14/04/26 23:16:59.01
理研時代の実験は山梨大学の予算では調査できないよ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:17:20.14
そんなに高い調査費用っていくらなんだ
そんなに高いってありえるのか
理研が絡んできたらあやしい話だな
結果公表ってその前にその調査結果自体が・・・・
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:18:11.93
その調査費用もみんなの税金？
ひどすぎないか
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:18:23.01
>>432
鋭いね
自分もそう思う なにか同じ臭いがする
480:４３２
14/04/26 23:18:38.12
>>444
旦那との写真とか見て見な。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:19:10.61
>>476
そういう話か
ではそのキメラの検証実験を山梨大で始める計画書出したらいいのと違う？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:19:55.49
>>478
犯人を捕まえる捜査費用
小保方に請求しよう
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:20:26.05
お値段もピンキリね(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.eco-tech.nssmc.com)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:20:36.63
>>481
>>476
この板の人も共同研究しちゃえば？
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:20:53.07
今日も鬼女が湧いてるな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:21:19.16
真相を明らかにしたくない研究所なんて自己矛盾だ。潰すしかない。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:21:25.60
だから、理研が金出せよ！
竹市先生、センター長なににこんなこともできないんですか？
京大時代を知っている者として、本当に悲しい。
先生にはガッカリです。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:21:38.40
>>480
旦那がチャライ無職のヒモなんだっけ？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:21:48.27
kahoも自分の研究として解析して論文書いたんでしょ？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:22:05.94
>>485
いま全然いなかったのでアウト
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:22:08.60
>>486
この程度だったら、募金がすぐ集まるな。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:22:16.27
２０株を単純に読むだけの外注でも無さそうな。
読み取りデータだけじゃ若山さん外部に発表できるような判断できないでしょ
性別や系統くらいならともかく。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:22:23.13
山崎ネタに詳しい鬼女
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:22:54.96
若山擁護がｷﾓｲ夜
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:23:19.15
>>483
一世一代の大勝負にかける費用としては高くないと思うが
てっきり数十万もするのかと思ったよ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:23:20.66
「うちの機械がSTAP問題を解決しました」
この栄養と宣伝効果が欲しい次世代シーケンサー企業は至急若山に格安の検査を申し出るように
広告費何円分の価値があるか考えたらお得すぎるぞ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:24:23.16
理研はサンプル調査をやる「必要もない」と判断したんだよ。
その時点でＳＴＡＰ論文そのものが捏造であるとの確証と、ＳＴＡＰ細胞が存在し
ていないことも知っていたと思われれる。
ただ、そのすべてを明らかにするデメリット（人的損害、財政的損害、プライド
等）を政治的に判断したとしか考えられない。
このため茶番の「再現実験」で、あたかも「ＳＴＡＰ細胞があるかもしれない」と
の選択肢を選んだ。今後もこの道を継続するのかどうかが見ものだ。
巧言令色少なし仁
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:24:45.74
ん？若山を和歌、山表記したら駄目な事になってたのか
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:24:54.29
>>496あなた優秀な営業マンね(´・ω・｀)
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:25:06.35
「うちの機械がSTAP問題を解決しました」
この栄誉と宣伝効果が欲しい次世代シーケンサー企業は至急若山に格安の検査を申し出るように
広告費何円分の価値があるか考えたらお得すぎるぞ
営業するとき「STAPはワシが見抜いた」とドヤァ出来るで？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:26:03.71
>>500
そのかわり理研から干されるかもよ。雪印の不正を暴いた倉庫の社長みたいに。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:26:09.68
>>500
理研の顔をつぶすと、会社としてデメリットも被るのでは？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:26:21.52
>>497
間違いなく、これ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:27:06.78
>>497
うやむやにすると「RIKEN edit」でこれからは理研発の話が話十分の一くらいに見られるようになるけど
このコストも計算に入れました？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:27:15.69
第三者に検査依頼すること。を理研から圧力かけられてるんじゃないの？(´・ω・｀)
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:27:29.43
>>466
プライドは高いけど頭悪そう。
騒ぐほど勝ちが遠のくと思うがな。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:27:38.79
若山さん、調査は出してるけど自費で無理だから理研と費用分担？
そもそも費用の件がはっきりしてないのに、調査依頼なんか出来るの？
不思議
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:28:09.59
>>496 >>500
某イスラエルのkahoに長文で文句言いながら自分は何もしなかった小保方ファンが
名乗りを上げそうでいやだ。
やっぱ評価ランクの高い第三者じゃないといかんしね。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:28:17.10
これ、科学分野での日本史上最大の捏造・詐欺事件になる可能性があるんじゃ？
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:28:44.55
>>503
>>497
若山が自費でやるのもいいと思う。
小保方を信じたのは若山。
最初に理研に入れた窓口でもある。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:29:26.35
>>497
>巧言令色少なし仁
理研の人は他人事みたいにどこ吹く風
不思議だったんだがそれだ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:29:37.01
>>497
日経サイエンスの古田先生もそこを問題としてるわけで
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:29:41.34
山梨大教授の年収ていくら
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:29:55.62
>>501
>>502
理研はイルミナ社のシーケンサーが既に設置されてるから理研は新しく買わない
イルミナ社なら理研にケンカ売っても問題ない
既に売りつけた後だからな
嫌でも理研はメンテ用品買い続けるしか無い
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:29:57.97
だいたい、
なぜ理研の中の心ある研究者が立ち上がらないんだ？
「プロジェクトX」－地上の星のメロディを思い出せ！
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:30:13.80
>>509
規模としては小さい方
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:30:46.31
>>466
で、母の父は誰だったの？
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:31:05.24
夫婦で同じラボにいるから
そこそこ稼いでいるんじゃないの？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:31:05.38
そうね理研ちゃんは＞「ＳＴＡＰ細胞があるかもしれない」コースを選んだのよね(´・ω・｀)
ありもしないＳＴＡＰの為に一番大事なものを無くすのにね(´・ω・｀)
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:31:41.18
>>515
立ち上がったら過去の論文調べ上げられるから
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:32:30.91
経費のことなんてどうでもいいやん
分析はもう出してて交渉中
たいした問題ではない
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:33:06.36
>>516
科学分野で規模的に見て日本史上最大の事件って何
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:33:18.35
>>515
今井ちゃんが立ち上がったじゃない(´・ω・｀)
途中で引き返したみたいだけど(´・ω・｀)
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:33:34.76
>>512
経費どうでもよくないよ。
理研と共同で調査なら、勝手に公表できないのでは。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:33:44.70
>>507
納品されてきた請求書をどこに回すかって話だから発注は>>445出来るだろ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:34:18.71
>>497
分析してもわからないと判断したとみるのが自然だろ。
大体、捏造と判明しているなら、失敗するのは目に見えているから、
実証実験すらしないよ。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:34:32.43
>>522
味の素の発見
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:34:59.36
>>509
藤村ほど単純でもないし、とっくになっているんじゃ？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:35:27.63
>>524
しないわけにはいかないでしょうそれは
そこは若山さんを信じましょうよ
重大な結果が出て黙ってるわけはないと思うが
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:35:29.36
>>497
それが本当なら、理研にもう存在理由がない。
真理を探究するための機関だろ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:36:14.80
>>525
調査は出したが、金払えないじゃ困るじゃん。
若山は理研と費用分担の話ついているのか。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:36:23.07
>>530
もはや、でっち上げる機関となった
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:36:33.24
「理研が結果を隠蔽する」と言い張る工作員大量発生中
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:36:52.74
>>527
味の素がSTAP以上の捏造事件だったんだ
すごいね
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:37:02.16
つーか、結果もう出てるんじゃね？
小保方が言った第三者の検査結果(株の性別)ってのも、全部嘘じゃなくて、
若山検査の結果が理研に届いたことを知ってるんだろ。
メスがあった発言は、自分が後からメスを入れたからか、
理研が検査結果を公表しないと分かって嘘言ってるのかは、しらんが
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:37:17.91
>>533
一人だったりして
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:37:21.01
>>504
すべてのリスクを計算しきれる余裕がなかったのも事実です。「とにかく早く
結論を」と焦っていたこともあります。
また、小保方氏とは論文の取り下げなどで「一定の話がついている」と誤解し
ていた節があります。不正も論文の表面上の２つに絞っています。仮に小保方
氏が論文撤回し、不服申し立てしなければ、ここまでこの事案は拡大しなかっ
た面があります。
石井氏に対し「脇が甘い」と」指摘もありますが、私は「読みが甘かった」とみ
ています。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:37:37.42
なんなら私が費用を出しますよ
金なら持ってる
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:37:41.81
「請求書回すなら結果公表するな」とかそんなやりとりがあると本気で信じてるバカいるのかｗ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:37:42.20
>>531
交渉中言ってるだろ
払うめどのないものを依頼するわけないでしょ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:37:42.95
理研は小保方さんのこれからの人生のためにも真相を小出しで明らかにすべき
だと思う
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:38:02.87
>>535
お前は一体何言ってんの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:38:43.87
311の時も民主党が募金募ったら「ネコババするんじゃねーか」の声続出(´・ω・｀)
それぐらい理研も信用されてないってことね(´・ω・｀)
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:39:00.66
>>526
分析したけど分からなかった、ということも大事なのよ。事実究明では。
これ、古田さんがツイで３月頃に言ってた受け売りだが
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:39:10.19
顔見ただけで丹羽が悪の化身だと思ったんだけど、石井がそうだったの？
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:40:18.89
大日向康秀氏が3月17日Facebookに
＞本日、若山研が保管するSTAP幹細胞を第三者機関に送付致しました。
＞解析への影響を避けるため、第三者機関については結果が判明するまで公表を差し控えさせて頂きます。
＞ご理解の程よろしくお願い致します。
と書いていたな。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:40:44.03
>>537
急がせたのは文科省でしょ。
最終報告は４月中旬までに、って下村大臣が言ったと記事にまでなってる
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:41:38.72
>>538
おおっ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:42:06.40
>>546
分析刺してるとか出してないとか情報錯綜してますな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:42:16.82
>>535
オスメスの分析結果くらいは出てるかもな
それを聞いてて凹が言った可能性はある
でもまだ全部ではないかもよ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:43:35.61
>>546
その時は、費用払えるかのめども付いてなかったのに調査機関に出しちゃったのか。
すごいな
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:43:54.97
分析してるはずだが、理研が隠蔽しているだろう、という推理は
この板では以前からあった。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:44:12.63
>>549
錯綜してない。釣りレスが一つあっただけ。
読売も朝日も日経サイエンスも、すでに分析には出したとなってる
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:44:50.94
>>549
してないよ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:45:31.92
若山氏は結果が出たらすぐ公開するのだろうか
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:45:37.88
>>549すら釣りに見えてくるわ・・
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:45:54.75
>>550
>>>535
>オスメスの分析結果くらいは出てるかもな
>それを聞いてて凹が言った可能性はある
>でもまだ全部ではないかもよ
若山は理研に「メールの打ち間違い」をやっておくべきだよな
広報直前に差し替えてもらう
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:46:20.45
>最近になって理研と共同で
>という話になり，経費についても交渉中だ。
最近になって、理研が若山に費用出すと申し出た？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:46:43.85
>>556
病気
ネットやめたら
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:47:03.63
今月も残り4日だが、今月も小保方の逮捕がなく終わりそう。兵庫県警はいったい何をしてるんだ?
兵庫にあっては法律違反もお咎めなしみたいだな。
国内最大の犯罪組織である山口組の本部も神戸。
小保方も詐欺を働いたが何のお咎めもなし。犯罪者が悠々と街を歩ける街、それが神戸。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:47:14.83
>>546
大日向康秀って若山研の人？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:48:03.62
釣り確定
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:48:05.42
今まで、若山さんが自費で調査出してると思っていたが、理研との共同調査になりそうって
ことがわかった。 だから調査結果がどの程度公表されるかは疑問になった。
理研は公表する義務も無いわけだしね。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:48:15.93
>>559
冗談だよ・・
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:48:16.21
>>550
あのさー
小保方的にはメスがいないと都合が悪いからああ言うしかないでしょ
アホですか
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:48:31.98
>>555
論文で公表すると言ってたが、、、
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:49:37.32
何で若山が出した幹細胞の解析結果を小保方が知ってると思い込める人がいるの？
ビョーキ？
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:50:08.47
>>566
それは若山自費調査が前提の時の発言でしょ。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:50:25.20
>>565
その可能性が高い事もわかるけど確定ではないでしょ
お前は断言したい人なんだろうけどアホとか言われる筋合いないですわー
気が短い人ですわー
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:50:40.30
やっぱりビョーキか
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:51:33.39
脳内妄想を事実のように語ってるんだからそりゃビョーキだろうね
だんだん現実と自分の妄想の区別がつかなくなるタイプ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:51:54.91
第三者に出した調査結果が理研にとってマズイものだったら
小細工しそうな予感。それくらい信用なくなってる。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:52:00.85
金が理研から出たら、どこに頼んでも、もう第三者による検査とは言えない
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:52:03.91
>>569
いや、アホだろ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:52:09.49
若山と理研が交渉中で、まだ決まってはいない。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:52:12.13
>>537
脇も甘いが、読みも大甘だった。
今回の件は、記者発表の前に官邸筋まで話が行っていた。
総理大臣へ話しズミ案件であればいささかも瑕疵は許されない。だからなにが何んでも不正認定してはならなかった。
ネイチャーに手をまわし、不慣れな小娘故だったとして、正しい図表の再提出を許してもらえば良かったのだ。
調査委員会は永田町・霞が関知らずの○○者だったと言うほかない。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:52:13.02
日経サイエンツイッター
＞リプログラミングの証拠が実はなく，それを若山氏を除く著者は皆知っていたのに，
これは、まだグレーゾーン、黒と確定したわけじゃない
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:52:34.03
急にカルシウムの足りない人が沸いてきたな
自分の病気には気づかないから困るわ
気持ちわる
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:53:07.37
>>578
いいから巣にお帰り、おばちゃん
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:54:20.94
>>530
＞真理を探究するための機関だろ。
建前としては、おっしゃる通りですが、現実は少し違うようですね。
「お金」「プライド」「嫉妬」「保身」などが複雑に入り組んでいるからです。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:54:28.23
費用について理研と交渉中って記事から
小保方がすでに結果を知っている！まで飛躍できる奴ってすげー
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:54:47.09
part1からいますけどｗ
住人気取りだっさーｗ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:55:17.54
詐欺という犯罪行為が行われていて通報も入ってるのに容疑者の身柄拘束すらしない。
それが神戸という街の文化。
貧困層の生活保護不正受給者は逮捕するが、特権階級だと逮捕しない。
国から給与・研究費名目で金をだまし取った犯罪者、それが小保方晴子。
何度でも言う、納税者を裏切り、研究の実態もなくただ我欲の為にSTAP詐欺を
実行した女、犯罪であり司法が断罪すべきである。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:55:25.74
情報にかく乱されてる。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:55:31.54
>>577
俺もそう思うんだが、それを他からつっこまれても、
古田記者は訂正しなかったんだよね、ツイ見る限り。
片瀬と違って言葉を選ぶ人だから、記事や公言できない根拠もあるのかもしれない
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:55:32.81
そりゃ1からいる鬼女だっているわな
ぷぷっ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:55:47.23
>>578
つ鏡
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:56:05.27
調査委員長不在・・・
なんか意味不明。
ひとつ言えることは理研って腹黒すぎるだろ。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:56:54.73
>>585
そもそも若山発言てそんなに信用できるのか？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:56:55.71
にわかの住人気取りかっこいいっすねーｗ
鬼女（）出てけだって
お前が鬼女なんじゃないの？
ってかお前誰？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:57:10.49
部分肯定部分否定技術プラス変幻自在プラス権威遊戯
はい大和先生
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:57:18.86
この状況は今井にしか打開できない・・・・あいつなら利権を変えてくれるはず・・・・絶対に・・・・
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:57:44.29
また今夜も荒くれてきたわね(´・ω・｀)
仲良く喧嘩しなさいな(´・ω・｀)
僕はこれでおやすみなさいとします(´・ω・｀)ﾉｼ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:58:34.86
>>589
小保方、笹井、理研、文科、早稲田よりは
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:58:38.10
「若山教授が３月１７日にSTAP幹細胞を第三者機関に送付した」と過去形のニュースが３月１８日付で残っていますね。
なお「送った分析機関の名称は明らかにしていない」って。
本当は分析したが、結果がマズかったから公表せず理研に相談したって事はないですよね？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:58:43.65
おぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:58:43.77
>>537
中間報告で石井が、あのように小保方側を脅かしたのだから、
小保方側が論文撤回に同意し、不服申し立てもしないなど、有り得ないケース。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:58:47.98
調査委員長は、弁護士の渡辺に変わった。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:59:04.28
妄想鬼女発狂中
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/26 23:59:56.73
逃げちゃった
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:00:06.13
>>588
何の話？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:00:15.51
そもそも実験室でスッポン飼ってたけど、それを持って研究費の不正使用だろ。
自腹で買ってきたわけじゃないだろ?ムーミンのシールもそうだ。
あんなもん必要ないのに研究費(税金)で買ってるんだから、研究費の不正使用。
横領罪も成立してるな。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:00:16.15
>>567
部分報告を理研に送ったものが理研内部で流出してる可能性
買収とかな
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:00:21.23
>>564
w
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:00:46.07
>>603
GW明けたら病院に行きなさいね
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:01:49.94
>>605
小保方さんチーッスw
幾らで買収したの？
みなし公務員の買収は収賄罪だよ？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:02:23.02
マジでビョーキだな、こいつ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:02:28.69
>>598
調査委員長が弁護士に代わっても、時すでに遅しだよねえ。
渡辺先生もグチャグチャになってからではどうしようもない。せいぜい三木弁護団と仲良く裁判進めることくらいか。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:02:34.00
>>597
有り得たことを、有り得ないと思ったのなら、それは科学者失格
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:03:10.94
>>608
三木さんチーッスw
こうですか？
アホクサ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:03:25.02
え？ビョーキとか言ってる人ってオボちゃんだったの？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:03:46.14
>>608みたいなのを工作っていうんだろうな
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:04:06.17
とかげのしっぽを大きく切り捨てればいい。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:05:01.97
実は和歌山の検査結果が出ていて、それを利権が知ってて隠しているとすれば
オボは些細と繋がっていてそれを知りうる事はある
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:05:13.50
>>603
株の系列違いも変な出方したものな
若山→理研→理研関係者 でF1系になった
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:06:55.48
調査結果だけどマウスの系統が違ってたことがわかってるように、全部一辺に出るんではなくて判明したことから小出しに若山及び理研に報告されてるんだと思うよ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:07:18.95
まあ弁護団も売名で担当してるから下衆だよな。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:07:24.62
897 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/26(土) 12:20:41.17 ID:EdWvyhdn0
文春の今週号に林真理子がオボについて書いてるけど、文章が支離滅裂で何を書いてるのかわけワカメ
意味不明で要約しづらいけど、中身はこんな感じ
小保方さんについて 様々な人から意見を聞かれるが、興味ない
最初の会見を見てウンザリ 本当にこの人が大発見したのか？
旦那は理研だから間違いないだろうと言う 理研って何？初めて聞いた
その後 小保方さんには色々あり、オジサンの90%は擁護派、女性はアンチ派が多いが私は違う
理系秀才女子は人の心の裏を読まず、陰でうまく立ち回ることはしない
小保方さんも 山中教授が使った「未熟」に早速飛び付き 会見で連呼したが、本当にしたたかならそんな事はしない
早く細胞の存在を実証し、マスコミに二度目の手のひら返しをしてほしい
（突然話題変更）日本嫌韓ブームが嫌いだった 知性ある大人はしてはいけない
韓国旅客船沈没 韓国側が日本の協力を断ったので、嫌韓になる
眠そうな顔の女性大統領が散々してきた反日の結果だ
韓国は無能なくせに、他人に責任をかぶせ 一つの方向に走る人が多い
一人の女性について やかましく騒いでる日本の方が健全
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:07:27.91
オスメスぐらい簡単に変わるよ。万能細胞なんだもん。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:08:43.58
バカンティは猿を犬に変えたしな
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:09:06.93
笹井、丹羽も終わりだな
リプログラミングの確証が無いこと知っててあんなペーパー書いてたなんて
完全な捏造だよ、これ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:10:24.21
完全な捏造 >>621
ということが、ようやく記事になった。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:10:52.76
おぼと些細は完全に繋がってるよ
二人同時に和歌山のせいにし出したりとか、分かりやす過ぎる
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:11:09.80
>>616
系統違いは若山研の中でやった簡易検査な。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:12:01.38
おぼは、
バカンティ、小島ともつながってるし
大和、岡野ともつながっている
理研の研究者だけじゃないんだよね。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:12:07.83
>>624
そうなんだ？
じゃあ分析結果まだ何も出てねえの？
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:13:13.31
>>622
日経サイエンスは、科学雑誌ニュートンより偉いってことか
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:13:30.14
>>624
オヒナタ氏のおかげでとんだ騒動になったなw
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:13:36.04
>>608
工作員丸出しだねｗ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:13:37.27
>>621
だから検証委員会でキメラマウスにこだわってたのか。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:14:22.01
>>625
他の共著者の追及、まだ－？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:14:23.67
若山さん、朝日の記者に続いて、今度は日経の記者にポロリか
他の人達みたく会見してみろよ＞山梨のハゲ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:16:02.70
人は「金」「名誉」のためには多少のリスクを覚悟して「やってしまう」ことがあります。
ましてや「ばれないはず」との過信があれば、なおさらのこと。
発覚した時の身の施し方に、その人の本質が現れます。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:16:07.13
穴兄弟多いんだな
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:16:13.47
やっと石井の件からお前らが離れてくれて嬉しいよ
最近全然面白くなかったわこのスレ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:16:51.03
小保方氏は、ネイチャー初稿を公開したら一番スッキリするだろ。
笹井氏が関わる前の。
ミスコンダクトがリバイスの過程で起きたのか、元からねつ造だったのか、判るだろう。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:18:13.60
今北
若山はナニ細胞のマウスを作らされたの？
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:19:20.86
リプロラミングの確証がなかったって何それ
STAP幹細胞のことじゃないのそれは？
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:19:27.44
共同研究者が入れ替わったりしながら
捏造がバージョンアップしたんだよね
パワーアップ。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:19:34.71
>>635
石井を小保方と同列視して叩くことは、理研の隠蔽打破につながりそうなので、
悪いことでもないと思うが、このスレでやることでもないもんね
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:19:48.01
今北産業
小保方擁護は減った？増えた？
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:20:06.22
和服
反核
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:21:02.92
>>641
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:40:49.55
>>200 >>308 >>375
古田彩 Aya FURUTA
@ayafuruta @kikumaco （菊池誠）研究者が女性であることを殊更に注目させる広報は，公的機関の宣伝の方法としてどうかとは思います。
でも今回の問題はむしろ，リプログラミングの証拠が実はなく，それを若山氏を除く著者は皆知っていたのに，iPSより良いと言わんばかりの前のめりの発表をしてしまったことです
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:21:25.88
分析費用高いなら
若山さん、どっかの出版社とか新聞社にスポンサーになってもらえよ
結果スクープになるかも
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:21:44.98
>>642
法政大学学長のこと？
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:21:53.55
>>641
>>637
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 23:04:19.19
>>416
そうは書いてない。
> Q. マウスやSTAP細胞は調べないのか
> A. STAP 細胞は実験で使い切った。キメラマウスは
> すべて小保方さんに渡した。山梨大学に持ってきた
> のは色々なマウスの細胞から作った STAP 幹細胞で，
> その中から重要な細胞株を調査にだした。
>
> Q. 調査の費用は誰が払うのか
> A. 私のポケットマネーでと考えていたが，それで
> すむような額ではない。最近になって理研と共同で
> という話になり，経費についても交渉中だ。
日経サイエンス6月号、7ページに渡って事態の推移から
疑惑の説明・検討、若山先生へのインタビューとかなり気合入ってるから
皆も買ってあげるといいと思うよ! (引用の分は宣伝することにした)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:22:24.20
>>640
恐らくその話で引っ張りたい人がいてそれに踊らされてた感が凄かったわ
まあ日経サイエンスの記事で楽しくなってきたからもうよしとするよ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:22:57.15
>>641
石井
→片瀬
→日経サイエンス
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:24:11.42
>>641
この話に興味を持ってる総数が減ったので
必然的にへった
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:25:33.78
>>649
さんくす
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:25:34.41
>>618
うーわ、「理系秀才女子」のサンプルが古い古いｗ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:25:47.20
>>636
そんなことをしたら笹井さんの役割が「もろ見え」になってしまいます。
理研が笹井さんを「監督責任」としている段階では、望み薄いですね。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:26:44.58
>>627
日経サイエンスもニュートンも読んだことない中学生かよw
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:27:27.94
>>648
三行とはいえ省略しすぎぃ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:28:04.26
>>651
そもそも「理系秀才女子」じゃな・・・
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:28:09.81
>>635
そうか、石井がばらまいた金で交錯したかいがあったんか？
さすがは詐欺師顔の捏造爺だけあってどこまでも汚いな
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:29:40.78
今来た人へ
日経サイエンス
>>643
>>646
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:29:52.94
>>656
( ´,_ゝ｀)プッ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:32:25.83
今北は
>>347も読んでね
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:33:57.18
日経サイエンス…いい金儲けですね
毎日も頑張れ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:35:38.98
オボなんかで人生を棒に振ったら、笑いものというか大笑いものだ。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:37:44.84
そろそろにわか消えたかな？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:38:16.25
他人の知財をかっぱらってきて未熟だったからと開き直る盗人小保方。
今すぐ自首しろ。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:39:57.95
>>537
多少は理研に同情できるところがある。
自業自得と思うところも。
理研としては若山の話(マウスが違っていた）やオボカタのノートを見て捏造を確信したのだが、
特定国立何とか法人指定の話もあり、文科省役人や政治家の手前、事を荒立てるよりなるべく穏便にすまそうと思った。
ヒアリングがどういうふいんきだったかはわからないが、普通の神経なら自ら論文取り下げの上辞職するだろうと思っていたんだろうね。
まさかにオボカタが弁護士４人引き連れて記者会見までやらかし、辞職どころか徹底抗戦の構えを見せて論文取り消しまで否定した。
またメディアでそれを見たパンピーのほとんどがそれに騙されるというおまけまでついた。
まさかオボカタがこれほどの基地外とは思わなかったというのが理研の今の立場だろうが、どうするつもりかね。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:41:22.17
結局石井氏は調査委員長辞めたのか・・・
日経サイエンス（また早稲田閥の極みみたいなところが・・・）
も小保方単独犯否定説の世論作りの強化以外の意味を持たない記事を出して
来たそうだし、結局wedgeの言う通り、全ては小保方を逃がす為の茶番よな
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:42:35.67
などと意味不明の供述をしており
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:43:40.70
>>665
弁護士さんお疲れ様です
言っておきますが裁判勝てませんよ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:44:20.94
>>667
いや、茶番と言ってるあたり工作員ではないと思うｗ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:48:30.88
最近の凹擁護はしれっと否定派のふりするからなでも
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:51:32.54
もう小保方氏はサイエンティストとしては終わってるのでどうでも良いんだけど、目障りな論文の取り下げはちゃんとやってください。
日本人の誇りが有るならば。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:52:25.16
日経サイエンスで、チェックメイト
ポートピアホテル は、チェックアウト
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:53:30.88
日経の記事のどこが小保方単独犯否定なんだろ？
和歌山は小保方名指しじゃん。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:54:03.47
日経サイエンスを足がかりに文藝春秋あたりにまで下りてきたら一般の
科学に興味のない人達にも広く知れるだろうけどな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:54:34.65
>>667
裁判やるとして、小保方側の主張は解雇が不当、すなわち調査委員会への
不服申し立てが主眼になると思うんだけど、調査委員長は逃走したので、
裁判の結果が得られたようなもので、裁判やらないんじゃない？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:55:05.40
小保方はサイエンティストとしては終わったのでもう取り下げないと思うよ。
バカンティ、小島も同意するとは考えにくい。
取り下げに反対した著者を公表した上での雑誌側取り下げになる可能性が高いと思う。
残念ながら。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:58:12.84
石井が辞任したからって調査委員が解散したわけでもないのに
>>674は何言ってんの？
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:58:49.46
石井は６年も改ざんを放置してたんだな。
小保方さんとは比較にならないくらい罪が重い。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:58:55.73
>>674
別に調査委員会の結論が変わった訳ではないだろ。
ゴールデンウィーク明けに異議申し立て却下されて終了。
懲戒委員会を経て、懲戒解雇。で、裁判。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 00:59:17.63
>>676
何ってもちろん工作だろ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 01:00:11.16
>>674
なんで未熟で不勉強で不注意だらけの研究者が解雇を不当と主張できるんだろ?
その神経が信じられない。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 01:01:14.45
不服申立て却下なんて１００％無い。 アンチの妄想すごいな。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 01:02:29.83
100％とかすぐ断定しちゃう人って失笑もんだよね
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 01:02:44.65
リプログラミングって丹羽のプロトコルで前から分かっていた。
今更何言っているの
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 01:03:29.72
捏造って断定しちゃう人ってすごいねｗｗｗ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/27 01:03:44.86
日経サイエンスで、若山さんが真相を語ってるみたいだけど
そんなゴシップ記事は、科学雑誌のやることかな？