぶん
弁護士が作成した後に小保方がチェックするんじゃない?

882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:26:16.75
オボはどこまで迷惑かけるんだよ。
野依さんのノーベル賞も疑問が出たらどうするんだよ。

883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:26:22.42
>>817
そこにしびれるあこがれるwww

884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:26:49.81
>ここまで微に入り細に入り責めると

まーた馬鹿が何ぞほざいとる

885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:05.21
大川隆法クソ

886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:05.96
>>871

京大の調査って2013年4月から…ということは京大は11次元でなく
2ちゃん見て調査始めたってこと???

887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:06.52
>>873
小保方をモンスターに育て上げたのは理研だがな

888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:17.75
>>866
そんなことはない
再現性も無く論文が適当なら
不正とされるのは当たり前の話

889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:21.20
山中は石井と違って切り貼り認定されてない
いちゃもんだったってことだろ
会見はネットの疑惑に答えただけ

ついでに本人のノートもデータも残ってるよ
何が問題なの?

890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:36.14
研究内容の正当性は既に当たり前のように認められ
切り貼りの証拠も見つからず
他人が管理していた14年前のデータの紛失を予防できなかったというだけで謝罪する
なんか逆に中山さんの科学者としての真摯さが浮き彫りになっちゃったね

それに比べて
再現性は全く無く
切り貼りは完全にクロ
自分が管理しているはずのノートも生データも出し渋る
しかも提出済みのノートは判読不能、データは捏造の可能性濃厚
で、そういう科学者としてのルール違反は認めず
「不注意」で「迷惑かけた」とかいうあさっての方向の謝罪

当たり前だけどいろいろレベルが違いすぎますな

891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:40.44
>>849
3月30日
さすがの剽窃次元も誤魔化せない
URLリンク(logsoku.com)
240: 名無しゲノムのクローンさん
2013/03/30(土) 16:25:14.15 AAS
=New=
●EMBO J. 2000;19(20):5533-41.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11032820
Fig. 3A。+/-の上のバンドと-/-のバンド。完全一致はしない。
コメント28件

892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:27:44.68
>>869
で、いつ理研が想定問答集を小保方様に渡しますって回答したの?

893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:28:17.36
ノーベル賞受賞者
ひとりは脱税
ひとりはノート紛失
ルール違反は頭下げるの当たり前

894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:28:25.05
>>888
反応すんなよ
石井と山中はNGにしろ、馬鹿が

895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:28:27.01
>>871
日付、ありがとう

896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:28:51.23
>>880
過失責任の原則という近代法の大原則があってだな。連座制を主張しているのは、
そういうのを無視するらしい。中世脳だね。

897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:00.35
切り貼りじゃなかったってのに
自分で説明して会見する
誠実な人だなあ

898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:00.81
>>889
疑義と関係のないノートをいくら出しても無意味
無関係でいいならオボもノートを100冊くらい買ってらくがきでもして出せばいいw

899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:04.77
小保方さん責められなくなってきてるじゃんw
結局けっこうなあなあで済まされてるのよw

900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:09.76
他の研究者に飛び火するのは別にかまわんなー
ただ、ルールはいい加減はっきりしてくれとは思う

901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:15.58
>>869てなんか勘違いしてそうだよね

902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:19.91
さあ、次の獲物はだ~れかな~
みんなやってるからなあ、似たようなことはw

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:24.11
今日で小保方は終わったな

もう日本では生きていけないだろう

904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:29.57
>>886
2ch見たやつが京大にメールしたのかも
京大にきかないとわからんよ

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:29:33.40
>>874
おお、返事ありがと
おれも今、日本学術会議をちょっと調べたけど
会長が大西隆で、土木工学建築学ってなってるな
で、
第2部ってのがあって、これが生命科学系だ
ここの部長が
山本正幸 基礎生物学
ってなってるな

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:12.89
>>897
切り貼りじゃ無いことを示すはずのノートをなぜか紛失しておりましたw

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:16.16
>>896
コレスポの監督責任の判例は?

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:25.72
世間はオボも山中も石井も捏造3兄弟だというくくりかも

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:32.71
弁護士の日当って時給1万円で計算するからな
小保方の弁護士4人が1日全力で動いたら30万くらいかな

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:39.62
自分達で
過失か故意か
判断していて
これのは過失
30代の未熟な研究者には責任とってもらう

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:49.21
小保方の意図でやったのか知らんが結果的にこれだけ多くの研究者の反感を買って今後どうするつもりなのかね

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:49.52
>>896
山中自身が認めて謝罪している
山中は中世脳だったのか

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:30:54.20
そしてまた>>900みたいなアホが小保方擁護工作員の尻馬に乗って無駄にスレが潰れていくのであった

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:31:00.06
>>889
相手にする必要もない。無視しとけばよかった程度の話だわ
ましてや謝罪なんかまったく必要ない

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:31:14.07
724 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 23:31:44.42
石井の不正とかこの業界の実態を知るにつれ
当初オボコに驚いた驚きが、驚きすぎだったと思うようにはなったな

もうダメなんじゃないか、生物業界

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:31:22.23
>>894
反応はしといたほうがいい
STAP信者の異常さが浮き彫りになるんだから
まともな研究者まで損させる必要は無い

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:31:39.88
>>891
11次元のページに2chレスへのリンク埋めてあるでしょ

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:31:40.75
>>903
小保方は今日も大きく息を吹き返した

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:31:49.67
おぼちゃんの我が侭何度目だ
理研はまた呑むんだろうな~

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:00.69
>>904

有名税で、この手の荒探しは結構されてしまうのかもね。
ほんとお疲れ様だわ。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:14.11
上級の弁護士なら時給3~6万円だよ

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:17.63
早稲田と女子以下の会見マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:17.94
>>911
はいはい、小保方さんは被害者
かわいそうでちゅね
これマジで最後は「弁護士が勝手にやった」あるで

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:20.80
説明の為やバイアスをかけるレベルと、全てが騙す為の捏造とじゃ、
いじってるレベルが違い過ぎるだろう。

TWins側や天下り側の都合も含めて、
おぼ側は他人を引き摺り降ろしてでも足掻こうとするから、
今度はメディアの力で捏造されて、論点がズレた処で無駄な犠牲が増えてしまう。

おぼを切る以外でも民意は損なわれるのだから、
メディアに騙されるバカな部外者はほかっといて、最短でおぼを黙らせるべき。

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:22.65
小保方と関わると、みな不幸になる

擁護厨も気をつけた方がいい

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:30.03
>>907
そんなもん、ないだろww。学術社会の社会通念で処理しろってことだ。

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:35.12
>>875

鼻の穴が黒くないじゃなか。ねつ造するな。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:35.88
>>902
エントリーされてるのは丹羽

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:32:51.09
>>600 >>700
何でもでもいいからだれか次スレたてて
STAP細胞の懐疑点 PART340

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART339
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART338
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART337
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART336
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART335
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART334~246 URL
スレリンク(future板:125-132番)
STAP細胞の懐疑点 PART245~1 URL
スレリンク(future板:75-90番)

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:33:04.37
まあ、でも山中が明らかに写真の切り貼りしてなくてよかったな

もしほんとにしてたら、もう日本中大パニックになってたぞw

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:33:57.94
>>921
高いな
おれは2時間相談で1万だった

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:34:09.01
>>817
オボはなに被害者面してんだよ
理研もどんだけ遠慮してんの、なめられまくり

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:34:24.54
>>928
確かに、丹羽は、過去探られると色々出てきそう
アイツ、怪しいから

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:34:37.25
>>902
片瀬久美子がいいなあ

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:34:39.39
>>921
>上級の弁護士なら時給3~6万円だよ

三木をはじめ小保方の弁護団は有名だからな
下手したら1日で100万請求されることもあるってことか

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:34:53.01
立てました

STAP細胞の懐疑点 PART340
スレリンク(life板)

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:35:00.68
もう少し待ってあと二週間まって
面談はいや書面でお願い次から次によくやるよ
理研もなんでこんなのに付き合ってんの

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:35:04.48
あの会見見てかわいそうだのかわいいだの抜かしてた輩は
今日の山中の会見で態度変えるんじゃないか?

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:35:06.56
>>902
片瀬

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:35:08.36
企業法務の著名弁護士なら時給5万円以上は軽くいくだろ

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:35:15.27
>>909
今の時点じゃ、一日1時間も働いてないでしょ。弁護士は。
ただ断るだけなんだから

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:35:57.35
>>935
三木は人権派で安いってよ。ホムペかなんかに情報あるんじゃない。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:36:13.24
>>938
そうそう
あれが科学者の会見だよ

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:36:40.94
>>912
だから山中さんは自分は悪かったとはこれっぽっちも思っていないさ。仮に共同研究者の捏造だったとし
て(そうは思っていないだろうが)、それに気づかなかったとしたらうっかりだったという気持ちはある
かもしれんが。

謝罪の内容(NHK)をみても、直接に自分が悪かったとは全然言っていない。あの謝罪めいた言明は、
法的ではなくひたすら政治的なものだと解すべき。

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:36:44.04
>>917
それいつから埋め込んだの?
11次元の剽窃が批判されてからこっそり埋め込んだよね?

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:36:49.40
14年前って、インターネットがようやく普及してきた時代
切り張りなんて高度な技術イモ臭い研究者ができるわけない

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:36:51.59
まあ今回の弁護団なら時給2-3万円程度だろ

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:36:57.36
14年前www
ノートが残ってたほうが奇跡かもw

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:36:58.44
>>941
そうね、三木弁護士ではなくて三木受付か良いとこ三木秘書

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:37:02.30
>>875
あえて言わせてもらう










何様なんだ?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:37:20.85
片瀬さん不人気だな
結構骨のある人だがw
もっといい加減そうな人にしてちょうだい
もっといるでしょ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:37:28.05
>>934
>>934
片瀬さんの論文を見に行った人の報告では、画像がゼロで検証しようがないらしいです
見るとしたら、テキストの盗用があるかどうかくらいだそうで

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:37:38.70
>>934
>>939

あいつは、吊し上げる必要あり

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:38:36.96
     _, -¬ | |.| .|       / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ // (       ) ヽ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /|/       ヽ |
    _.,_|   |    /   /  N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 
|   _,,-'' ^      ^"     `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )    一週間でできるっていってただろ
|,,-''"´      、、        |   `ー′  /
    |.       ヽヽ       ∧  ヽ-=- // ー- 、
     |i       ヽヽ    /  \    /      \
    .| !      ,     /      `ーイ         \
   .! .{    ノ|   /                       |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,                |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
        =      、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
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  |   \   ヽ_ノ /ノ 「STAP細胞も そのうち いつか 近い将来 そう遠くないうちに 再現できまぁ」    ヽ
  ノ   /\__ノ |                 ー―---- .,,,,,__
 ((  / | V Y V| V

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:38:38.52
>>951
いや、大人気だからぜひとも片瀬女史で

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:38:39.92
裁判して負けて
おおは恥かく理研
こんな灰色は勝てん

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:38:51.46
まともな研究者で小保方に好意的なやつは皆無だろ

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:39:43.86
>>938
山中さんって、やっぱすげえと思ったわ
ES研究論文か
だからこそipsで成功したんだろな

山中に死角は見当たらないな

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:39:47.96
つるしあげる前に片瀬さんには宿題がまだたくさんあるでしょ。

庭に問い合わせた件とか、垂れ流しして、その後どうなったんだあれ。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:39:59.43
>>957
そうでもない
企業はほしがっている

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:40:29.57
>>944
どう思っていようがあの会見をしたことが全て

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:40:44.08
なんと言っても大隅だな

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:40:48.70
4/1の理研会見にも小保方は弁護士3人送ってたからな
それだけでも結構な金額だな
午前と午後で6時間は拘束してただろ

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:41:07.84
画像0の論文てあるの?
片瀬さんの専攻は何だったんだろう

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:41:55.12
神妙な顔して会見
守った上げられなかったと泣くやつ
30代は未熟な研究さとコメントするやつ

科学者がこんなに胡散臭い連中で支配されている

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:42:02.98
山中さんって共著者にノートが無かったことに対するむしろ被害者でしょ?
謝罪した=不正した、悪い、と考える人間って韓国人か何か?

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:42:30.12
山中はノートもデータもないから,不正認定されても仕方ない
厳密には犯罪だ
本来であれば懲戒解雇が妥当

ただ,日本の国益からいって辞めてもらうわけには
いかないということなんだろう

やはり,優秀な研究者は多少の犯罪は許されるべきだ

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:42:58.20
>>930
え?

生データも該当のノートも出せてないから
「切り貼りしてたかどうか」は全く不明のままだが?

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:42:58.57
>>966
14年前だからなくてもいいんだよ。謝罪自体、まったく無意味

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:43:01.14
>>959
片瀬を吊るし上げるのと片瀬が垂れ流しの始末をつけるのは
別に並行してできますけど

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:43:06.31
>>964

ツイッターで自分のノート一部公開してたじゃん。
画像あったと思うけど。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:43:12.78
>>966
韓国人にも劣る小保方信者っていう人種

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:43:32.65
早稲田はディプロマミル

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:43:38.22
          ./ ̄ ̄ ̄\
          / /ヽ_ノ\ヽ
         / (       ) ヽ
.        |/       ヽ |
          .N_ニ≧ ≦ニ_||
        .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )   
         `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ )        「日本の科学に対する信頼が揺らいでいる状況でこのようなことになり、
         |   `ー′  /       誠に申し訳ありません。」
         .∧  ヽ-=- // ー- 、
        /  \    /      \
       /      `ーイ         \
     /                       |   ヽ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:44:23.52
>>970

でもあえてツイートで片瀬に直接質問しないのが
2ちゃんクオリティ

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:44:49.34
山中さん、気に病むことは無いよ
石井さんも小保方さんもみんなやってることだ

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:44:53.62
377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/27(日) 23:49:14.43
こんな詐欺みたいなことやってても科学では逮捕されないの?
年間3000万円(税金)の金が自由になったんだろ。
乞食が神社の賽銭箱から30円盗んで逮捕されてた記事読んだな。
特権階級は犯罪犯しても逮捕もなしか。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:44:57.47
>>961
会見自体は動画ではみていないが、文章で読む限り共同研究者の不備をも呑み込んで
謝罪してみせた懐の深さしか感じないが。

まあ、ノーベル賞もらってるんだから、たいていのことでは動じるはずもないがww。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:44:59.01
俺大学しか知らないけど
企業のほうがいわゆるノート的な記録は厳密につけてるイメージあるが
おぼちゃんが企業でやっていけるんだろうか・・・(´・ω・`)

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:45:39.70
>>966
不正があったから謝罪をした
謝罪をしたが不正ではないと考えることのほうが朝鮮人的
山中は日本人だから自分の言葉をまもって不正と認め謝罪した

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:46:08.78
山中さんが自分で
「ノートを出さない人は不正をし ていると見なします」といいました
だから山中さんは不正してます
論理的な見地

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:46:18.79
>>975
片瀬さん、こんばんはー
そういえば見てるんですよね、2ちゃんねる

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:46:27.57
おぼをほしがってる企業ってどこよ。

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:46:46.76
>>967
IPS論文ならな

しかし山中はネット住民にも応えるとかスゲエやつだよ

ES論文だし、スルーもできるなかで。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:46:50.19
こんなしょうもないこと、山中さんほっとけばよかったのに。根がまじめ
だから記者会見して謝罪しちゃったよ。

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:46:59.11
結局山中も小保方も天才ゆえのうっかりということでOK?

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:47:16.28
>>983
相当なカス企業だよな

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:47:40.13
>>986
それでOK

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:47:57.45
>>982

片瀬じゃない。ごめん。直接言って。

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:13.04
>>978
そのふところの深さゆえ自分の不正を認めて謝罪したということ
謝罪はするが不正は認めないというのでは懐など無いからな、笹井あたりがそうだったな

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:21.70
理研がマスコミを利用して時点で負け

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:37.06
>>983
あれだけの国民的知名度だから欲しがる企業は多いだろうねえ

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:46.35
>>936
乙です

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:47.51
>>989
ぷっぷ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:55.41
石井の切り貼りは,同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ

小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:56.91
山中も小保方も永久追放でいいよ

997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:48:59.43
オボコは天才バカボンによく似た人に引き取ってもらったら

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:49:17.61
>>983
給料安くてもよく働くぞ

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:49:29.10
>>995
どちらも同じ不正

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:49:37.34
脱税も永久追放

1001:1001
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