14/04/28 19:09:25.93
少し嫌なことを言われると顔に出る研究者
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:09:26.80
>>179
再現性には関係なく不正
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:09:48.88
>>241
>>245
本当にバカだな
「再現性有り」と「研究不正」は普通に両立する
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:09:50.06
>>224
山中先生が初めて万能細胞について書いた論文で、ES細胞を扱っているとか
素直に考えて14年も前のES細胞の論文知ってるのはES細胞研究者じゃないの
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:09:56.66
>>219
発言を切り取っているが、
山中先生は「ノートは自分を守るもの」という文脈で語ってる。
守るというのは、データに疑義が呈された時のこと。
そのときに元データやノートを出せなかったら不正と見なすという意味。
今回のは内容の再現性があり、データに疑義もなく、それで終わりなんだよ。
守る必要もないというかね。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:04.18
否定派は全員論文の悪意のチェックを受けろ！！！
お前ら卑怯過ぎるぞー！！！
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:38.36
結局、「悪意がなければ」というのは「ノート等があって研究の実在を
証明できれば」ということでしょ
証明できるなら問題ない
それより、オボコは石井委員長を引きずりおろして喜んでいるのかもしれない
が、むしろ弁護士が委員長になる方がやっかいなんじゃないか？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:41.42
>>183
関係のないノートをいくら出しても無意味
１１次元が指摘した部分のノートが出せない限り
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:44.04
技術論文に完璧はありえん
これは大きな発見
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:46.23
>>245
単細胞は黙ってろよ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:48.59
nhkみてワロタ
小保方派が裏工作してるのか
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:49.38
>>244
いつ山中が再現性があるものをノートが無いだけで不正といったの？
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:10:56.60
>>242
ここでいくら暴いても、だれも相手にしないんでは？
前からここにいた小保方擁護厨がひろめた？そんな能力なかったと思うけど
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:11:07.09
山中教授は、「ノートを出さない人は、不正をしているとみなすと話している。
書いていても、ちょっとしか書いていない人や
、汚いという人は、指導している」
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:11:17.80
こーゆう、擁護するバイトとかどこで見つけるの？
フロムエー？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:11:29.08
>>264
ホットリンク
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:11:30.43
>>228
ということは、
・くず細胞＋ＥＳ細胞→コンタミ幹細胞：樹立に3～5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80～100%
ということになり、くず細胞混ぜたほうが成功率高いということか
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:11:34.66
山中のは笹井が探してそう
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:11:59.46
>>175
>>200
データを残さなかった人と共同研究した14年前の山中さんは37歳
「30代の研究者は未熟」を実証してる
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:12:14.90
>>185
山中は自ら言ったことの内容にあとで何か付け加えたり引いたりするほどの卑怯者では無いと信ずる
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:12:18.62
小保方擁護はキチガイなんだね
まじで死んでほしい
擁護派は左翼っていうのはほんとだった
日本を貶めてるだけ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:12:21.86
研究論文の書式を守れないのに
論文を出す資格は無い
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:12:29.90
再現性と不正のことをあまり強調すると、
困るのはかえってオボの方だと思うんだが。
ここの擁護派は相当頭悪いな。
再現性で粘れば、まだ少しは生きられるのに。
論文のデータの形式論で断罪せよということなら、
もうオボはアウトだぞ ww
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:12:35.50
共同研究者ってまさか高橋講師じゃないよな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:13:04.05
どうも理研側の小遣い稼ぎの工作員が居るようだな
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:13:18.45
ねえいつ山中が「再現性のかくにんされている論文」にノートがないだけで不正だと言ったの？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:13:21.01
>>269
だから山中さんは出してるし今でも持ってるんでしょ
理解力ないの？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:13:21.23
>>272
ヒント与えちゃ駄目よ(´・ω・｀)
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:13:35.50
>>266
いやいや、クズ細胞なしの100%ピュアES細胞なら
樹立0日 成功率ほぼ100%
じゃん。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:13:49.09
山中教授を擁護する声が圧倒的に多いが、
サザンブロットで遺伝子を検出するデータだと思います。
２つ全く同じ形、ノイズのバンドが並ぶことなどまずありえません。
残念だが、これは切り貼りした可能性が高い・・・・・・。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:13:49.70
論文の書き方も知らない人は
一般人に戻ってください
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:14:06.84
>>272
オボなんざもうどうでもええわｗ双方潰したれｗ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:14:15.13
>>234
>>12を見ろ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:14:26.36
「研究不正を予防する一つの重要な方法は、日ごろの研究記録をきちっと残すことだと思います。
そのためには、ノートの記録が非常 に単純なことでありますが、大切です。ノートのチェックを徹底させる。
本当に私たちもチェックしています。僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』と言明しています」
（京都大学・山中伸弥教授：）（URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)）
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:14:37.65
しかしまあ、１４年も前のネタで。
オボの弁護士は何をやってんだか。
こんなの世間の信頼失うだけだと思うがな。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:03.61
こんなの人を裁けんぞ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:05.24
しかし，なんでこのタイミングで山中謝罪なんだ？
三木の力なのか？
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:16.06
>>278
そうなんだ。門外漢なので許して。教えてくれてありがとう
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:19.33
>>284
あれはあくまでも再現性が無く、不正が疑われる論文において、
ノートが無いことは不正を認定する有力な根拠となる、という文脈だったと思う。
そもそも小保方のように最初からノートをとって無いのと、
今回のように当初はあっても14年を経て、もう用済みというので処分された可能性
があるのとでは全然話が違う。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:22.85
>>198
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:23.53
小保方さんはゴメンナサイができない人なんだろうな。
いるよね、そういう人。
意地でも謝らないで屁理屈こねるだけ。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:24.54
結局研究不正の定義の問題なんだよな～
研究が実在するかどうかが重要
小保方はむしろ窮地に陥るのでは？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:36.56
小保方は生物界の救世主となるのか？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:45.81
早く答えろよ
いつ山中が「再現性の確認されている」論文にノートが無いだけで不正していると言ったの？？？？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:47.84
>>245
極論を言うと
「全くのエア実験で論文書きました。別グループが再現実験したら、だいたい論文通りの実験結果になったようです」
でも不正では無いってことね？
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:49.16
>>284
信頼失ったのは否定派の方だよｗ叩いてる側が同じミス起こしてなんで世間が納得すると思ってるんだかｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:15:53.45
山中「不正ではありません。だけど証明できませ」
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:02.47
>>203
問題はこれ
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
山中がこれさえ言ってなかったら再現性も有るし内容に不正も間違いも有りませんで済んだこと
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:14.85
小保方は日本史上に残る破壊力の持ち主だな
天岩戸に閉じこめろ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:14.94
>>283
山中教授の共同研究者がノートなくしただけでしょ？
山中教授はノートを提出していて今も残っている
何で必死によろこんでるんだろうこの人
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:34.71
>>288
小保方みたいな言い訳してんじゃねーよ、カス
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:36.38
こういう些細な足の引っ張りの積み重ねで最年少の教授になったわけね
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:36.42
>>232
武田が上のこと調べてみたらこの人論文ほとんど書いてないですよって言ってた
自分は500編くらいあるって自慢してた
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:44.93
論文書式が間違っていれば
論文自体が無意味な紙くず
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:16:58.74
>>252
実験の不正以外の不正ならありえるんじゃね？
でも実験して成果が出た上での再現性なんだから
それがなきゃ論文なんて書けない
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:12.54
山中はノートを出さないのは不正とみなすと言ったことを撤回すれば良いんだがな
その勇気は無いんだろうか？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:15.66
小保方は釈明どうすんの？って目が厳しくなるだけだぞ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:19.77
小保方さんのミスが学会ではよくあることだと証明されました。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:19.95
山中もとか笑えるw
次は誰よw みんなやってんだろww
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:24.43
最初から調査・認定の方法がおかしかった。
研究不正の調査は「再現性の有無」を主とすべきだった。
・再現性がないかつ論文に加工があるなら、不正そのものと認定できる。
・再現性があるが論文に加工があるなら、不正ではなくミスや不適切で済ませられる。
そういう簡単かつ明瞭で科学的方法がとれなかったのは、
・利権が科学的に対処できないアホの集団だから。
・再現できない論文ばっか出してる同じ穴のムジナだから。
そういうことなんだな。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:30.11
>>287
気にするな
むしろ、スレ主旨に一番沿った内容だｗ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:37.39
>>294
それは間違いなく不正だよ。エア実験なんかしちゃいけん。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:44.51
ほんとバカが多いのな。山中は自分の言葉で墓穴を掘ってるんだよ。
なのに、山中自身のノートはあるだとか、再現性があるとか、話をすり替えてんじゃねえよｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:55.14
早く答えろよ
いつ山中が「再現性の確認されている」論文にノートが無いだけで不正していると言ったんだ？？？？？？？
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:17:58.09
>>295
全然同じミスと思ってないよ世間も
何一つ証拠のないＳＴＡＰとデータもゼロ再現もゼロ
なんで14年も前のノート、しかも共同研究者のものがないから一緒になるんだよ
さすがに馬鹿でもわかるわ残念でした
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:08.33
>>206
しかし山中自身が一言で済ましている
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:17.02
14年前だから話はだいぶ違う。「ノート保存してなければ不正」だとしたら100年前の実験はどうなるんだ。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:24.78
岡野光夫なんて「コピペ程度のこまかいことで小保方を叩くな」
と言ってるぞ。早稲田理工を潰せ。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:35.02
俺はどちらも処分されたらいいと思ってる
小保方をのこすのはなんとしてもダメ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:35.28
>>305
再現性が無い状況での唯一の証拠を出せないなら
不正だろ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:44.79
>>311
>それは間違いなく不正だよ
言われんでも分かってるってｗ
再現性有れば不正でない
とか言ってるアホに聞いただけ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:52.71
再現性のある不正とやらと再現性のない不正とじゃ次元が違うだろ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:54.35
普通に、山中教授は誠実だと印象付けたんじゃね？
ちゃんと自分の口で謝罪したわけだし。
それに比べて小保方は…。
こんなこと続けていて、まだいい目が出ると思ってるのかなー。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:55.30
>>297
だからだしてるんだけど
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:18:58.15
>>236
山中がこの言葉を撤回しない限り、山中の論文は不正
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:08.58
山中擁護大量発生ワロタ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:20.89
>>317
何処で言ってるの ソースある？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:20.93
山中はノーベル賞取り消しくんの？
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:35.36
否定派は全員論文の悪意のチェックを受けろ！！！
お前ら卑怯過ぎるぞー！！！
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:35.44
アンチはあんなに、「再現性」は関係ないって言ってたのにｗｗｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:36.82
一つ不正が見つかると次から次と
不正のオンパレード
人間にパーフェクトを望んだ結果がこの騒ぎ
まだまだ続くよ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:45.84
>>253
>素直に考えて14年も前のES細胞の論文知ってるのはES細胞研究者じゃないの
だよね
宗教とつながりのあるES細胞研究者か…
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:19:54.34
>>314
世間の事が全然わかって無いんだなｗ世間は面白いかそうでないかで判断するんだよｗ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:20:08.80
全然反論できないじゃんｗ
早く答えろよ
いつ山中が「再現性の確認されている」論文にノートが無いだけで不正していると言ったんだ？？？？？？？
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:20:23.14
オボなんて生まれてきた事が間違い
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:20:33.96
>>326
新潮４５の５月号
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:20:34.94
>>325
擁護も何も、たんなるとばっちりで
批判する人は皆無だよ
残念だったね
小保方と山中ではまるで信用が違うし、世間もそこまでは馬鹿じゃなく騙されなかった
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:20:48.20
俺は小保方支持だけど、最初から再現性が大事だと主張してきたよ。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:20:50.87
>>294
たまたま出して当たれば運がよかっただけだけど
外れる可能性のほうが高いんだから普通は誰もやらないし
外れたら不正確定だよ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:00.37
ノートって永年保管？
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:07.09
>>315
国会の質疑応答の場だぞ。言葉が短くたってしょうがない。
というか、あれは永田町流の言い回しで
僕たちは（ノートを）出さない人（小保方）は、『不正をし ていると見なします』ってことじゃあなかったの。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:10.17
>>254
>そのときに元データやノートを出せなかったら不正と見なすという意味。
まさに今回出せなかったから不正ということになった
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:18.27
否定派は全員論文の悪意のチェックを受けろ！！！
お前ら卑怯過ぎるぞー！！！
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:22.27
「再現性じゃなくて論文作成のちゃんとした手続きが大事なんだ」
「再現性があればよい」
ww
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:24.23
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:33.49
え？山中は再現性がとれてる論文ならノートは必要無いなんて言ってるの？
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:41.03
>>327
可能性は五分五分ってところかな。
今回はクリティカルな不正には当たらないだろうけど、
学会における日本人の印象が最悪になってきたから、
懲罰的取り消しも有り得ると思う。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:21:52.57
理研がマスコミ使ってこの騒ぎを
拡散した大本
どうする理研
マスコミは諸刃の剣だ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:22:00.98
>>321
そうしないと都合悪いよね、君にとってはｗｗｗｗ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:22:07.33
ＥＳ細胞の論文っていってたしなあ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:22:12.24
だから再現性を無視した「捏造」認定が無理筋だったんだよ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:22:20.05
>>338
外れなくても不正だアホ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:22:27.07
>>261
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:22:43.59
>>344
綺麗すぎるブーメランw
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:23:03.28
* ☆_+ __＿
+ xヾ:､__,..-‐‐:､:／::::::::::::::::::ヽ.
/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::戦犯:::::::::::）
{o::::::::::::::::::::::::::::::::::）
':,:::::::::::::::::::::::::::::／
そうだ！入院しよう！ ヽ､_＿;;;;::／
Ｖ .∩ ∩
( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)=3 (； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
( ﾟ∀ﾟ)=3 し 凹 J し丹 .J し 笹 | :| 石 |:: ≡ξ ﾟ∀ﾟ) ＜そうだ！入院しよう！
し 野 J | | | 羽 | |.井 | .::| 井 |: ┏大和┛
| 依 | ┛ ┓
( ﾟ∀ﾟ)=3 (ﾟ∀ﾟ )
し 若 J し小 J
| 山 | ＿＿ ＿ ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) | 島 |
／♯＃＼ /･_) し ｾﾙ J し 岡 J しﾊﾞｶJ
（ｿ♯＃♯＃Ｙ／ | ｼｰﾄﾞ| | 野 | | |
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:23:25.56
論文の検証で最も信用できるのが「再現性の確認」だよ
凹の場合はそこがないので研究不正や画像捏造や文章コピペなどの枝葉末節まで段階を追って疑われてるわけ
擁護派が馬鹿だからそれが理解できない
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:23:58.59
>>272
誰が正しいか、間違ってるかを言っているのであって
誰を守りたいと攻撃したいとかでは無いからそういうのは的外れ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:02.22
擁護派ってマジで気持ち悪いわ・・・
理研にノーベル受賞者に濡れ衣着せて
自分の罪を軽減させようと必死
そこまでして捏造を認めたくないんだね
ここまで科学界を馬鹿にする小保方サイドに殺意湧いてきた
うちの親も怒ってたけど、これは逆効果
余計に小保方陣営の胡散臭さと裏黒さが証明された
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:08.97
山中はノートもデータもないから，不正認定されても仕方ない
厳密には犯罪だ
本来であれば懲戒解雇が妥当
ただ，再現性あるのと，日本の国益からいって辞めてもらうわけには
いかないということなんだろう
やはり，優秀な研究者は多少の犯罪は許されるべきだ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:09.68
ノートが無い
証拠が無いとなればその研究自体が
風説
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:16.00
山中「ノート出せないのは不正」
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:18.08
>>267 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣|┌┬──― .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| | | |￣￣￣ ／￣￣ ＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | | 山中 ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |も怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| | | |＿＿＿ ＼.....::::::::: :::,／ ｶﾁｬ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ ／ ヽ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒|￣ __, 些細 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | .;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
| _／￣￣￣| ﾊﾟｼｯ ﾀﾝ .;.;.;.;.;.;.;
＿| |￣|￣|￣ .;.;.;.;.;.;
（＿＿＿) |＿|
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:23.23
>>253
これでチクったのが些細な人とかだったら確かに面白いけど。
プライドが高すぎてしなさそう。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:31.24
>>275
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:32.39
>>344
>>353
再現性が無いなら
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:24:41.67
いやあ、大隅大先生のご論文も是非拝見したいものですなあ
石井、山中と違いさぞかし一片の不正も無い素晴らしいご論文の数々でしょうw
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:01.56
>>337
きみを採取して検証させてくれ。生データはキミだよ。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:05.15
>>333
言ってるよ。バカなの？
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:06.41
否定派は全員論文の悪意のチェックを受けろ！！！
お前ら卑怯過ぎるぞー！！！
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:15.74
>>358
ノートもデータもないソースは？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:20.93
ノートに、ここ不正しますた＾＾；
とか書くアホいないと思うけどな
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:26.18
もうみんな処分でいいよ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:26.62
>>276
問題の点に関しては出してなし、そのことについて謝罪もしてるんだが？
現状認識力が無いのか？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:27.75
まずは山中はノート提出したという事を理解しようぜ。
そしてノート出せなかった研究者を特定してケツの毛までむしり取る！
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:34.29
>>352
「再現性がある論文」に対して言ってるかどうか不明でしょ
無駄なんだよ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:37.81
後出しじゃんけんの話で
お前が作った結果がこれだ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:25:56.31
アンチの論文（もしあったらだけど）もチェックしたらボロボロ出てくるだろ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:26:32.43
小保方さんも、
早く３冊目、４冊目の実験ノートを提出して下さい！
提出の締め切り今週ですよ。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:26:38.12
再生医療オカルト過激派を作ったからこうなるw
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:26:41.80
俺のファースト論文4報は全て
不正なんかとは無縁のどこに出しても恥ずかしくない論文だぞ
英語の拙さと結論のしょうもなさは
どこに出しても恥ずかしいが
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:26:48.04
ノートあるけれどノート出したら
不正がばれるから出さない
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:26:52.15
>>363
そーですよー。オボは、あと２、３冊なんだから早くだしましょーねー。
山中先生はダンボール５箱分のノート提出済みですよー。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:26:57.20
こんな綺麗なブーメラン久々に見たわ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:26:57.75
>>372
問題の点って？
山中さんはノートも全てあると言ってるが
共同研究者のノートだけがないから、時分のだけだと信用されないから一応謝罪してるんでしょ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:03.29
再現性あるのに山中糾弾して貼子アゲするのは的外れもいいとこ
科学の根幹わかってないバカ大杉ワロタ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:04.03
>>288
その違いはこの言葉の中には表現されていない
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:13.18
普通なら石井も山中も全然問題ないレベルだが、二人とも自分でブーメラン突き刺してるからなあ
これは擁護しようがないわ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:20.03
否定派は全員論文の悪意のチェックを受けろ！！！
お前ら卑怯過ぎるぞー！！！
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:31.05
本件と小保方の処分は関係ない
さっさとクビにすべき
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:41.50
再現性は確認されてるけどデータが残ってない不備を謝罪したノーベル山中
再現性も無く証拠のデータも見せられない捏造オボボ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:43.61
>>367
「再現性の確認されている論文」に対して言った証明してみろバカ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:45.30
＜山中伸弥氏コメント＞
・4月4日
「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
・4月28日
「日本の科学に対する信頼が揺らいでいる状況でこのようなことになり、
誠に申し訳ありません。」
＜石井俊輔氏コメント＞
・４月１日
「画像の切り貼りは、研究者を錯覚させる危険性があります。
データの信頼性を根本から壊すものであり、その危険性を認識しながら、
なされたと言わざるをえない」
・４月２５日
「（画像の切り貼りは）１０年前なら結構多くの人がやっていて、
許された状況があった。」
＜笹井芳樹氏コメント＞
・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」
・4月16日
「（小保方の）生データも実験ノートも見てない。」
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:27:56.48
>>371
それが狙いだろ
日本の研究を潰す
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:02.20
山中は一応発言の矛盾について謝罪してるけど、石井は開き直ってるからよりひどいな。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:06.71
オレの論文なんか読みにくいって何度も言われて頑張って直したよ(;´д｀)
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:09.37
オボの場合、そもそも論文の小細工が問題じゃなく単なる発端だ
研究自体の証明が何一つできないことで疑義が大きくなった
それはオボしか鎮火できない。証拠があればだが。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:09.63
要は、山中先生も自分のいい加減な不正の定義のブーメランに
ぶち当たったってことか
不正は自分の研究が証明できないときに、該当する行動だけで
認定されるようにしないとこんな馬鹿なことになる
しかし、もし関わっているなら、小保方らはこれ完全に国家反逆レベル
の保身だな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:12.06
>>291
調査報告書によれば実験の存在自体は確認されている。
ただし画像の追跡は出来なかった。
骨髄由来のサンプルと脾臓由来のサンプルを同じラベルで管理していたため。
画像B・Cの撮影に使われたサンプルが、なぜ脾臓由来のものであると
言えるのかをOは説明する必要がある。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:13.49
>>386
擁護してるよみんな
こんなことどうでもいい
小保方の捏造に比べれば
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:19.95
断罪側がこの同罪で首です
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:25.53
些細先生。やりましたね。ご苦労様でした
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:30.01
>>299
だからその論文が不正だったということになってしまった
そして共著者としての責任が発生した
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:28:37.64
>>384
ほんとにね。再現性ある論文をＯさんと一緒にするとはね。
なんかものすごい裏の力が働いてると思う。
こんな山中さんの足ひっぱるって、嫉妬だけだろｗ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:01.66
生物学会って糞まみれなの？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:16.53
しかし科学者ってのは人間のクズが多いなあ
吐き気がするわ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:18.42
>>387
さっきから叫んでないで、俺らの不正も無い、面白くも無い論文読んでよ。
腐るほどあるんだから。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:27.52
再現性は確認されてるけどデータが残ってない不備を謝罪したノーベル山中
再現性も無く証拠のデータも見せられない捏造オボボ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:32.08
誠実さ
小保方さん＞山中教授＞＞＞＞＞石井
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:37.49
なんで些細と二羽には矛先がいかないのかなｗ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:44.44
72 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/28(月) 19:27:56.33
元所長・オカノン先生の講演予定 （4/28に戦艦先生が新所長に就任）
4/29 私学女子高 記念講演（午前）
灯台女子合格者１番の学校
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:49.61
些細さんの天才的な論文は大丈夫なの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:29:51.68
>>390
じゃ、「再現性のある論文についてはこの限りではない」って言ったか？
頭使えよ無能
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:30:06.67
>>299
留学生の分が無いんだって
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:30:17.88
なーんだ、みんなやってんじゃんw
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:30:22.66
>>401
山中教授のデータがあれば不正にならないじゃん
切り貼りした証拠はない
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:30:32.67
俺の論文も再現性あるはず。
誰も再現実験してないと思うけど
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:30:41.62
自ら論文書式を数段上げた性で
不良論文ザクザク出てきますよ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:30:53.83
ＳＴＡＰ「信じています」は駄目…メールでクギ 2014年04月27日 08時57分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本分子生物学会 理事長からのメッセージ（2014年初夏）「科学」という手続き
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本分生学会長が苦言―「マスターベーション」は駄目。きちんと他人が納得できる
データを見せなさい。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:30:56.58
>>405
よませて
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:08.77
>>407
きもい
小保方のどこが誠実だ
捏造していっさい認めない屑
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:09.24
>>409
あれ、オカノン先生に取材予定の人チャンスな気がする
戦艦先生が所長に就任されて、オカノン先生に会う機会は減っているだろうし
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:12.81
「研究不正を予防する一つの重要な方法は、日ごろの研究記録をきちっと残すことだと思います。
そのためには、ノートの記録が非常 に単純なことでありますが、大切です。ノートのチェックを徹底させる。
本当に私たちもチェックしています。僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』と言明しています」
（京都大学・山中伸弥教授：）（URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)）
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:13.31
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー 『切り貼りしてる悪い子はいねがぁ～！』
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| 京大 |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ |ｉＰＳ研究所| _／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:16.34
だから再現性無視して、「捏造」認定するのが無理筋なんだよ。
捏造の基準が広すぎ。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:25.35
>>407
お前さあ、書いてて自分で笑っちゃわない？
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:30.32
>>333
これでググレば何時のことか出てくる
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:41.81
>>401
山中は不正じゃなくて無くしたやつが不正ってことでいいじゃん。
実際凹論文だって共著者全員が不正認定なんてされてない。共著者だからってだけで不正にはならない。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:31:47.97
小保方信者マジで狂ってるわ
手当たり次第に「コピペだーコピペだー」とわめけば小保方の捏造論文が認められるとでも？
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:02.73
「～とみなす」というのは、～と推定する、という意味だ。その推定を覆したければ、反証をもって
証明しなさい、ということだ。再現が容易にとれているのなら、その推定を一応覆したと言って
いいだろう。
「みなした」から、その事実は何があっても動かない、ということではないのだぞ。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:11.34
>>378
言い得て妙
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:23.35
>>369
nhkの7時のニュースで言ってた
ショックだ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:25.73
>>415
それは再現性があるとは言わない
遠い未来に再現されても意味が無い
直近の再現が重要
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:31.54
>>206
そう簡単でないことを、小保方さんはいとも簡単に全てやってのけてしまわれたわけですね
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:31.28
>>336
とばっちりじゃなく、余計なことを言って自ら招いたこと
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:31.40
>>426
せやな
オボ信者ミソクソ一緒にしすぎ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:43.22
小保方をさっさと処分しないからこうなるんだろ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:45.07
Iが調査委の会見で何度も言ってだろ
再現の有無と研究不正の有無は別の問題だと。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:44.21
小保方が酷いからマシに見えるだけであって山中のこれも充分酷いだろ
つーか小保方を利用して明らかに無理筋な擁護をしてるとしか思えないんだが
再現性があるから問題無しとか言ってる連中はこの3ヵ月の過去ログを良く読み直してみろ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:46.72
※379
立派
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:32:59.63
ノートもデータも出さず再調査にも応じない詐病職員オボと、他の科学者を同列に扱うなよ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:33:11.98
>>378
同時多発テロ発生だな
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:33:14.38
今度は誰の論文が掘られるかなｗ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:33:15.62
石井「真実のデータがあろうがなかろうが捏造」
山中「ノートが無いのは不正」
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:33:22.20
オボには幸福の科学がついてるからや。やっかいだよ。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:33:29.93
擁護派はもうこんな事でしか活き活きできないんだな。
あまりに勢いあるから、てっきり小保方がグウの音も出ない証拠を出してきたのかと思いましたわ。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:33:58.62
>>430
息をするようにウソをつく人発見
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:34:10.10
やっぱ本人か家族が信者なのだろう
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:34:21.03
>>218
さっきニュースで見たけど、ES細胞の論文なんだってね
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:34:25.75
iPs細胞はありまぁす
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:34:26.48
これは山中さん進退問題に発展する
ノートを出さない人は不正をし ていると見なします
自分で言いましたね
みんな送別会の準備
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:34:36.83
山中さんの足引っ張るのはライト層の心証悪くなりそうだけどな
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:34:53.61
カルト怖いです
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:34:59.63
山中はノートもデータもないから，不正認定されても仕方ない
厳密には犯罪だ
本来であれば懲戒解雇が妥当
ただ，再現性あるのと，日本の国益からいって辞めてもらうわけには
いかないということなんだろう
やはり，優秀な研究者は多少の犯罪は許されるべきだ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:05.15
戦艦先生は入院中なのに、TWInsの所長に就任したり
山中先生にまでSTAP細胞擁護派は迷惑を掛けたり
色々謎が多過ぎる
で、TWInsの所長兼セルシードの取締役・オカノン先生の話も聞きたいよね
インサイダーな話とか、色々噂が有るでしょう
戦艦先生が入院中とコメントするのも、オカノン先生だったし
共著者かつ博論指導の戦艦先生の事もよく知っているよね
セルシードの話も聞きたいなあ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:09.47
不適切だったかも知れないが、
ただ今回と凹は次元が違うので
わざと混同させる輩が湧いてるが
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:14.00
>>425
その発言は知ってるつうの
それが「再現性の確認されている」論文に対して言ったと証明してみろ
あくまでノートを出さない「人」に対して言ってるだろうが
山中はノートを出してるので関係ない
ましてや「論文」が不正や捏造であることにはもちろん言及してない
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:14.35
オボ信者が壊れたレコードになってる
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:20.60
>>346
ないない、絶対にないｗ
あくまで日本国内での問題
しかもこの言葉を取り消せばその問題も無くなる
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:21.23
>>436
おぼはその両方が問題なんだよ。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:35.00
吉兆弁護士に「山中さんは小保方と同じようなことしておいて…」って言って欲しい
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:35:53.14
山中の発言は再現性も無い捏造を前提とした発言
揚げ足取る奴は頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:06.67
>>222
小保方はモンスターだが、その取り巻き連中も妖怪じみたのばっかだなｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:07.71
>>378
>再生医療オカルト過激派を作ったからこうなるw
「不正はみんなやっている」という世論を
作りたいんだろうよ。
山中は、なぜ、このタイミングに会見したのだろう？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:09.71
山中の話題はスレ立てて他でやれよ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:12.39
山中「ノートはもうありません」
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:26.46
>>355
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:31.46
>>443
凹ちゃんにはハッピーサイエンスと
統合医療推進派とTWInsとオカノンと戦艦先生も
漏れなく付いて来るよw
飯台の統合医療関係者や、弁護団も一緒に付いて来るよw
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:34.71
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「山中さーん、ノートが無いって人のこと言えないじゃないですか～」
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:45.98
凹厨の悪あがきが醜すぎる
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:51.68
他人の事に首突っ込んだせいで
山中さんは自分の墓穴
辞めるしかないでしょ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:53.98
14年前の実験ノートを保存する義務あるのかな？
病院のカルテも５年以上は保存しなくていいと法律で
決まっているのに。
永遠になんて無理だから、最低何年保存とルール化してほしい。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:56.13
黄禹錫教授からなに学んだの？
ねえ？pride of Korea？
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:36:59.92
戦艦ぽい書き込み無かった？
入院だとしても仮病でしょ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:05.99
戦艦氏入院中激ヤセてホント？
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:07.76
>>222
オボコはテラトーマでありキメラ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:10.45
>>456
１レスいくらって話だから、楽して金が稼げるんだよ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:22.28
貼子信者 逝 っ て よ し
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:37.27
理研がのんびりやってっから騒ぎが大きくなる
さっさと処分しろよアホが
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:40.20
>>409
>>409
オカノン先生にインタビューしたい人はチャンス！
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:43.16
山中も石井も小保方さんもミス。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:44.11
過去に再現性のある研究不正ってどんくらいあるの？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:54.64
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 「研究ノートを見せられないというのであれば、
`( ￣￣| ￣￣ ) 不正があったとみて然るべき」
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:56.44
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ましてやその論文自体も該当しない。
よって山中の発言に矛盾は無い。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:37:56.49
小保方信者はとにかくキモい
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:00.45
>>475
ああそういうこと。真面目にレスしてもレスが無いから変だなと思ってた。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:01.73
山中先生は誠実だから辞めそうな気がするわ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:10.34
>>473
120kgが20kg痩せてもｗ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:15.62
>>374
そのような条件はいっさい付けてない
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:24.14
>>224
山中先生の論文はES細胞
さて山中先生を一泡吹かせようと思っていて、なおかつES細胞に詳しい人物といば誰
性格も陰湿でねちっこい
誰かなぁ・・・ｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:25.55
「研究不正を予防する一つの重要な方法は、日ごろの研究記録をきちっと残すことだと思います。
そのためには、ノートの記録が非常 に単純なことでありますが、大切です。ノートのチェックを徹底させる。
本当に私たちもチェックしています。僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』と言明しています」
（京都大学・山中伸弥教授：）（URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)）
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:27.16
オボは日本のテラトーマ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:32.29
>>475
コピペで手を抜くヤツにまで金払わなくてもいいのに
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:39.18
ノーベル賞受賞者、山中教授の名言：
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をしていると見なします』
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:38:53.40
山中「自分自身の実験ノートは保存していたが、共同研究者のデータは全く保存しておらず、
指摘された実験に関するデータが示せない状況だ。」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:39:12.77
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/28(月) 19:17:24.43 最初から調査・認定の方法がおかしかった。
研究不正の調査は「再現性の有無」を主とすべきだった。
・再現性がないかつ論文に加工があるなら、不正そのものと認定できる。
・再現性があるが論文に加工があるなら、不正ではなくミスや不適切で済ませられる。
そういう簡単かつ明瞭で科学的方法がとれなかったのは、
・利権が科学的に対処できないアホの集団だから。
・再現できない論文ばっか出してる同じ穴のムジナだから。
そういうことなんだな。
本当にそういうことなんだろ。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:39:14.89
>>440
多分当事者もテロを起こす予定が無かったのに
同時多発テロが起きてしまう不思議
ノーベル賞受賞者に喧嘩を売るとはね
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:39:29.26
山中「切り貼りはしていません。 証拠は無いですが。」
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:39:42.70
>>472
>>473
戦艦ぽい書き込みは、しょっちゅうあったよ。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:39:42.75
ssiの論文は絶対掘られないだろうなｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:39:55.24
まあ、俺は石井も小保方も山中も許すよ
みんな些細なミスだ
こんなことでぎゃーぎゃー言ってたら科学の進歩が止まるね
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:03.86
>>493
そりゃ１４年前の論文じゃ仕方ない罠
オボとは全然レベルが違う
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:04.63
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) （再現性も確認されて無いのにノートを）出さない人
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ ) 『不 正 を し て い る と 見 な し ま す』
|｜ ｜ `ー′ / |
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:05.55
>>487
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ましてやその論文自体も該当しない。
よって山中の発言に矛盾は無い。
反論してみろよｗ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:10.09
アスペのふりしてんのか？
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:10.29
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) なるほどぉ
`( ￣￣| ￣￣ )
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:11.63
>>381
疑義と関係のないノートをいくら出しても無意味
無関係でいいならオボもノートを100冊くらい買ってらくがきでもして出せばいいｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:12.94
>>446
信者というより、総裁と利害関係が一致したのでは？
ハッピーな何かで
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:18.09
>>485
実験結果も証明されてる14年前の論文でいまさら留学生がその後ノート無くしただけで辞任されたら困るわ。
錦の御旗じゃあるまいし。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:24.67
>>472
>戦艦ぽい書き込み
あったﾎﾟｴﾑとかw
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:29.72
をーい理研、はやくなんとかしろ。全国の関係者が激怒してるぞー（藁）
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:35.89
>>483
本人も加わってそうだ。
プライド高そうだから、貶められていたら黙ってられないタイプだろ。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:38.84
>>494
利権もこのスレの連中も
再現性のない論文ばっか出してんだろうな。
加工もすり替えもなんでもありで。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:40:59.22
石井委員長のときに少し騒ぎすぎたかもな
個人的にも少し反省
ともかく、ノートに限らず自分の過失を証明できることが重要
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:41:04.13
小保方アンチが科学界に対立をもたらしてる。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:41:19.07
>>390
そういう条件はいっさい付けてないか再現性の有無とは関係ない
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:41:31.17
なんで山中先生が叩かれてるの？
言いがかりにもほどがあるだろ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:41:58.29
山中教授、不正否定＝共著者ノート確認できず―14年前の論文・京大
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同研究所によると、論文で作製を発表した細胞は現在も使われており、再現性に問題はなかった。
山中教授の実験ノートなどから、実験は1998年ごろ行われたことを確認したが、山中教授以外の
協力者のノートや実験の生データは京大に保管されていなかった。山中教授とともに研究の中心
になった中国出身の女性研究者は連絡が取れないという。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:02.44
山中も石井もきちんとノートを公開しているのに小保方ときたら
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:07.34
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:46:13.80
今の流れの何が嫌かって、実験ノートがリンチの道具にされかけていること。
今後は、気に食わない奴が居たらよってたかってノートの提出を求めるのだろう。
しかし、基本的にノートは自分のためにつけるもの。そして間違いもある。
ノートが多ければ多いほど突っ込みどころは出てくるし、
もし、たった一つでも論文で使っていたデータとの齟齬が有ったら、
それが間違いでも首を取られる時代がくるんだろう。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:09.84
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| （再現性も確認出来てない無い怪しい君）
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 「研究ノートを見せられないというのであれば、
`( ￣￣| ￣￣ ) 不正があったとみて然るべき」
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:13.33
おぼが往生際が悪い理由わかる？
それは、山中と違って、謝っても済む問題じゃないから。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:14.34
（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
↑
俺様以外
山中先生は言葉遊びが好き
一般の人は 山中先生言ってることが矛盾してます
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:19.93
>>491
スレ消費させてナンボとか聞いたことある。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:22.68
>>514
だから未だに2，3冊のノートも出せないオボは不正認定ってことでよろしい？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:26.97
小保方アンチが対外的信用を毀損してる。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:32.56
切り貼りうるさいな
小保方切り貼りする前の元データ出せ、
切り貼りしたレーンが元データでは不鮮明と言っていたが、
それでも良いから出してみろどの程度不鮮明か公開しろ
元データがあっても出せないだろう、実験そのものがインチキだから。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:37.61
>>489
ほらほら逃げんなよｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。共著者が不正だとしても山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
反論してみろよｗ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:42.66
>>520
せやな
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:42:57.35
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 、′ ＿＿＿＿′ ’ ； 、
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ ・ ．＿ | CiRA ’、 ′ ’ ． ・
/（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） 、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘ ．・”
| 0| _＿ ﾉ オボボボボォーッ！ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
_ril | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ . ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
l_!!! ,､ﾉ ／＼＿＿ﾉ |ヽ'ー--､ -―--､ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
| ! !_（（ /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ | ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼.| ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
!､_,ｲ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| ＼:::ヽ､_（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,[]
',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l ヽ'◎ ヽ:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／´
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '､ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:43:17.11
小保方アンチが科学界を混乱させてる。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:43:31.48
>>499
馬鹿野郎
小保方は捏造じゃないか
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:43:40.47
>>489
山中さんはノートを出したから不正してないね
ＦＡ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:27.00
山中スレうるさい、くどくどと。
STAP議論と無関係
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:31.82
>>426
山中がそうすればいいがしないから山中の責任で留まってしまっている
仮にしたとしても共著者としての責任からは逃れられないが
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:33.57
オボ信者が涙目で荒らしてる
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:38.07
オボのせいで、山中先生の貴重な時間が。。
理研の罪は深い
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:46.34
>>514
亀レスしてないで答えろノロマｗｗｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
反論してみろよｗ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:49.61
切り貼りうるさいな
小保方切り貼りする前の元データ出せ、
切り貼りしたレーンが元データでは不鮮明と言っていたが、
それでも良いから出してみろどの程度不鮮明か公開しろ
元データがあっても出せないだろう、実験そのものがインチキだから。
↑
このことは山中先生にも該当
不正があるので出せない
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:54.11
>>515
みんなやってることで、凹の不正はたいしたことない、と素人に思わせる印象操作だろう。
フェアなインテリのつもりでいるアホウなら、結構騙せるかも。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:44:59.22
上先生が山中先生の謝罪ニュースツィートしたら嬉しそうですね言われててワロタｗ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:10.73
>>526
マニュアル通りにしか動けない子は馬鹿だと思われるよ？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:15.71
山中「切り貼りはしてません。だけど証拠はありません」
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:16.62
すぐに再現性が確認されれば
実験やって無くても論文出してれば認めてもらえる可能性はある
それは余程運がいいだけで
普通はありえないから小保方コース
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:24.92
>>428
それなら山中は自分の研究を不正と「みなした」ということになるだけ
どこも変わらない
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:26.02
>>531
該当部分のノート出してないけど？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:33.50
つまり再現が全て
stapも数年かけて再現を待てばよい
これで結論出たじゃないか
山中が答えを出してくれたね
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:40.85
>>211
小保方と違ってダンボール5箱分出したってよ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:50.10
>>538
むしろ知れば知るほど、オボのやらかしたことの酷さがよく理解できるのにな
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:45:55.77
>>513小保方アンチが科学界に対立をもたらしてる。
>>524小保方アンチが対外的信用を毀損してる。
>>529小保方アンチが科学界を混乱させてる。
まるまるコピペでない
えらかったね
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:05.28
2012年10月 山中教授ノーベル賞決定
2012年12月 笹井氏STAP論文に本格関与
2013年１月 山中教授と安倍首相がCDB訪問、笹井氏が案内
2013年３月 STAP論文投稿
2013年３月 山中論文の疑惑を2chに投稿
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:240番)
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:09.50
みんなやってんじゃんｗなんで小保方さんだけあんなバッシング受けたの？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:26.12
小保方はうやむやにするためにあらゆる手を使う
でも小保方はただの無能だからバックで誰かが指示をだしとる
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:32.08
小保方は捏造したのだ
更に嘘を重ね調査にも応じず逃げている
他者を攻撃しても自らの行いは消せんよ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:32.91
単純ミスを「捏造」と世界に喧伝する小保方アンチ。
そんなに日本が嫌いなの？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:43.58
>>544
ソースおねがいします
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:45.76
別に300年前の実験についてノートがなければ不正だと思って山中がそう言ったわけではないだろ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:50.35
山中スレ別にたてろ
そっちでやれ、
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:55.48
>>532
山中でNGしてくれ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:55.88
肝心なのは上げ足取りじゃなくて、真に研究不正かどうか
なぜ、これが小保方らにはわからないのか！
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:46:56.57
>>454
混同じゃなく山中自身が認定している
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:08.49
>>550
成功した形跡が無いから
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:11.02
「研究不正を予防する一つの重要な方法は、日ごろの研究記録をきちっと残すことだと思います。
そのためには、ノートの記録が非常 に単純なことでありますが、大切です。ノートのチェックを徹底させる。
本当に私たちもチェックしています。僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』と言明しています」
（京都大学・山中伸弥教授：）（URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)）
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:12.96
山中はノートもデータも出せなかったから懲戒解雇が妥当
だが，国益から言って見逃しただけ
ノーベル賞クラスになるとこれくらいは許される
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:15.10
石井さん、小保方さんが１番喜んでいるよ
お仲間はいっぱいいた方が良いってね
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:30.40
単純ミスを「捏造」と世界に喧伝する小保方アンチ。
そんなに日本が嫌いなの？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:30.49
>>550
往生際が悪いからだよw もう終わってるのにw 嫌われ者だからなw
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:44.42
否定派は全員論文の悪意のチェックを受けろ！！！
お前ら卑怯過ぎるぞー！！！
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:47:44.95
些細な寝技
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:04.61
山中擁護の論法がほんのチョイ前の小保方擁護のそれと同じでワロタｗ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:12.11
>>545
数年はどうやってはじき出した数字？
本人曰く一週間で出来るはずだけど
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:12.58
>>554
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:15.70
>>516
これ、共同研究者のノートのコピーを残させるとか大学や機関で正規の決まりがないと難しいな
留学生とか納得しないだろうし
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:18.53
>>543
再現とれているなら、刑事じゃないんだからそれ以上追求しても意味はない。不適切でした、とは
言えるだろうが。
凹の件でもそうだ。これだけ出鱈目が揃っていても、きちんと再現が取れるなら未熟でした、で
終わるだろう。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:18.74
>>550
小保方と思ってる時点でお前に何言っても無駄
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:22.31
>>550
お札汚してしまった人とニセ札犯の違い
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:22.54
>>455
山中は再現性の有る無しには言及してないから、ある場合もない場合も等しく下記の言葉は当てはまるだけのこと
>僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:40.99
>>558
STAPさいぼーは、ありまぁす！で何とかなると思うようなアホですぜ？
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:52.84
>>558
わからないフリをしてるだけだ。もう生き残るにはそれしかない。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:48:53.76
馬鹿女に振り回されているな。
しかも美貌じゃなくて常識逸脱の馬鹿そのものに振り回されているという。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:04.61
アンチは捏造、捏造って大騒ぎして・・・。
そんなに日本の悪評を広めたいの？
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:06.17
>>562
もう工作員に応えんのもなんだけど、山中はノートは出した。
論文はＥＳにかんするもの。話を混同しないで。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:05.95
>>540
はい逃げたｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
答えろマヌケｗ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:18.76
一週間で再現して見せてもらいたい
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:23.20
真っ当なノーベル賞受賞者と
捏造で本気でノーベル賞取ろうとして未遂に終わったやつ
一緒に論じるなよなー
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:23.86
>>545
馬鹿だな
競争上の公平性がなくなるだろうが
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:24.60
>>571
１４年もたったら研究者やめてることもあるしなあ
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:24.62
上 昌広 ?@KamiMasahiro ・ 45分
共同通信
「京大ｉＰＳ細胞研究所によると、山中教授の論文についてネット上で疑義が指摘された１３年４月
に調査を開始し、山中教授から段ボール５箱分の実験ノートの提出を受けた。」
こんなしょうもないことで山中さんに時間を使わせて
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:49:30.65
>>571
小保方と違って山中教授はダンボール5箱分提出したっていうのに
お前みたいなキチガイってなんでも叩くのなあ
何で氏なないの？この世に存在する意味あるの？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:12.07
要するに再現があれば何をしてもOKということだな
山中はそう言いたい訳だ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:13.87
>>578
振り回されてないよ
弁護士は振り回してるつもりなんだろうが
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:14.77
>>580
山中は該当部分のノートはだしてないよ↓
山中「自分自身の実験ノートは保存していたが、共同研究者のデータは全く保存しておらず、
指摘された実験に関するデータが示せない状況だ。」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:18.09
山中「切り貼りはしてません。 証拠のノートはありません」
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:22.33
>>482
山中は共著者として実力がかかわった論文の不正の責任が発生している
だから謝罪した
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:53.77
>>575
今出てる話題は全て再現性がないことが前提だよ
みんなSTAP問題を前提に発言してるわけだし
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:56.17
>>582
それで普通に収まるのにね(・_・)
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:58.37
>>591
小保方と似たようなこと言ってやがるなw
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:50:58.51
>>570
１４年前じゃ仕方ないな
２０世紀だぞ？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:30.22
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 「研究ノートを取らなくても、
`( ￣￣| ￣￣ ) 再現性があれば何の問題も無い」
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:37.13
山中は該当部分のノートはだしてないよ↓
山中「自分自身の実験ノートは保存していたが、共同研究者のデータは全く保存しておらず、
指摘された実験に関するデータが示せない状況だ。」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:39.65
研究者の驕り
一般人は俺様のやってることは判らないと思ってる
どんどん暴露が始まる
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:39.57
>>559
何度でも貼ってやるぞｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
凹擁護派大敗北でファイナルアンサーですｗｗ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:41.01
山中 「切り貼りはしていません。 証拠のノートはありませんけど・・・」
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:46.23
>>570
> 同研究所によると、論文で作製を発表した細胞は現在も使われており、再現性に問題はなかった。
山中さん完全に白じゃん
ありがと
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:49.22
段ボール５箱分の実験ノート
段ボール５箱分の実験ノート
段ボール５箱分の実験ノート
かたや2冊？4冊だっけ（笑)
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:50.36
日本語不自由な書き込みが増えてる。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:51:54.58
だめだこりゃ
とにかく研究不正の定義を見直すんだね、こりゃ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:52:08.26
山中も往生際が悪いな
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:52:08.67
>>502
これについては取り消さざるを得ないと理解出来たか
>「再現性がある論文」に対して言ってるかどうか不明でしょ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:52:40.62
これで大隅のが出て来たら、楽し過ぎておしっこもらしそうww
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:52:44.67
>>585
そう、あと移民してるとかね
こういうののルール作りは日本の組織は苦手なんだよね、場当たり的でさ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:52:51.28
STAPに再現性がないと決めつける馬鹿アンチ。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:25.45
些細「クックっクックっヒャッヒャッヒャッヒャ」
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:26.53
内容理解出来ないまま擁護するから無理があるんだよ
出来ないこと引き受けちゃ駄目
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:33.93
しょうもないことで山中さんを叩くな
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:35.98
>>610
あると思えるデータが皆無
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:38.23
>>502
>ノートを出さない「人」
>これに山中は該当しない。
それには該当しないがノートを出さない人間が居るため不正な論文と実力が認定したものの共著者としての責任が山中に発生した
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:41.85
│
│
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | r´⌒ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ （ :::)
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ヽ、..::ノ
| 0| _＿ ﾉ /
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / 「一週間で再現できまぁ～す」
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( (( ,/
/ lヽ介/lヽ、 ,rE)
| | ~ヾ/~ |. ｿ◇'
| | ﾟ| |＼／＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ | | ﾟ| |＿_
|＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ ＼
|＼＼ ⌒ ⌒ 甘 ＼
| ＼|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:43.48
>>602
オボ信者はほんとに頭悪いよなー
オボの実験に再現性があれば、ノートがなかろうがあやしいデータがあろうがここまで問題にならない
再現性もない、ノートもない、データもあやしいから大騒ぎになってるわけで
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:53:54.29
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上 昌広 @KamiMasahiro 56 分
京都大学iPS細胞研究所のプレスリリースです。山中先生以外のノートが残っていないそうですが、
あとは大きな問題はなさそうです。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:05.95
>>603
しかも「話聞いてくれない！」て言ってたのに「言いたいことがあるなら聞くよ」って言われたら
「急に言うな！ドクターストップかかった！！」だからどうしようもないわ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:05.99
>>575
それなら共同研究者が不正をしました、でいいじゃないか。恥ずかしながらその不正を見ぬくことは
できませんでしたが、ますます実験ノート(というより後から修正困難なきちんとした記録)の重要性が
認識されます、という結論だろう。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>私自身を含めてノートをしっかり取って、いつでも示せるようにするのが信頼回復の唯一の方法であ
>り、それを私の研究所でも非常に強く指導している。
と仰せのようだし。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:06.32
大隅って、俺苦手なんだよな。生理的に
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:06.93
山中先生叩くの小保方擁護の幸福の科学関連者か？
日本を狂わす幸福の科学は韓国の例の沈没船の
実質経営者が創始者のオカルト宗教と同じで日本の害虫
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:09.61
論文を出すためのノートが見つからない
不正がありすぎて表に出せない
ハイ論破
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:10.91
>>600
山中がブーメラン
それは確かだよ
よかったね
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:12.90
>>592
はい山中の謝罪は自分が不正したなんて言ってませんよｗ
それお前の推論ですねｗｗ
チラシの裏にでも書いててくださいｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
凹 派 完 全 敗 北
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:19.06
野依のつくった「捏造」の定義が広すぎた。
もう一度、定義からやり直せ。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:33.86
否定派は全員論文の悪意のチェックを受けろ！！！
お前ら卑怯過ぎるぞー！！！
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:39.45
よりによってなぜダンボール5箱ぶんもあるノートの中で、無い部分の疑義が指摘された
偶然にもほどがあるだろ
ノートを捨てた本人レベルじゃないとそこまでわからん
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:42.51
「研究不正を予防する一つの重要な方法は、日ごろの研究記録をきちっと残すことだと思います。
そのためには、ノートの記録が非常 に単純なことでありますが、大切です。ノートのチェックを徹底させる。
本当に私たちもチェックしています。僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』と言明しています」
（京都大学・山中伸弥教授：）（URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)）
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:54:52.50
>>590
だからその件に関しては謝罪している。
そもそも、11次元の疑いの指摘は、画像を解析したという根拠のみに基づくものだったが、
京大も去年4月から、山中分のノートの解析やら、画像分析やら、聞き取りやら追跡調査
して、その他色々な要素を調べて、
その結果不正は無かったと言ってんだろうから、それは信頼に値するように思う。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:55:17.84
>>523
そうだな、不正だ
そして山中の論文も不正であるだけのこと
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:55:18.83
詳しいニュースソース来たけど
結局↓の通りじゃんｗ
31 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:21:18.43
山中教授って要はさぁ
証拠の実験データは無いけど、画像の切り貼りはしてない。
他の共同研究者はともかく、私はデータをちゃんと保管してる。論文は正しい。
って言ってるんだよね？
バンドの切り貼り疑惑に対しては何も答えられてないよね、これって。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:55:28.28
意味も分からずただ擁護する工作員達か
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:55:35.06
>>628
まあ、普通に考えたらねえ、そんな偶然あるわけがねえw
見られたくないものがあったんでしょうなあw
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:55:45.04
はい山中の謝罪は自分が不正したなんて言ってませんよｗ
それお前の推論ですねｗｗ
チラシの裏にでも書いててくださいｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
凹 派 完 全 敗 北
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:55:49.51
しかし、日経サイエンスの古田さん凄いよな。背中が
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:56:02.95
オボを援護する時は「論文のミスぐらいいいじゃないか！ＳＴＡＰ細胞があるかどうかが大事だ」騒いでる連中が
再現性が完璧にある山中実験の些細なミスを叩くのはどう考えても矛盾してるぞ？
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:56:11.62
>>617
そうなんだよねー。
最初はすぐに再現してドヤ顔で出てきて大団円って感じかと思ってたら、なんか明後日の方向に行っちゃって戸惑った。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:56:22.20
>>624
はいまた反論できずに逃げたｗ
くやしいのうｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
ざまあああああああああｗｗｗ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:56:42.26
はい山中の謝罪は自分が不正したなんて言ってませんよｗ
それお前の推論ですねｗｗ
チラシの裏にでも書いててくださいｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
凹 派 完 全 敗 北 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:56:43.45
ネット工作するカルトって怖い印象。
信者増やすの難しそうだね。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:56:47.58
11次元は2ch発の疑惑と言ってるね
>捏造、不正論文 総合スレネオ２ のコメント２４０
>ｽﾚﾘﾝｸ(life板:240番)
>で指摘された、山中伸弥氏の論文(EMBO J. 2000;19:5533-41.)の実験画像類似事案について。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>240 ：名無しゲノムのクローンさん：2013/03/30(土) 16:25:14.15
>=New=
>●EMBO J. 2000;19(20):5533-41.
>www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11032820
>Fig. 3A。+/-の上のバンドと-/-のバンド。完全一致はしない。
STAP論文投稿した同じ月じゃん
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:01.60
>>637
オボも山中も批判してるんですが？
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:02.01
>>526
山中は共著者が不正をした不正論文に連座した責任が発生している
だから謝罪した
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:10.69
さあ、些細君の論文もチェックしようぜ。けっこうありそうだぜw
あとヤマトのしょぼい業績もなw
ついでにSTAP論文の全フィギュアの捏造も赤裸々にしようぜ。入れ食いだぜw
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:11.85
研究機関の管理職がだらしな過ぎる
自分不正してるのに
目下のものに厳しい
俺様にはむかう物は潰しスタイルだな
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:13.08
再現されて今でも使われてるものをほじくり返して11次元は何がしたかったん？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:29.72
幸福の科学=韓国のオカルト宗教
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:36.72
>>531
山中は共著者が不正をした不正論文に連座した責任が発生している
だから謝罪した
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:38.32
はいまた反論できずに逃げたｗ
くやしいのうｗ
繰り返す
ノートを出さない「人」
これに山中は該当しない。ノートが無い共著者が不正だとしてもノートを出した山中は不正ではない。共著者全員が不正になるルールも無い。
よって山中の発言に矛盾は無い。
ざまあああああああああｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:49.34
結局、不正論文ってことでしょ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:53.42
>>168
kahoの論文は少ない
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:54.40
>>643
それぞれどういう観点から批判しているの？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:57:55.79
>>637
再現性ではなく論文の形式が問題だとぶっ叩いてた連中がよく言うぜｗ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:58:28.70
11jigenや片瀬って、もはやν速や鬼女にちやほやされたくてやってるだけにしか見えん
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:58:31.10
今日も凹擁護派をサンドバックにしてしまったｗ
いい声で泣きよるわ
また頼むぞｗ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:58:34.28
>>634
単に担当部分が違うだけ。留学生の担当分。
逆に山中の担当部分は完ぺきだったらしく、疑問が出てこなかった証明でもある。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:58:34.11
STAP疑惑はよ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:58:34.99
>>651
再現ができる論文は不正論文でない
これは鉄則
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:58:40.78
別に山中批判してないよ。 ブーメランだね！って言ってるだけ。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:02.79
ノートが出せない
不正論文の証拠
山中さん
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:03.29
>>647
それは2chの生物板の連中に言ってくれ >>642
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:08.85
>>546
疑義と関係のないノートをいくら出しても無意味
無関係でいいならオボもノートを100冊くらい買ってらくがきでもして出せばいいｗ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:14.77
不正があった場合、共著者含めて科研費申請不可だったな
2年だったっけ？
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:14.63
>>654
再現性は関係ないって言ってたやつなんかいるの？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:16.94
>>659
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
僕たちは（ノートを）出さない人は、『不正をし ていると見なします』
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:17.38
別に山中批判してないよ。 ブーメランだね！って言ってるだけ。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:25.25
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ |
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ )
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ ) 一週間でできるっていってただろ
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
|. ヽヽ ∧ ヽ-＝- // ー- 、
|i ヽヽ ／ ＼ ／ ＼
.| ! , ／ `ーイ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ ／ |＼. ＼、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o 。。⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「STAP細胞も再現できｒ」ヽ、 ヽ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:42.57
いつまでやってんだ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:44.69
>>662が11次元らしいぞー
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:49.24
山中氏はチェックのために「出す」という言葉を使ってるだけだろ。
14年後に求めらて「出す」とは、たまたま同じ言葉でも全然意味が違うわ。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 19:59:54.59
>>666
前提をわざとはぶいてるよね？
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:00:09.93
>>581
山中は共著者が不正をした不正論文に連座した責任が発生している
だから謝罪した
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:00:17.94
今回のも11次元が出したのか？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:00:28.44
再現性のない現象ならいくらでもあるよ。
元寇の時に吹いた神風。その後吹いてない
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:00:37.93
山中は一応、自身の発言との矛盾を謝罪してるからマシ。
石井は開き直ってるからクズ。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 20:00:38.82
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ |
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| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ ) 一週間でできるっていってただろ
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|. ヽヽ ∧ ヽ-＝- // ー- 、
|i ヽヽ ／ ＼ ／ ＼
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＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
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/ノ / / ヽ ／ |＼. ＼、 ヽ
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「STAP細胞もそのうち再現できまぁ」 ヽ
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