14/04/25 01:16:55.08
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:17:44.03
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:18:23.07
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
----
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:19:00.09
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:123番)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:19:35.93
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:20:11.36
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:20:48.56
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。
ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12-14番)
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか
STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:466番)
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」
反例
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する
ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7-10番)
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから．
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:21:24.02
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:71番)
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。
まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。
論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。
また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。
もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:22:00.06
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:22:35.94
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:23:12.00
「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。
理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）が
１８日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文をめぐる笹井芳樹氏（５２）の
発言に不快感を示した。
笹井氏は論文の共著者。「（論文の基となる）ノートを見る機会がなか
った」と１６日に弁明していた。岸氏は「（筆頭著者と）同等に責任を
持つべきだ」と話した。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:23:47.93
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:471番)
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。
「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
の方には、記述がないが、
PCT/US2013/037996 24.04.2013
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
の方には記述がある (パラグラフ40など)。
そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。
これはどういうことかな～
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:24:25.91
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:25:01.15
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:705番),722
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 13:52:46.96
>>18
出願Aにも出願Bにも "STAP幹細胞" に関する記述がない?
出願A (パラグラフ00142) と出願B (パラグラフ00168) には
"ACCs were passaged at least 5 times, with continued expression of
Oct4 observed." (ACCはここではSTAP細胞と同じ意味)
くらいしか記述がないっぽいが、
出願Cではパラグラフ00271や Fig.24B で
STAP細胞を「幹細胞化」できる (120日以上self-renewalが続く) ことが明確に述べられている。
「STAP幹細胞」に関する実験を若山先生がしたのは何年何月のことだったっけ?
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 13:59:39.73
>>705
あれ? 出願Cでは120日以上継代したっていってるのに
なぜ出願B (出願Cの30日ちょい前) にその事を載せてないんだろう?
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:25:40.43
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:786番),805
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 14:40:17.77
>>769
> 笹井が関わるようになってから「幹細胞化」の話が出てきたってこと？
少なくとも特許出願に限って言えば、そういうことになる。
> 若山はいつ「幹細胞化」に成功したんだろ？
それがすごい気になってきた。
「120日以上」の実験がエアじゃなかったら、
出願B・Cより遥か前に成功できてないとおかしい。
でもそうすると何故出願Bに載せなかったのか疑問が残る。
「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 14:54:42.91
>>786
> 「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。
Article の Fig.5c がその実験にあたるが、そもそもこの図がおかしいという指摘が既にされている。
黒丸と白丸が全然縦にそろってない。PDFを拡大してみるといかにも手で書いたっぽい。
っていうかなんでSTAP細胞は3点しかプロットされてないんだ?
ちなみにポエムにもあったけど、この図↓の山中先生の論文にそっくり:
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867406009767
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:26:44.26
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:292番)
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 22:53:38.39
>>16
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
で問題になった Letter Ext.Fig.8 の
"female STAP stem cells" については、
出願A・出願B・出願Cのいずれにも記述はなかった。
この実験 (まあ実際はエアなんでしょうけど) は論文のリバイス中に追加されたっぽい?
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:27:51.30
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:45番)
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 19:02:51.30
乱立スレage荒らし、ちょっと調べてみたらやっぱり完全に組織的グループ犯行のようでつ～
これ全部、判で押したように4月19日（土）あたりから大量書き込み始まって、翌20日(日)は完全休養(笑)、書き込みゼロ、そして21日(月)からまた一斉に書き込み始まってる━(ﾟ∀ﾟ)━ !！
普通は前後の日にたくさん書き込みがある何十本ものスレが同時に20日の日曜日だけ書き込みゼロなんて絶対有り得ないでｼｮ！ww バカじゃん！バレバレだよコレ！誰が見ても大量のバイト君が一斉指示で動いてるのが一目瞭然だよ～ 笑笑
いちおうageされた大量のスレの一部だけ参考までに貼っときますﾀ(^_^)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
で、こっちが本スレ。当たり前だけどこっちは4月19日（土）から21日(月)まで何の途切れもないよ
STAP細胞の懐疑点 PART317
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
これってヤッパリおぼﾀ～ﾝ？
理研の人たちっていちおう国会や政府からも監視されてる公務員でｼｮ？
いくらなんでもこんなバレバレのリスクがある大胆な事、怖くてできないんじゃ？？？
じゃこれってヤッパリおぼﾀ～ﾝ？
でもホントにやましさがなくて。。気丈に頑張ってるんだったらこんな事しないでしょ！？？？
おぼたん、やっぱり真っ黒ｸﾛｸﾛｹｰじゃん！！
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:57:13.24
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:25:58.27
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D（D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。）を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:26:29.13
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越した株取引も有効である。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
もう１つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
それを活用した利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。
結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者への株価操作による利益供与も終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜はまあ、当然として）
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:27:00.38
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２ ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:27:31.58
348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76
>>332
実はこれが一番問題じゃないかと思う
＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より
色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66
いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:28:02.77
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:29:25.05
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
２０１３年３月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
２０１３年４月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:02:14.74
阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。
320 ： 卵の名無しさん[] 投稿日：2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費（税金）泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕
638 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないｸｽﾞばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか？（みんなで大爆笑！）
あのなー、とっとと 訴 え ろ と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ！
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのﾍﾀﾚか？
639 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面＝最終バトルだな
こたえ
770 ：ID:oKdnPTn20：2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。
とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。
640 ：名無しのひみつ ：2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:08:56.67
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:29:50.50
【STAP問題】 理研調査委員長が辞任の意向 自身の論文データに疑義 [産経新聞]
新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題で理化学研究所の調査委員長を務める石井俊輔・理研上席研究員らが執筆した
論文に対し、インターネット上で疑義が指摘されていることが２４日、分かった。
石井氏は同日、産経新聞の取材に対し委員長を辞任する意向を明らかにした。
この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成２０年に理研などのチームが英学術誌に発表。
石井氏が責任著者の一人になっている。遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄（かいざん）ではないかとの指摘が出ていた。
※記事の一部を引用しました。全文及び参考画像等はリンク先の元記事で御覧ください。
ソース：産経新聞 2014.4.25 02:08
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:33:24.11
女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男（早稲田卒）の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数
「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
◆ 那須優子／理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮４５(2014/05/01), 頁：30
これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ
小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:39:07.89
＞川合理事に対し小保方さんは反抗的な態度を示したという。
＞小保方さんは、再現実験に使えるデータの入った私物パソコンの提出を拒否するなど調査に協力的ではなかった
＞しかも理研に断りもなく会見を開いたことで、川合理事は相当苛立っていた
＞川合理事はある理研幹部に『もともと小保方さんは生理的に嫌いなタイプ。何かしでかす予感がしていた』とこぼしていた
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:54:26.82
【科学】 京都大研究グループが、iPS細胞やes細胞を大量に培養する方法を開発 [毎日新聞]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:54:59.43
>>26
これって同じ奴じゃね
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 05:56:57.55
これで小保方の調査は暗礁に乗り上げるな
つま先から頭のてっぺんまで腐ってる反社会組織
庶民の血税で飯を食うな理研のゴミ連中
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:02:47.24
テレビで石井の改ざんやってるwww＠テレ朝
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:03:30.34
石井の件は小保方のカウンター攻撃か？それとも大きな力が？
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:04:44.94
論文の不正追求は本当に茶番だったから
いい気味だわｗ
そんなことより実験の不正、科学的不正を調べろと
ネットでは何度も言われてきた
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:05:58.31
「石井の弁明は小保方と全く同じ」と言われてるwww＠テレ朝
けっこう扱いでかいぞ。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:06:44.25
無かったので立てました
片瀬久美子はライターを廃業するべき
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:07:52.98
>>19
人を呪わば穴２つ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:19:29.10
起きたら石井の首が飛んでたｗ
オボ一派は得意気に人を入れ替えて再調査と叫ぶだろうけど、理研がこれで腹くくって
第三者を委員長にして６項目以外も全部徹底調査するとなったらどうすんだべ。
オボの解雇は調査範囲を大きくしても小さくしても誰をトップにしても変わらんからただ
周囲を巻き添えにするだけじゃないの？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:20:43.05
>>40
それは擁護派も批判派もみんな望んでいることだよ
理研の論文不正程度の問題で終わらせようと言う考えは
どこからも理解を得られてない
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:27:34.82
ＳＴＡＰ問題、理研調査委員長、辞任へ 自身の論文データに疑義
2014.4.25
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成２０年に理研などのチームが英学術誌に発表。石井氏が責任著者の一人になっている。
遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄（かいざん）ではないかとの指摘が出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.md.tsukuba.ac.jp)
石井俊輔 委員長
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:28:57.82
>>40
こんな濡れ衣で辞任になってたら今後誰も調査委員長なんて引き受けないぞ
委員長不在で調査もしばらく止まるだろう
それが小保方や片瀬の目的だったのかも知れないが
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:30:39.48
>>40
>６項目以外も全部徹底調査するとなったらどうすんだべ。
理研自体が破壊されるｗｗｗ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:31:15.53
>>41
批判派にとっては万々歳な一刺しかもしれんが、擁護派の気持ちがわからん。
時間稼ぎにはなるというだけしかメリット無いじゃん。どっちにしても懲戒解雇なのに。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:33:18.01
野依の引責辞任は近いなｗｗｗ
それとも今回も被害者面して怒ってみせるのか？
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:35:45.58
誰も調査委員長へのなり手がない
↓
しかたなく野依がやる
↓
野依のノーベル賞関連論文に不正が見つかる
↓
ノーベル賞剥奪
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:36:31.10
>>45
何言ってんだ？
真実を知りたいというのはどちらにとってもメリットしかないだろ
今の理研の調査は論文の文書的な不正のみで、小保方を切ろうとしているんだぞ？
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:36:49.70
>>47
工業化までされてる技術に不正もクソもあるか
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:38:23.54
小保方が実際に捏造したのか、してないのか。それが問題であって
今の理研の不十分な調査方法だと全て闇の中で処理されて終わる
それは批判派にとっても擁護派にとってもデメリットしかない
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:38:48.84
>>49
論文盗用が発覚して剥奪ｗ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:40:23.44
>>48
>論文の文書的な不正のみで
そこに焦点を当てるように指示したのは誰なんだろうな
石井の独自判断じゃないだろ？
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:40:36.42
おぼちゃんの反撃が始まったな。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:40:57.35
>>48
擁護派は真実が知りたいの？そうは思えないんだけど。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:42:12.46
>>52
そこはさすがに理研のトップが最終的にそうしようと決めたんだろう
調査委員会の結成目的自体がそれだから。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:42:28.89
えー石井の分は調査早いな（笑い）
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:42:59.37
>>55
その人達がこれを機に観念するといいんだが。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:43:15.60
野依を異様に敵視してる奴って何者なんだろｗ
M3やD7までやらされて恨んでる人もいると聞いたことがあるが
このスレの奴は全然化学知らないようだし
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:43:33.43
定期パトロール完了
記録 理研調整委員長辞任、理研委員潔癖な委員の選出を模索中
さらに調査項目を増やすも目論みもありオボの身辺調査は拡大の可能性も。
マスコミ、大学挙げての擁護工作を行う早稲田への調査も厳密となるか（Ｓｕｓｐ. ）
その他特記すべき事項なし。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:43:36.31
石井の件、前からうさん臭かった金チョンが怪しすぎて
まったく信用ならんな、八百長告発だあれは
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:44:29.26
>>54
お前がどう思おうが思うまいが
擁護派は小保方が実際にＳＴＡＰ細胞を作った可能性が少しでもあると
考慮して擁護してるだけだろ？
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:45:31.64
いっそ石井さんは理研のラボごと全部辞めちまえばいいよ
小保方側弁護士がすっげえ困ると思うよ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:47:22.41
理研の追求は茶番だって、多くの科学者が指摘してるだろ。
今回の件で石井を擁護したがる奴は本当に小保方批判の理研擁護の人なんだな
そういう人が実際にいるとは思わなかったわ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:49:57.16
これだけの犯罪の証拠がありながら容疑者の逮捕もしない兵庫県警。
さすがは山口組が本部を神戸に設置してやりたい放題できるだけはある。
兵庫では警察機能がマヒしてしまっている。無法地帯それが神戸。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:53:30.37
兵庫県警本部長は小保方の犯罪をほう助しているので、詐欺のほう助罪の容疑で逮捕できるよ。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:54:18.85
こいつまだいたのか
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:55:46.41
石井さん退職したんだって？ 林が理系はダメだって言ってたわｗ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:55:59.02
天羽のツイッター、ボットにしたとかなんなの？
二、三日前みたら中学生みたいなのとやり合ってて負けそうになってて
今日見たら内容証明とか裁判とか
やっぱあそこら辺のオバちゃん達て変だな
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:56:00.94
女はうそをつく生き物だ。
旅客船沈没事故「生存者がいる！」 大ウソで韓国を大混乱させた女の正体
J-CASTニュース 4月22日(火)18時15分配信
韓国珍歩島沖の旅客船沈没事故で、韓国当局が出す事故に関する情報に嘘や間違いが多いことから、
韓国では政府に対する非難の声が高まるばかりだ。それだけではない。一人の民間人女性がテレビに生出演し、
事故に関して全くのデタラメを語り、騒動になっている。今でもその発言を信じている人もいるという
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:56:58.69
だんだん同じ業界内の潰し合いになって来たな
お前も、お前も、お前もだー。みたいに。
あほくさ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:57:07.09
>>67
林先生、小保方さんの言い訳と同じだって言ってたな
アホだなあと思ったわ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:57:17.96
>>65
8年前、これ書いたのお前か？
320 ： 卵の名無しさん[] 投稿日：2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費（税金）泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 06:59:25.22
理系はダメでいいからこっち見るな。 んで理系を番組によぶな林
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:00:03.26
>>67
旧司法試験不合格の林が言ってたな
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:00:11.31
林先生って林修？
確かに同じ言い訳とか呆れたわ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:00:52.94
>>72
俺生物のせの字も知らないんだけどwww
ウケるwwwww
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:01:19.70
>>62
困るどころか歓迎だろｗ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:02:25.40
小保方が詐欺だとか、警察が捕まえろとか言ってる奴いるけど、
まったく無理だからｗ
不用意に詐欺とかいってると、逆に名誉毀損で訴えられるぞｗ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:02:41.56
>>70
お勉強だけできる子供だからマスコミにいいように玩具にされとるね
今日のワイドショーは石井&理研叩きと小保方擁護だな
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:02:47.86
雰囲気的には、理研は当事者として慎重に事を運んでいるような気がする。
方向も悪くはないし、修正もスムーズ。一方のオボは同窓早稲田を味方に
多数派工作が奏功して今のところ互角かな。 ただ、調査が進み拡大すれば理研有利は
揺るぎ難いだろう。 早稲田も無事ではすまない。ただし理事長などの責任追及工作を
行ってかく乱を図るものも者もいるが、作戦としては諸刃の剣だろう。
構図が早稲田ＶＳ理研ということになれば早稲田の打撃も計り知れない。
ただ、オボが望んで事がここまで大きくなったからには、足して２で割るような
政治的決着にはできないだろう。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:03:02.02
>>72
これまんま小保方やんけ。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:03:17.81
>>58
厳しい先生はそういうことよくある。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:03:31.70
「データはあるから不正ではない（キリッ）」石井
「データはあるから不正ではない（キリッ）」小保方
完全に一致ですわ。６点に絞るとかいう姑息なことをしなければよかったのに。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:03:52.14
>>70
初めから同業者のつぶし合いだよ、これは。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:04:47.14
不正は不正だから、石井もコボも一緒
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:04:55.43
>>78
返り討ちにしてやるよ。俺の税金が巡り巡ってこんなイカサマ女に
支払われてたと思うと腹立つわ。
著作権法違反・偽計業務妨害罪の告発もつけて懲役刑にしてやるよ。
もちろん民事でも告訴する。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:05:35.32
>>58
昔は普通。 つまりとれただけでも良心的だよね
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:06:04.45
>>86
著作権法違反も、業務妨害もお前関係ないだろｗ
どこまでガキなんだかｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:06:44.81
>>86
応援する
けど絶対やれよ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:07:29.15
>>85
石井さんは、シニアはダメだけど若手はしょうがない、って言ってたから
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:08:20.60
インターネット上で指摘されている当研究室からの論文についての疑義について。
URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
皆様に疑念を抱かせてしまったこと、またこれにより色々なご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。
石井俊輔
2014, 4, 24
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:08:31.98
>>58
逆に、ドクターやポスドク何年もやってたら、ボスに対して何か思ってない方がおかしいｗ
そんだけこき使われる
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:09:00.16
>>86
君の税金分を返してもらえばいいよ、ピペットチップ5本ぐらいか？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:09:09.66
>>90
石井は若手だからしょうがないね…ｗ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:09:53.51
石井が詰め腹切らせられたということは・・・
笹井センター長への布石か？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:09:53.60
>>93
てか、>>86が税金払ってるかどうかも怪しいからな
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:10:00.08
次は片瀬のＤ論のチェックでもするか
URLﾘﾝｸ(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:10:11.37
masayoちゃん早いとこ理研から逃げたした方がいいよ
この組織もうダメだわ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:10:36.06
>>91
こういう元ノートを出せない小保方が異常だと思った
ちゃんとノートを速攻だせる石井は白だろ
調査委員長としてはアウトだけど
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:10:36.46
石井はチョンと組んだのがよくなかった
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:10:42.84
>>93
おまえ腹立たないのか?
仕事もしないで金貰ってたんだぞ?
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:11:05.55
てか>>58に対するレスがことごとくズレてる
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:11:09.11
>>97 ホヤばばあｗｗｗ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:12:37.43
>>99
速攻って、公表前から知ってたんだろ
すぐ対応できるの確認してから、ババアが公表だ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:13:03.71
>>104
なんだ理研全体がグルか
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:14:51.90
なんだ石井さんのは文章のコピペなのか？ 問題ないだろなんで辞職までしたんだ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:14:54.20
実験ノートもデータもあるんだから
委員長辞任くらいで良いわ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:14:55.27
>>99
小保方だって真正画像を３月に提出済みで
それについての裏付けは提出済みの実験ノートに１００ｐに渡る記述がかいてあるって
反論を書いたばかり
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:15:00.67
>>102
「あなたのいい方がそう聞こえるんですよ」（野村修也風）
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:15:19.32
>>49
画像の取り違いｗ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:15:37.42
>>105 ぐるは石井とババアだろｗ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:15:58.25
>>106
産経新聞が調子に乗って追い込んだ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:16:16.84
>>110
有機合成の論文
一報も読んだことないんだな
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:16:40.40
石井のやつも、
画像の取り違えってあんなたくさんあるか？
それに切り貼りもしてたんじゃ？
理研辞めないとダメだろ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:16:53.01
>>108
その１００Pの記述て今更だけど
提出したノートになの？
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:17:38.04
悪意のない改ざんで小保方懲戒するなら石井も懲戒だな
二人まとめて再就職先探せばいい
石井は受け入れ先あるだろ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:17:53.24
>>114
石井が辞めちゃったら
小保方も笹井も辞めないといけなくなるじゃないか！
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:18:16.13
片瀬の追及はサイエンスライターとしては当然の仕事なんだけど
マスコミはこのネタを理研VS小保方の文脈として扱うだろうな
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:18:54.91
戦後、普通科高校→国立大理系＋法系がよいと
猫も扚子もとにかくそれにあやかるという
ほとんどまじないみたいな教育で進めたのが
大量の無駄な人材を作り出した元凶だな
今の５０代前半から４０代一杯はそんな感じだ
むだな上司が増えていく。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:19:25.69
なんで小保方擁護派が擁護の材料にしてんの？
改ざんが事実ならふたりともさよなら
それだけだろ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:19:59.68
その道のトップに上がるには、一部のラッキーな人を除いて業績が全てで
地道に研究を重ねている。特に臨床の基礎となる学問はフィールドが広いし
他分野に比べて優秀な人材も多い。 ここで文系理系と優位を争うのはナンセンスだな。
一方、オボは実績が否定され続けており、今やあらゆる論文が調査の対象となっている。
一縷の望みは、ＳＴＡＰ細胞の存在を肯定し、２００回できたとする証言だけと
なっている。 この状態で、起死回生の一撃があるとすればオボ自身でその細胞を
再度再現するしかない。 擁護するかしないかは、今や世間の感情論か早稲田本丸に
飛び火を避けたい面々の工作に過ぎない。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:20:01.33
>>120
なんでって
擁護派はバカだからだよ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:20:16.33
>>118
裏を取らずに発表したのはライター失格だろ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:20:26.26
>>120
逆に、なんで批判派はこれをマズイ材料みたいに考えてるのか分からん。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:20:51.47
>>120
石井は改竄していない
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:21:05.69
石井のは、「画像の加工が複数みられた」（毎日）
委員長は責任が重い。シニアだしな。辞任だろ。
コボは若いからしばらく一般研究員に降格だ。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:21:52.10
批判派こそ、今までの手ぬるい追及が中止になって
本格的な追求になる可能性に歓喜すべきだろ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:22:00.60
>>123
ライターと呼んでほしくないんですが？
ただのネットのブロガーだよ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:22:37.07
>>120
石井がサヨナラするわけ無いだろ
これでサヨナラしてたら日本中の研究者が職を失うわ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:22:47.74
ユニットリーダーと主研ってどっちが偉いの？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:23:16.81
批判派が片瀬久美子叩いてる理由が全く分からんのんだよな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:23:33.77
>>129 ま、引責辞任だね。評判が落ちるほどでもないから他に移って研究すればよし
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:23:44.69
不正はすべて叩く
それが生物板だろ？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:24:21.63
>>131
逆にお前が叩かない理由がわからないわｗ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:24:37.31
石井の定義で言ったら改ざんで決定だね。
電気泳動なんてくだらないことで騒いでいるからこんな事になる。
騒いでたやつのセンスの悪さが明らかになっただけ。さっさと小保方に謝罪しろ。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:24:40.71
不正は全て叩き、真実を追究する
それは批判派も擁護派も、どちらも一致してるところだろ。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:24:44.48
おまえら、おはようございます。
朝から凄いものを見ちまった気がする。
セルシードって言う会社の信用売りが０になってるんで、ぼんやりクリックしてたら
空売りをずっとやってたのがほぼＵＢＳだけだったことがわかった。
下のＵＲＬと、下の下のＵＲＬをあわせてみると恐ろしい
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
URLﾘﾝｸ(sonarmc.com)
「セルシード」という会社が昨年8月に新株予約権を発行してＵＢＳが何故かロンドンで第三者割当を受けているそうで、調べてみたらその会社は連結純資産がなんと1億円しかなかった。
そんな会社に銀行は１００％融資せず、証券会社が株や債券の公募発行を引受けることも９９．９９％ないのである。あるとすれば投機的利ザヤ狙いの外資かファンドしかないが、常識的にはそれすら説得しなくては
無理という状況だったと思われる。経営者は追い詰められていたはずだ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:24:50.38
石井が辞任しなかったら小保方が調子に乗るだけだろ
石井はどこでもお呼びかかるだろうし、小保方の言い訳をこれ以上増やさないためにも理研は辞めるべき
小保方は研究業界から消えるべきだが
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:24:56.30
>>125
石井のは石井自ら出した改竄の定義により改竄に決定したｗｗｗ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:25:09.31
片瀬がサイエンスライターだなんて、誰も思ってない。
ただの科学記事書いてるブロガー程度。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:25:41.60
>>135 完全切り貼りだからね
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:25:49.85
>>130
画像の加工って↑入れたり、説明入れたりだろ。そんなのあたりまえにやるだろ。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:26:07.42
画像加工大人気だな
オボちゃんの画像加工は世界を駆け回ったけど
石井の画像加工は町内を駆け回ったって感じの超低空レベル
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:26:26.71
>>137
あーこれはテリー岡野の会社だよね
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:26:30.70
野依涙目すぎだろｗｗ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:26:43.15
石井信者必死すぎwww
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:27:07.61
あーあ。
石井さんマジかわいそう。
身から出た錆かもしれんが、このレベルならどこでもありそうだしコリゲレベル。
ニュースになるほどのものではないわ。オボ問題が長引きすぎたな。
まあ、これで調査しなくていいから、良かったのかもしれないが。
長くPIやってりゃ、これくらいはほじ繰り返せば出てくるだろうね。
諸悪の根源は最初のプレスリリースをぶち上げた広報。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:27:21.58
結局切り貼りなんてだれでもやってたことだと
石井自らが証明したｗｗｗ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:27:35.13
科学的手順を踏まない物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:27:55.23
>>126
×一般の研究員に降格
○駐車場の管理、食堂の皿洗い または解雇。
昔、そこの大学だか忘れたが教授になってきた奴がいて実際は無能で肩書きは教授だが
駐車場の管理をしているジジイがいたという話には笑えた。 しかも
その駐車場って焼く１０００坪。コイツ一応教授会にはヘルメット被って
出ていたらしい。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:28:20.60
俺たち株の初心者だからさあ、全員わかんないこと多いけどさあ、
↓これおかしいだろ。これから新株発行するためには株価が上がるほうに賭けないといけない。
空売りをやるためには株価が下がるほうに賭けないといけない。
ＵＢＳは両方を同時にやってたんだぜ。
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:28:37.77
この事件で一番哀れなのは野依だけど、何故か同情する気になれない。フシギ！
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:28:43.35
>>147
じゃあこうか？
広報 ＞ 凹 ＞ サイエンスブロガー ＞ 石井 ＞ ダークマター
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:29:14.22
>>147
>諸悪の根源は最初のプレスリリースをぶち上げた広報。
文科省からの天下り組だろ
そのあたりにもの問題の幹細胞が居るんだよなｗ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:30:11.30
オボの資金も尽きたな
頼るは同窓か。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:30:22.41
「Textで説明の順番になるように」入れ替えたのなら、実験の時点でその考察で実験を行っていたと偽装することになるから
石井の定義で言ったら完全に改ざんだろ。むしろ小保方より悪質。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:30:26.75
テロ朝は「コピペ」って言っちゃってるけどなんだかなー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:30:41.10
委員長自ら切り貼りの一般性を証明したことになるな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:31:05.73
>>152
研究に対しては真面目だったな、たぶん
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:31:11.63
>>152
野依は神輿じゃなく前切ってやってる部分が有るからな
責任も発生するし非難の対象にもなる
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:31:34.56
>>157
切り貼りもコピペが必須だろｗ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:31:47.87
>>155
研究とは違う次元でオボの資金力は気になるんだよなぁ。
いくら高給取りでも良心ただのリーマンであんな羽振りがいいものか？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:32:19.25
この問題が長引いておいしい思いをするのはだれかというのを考えれば、
誰が何をしたかがわかるだろう
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:33:08.03
>>162
資金源は理研からのサラリーやん
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:33:14.80
会った事ないけど俺はの野依派、否定したり嫌う材料がないからね。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:33:31.70
>>162
研究してる女は遊びに行ったりする時間なくて
職場と研究室の往復だけだから、給料はそのまま残るよ
お金貯まっててもふしぎじゃない
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:33:39.56
石井は自らの不正を投下することで
小康状態だったSTAP問題を再燃させた
調査委員の鏡だよ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:34:13.16
>>165 野依って見るからに威張っててネチネチしてそうだから嫌だ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:34:43.37
>>167
沈没船で霞みかけてたのが
見事吹き返したな
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:35:06.61
>>165
ついていくなら、筑波大の白川さん、北大の鈴木さんとかいい人そうな人がいい
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:36:20.79
>>147
加賀屋って奴？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:36:35.85
>>167
このスレの鏡だろｗ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:36:51.04
石井も小保方も辞めるべきと言ってる馬鹿。丹羽も辞めなくちゃならなくなるぞ。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:37:08.81
ただの片瀬の陰謀だろ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:37:23.85
>>164 >>166
それだけかなぁ？
年単位であとの話になるだろうけど、研究費の不正使用をきっかけに源泉所得税の税務調査して解明して欲しい。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:37:58.26
>>173
丹羽も笹井も野依もということで、ひとつｗ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:38:08.45
>>173
コボは辞める必要ない。
石井は委員長。自分の定義で不正です。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:38:35.84
>>173
元々小保方側だろ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:39:46.79
>>174
だね、片瀬は産経や毎日にも仕掛けてる
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:40:20.26
再調査審査はどうすんの？また先延ばしでだらだらやるわけ？
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:40:52.41
何故か小保方だけ悪いみたいになってたからねこのスレでも
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:41:58.45
石井はホント間抜けだな
まさか自分のやったことに思い至らなかったはずはないから
バレないと思っていたんだろうな
それでシャアシャアと切貼は改竄だと言ったのかよ
あの会見で臭っていた石井の胡散臭さはこれが原因だなｗ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:42:01.71
>>166
研究してまへんがな。遊ぶ時は、男に貢がせてたんやろ。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:42:07.05
>>175
年収が900万あるんでしょ？
家賃15万だとして180万で外食してたとし食費が一日2000円とすると750000円
でその他月20000円ちょいだとすると、車持ってなければ1年で600万貯金出来
るよね。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:42:25.24
>>168
褒められて育つタイプと言ってはばからない人にはわからんだろうね。
ああいうタイプは、本当は根は優しい人が多いんだな。厳しいだけではトップになれないよ。
俺の経験では助けてもらうときは厳しいことも要求されるが頼りになると思う。
悪役といいもの役がいるだろ、現実にどっちが悪い事をして捕まっているか
わかるかナ。同じことだよ。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:43:36.98
>>177
せやな。自ら辞めずとも、懲戒解雇。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:44:26.85
石井ウルトラマン＠理研が、怪獣の攻撃受け切って完勝してやるぜと余裕こいたら、
オボゼットンの火球直撃でカラータイマーぶっ飛んだ状態か？
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:44:32.97
ニュー速＋で石井先生が完全に悪者になってて糞笑ったけど笑えない
ブーメランとか言ってる馬鹿しか居なかった
こんな馬鹿ばっかで大丈夫か日本国
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:45:34.58
石井は自分で捏造、改竄してたのに
スタップ事件はオボ１人で捏造、改竄したって断言したよね
石井が記者会見する事もうないと思うけど
捏ッたん科学者、改たん偽科学者のレッテルバンバンだな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:45:41.65
小保方の画像がまるで極悪かのように叩いてた馬鹿ども。謝罪の準備はできてんのか？
叩く時もお気楽で、負けたら素早い撤収とかダサすぎるぜ。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:46:39.75
片瀬って誰だ。早稲だか？チョッンか？
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:46:42.01
>>151
おまえ馬鹿すぎ。両建てするのなんて株の世界では常套手段だよ。
どうやって儲けるか想像もつかないレベルなんだろ?だったら黙ってろよ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:46:59.74
だいたいおれはなあ
野依は京でレンホに歴史の法廷に立つつもりが有るかと横柄に言った時から見限った
そもそも京は理研における利権の塊、政治の塊のような事業だった
それに対して科学者面して予算獲得の正当化をしたんだからな
あの時からおれは野依を科学者としての面からは見ないようになった
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:47:20.29
何なんだ、この分野は。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:48:34.05
野依叩きってアホばっかりだな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:48:39.19
>>188
馬鹿？
282 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/25(金) 07:45:45.98 ID:La6na4450 [4/4]
石井がやったことを万引き1件に例えるとすると
オボが(おそらく)やった捏造の数々は強盗、殺人、強姦と多岐にわたる
しかし、石井を筆頭とした理研調査委員会は
殺人事件の調査をしようとせず
強盗の内の窃盗部分だけを追求。
結果的に「小保方も石井も同レベルの研究不正です」と言っちゃってる状態になってしまった
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:49:23.54
>>185
お前なにいってんだ？ｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:50:20.62
石井のところは誰が改ざんしたの？
石井がやったの？
ま、どっちにしても変わらんが
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:50:43.83
>>196
一人殺せば殺人者だがたくさん殺せば英雄だよ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:51:00.20
おはよ(´・ω・｀)
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:51:09.56
>>191
片瀬は早稲田以上の低学歴だろｗ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:51:39.35
>>200
ノ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:51:44.92
>>198
石井と小保方を並べるのは間違ってるよな
石井はSTAPで言えば笹井かバカの立場だろう
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:52:25.85
>>192
どうやって儲けるの?
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:52:50.62
石井は責任者だから、責任取るのは当たり前。
委員長としての立場もあるから、なお重大。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:53:22.12
>>193
予算がなければ研究は出来ないよ。コピペや盗作で評論家が出来る世界じゃないからね。
研究費が限られているから科研費も必死になって請求するんだな。
研究室でコピペ講義だけして研究者といいつつ遊んでる奴の科研費の申請文章と
次の実験を考えている奴の申請文書大きく違うよ。
予算が取れなければ理系は研究の出来ない世界だよ。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:53:25.25
オボの破壊力はすごいな
石井まで粉砕だ
ｗｗｗ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:53:34.97
>>184
お前の算数できなさすぎに草
税金も払ってないようだし
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:54:19.66
>>193
ブーメランいうなら歴史の法廷ほど綺麗なものはそう見られない
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:54:43.49
>>191
過去ログ見たら 本名＝金貴花 だって
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:54:50.24
石井さんの退職で一つの基準が出来たな。 未熟者の凹は石井さん以上
に罰せられないから鳥海は無くなったね。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:55:18.76
女のサイエンスライターってイマイチな奴ばっかだよな
片瀬はもちろん、奴が悪口言ってた内田もイマイチのアホだし
まともなやつおらんのかね？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:55:21.37
片瀬久美子はライターを廃業するべき
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:55:51.33
>>210 誰か博論のうらる貼ってたなｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:56:38.06
>>204
疑義がついてるから株が下がることを知ってるから空売りで儲ける。
ＳＴＡＰ論文で株が突如火を噴くことをしってるから新株発行をする。
2重に美味いんだろ。証券取引委員会うごけ。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:56:58.59
こら、もうすぐ8時だ。こんなところで油を売っていないで
論文読むか研究の準備をしろよ。
それから早稲田、大学ならまともな業績と論文だせよ！
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:57:34.71
>>213
結局、若山先生のオスメスってのも嘘だったの？
あれがコボの実験の信頼失ったもとじゃ？
なんだ、くそだな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:58:07.75
石井という未熟な悪質な科学者を駆逐出来て
涙が出るくらいオボ姫嬉しいだろうな
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:58:46.92
>>212
結局
片瀬 ＝ 凹 ＝ 茄子
同類じゃね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:59:00.84
叩いてた奴は、結局小保方が若い女で権威が無いから、いい加減な物だろうと思って叩いてただけだろ。
人の名前で判断する馬鹿なやつら。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 07:59:14.17
立場上、責任の取り方は
石井＞コボ
だから、
石井が辞任なければ、コボ辞任はあり得ない。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:00:03.18
若山さんに有ること無いこと吹き込んでるの片瀬っぽいなｗ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:00:17.38
>>219
種類は、違う気がするわｗ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:00:38.99
>>220
俺は行動で判断して叩いてるけど
お前は何で判断して擁護してるのかな
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:01:05.52
>>206
だからその予算の獲得のやり方が汚かったということ
まるで贈収賄政治家のようなやり方だった
京そのものがハコモノ利権獲得の手段のようなものでも有ったからな
それを正当化するのはいいが
それなら贈収賄政治家と同じ非難は受けろということ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:01:28.57
片瀬のデマに若山さんが踊らされた感じか？
それで若山さん、仲間外れになって可哀想だな。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:01:35.44
片瀬さんも学生時代はブイブイ言わせてたんだろうな
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:01:39.79
>>192
新興市場では信用の「売り」ができない銘柄が多い。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:01:50.46
おいおい石井さんもかよ
で、そこの泳動部分書いた奴は誰なのよ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:02:33.34
>>209
みごとに理研を法廷に立たせたからなあｗ
石井のブーメランも小粒ながら冴えているがｗｗｗ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:03:32.46
>>229
つまり画像の取り違え程度の間違いは誰でもやらかしてるってこと。
現場を何も知らない妄想厨、極論厨が騒いでるだけ。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:04:04.63
>>215
うーん違うなー。
>>204
あくまで例だが、
1.下のほうでこっそり買い集めておく。
2.この時、自分の買い玉を売り板にのせて厚い蓋をしておく。
3.十分な枚数になったら、自分の売りを自分で買う。
こうすることによってつられて買うトレーダーが出てくる。
4.これを株価上下させながら繰り返して株価を上げていく。
5.捌けるくらい上がったら、今度は売りに空売りを混ぜておく。
その下の売り板には自分の買い玉を出しておいて、これも自分で食う。
するとその上の空売りの玉もつられて買われる。
6.1～5の逆のことを目立たないようにやって十分な空売りを仕込んだら、
一気に買い玉を売り捌くと・・・株価が下がっていくよな。
みんなびっくりして売りに出す。
株価が下がったところで空売りも買い戻せばウマー。
これを一日でやることもあれば、数日～数週間かけてやったりしてるのが
プロのディーラー。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:04:39.27
>>193
野依は権力志向強すぎる
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:05:16.65
>>228
おまえも馬鹿。個人は空売りできないけど、証券会社やファンドはできる。
大株主から借りてくればいいだけだから。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:06:09.22
女子医大の人は不正ないのかな？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:06:44.55
>>91
＞インターネット上で指摘されている当研究室からの論文についての疑義について。
＞
＞URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
＞皆様に疑念を抱かせてしまったこと、またこれにより色々なご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。
＞
＞石井俊輔
＞2014, 4, 24
石井さんを叩いている人達は、上に出された生データをちゃんと見たか？
これこそ卒研がうっかりやっちゃうレベルの切り貼りで
おぼちゃんの悪意と全然違うぞ。
生データをすぐに出したのも、お手本。おぼの弁護団は追い詰められるだろうね。
テレ朝はコレを根拠にネタにしたの？なんなの？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:06:46.34
おい、石井も小保方と同罪だろ。こいつも捏造してたんだろ
なら、小保方と石井は全く同じ処分にしろよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:07:34.39
>>236
お前は何もわかってないな。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:08:05.91
切り貼りコピペで故意にやったのは同じだろ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:08:24.73
232だけど、6を訂正しないきゃ。
6. 5を繰り返して、十分な空売りを仕込んだら、
一気に買い玉を売り捌くと・・・株価が下がっていくよな。
以下同
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:08:45.31
>>225
あそこで依りきられていたら、末端の大学など独立法人化で
研究予算が削られた上もっと研究費がげずられていたんじゃないかな。
京はそのシンボルに過ぎないだろう。今は知らんがそのあとで1位に返り咲いた。
箱物と否定するのならそれも良かろうが、スプリング８同様このＰＣ（笑）稼いでいるよ。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:09:07.51
生物系の論文なんてこんなもんなんだろ
逆にいえば、山中さんが誠実だったから評価されたんだろ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:09:15.17
>>234
それは実は一般向けの嘘で、証券会社は借りなくても売れる
それを証明したのがジェイコム誤発注事件ｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:09:27.48
誰が委員長になるかね？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:09:30.33
>>232
いきなり冒頭から妄想炸裂なんだけど。
新株発行ひきうけてるんだから、買い集める必要ないんだけど。
なにもわかってないなら書くなよ。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:09:37.92
コスモバイオやzen bioから細胞画像を盗んできて実験結果のように装った
小保方と一緒にするな！
小保方擁護はどこまで卑怯なんだ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:09:52.06
>>231
なら、小保方の画像取り違えも同じじゃね。指摘された直後、すぐに正しい画像を
ネイチャーに送ったわけだし、理研側にも提示していた
理研のHPにも一時載ってたぞ。だが、理研側がHPに載せるべきではないとして
すぐにHPから削除した
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:09:58.92
>>242
違いますｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:10:33.09
末端の大学なんてドキュンだからむしろ予算削るべきだろ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:10:43.11
>>238
ちゃんと読んだか？
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:11:29.59
>>239
そういうことだよね。小保方の場合も故意にやったのが一番の問題だって
テレビのバカコメンテーターも散々言ってたし、東大の上も言ってたぞ
故意であれば、科学の世界であれば一切弁明は出来ないって言ってたわ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:11:47.15
>>248
他の分野なら、こんなボコボコ切り貼りとかコピペ出てこないだろ
2，3か月で11次元何個見つけたんだよ？ｗ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:11:48.95
>>236
石井さんを擁護してる人は
↓のありがたいお言葉を噛みしめること
理研調査報告書
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
>T細胞受容体遺伝子再構成バンドを綺麗に見せる図を作成したいという
>目的性をもって行われたデータの加工であり、
>その手法が科学的な考察と手順を踏まないものであることは明白である。
>よって、改ざんに当たる研究不正と判断した。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:12:08.48
石井、腹痛ってーわこれwww
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:12:14.99
>>243
今の端末は借りてないと入力できないよ。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:12:31.05
STAP論文もコリゲがアクセプトされたら、石井論文に並ぶことができる。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:12:31.84
悪意（＝故意）でなきゃ、切り貼りなんてできないからね。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:13:42.46
コボは石井未満の責任しかあり得ない
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:14:07.06
>>253
不正と捏造という決定的な違いがある。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:14:21.99
>>253
東大の上教授も、故意であれば図をきれいにみせようとする行為も科学を行ううえでは
まったく許されない行為だとはっきり言ってたね
それを一旦許すと歯止めが利かなくなるのが理由だってね
科学ではきれいに見せるための行為も捏造と見做されるってのが科学の常識とはっきり明言してたわ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:15:22.32
>>259
石井の行為は捏造だろ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:15:32.85
>>241
一位になったとか、すぐに抜かれて今は下の方になってるんだからほとんど意味ないだろ
意味のないことを意味があるように、しかもノーベル賞の権威をカサにきてというところが犯罪的行為なわけだ
予算獲得で政治的に動くｸｾがついてるから今回もSTAPを使って理研に金を引っ張ろうとした
その結果がこれだ
野依は引責辞任をすべき
>スプリング８同様このＰＣ（笑）稼いでいるよ。
稼いでるはずないだろ
すくなくとも予算分を償却してからでないと話にならない
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:15:48.80
京大の Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji ってほんと自意識過剰だよな
いかに自分がすごいかをアピールするじじいｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:16:05.77
石井を擁護してる奴は若山を擁護してた奴と同一だな。理研関係者が書き込みしてたのか。
小保方の問題を「論文不正」で決着させて「研究自体の不正」という最悪のシナリオを避けるために書き込み続けてたんだろ。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:16:10.23
しかしこんなんで石井さん辞任させたら、もう誰も委員長引き受けるやついないだろ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:16:15.03
>>248
おぼが送り返したのは正しい画像と証明しきれないものだった。(タイムスタンプ改竄の疑義）石井さんと同レベルとは言えない。
少なくとも、石井さんのように生データと実験ノートを出すべきだった。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:16:28.73
片瀬も帰化人か。 この辺の根強いオボ擁護が多いね。
日本人ならこれほどオボに執着しないわな。
いわれのない船の拘束に40億も払って平気な国民だからね。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:16:30.07
>>245
↓こう書いてあるの読めないか?
>>204
あくまで例だが、
それと新株引き受けてても、資金力あるところは集めてから株価上げるよ。
買い集めたほうが株価をコントロールしやすいからね。
UBSクラスだとプロ中のプロだから、おまえみたいなわかりやすい思考してないからwww
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:17:12.44
>>262
スパコンも１台の巨大なものを作るより、小さいのをたくさん作って各所の大学や
研究機関に分散したほうがいいっていう話もあるしね
一番大事なのはなんといってもコストパーフォーマンス。理研の京は異常に悪すぎる
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:17:18.64
>>259
不正の目的がないとは言い切れません。
結果的にねつ造と判断されても仕方ないね。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:18:05.60
ばれちゃったね。石井さん
低学歴で画像加工ってもう救いようないね
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:18:07.39
石井さんの対応は模範的だったよ
汚棒子とは大違いだ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:18:11.28
>>264 理研の僻み組か、ただのコボに対する嫉妬組
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:18:21.55
>>265
すべて石井が小保方を捏造と断定したことに起因する。石井が自分で撒いたことだわ
自業自得
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:18:44.91
>>260
もしそいつの言う通りだとしたら
トリミングしてある写真は全部不正改竄だな
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:18:47.61
>>255
じゃあまた別の抜け道、嘘を作ったんだなｗ
いちいち貸し借りをしていたら
短期の売買なんかまともに出来ない
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:19:05.47
片瀬さんが調査中の「丹波の論文不正問題」って返事きたのか？
片瀬久美子@kumikokatase
現在ネットで指摘されている論文の疑義について、丹羽仁史さんに問い合わせたところ、「ご指摘のＦｉｇｕｒｅの作成経緯について、
現在実験を担当した研究者に確認中です。本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」
との返答を頂きました。
posted at 14:27:04
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:19:15.29
チョンは際限なくうるさくいってくるから
その特徴はたしかにキムも持ってるなｗ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:19:38.08
石井に理研を追い出されそうになってる笹井の乱だろ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:19:49.02
>>259
違いは一切ない
ソースは石井の会見内容ｗｗｗ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:19:56.76
ネットにつながったパソコン一台あれば、
論文は書けるし研究者にもなれる訳だな。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:20:39.62
>>275
修正した場合ははっきりとそう書けば問題ない
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:20:42.18
>>277
ほーら。
画像の取り違えは、生物系では普通にあるミスだってこと。
偉い先生もみんなやってる。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:20:46.45
「意図的にやったのが問題」「言語道断」と言っていた上昌広はどうなるのかねえ。
こいつ、研究者の名前だけで判断してる馬鹿だろ。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:20:56.46
>>262
スプリング８使用料 最低300万 犯罪捜査、分析、治療
京 気象予報など無形の貢献
まだまだ稼ぐよこれから。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:20:56.62
>>276
なんか勘違いしてないか?貸し借りって言っても実際にするんじゃなくて、
あくまで画面上での話しだぞ?
おまえのイメージだと・・・笑
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:21:08.37
>>272
URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
では"研究不正"とは言わずに
>Corrigendum を行う許可をすでに得ています。
と、直せばイイじゃん的態度。
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
一方の理研調査報告書では
>T細胞受容体遺伝子再構成バンドを綺麗に見せる図を作成したいという
>目的性をもって行われたデータの加工であり、
>その手法が科学的な考察と手順を踏まないものであることは明白である。
>よって、改ざんに当たる研究不正と判断した。
というダブルスタンダードぶり
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:21:14.09
石井に理研を追い出されそうになってる笹井の乱だろ
それか不幸の科学
どっちも汚ねえ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:21:18.09
石井の弁明と小保方の弁明とまったく同じだもんなあ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:22:07.82
トリミングとかしたって説明がない時点でもアウトって判断でしょ。
評論家もそういってた。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:23:01.20
ところで丹羽本人の論文不正って具体的にどれのことだ？これまだまとめないから、完全に流れてないか？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:23:16.80
石井がやってたことで問題になるのは、もうかなりの数の論文にこういう加工が平然と行われているのではないかってことだ
今の若い研究者が、って話が散々出てたが、古い連中もみなやってたことが明白になった
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:23:23.01
片瀬は結局小保方工作員なんじゃねｗ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:24:08.82
>>292 まさにそういうこと。誰でもやってる普通のことだったってこと。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:24:40.23
>>269
そういうこと
オリンピックじゃないんだから１台のコンピューターの能力を比較してもほとんど意味はない
計算インフラなんてすべてのコンピューターの合計なんだからな
分散した方がはるかにマシ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:24:46.54
理研の調査委員会がオボボ問題を「論文のデータ不備」に矮小化しちゃったから
石井の切り貼りがブーメランとして自分に突き刺さってしまった。
最初から捏造研究そのものにメスを入れてればよかったのに
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:25:14.22
やっぱし石井擁護は理研関係者だったか
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 08:25:20.21
コボ叩いてた奴は、加工した時点で、科学者として失格とかいってたからな。
それを使えば、石井も確実アウト。