STAP細胞の懐疑点 PART338at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART338 - 暇つぶし2ch921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:57:50.42
山中教授、自身の「論文正しい」
URLリンク(www.daily.co.jp)

 人工多能性幹細胞(iPS細胞)の生みの親の山中伸弥京都大教授が28日、京都大で記者会見し、
海外の学術誌に2000年に発表した自身の論文にネット上で疑義が指摘されていることについて、
「論文の報告内容が正しいことに疑いはない」と述べた。

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:58:04.96
せっかく小保方関係のネタ投下があったのにな
よほど都合が悪いんだろうよ
あれ、大失敗だもん

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:58:09.69
>>844
おいおい

どうなってんだよ

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:58:39.92
>>921
「論文の報告内容が正しいことに疑いはない」
「STAP細胞はありまぁす」

大差ない件

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:58:45.35
> 「委員長の辞任など、不信感が高まっている中で、なぜ調査を急ぐのか」
未熟悪意に次いでまた逆手に取られる事態になったねまじで小保方勝つかも

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:58:48.61
>>921
小保方も論文の内容は正しいって言ってたよな

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:59:10.24
>>915
他者がすぐに再現出来たし
世界中で作られてるじゃん

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:59:27.29
アクテばかり打つ弁護士のおかげで、工作員は大忙し
ただし残念なことにレベルが低い
バイト代上げてあげて

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:59:39.00
>>906
ミリカンの事例からすると、自分の死後も取っておいてもらうのが安全

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:59:50.54
>>918
些細な人を温存するなら、少なくともSTAP細胞のサンプル分析しないと
そろそろ世論も納得しなさそう
些細な人がSTAP細胞の生成過程を自白したら、まだ温存も出来るかも知れないが

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 17:59:58.94
>>916
なるほど
あなたのレスを読んで、前向きに生きれば過去がいとおしくなるかもなと思った

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:06.08
三木弁護士の山中さんへの皮肉会見はまだですか?

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:10.15
>>891
立場の過信なんだよな
山中は教授として言ったんだろ、その権限が通用するところでならそれでいいが、外に出たからなあ

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:18.24
小保方も論文の内容は正しいなら自分で再現してみろや
第三者にもレシピ()公開してやらせろ

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:20.51
再現性のある内容と
再現性の無いオカルト
前者が科学

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:26.70
石井が再現実験すると言えば、ああ再現できる研究だったんだなで進んでいく。
それをしないから調査が必要になって時間がかかる。

鼻女と同じじゃん。
再現できればそれで済む話を、両者ともしないから机上の空論ごっこで時間がかかっている。


石井は責任とってさっさと再現実験して前へ進めろよカスが

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:28.21
NHK!

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:28.46
今来た、山中さんにまで飛び火したのか、ノーベル賞返上ニダ

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:30.39
>>927
山中がレシピ出した後な
論文後に再現はされなかった

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:31.42
京大・山中教授が自身の論文巡り会見
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

論文の内容自体は正しいものの、自分以外の共同研究者の実験データが
残っていなかったとして「心より反省し、おわび申し上げます」と謝罪しました。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:42.02
                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               | /  |-―-i  `ー-、 |
    ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,, | |   LL/ |__LハL |
   ;;;;;;;;;        ;;;;\L/ (・ヽ /・) V
   ;;"´           ヾ/(リ  ⌒  ●●⌒ )  / ̄ ̄ ̄\
   ;;  |||||||||    ||||||||| 0|        ノ   / /ヽ_ノ\ヽ
   l   (●) } { (●) |   \ `ヽ.___´/ ノ  /  (       ) ヽ
   |   U  ノ ゙、 U ノ    \ `ニ´ ノリ!|  | /        ヽ |
   !     (__)  ,. -‐''<________/゙゙`'' ‐- ,, N_ニ≧ ≦ニ_ ||
   ヽ   ______/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、Y ノ・>八<・ヽ |V )
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      > ___/ ::::::::,,=ニニ三ニ三ニニ=、::::::::::::|   `ー′  /
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942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:44.83
>>924
大差大有りでしょ
iPSは第三者も再現してるけど、STAPは確認されていない

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:00:50.18
>>929
ミリカンか。何もかもが懐かしいな
しかし、ヘンドリック・シェーンの事例でも明らかなように
実験ノートの保存は大切なんだよね

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:01:02.07
研究ノートが出せないなら不正とみなすとか、仰ってませんでしたっけ?

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:01:20.30
>>933って11次元臭いな
いいから小保方弁護用の資料作ってやれよ、片瀬と一緒に

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:01:40.39
連休中のバイト代は25%上乗せしてくれますね? せんせ

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:02:07.58
>>875
お前の本音は本能的に権威にしっぽを振りたいためにとにかく小保方を悪く言いたい犬と同じだな、この馬鹿

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:02:22.60
>>942
iPSとは関係ない論文だろうがボケェ

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:02:30.02
>>943
さすがに14年前のノートが無いのは責められないけど、業績にケチが付くのは避けられないな

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:02:35.08
ネットではよく見るが、リアルでブーメラン見るのしかも2連続は珍しい

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:02:36.46
>>939

論文発表前に、それこそ第三者に再現実験してもらって成功したはず。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:02:52.53
>>947
小保方擁護の脳内構造ってこうなんだ
コンプレックスの裏返しかなんかかねえ、ふむふむ

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:02:57.68
ないことがはっきりしたら
「ありませぇん」って会見するのかな?

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:03:11.95
>>942
なんでここでiPSの話が出てくるの?
おまえバカなの?
論文に対する疑義の話をしてるんだけど?

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:03:29.63
11次元も片瀬も嫉みをエネルギーにしてるからな
そりゃ強烈やで

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:03:31.32
>>899
今は山中はこのスレに関係大有りだろ
小保方に少しでも有利なことが嫌なだけだろ

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:03:43.81
オボが早く成功結果を見せてくれればこのスレも落ち着くんだが

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:03:54.98
実験ノート偉そうに語ってた山中ワロス

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:04:09.47
あれだけ鼻が上向いてて鼻毛が見えず真っ黒ってことは
鼻毛で埋め尽くされてるんだろうという説がやっぱ正しいな

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:04:22.42
大小の問題で、結局みんな小保方と同じことしてんじゃんwwww

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:04:22.80
>>947
小保方擁護の低能工作員の脳内では、小保方は反権威主義者なのか
これは久し振りに笑わせてもらった

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:04:27.40
>>914
絡むなゴミ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:04:30.38
もういちいち弁護士が反撃してきたりして面倒くさいだろ
理研はぶっちゃけてしまえよ
ぜーんぶ捏造でしたつって
もうわかってるだろ?1年かけて誤魔化してもしょうがないって

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:04:44.00
>>958
自分のデータはあるんだろ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:04:52.57
>>949

というかノートが残ってないとしたら共著者の担当部分のであって、
山中教授の話ではないんじゃない?

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:05:25.04
>>949
iPSが偉業すぎて
そんな小さなケチは忘れ去られる

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:05:37.42
STAP細胞の懐疑点 PART338

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART337
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART336
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART335
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART334~246 URL
スレリンク(future板:125-132番)
STAP細胞の懐疑点 PART245~1 URL
スレリンク(future板:75-90番)

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:05:44.74
山中教授、切り貼り否定=14年前発表の論文画像-京大
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.jiji.com)
 人工多能性幹細胞(iPS細胞)の開発者でノーベル医学生理学賞を受賞した京都大の山中伸弥教授は28日、
同大で記者会見し、2000年に欧州の専門誌に発表した論文について「画像の切り貼りはなく、報告内容は正しい」と説明した。
インターネット上で疑問を指摘する意見が出たため、山中教授が所長を務める京大iPS細胞研究所が調査していた。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:05:53.49
>>959
鬼才現る

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:05:58.96
山中先生のIPSは論文発表前に、第三者に再現実験依頼して成功してるよ
デマ流すなよ工作員は。恥を知れよ

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:06:05.75
>>964
実験ノートもとってない人と共同研究してるんだぜ
偉そうに実験ノート語ってた人間がw

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:06:24.35
再現性のある研究論文のあら捜ししか出来ないSTAP教徒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



どうせなら本物の捏造論文見つけてこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



 

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:04.38
前スレでおぼは山中教授に誘われてるという内容書いてて
今度は11次元氏を誘っているが
なに?この意趣返しw

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:05.47
山中と石井でオボちゃんの問題点をカバーし合うとかクソ笑える
これはオボちゃんの完勝だわ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:18.12
STAP細胞の懐疑点 PART339

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART338
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART337
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART336
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART335
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART334~246 URL
スレリンク(future板:125-132番)
STAP細胞の懐疑点 PART245~1 URL
スレリンク(future板:75-90番)

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:20.66
>>971
別にそこまで変なことでもないだろ
観れないところは観れないってだけ

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:24.15
>>961
ちょっと前まで「はぁばぁどぉ」とか言ってたから、宗旨変えしたんじゃね
何しろ「話聞いてくれない」と言ってたかと思えば「唐突に話聞くとか言うな」って
作戦絵変更してくるくらいだから

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:27.49
こうなったのも
さっさと再現実験しない石井の責任だろ。

コイツがさっさとやればそれで追求再開するってーの。
PDFや画像やフィルムなんていくらでも加工できるんだから
そんなもの疑義があった時点で証拠能力はないぞ。

アホかお前は。
早く再現実験して鼻女に手本示せよ愚図が

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:28.18
>>965
その論文、山中さんがどういう立場で参加してたかだよね
会見で釈明させられてるのだから、責任著者なのかな
だとしたら石井さんみたく責任かぶることに

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:34.01
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
山中教授、切り貼り否定=14年前発表の論文画像―京大

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:37.44
>>971
実験当時は取ってたかもしれないじゃないか

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:41.36
>>966
メンデルの業績はノーベル賞級だけど、ケチは永遠に残るよ

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:52.55
俺がもしすごい発見したら過去の不正叩かれるの?
修論ではかなりの行をコピペした

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:54.52
山中氏にブーメランが飛んできたと聞いて

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:07:58.78
山中教授の話をまとめると

画像の切り貼りはなく、報告内容は正しい。
ただし、疑惑箇所の生データは無い。
でも、私自身の実験データは全て保管してるから問題ない。

ってこと?
論理的思考能力がずいぶんと欠けてる気がするのだがw

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:08:40.79
>>981
山中の言い分では、実験ノートもとってない共同研究者も不正とみなすのかなw

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:08:54.59
>>971

実験ノートがあるか無いかは確定情報ではない。
どうも14年前のデータが残っていないらしいと云う情報から、
実験ノート確かめたらいいんじゃないの、という話になってるだけ。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:08:57.01
>>985
再現性あることが前提

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:09:11.21
>>981
取ってた取ってなかったじゃなく
提出できない人間はと言ってたからなあ
厳密な表現だったが
またそれが足かせに

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:09:13.71
>>985
そういうの指摘するんなら論理的に指摘しろよw

991:魚介乃類 ◆VWczGnERag
14/04/28 18:09:19.73
STAP細胞の懐疑点 PART339
スレリンク(life板)

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:09:39.90
実験ノートなしかよ
石井は10年前の実験ノートと生データ公開したぞ

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:09:42.05
>>986
いつまで保管するかじゃないの

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:09:51.98
>>983
俺も小学校の卒業文集コピペした部分あるからヤバイ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:10:14.07
14年前って・・・本当にどれだけ暇なん?あいつ

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:10:14.65
11次元は2cの生物板発の疑惑と言ってるね

>捏造、不正論文 総合スレネオ2 のコメント240
>スレリンク(life板:240番)
>で指摘された、山中伸弥氏の論文(EMBO J. 2000;19:5533-41.)の実験画像類似事案について。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:10:16.17
>>990
要は
「証拠は無いけど画像の切り貼りは無い」
って言ってるんだぜw

論文の妥当性・再現性とは別問題だ

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:10:19.88
>>983
11jigenに報告しますた

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:10:22.36
>>991

乙!600は何してんだ!

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/28 18:10:24.00
>>971
その人間が不正をしたと言ってたに等しいな

1001:1001
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