14/04/24 23:59:11.37
>>395
わかってねーな
石井が匿名の告発として自ら小ネタを送った可能性はある
褒められる作戦だけどな
ノート公開や疑義への返答はこうやってやるんだよ！という手本を見せるためにな
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 23:59:14.12
>>387 やっぱりオオム返しの低脳チョンかｗ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 23:59:21.29
>>397 それが理研の狙い
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 23:59:40.35
＞持ち上げてるのは本人か旦那。
こんな妄想に取り憑かれる時点でまともじゃないのはあなたですはい
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 23:59:53.89
>>393 日本の名字になるために結婚したんじゃないのかな？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 23:59:57.15
>>400
石井さんはそんなに暇じゃねーからｗ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:00:11.67
>>401
自分がオウム返しをしてることに気付かないチョンｗｗ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:00:58.32
>>398
聴覚障害者の診断書を捏造して障害者年金を騙し取った奴らは逮捕された
診断書を捏造した医者も捕まった
小保方事件はそれとどこが違うのか
常田レベルの査読スルーは故意に博士号捏造してるのと変わらん
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:01:01.37
>>400 そんなの既出だよ。キムが仕掛けたとした方が筋が通る。過去ログ嫁
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:01:03.12
>>400
いくらなんでもそれはなかろう。
データにまずい点があるのは事実だし、
コリゲまでしないといけなくなった。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:01:06.87
>>404 片瀬さん、おぼよりは、ずっとタイプなんだけど (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:01:37.87
チョンだのババアだのとてもサイエンスな流れに乾杯
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:01:38.54
片瀬は自分が悪者になって石井に貸しを作った
後で石井から片瀬に決定的リークあるで
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:01:45.54
>>405
どう見ても暇だろｗｗ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:01:58.66
片瀬アンチの電波ブログｗｗ
URLﾘﾝｸ(kinokokumi.blog13.fc2.com)
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:02:10.34
>>401 >>406
おまえら、ここは鳥類の出入りは禁止です。鳥インフルエンザもってくんなよ。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:02:21.83
>>410 キモイわ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:02:33.22
山中さんも生データ公表して疑惑を晴らすべき。
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:02:34.32
さすがに石井さんが自分で仕組んだとは思えないけど（本人にもマイナスだし）、
「問題への対応はこうやるんだ」という、オボへの痛烈な皮肉ではあるな。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:02:41.13
>>333
ES F1で充分話は通じてるじゃん
結局、理研が協力しないとES混入も決定的な証拠なしか
まあ、そんなもん普通とっくに捨てられてるわなｗ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:03:13.57
>>396(ｷﾘｯ)
↓こいつです
107 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/24(木) 20:52:05.37
>>104
いや、指摘した点は間違いじゃないから
これはいいことだと思う (実際コリゲ出るんだし)。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:03:15.39
>>409
そんなのは投稿規定通りに画像切るなり並べ替えればいいだけなんであって
不正とは言えない
単なるジャーナルのルールの話
真正なデータがあればただの事務的ミス
真正なデータが存在しない小保方は研究費詐欺だけどな
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:03:21.75
>>416 オマエモナーｗ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:03:27.48
>>394
小保方並みに言葉の意味をこねくり回すことが好きな奴だなｗ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:03:30.37
政代といい久美子といい石井といい、理系女子はなんであんなにメガネが似合うのだろう
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:03:59.96
>>416 っていうかオボの方が>>416のタイプなのか？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:04:06.44
>>414 叩かれてるやつとレベルが同じでわかりやすいよなｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:04:30.98
>>417
山中にメール送ってない時点でこいつも片瀬と同類
剽窃とか裏取りとか基本中の基本がわかってない
仕事出来ないタイプだな
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:04:44.11
石井先生のPDF、作成日時が片瀬ブログの30分後
それから30分後に書き終わってる
これだけ早い対応してくれるなら片瀬はブログに上げる
必要なかったんじゃないかな
石井先生が返信よこさないとかいう事情があったならともかく
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:04:59.92
>>405
てか、足引っ張るためっしょ
メールとかもきてるみたいだし
何のために「みなさ～ん、こんなこと相談されたんですよー」って片瀬が呼びかけたのか
ない脳味噌フル回転させて考えてみりゃいいのにな>>400は
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:05:07.20
>>425 オボが好みとかｗｗｗどっちもきもいわｗｗ
431:孤高の細胞 ◆STAP.saiNmVU
14/04/25 00:05:19.50
W研においてマウス実験で捏造することから始まったとして
いったいどれくらいこの後捏造実験してるんだろうか。
ES混入というのもやりかたによってはそれなりの
知識と技術がいるのではないの？
それとも結構大雑把にやれてしまうことなんだろうか？
テラトーマとかは実験してないよね
しているフリをして肉片とかあるのかもしれないけど。。
実際捏造だとしても実験ってほとんどしてないように
憶測してるんだろうけど
みなさんはどう思いますかね。
俺は基本W研時代のみ。辻褄合わないのか？それだと
S氏のもとでは実験らしいことはしていても
ＳＴＡＰ（OCT発現）は見せても、それ以上のことは
してないのでは。だからSもOもW氏に責任転嫁できると
思っているわけで。。。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:05:42.63
>>428 それ！出来レースだね
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:05:46.32
真正なデータが無いとか、何を根拠に決め付けてんだかｗｗ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:05:52.51
>>411
悪者退治にサイエンス使ったら悲惨だよぉ？
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:06:09.72
>>433
あるなら出せよ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:06:12.87
理研は黒確定のSTAPを捏造と認定させないよう、必死に根回してるのな？
腹黒いなやっぱり。こんな組織早くつぶれればいいのにな。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:06:19.49
>>430
ホモ乙
そんな>>430に贈る
★こんな 室伏広治は 嫌だ ３０投目★
ｽﾚﾘﾝｸ(olympic板)l50
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:06:31.22
>>428 初めから仕組まれてた
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:06:56.90
>>433
あったらもう出てるだろ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:06:57.02
理研にもネイチャーにも真正なデータを提出済み。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:07:05.56
元々インパクト無かったよ、でも最終的には石井さんが真性の研究者である事が
分かって良かった。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:07:41.00
>>420
だから？
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:07:45.09
真性包茎の俺はどうすればよいですか
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:07:48.84
>>440
マスコミ通じて見てるだけだから噂レベルだと肉薄できないんじゃ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:08:07.88
石井は委員長やって、リスク管理できてただけ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:08:30.31
病院で三木マウス書いてる誰かと同じ暇人と思ってる片瀬擁護バカの出来レース論
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:09:00.45
一番の暇人は大和
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:09:18.13
>>443
高須クリニック
今思ったけど生涯真性包茎のデメリットってあんま無さそうじゃない？
むしろ思春期以降包茎とかのゴシップレベルが下がってく気がする
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:09:18.81
キムはバカだから、筋書き欠けないと思うが、旦那はセコイのでこのストーリーは旦那が書いたものだな。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:09:24.78
>>442
当たりなんだ(笑)
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:10:14.52
>>104 尻軽って、軽くても誰も突入しないだろｗ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:10:43.89
>>450
てことは捏造派がアレ？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:10:47.46
>>451 え？既婚者だという書き込みがすぐ上にあったが
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:11:07.31
顔面偏差値 SS５５
体型偏差値 SS６０ （中肉中背＋巨乳）
小保方さんルックスでも勝ち組だな。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:11:23.72
>>451
オレオレ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:12:15.40
>>453
既婚者関係ない。
あんなのｂｓ専だけだろ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:12:50.99
オバちゃんに勝ち目はない
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:13:30.41
>>454 だが断る
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:14:00.48
>>456 ｂｓ専
呼んだか？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:14:17.43
なんかもうこのネタ、飽きたわ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:14:29.77
>>407
でたらめだらけの不正博論とでっちあげのSTAP細胞で理研に対してプレゼンをした。
(理研に対する背任行為、人件費・研究費の金目当ての詐欺)
その詐欺行為、つまり始めから金を騙しとる目的で、人(理研の面接官)を騙して
ポジション(ユニットリーダー)を獲得し金(人件費・研究費)をせしめた。
これは詐欺罪に該当する。
検察は著作権法違反・偽計業務妨害罪と通算して懲役刑の実刑判決を勝ち取ることを目標として立件すべき。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:14:51.82
>>460
じゃあ、なんで、書き込むんだよｗｗ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:15:14.75
２０代で理研のユニットリーダー。理研をやめても、最悪ハーバードの研究職。
小保方さんすげーな。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:16:17.82
政治ゲームは押せても結局はＳＴＡＰ現象のありようについて、発表した
理研がどうにかしなきゃならないんだよな
小保方は懲戒解雇されたくないから弁護士雇ったという見方もあるけれど、
私雇用継続されたらＳＴＡＰ現象の解明を理研に責任転嫁できなくなる
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:16:21.84
>>24 【その1】
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:16:23.38
>>463
そんなことがまかり通るこの分野が凄い。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:16:37.77
>>463
博士号なくなっても、ハーバードで研究者なれるんですか？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:17:11.81
>>461
これで罪にならなかったら研究者は刃傷沙汰でもやらない限り不逮捕特権でも持ってるのかという話になるわ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:17:15.43
>>461
ここまでのシナリオの信憑性は？
悪人追求の風潮に対して冤罪の可能性も同時に言われるじゃん
とか噂話で書くのも馬鹿みたいだけど
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:17:20.97
>>24 【その２】
質問です
ぼくは例えば>>24の>>11>>12の書き込みから読み取れるように、
生物板の書き込みが一体何を目的としてなされているのかよく分からない
単にＳＴＡＰ細胞に関するＮ論の論述内容の科学的解析なのか、
それともそれ（不正）を解析することによって不逞な研究者の研究姿勢を改めさせようとしているのか
あるいは研究組織としての理研や早稲田常田研等々の研究の在り方を批判しようとしているのか、
あるいは何か他の目的があるのか全くわからないのです。
主張があるということはそれに沿った何らかの目的があるはずです。
だがこの板にあるのは解析された科学事実と不満のみです。
つまり不満の対象となっている人がうまく立ち回る手助けになるような情報だけがここにはあふれています。
様々な批判の集合体がこの生物板ですからやむを得ないかもしれませんが
やはりある目的に向かう必要があるかと思います、
このままではせっかく生まれた問題意識が拡散し消滅していくだけです
自慰的行為であるというのであればそれはそれですが、
板を通して仲間に呼び掛ける以上、最終的には自分達の思いを国民と共有したいという考えに向かうはずです。
是非戦略を持っていただきたい、目標設定をはっきりしていただきたい、と私個人は考えます。
余計なことかも知れません、ご批判ください。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:17:32.32
ハーバードつってもバカんとこだけどな
バカも首筋寒いって話だけど
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:18:22.24
>>468 不正経理やセクハラでしょっちゅう逮捕されているやん。あとたまに薬物所持とか
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:18:33.60
>>463
だからこそ精神的にも大きなダメージになる刑事罰を加えるべきなんだよ。
前科者にしてやればいいんだ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:18:37.64
>>463
>２０代で理研のユニットリーダー。理研をやめても、最悪ハーバードの研究職。
>
>小保方さんすげーな。
ハーバードの研究職は無理だろう？
バカンティは米国内のグラントを取れない閑職だから理研からグラント引っ張ろうとしたんだから
金主が居ないのにどうやって給料払うんだ？
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:19:11.96
>>450
で？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:20:31.65
自称ハーバード事情通のアンチがいるみたいですｗｗ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:21:01.54
>>398
警察に電話してそんなこと教えてくれるの？ しかも刑事が電話で対応するって
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:21:07.54
＞つまり不満の対象となっている人がうまく立ち回る手助けになるような情報だけがここにはあふれています。
定期的に燃料投下でもされてるんだろうか？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:21:18.53
>>474
バカンティは超金持ちだから問題ないだろな
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:21:35.17
>>413
恥ずかしい奴だな お前
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:21:56.28
>>469
取り調べ中に生データやノートは今は出せないとかハーバードにあるとか言い訳するだろうが
大阪地検特捜部がバカンティ研まで出向いてノートとやらを押収しに行ったらいい
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:22:41.85
>>479
金持ちは新たな金を産まないものには投資しないだろ
だからこそ金持ちなんだから
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:22:49.63
しかし金のためとはいえ笹井とかバカンティとかようこんな
気持ち悪い男達と付き合えるな。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:23:05.03
アンチの妄想は、かわいそうだからそっとしといてあげて・・・。
警察に聞いても木で鼻をくくったような返事しかないはずなのに、
そのアンチには何かが天から聞こえたんだよ。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:23:25.99
>>469
小保方の言ってること、過去において言ってたこと、やってたきたことが
全然辻褄があっていない。
STAP細胞はでっちあげだったという見方をしないと整合性がとれないことが
99%である。
でっちあげの動機はお金(出世ともとれる)。
警察が捜査を開始するには十分すぎるほど状況証拠がつみ上がっている。
結果的に不起訴にするにしても、少なくとも逮捕して事情聴取は必要、同時に
家宅捜査して証拠押収すれば私物PCから全体像が見えてくる。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:23:49.76
それにしても、ＳＴＡＰ細胞についての大々的なプレゼンがどういう
経緯で行われたのか？誰が仕掛けたのか？そこら辺、笹井も小保方も
いまひとつ切れがわ悪いんだよなー
騙されたってわけでもなく、結局は自業自得な部分が多なんだろうか？
小保方は意固地になってるだけなのか、未だに確信があるのか、それも
自己欺瞞に過ぎないのか
理研の人間も笹井以外は出て来ないし、理研にやる金は全て早稲田に寄越せ。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:24:18.51
すげー、アンチの頭の中ではもう特捜部が動いてるｗｗｗ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:24:58.89
>>477
刑事課にまわしてもらった。俺が粘り強く論理的に詐欺であることを諭していたら、
話しの中でそういった電話も入ってることを伝えてきた。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:25:34.20
>>486
そこら辺は大和小島バカンティがかなり噛んでるんだろうな
笹井は後乗りした部類だろう
悪ノリして山中disまで入れちゃったけど
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:26:11.54
来週理研で面接予定
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:26:38.07
警察にって、こういうことで電話していいの？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:26:47.22
凸GJ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:27:22.99
ついに中之島が動き出すか
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:27:45.13
>>481
捜査開始されたらそんなの一切通用しないよ。問答無用で家宅捜査して証拠押収していく。
それが一番てっとり早いし間違いないから。まずは証拠を押さえる。あとは取り調べでの自白。
厳しく追及すれば金目的だったことを白状するだろ。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:27:49.74
>>491
部屋にゴキが出たってだけで通報する人がいる世の中ですから
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:28:26.93
オボは、並の男より知能は遥かに高いのに、こんな事態を予想できなかったのか？
トントン拍子の人生で、今度も何とかなると思ったら、落とし穴に落ちてしまった
ネットで論文不正を暴いた奴を逆恨みや、それが身近な人間だと疑心暗鬼になっているのかもしれないが
まず自分を攻めるべきだ、あんな杜撰な論文作って詐欺師失格だよ！
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:28:37.26
>>495
何ごっこなんだっていう
もしくはこれに関係ある人なの？
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:29:01.48
>>366
中国じゃないんだから遡って給料を返還させるのは無理だろ
刑事事件にする気なら別かも知れんが
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:29:13.52
>>491
公益通報だからむしろウェルカム。
みんなも通報したほうがいい。小保方がしたことは犯罪行為だからな。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:29:36.45
神戸水上署の高卒刑事ではこの案件の画を描くのは荷が重い
大阪地検特捜部が動かないと
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:30:42.51
この人達の中では捏造が確定してるのね
それに即した話しをしている人が多いと
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:30:53.57
>>494
最後に小保方は「全てのデータはハーバードのバカンティ研にある！不当逮捕だ！」とか言い出すから
バカンティ研にも行ったらいいよ
どうせ行けないだろとたかをくくって嘘をつくに決まっている
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:31:01.48
まあ科学者たるものネタを抱えて売り歩くのはそういうもんだが
全くのでっち上げでここまでやる奴がいるのか、というね。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:31:44.18
>>491
善良な市民の義務ですよ
納税者として告発する権利がある
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:32:09.94
公益通報ｗｗ
内部情報持ってるならともかく、
マスコミで見ました！ネットに書いてありました！レベルで公益通報ｗｗｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:33:22.54
は げ ち ゃ う わ
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::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
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＠ノハ＠ .＿＿＿ /
| 些 細 |/ /
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:33:28.70
通報・告発は市民の義務
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:33:51.29
>>505
それは、そういう電話への対応が警察の仕事になっちゃうよな？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:34:05.04
小保方VS大阪地検特捜部になっても、小保方は502みたいな屁理屈いいそう。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:34:50.51
>>16 の出願書類を見てて、ふと思ったんだけど、
そもそも何でこれ出願B (米国仮出願 US 61/779,533) をやる必要があったんだろう?
仮出願Aの有効期限(1年)が直ぐ迫ってて、でも本出願は間に合わなさそうだから
仮出願Bを出した (仮出願Aの優先権は諦める)、ということだったのだろうか?
で、その後事情が変わって急遽PCT出願(出願C)をすることになったので、
仮出願Bはあまり意味が無くなってしまった、と。
出願Bの前後で変わった事情と言えば……
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:35:31.30
>>489
笹井「iPSが究極のリプログラミングとは思わない！ iPSの作製効率は0.1％！ ガン化ガン化！」
↓
1週間後
↓
石井グループ「iPS細胞の作製効率を約20倍に上げる方法を開発した」
石井先生カッコ良すぎクッソ笑った
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:36:43.76
>>505
違うじゃん。すでに博論が矛盾だらけで辻褄があってないじゃん。
小保方の矛盾点あげたら20や30か所じゃきかないんだぜ?
マスコミも「疑惑の女」という呼び方でいいと思う。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:36:45.42
>>508
市民の処罰感情は刑事手続において大きく考慮される
秩序とは皆が許せないと思うことを国家が代わりに罰することで保たれる
もし国家が悪人を罰しないなら私刑が行われるようになる
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:37:36.23
>>513
全くその通りだ。完全に同意する。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:37:49.67
>>513
皆が許せないみたいなことを作るって発想が出てくるじゃん
悪魔的だけど
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:39:07.44
>>515
警察や検察に、なんで小保方が詐欺にならないのかとか小保方は税金泥棒だろうという意見が沢山届けば
これは秩序を維持するために処罰が必要だ、となる
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:39:56.43
キムの博士論文も調査しないのか？
読む価値なし？ｗ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:40:25.10
>>516
それじゃあただ単に悪人を決めつければいいだけだよｗｗｗ
そりゃ法でもなんでもない
勧善懲悪的なドラマの話だ
そこに冤罪が潜むなんて話はいくらでも繰り返されてきた
だから証拠がどうのってシステムがあるのに
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:41:45.38
なんで密告者、片瀬えらんだん？
なんかおかしくね？
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:42:02.98
>>518
通報があって証拠があれば刑事手続を進める
証拠は幸いにも論文として世界中に公開されてるから問題無いね
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:42:13.76
アンチの妄想につきあってやろう。
万が一仮に、特捜部が動くとしても、それは理研の調査が全て終わってから。
理研が、実験自体が完全に架空でしたと認めてからだな。
特捜部がいさみ足で他の役所に喧嘩売るはずない。
１００％確信が無い限り動かない。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:43:26.07
特捜部なんて動くわけないだろｗ
お前ら妄想もいい加減にしろｗ
なんの犯罪で動くんだよwｗ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:44:00.86
>>519 奥さんだから(笑)
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:46:14.25
もうそろそろ山場も過ぎたし、過疎ってるんだね
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:46:21.79
画像取り違えたぐらいで逮捕w
怖い世の中だね
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:46:23.97
>>521
検察は文科省の奴隷じゃ無いからねぇ
文科省のせいでうちが迷惑被ってるとする官庁からの後押しがあれば問題無いね
産総研が特定研究開発法人指定延期で巻き添えくらった経産省とか
日本版NIH作りたがってる厚労省とか
あるしねぇ
文科省はガバナンスがなってないという論調にしてしまえば日本版NIH作る時に大幅に厚労省有利に持ち込めるよね？
文科省は王様じゃねーよ
邪魔に思う者も居るから
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:46:42.12
特捜部が動いたとか警察が摘発予定だとか、
どこのマスコミも報じてないのに、ここの理系崩れには
極秘情報が入ってくるらしいｗｗｗ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:46:43.33
>>518
ヒント:日本は三権分立
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:48:05.15
>>527
動いたって書いてあった？
日本語読めない人？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:48:08.34
>>491
警察の要注意人物リストに載る覚悟があるなら
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:48:40.21
>>522
詐欺
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:49:42.59
>>491 犯罪になりませんﾈｰでおわるなｗ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:49:55.93
４８１ 大阪地検特捜部がバカンティ研まで出向いてノートとやらを押収しに行ったらいい
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:50:10.17
>>528
三権分立？？？？？？？？？？？？？
なんの話？？？？？？？？？？？？？
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:50:13.30
>>531 詐欺の構成要件は？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:50:49.51
>>532
警察も暇じゃないからな
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:51:06.51
現実味ない妄想書いてたら、住民はなれていくよ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:51:12.12
>>535
そんなんで誤魔化せるとでも思ってんのかね素人が
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:51:22.99
>>519
ちょっと持ち上げて頼めば精査せずに世界中に発信してくれるから
あんな都合のいいおばちゃんもいないだろ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:51:37.23
詐欺の構成要件をいま調べてる最中かｗｗ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:51:48.71
>>465
>>24 【その２】
質問です
ぼくは例えば>>24の>>11>>12の書き込みから読み取れるように、
生物板の書き込みが一体何を目的としてなされているのかよく分からない
単にＳＴＡＰ細胞に関するＮ論の論述内容の科学的解析なのか、
それともそれ（不正）を解析することによって不逞な研究者の研究姿勢を改めさせようとしているのか
あるいは研究組織としての理研や早稲田常田研等々の研究の在り方を批判しようとしているのか、
あるいは何か他の目的があるのか全くわからないのです。
主張があるということはそれに沿った何らかの目的があるはずです。
だがこの板にあるのは解析された科学事実と不満のみです。
つまり不満の対象となっている人がうまく立ち回る手助けになるような情報だけがここにはあふれています。
様々な批判の集合体がこの生物板ですからやむを得ないかもしれませんが
やはりある目的に向かう必要があるかと思います、
このままではせっかく生まれた問題意識が拡散し消滅していくだけです
自慰的行為であるというのであればそれはそれですが、
板を通して仲間に呼び掛ける以上、最終的には自分達の思いを国民と共有したいという考えに向かうはずです。
是非戦略を持っていただきたい、目標設定をはっきりしていただきたい、と私個人は考えます。
余計なことかも知れません、ご批判ください。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:51:59.59
外国の研究所で押収できるのか・・・
大阪地検ってすげーなｗｗ アンチの妄想乙。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:52:13.14
>>539
>>>519
>ちょっと持ち上げて頼めば精査せずに世界中に発信してくれるから
>あんな都合のいいおばちゃんもいないだろ
おい小保方さんを侮辱するのをやめろ!
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:52:16.11
>>366
今休職中だと思うけど、理研は休職中でも給料でてんのか
いいな
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:52:19.66
>>534
518が司法(裁判所)と行政(警察)の区別もついていないみたいだからヒント出しただけ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:52:21.47
>>538 玄人なら言えるはずだｗ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:53:00.79
>>535
ウィキペディアで確認してこい
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:53:01.52
>>540
お前は構成要件該当性と有責性と可罰的違法性の区別つかないだろ？
素人はすっこんでろ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:53:29.08
今は有給。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:53:47.22
>>543
小保方は世界中に発信はできないよ
誰かが担いでくれた神輿に乗ることなら出来るかもしれないが
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:53:52.38
>>545
起訴されたらほぼ有罪ってところを考慮してんだろ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:54:23.62
>>546
>>548
誤魔化せると思ったか？
はよ違い言ってみろ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:54:30.41
>>347
捏造派なんているのか?
ほとんどが「話にならない」「相手するだけ時間の無駄」派だぞ
出来たら出来たで持ってこい、そしたら話聞いてやる的な
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:54:59.70
詐欺なんて、実験自体が架空のものだったってことが前提だからな。
２ちゃんはともかく、今現在でそんな証拠どこにもねーのに。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:55:10.43
>>548
そういう分類してる時点で素人バレバレだ、背伸びすんなｋｓｗｗ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:55:48.35
>>549
有給にしちゃ長いだろ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:55:52.78
>>545
？？？？？
初歩的な話だろうか？？？？？？
立法の方で悪となる対象を決める法を作るというような話ではなくて
アンチの言うとおり市民がヤれといって警察が動くなんてシステムは無いと
要するに行政にはシステムがあるわけで
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:56:10.83
>>555
お？
素人にはレベル高すぎちゃった？
いつも構成要件とか言っとけば誤魔化せたのに
その先を聞かれて焦っちゃった？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:56:13.53
司法と行政の区別は２ちゃんでよく出る問題ｗｗ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:56:31.91
>>554
実験ノートもほとんどなく、その実験とやらが架空だったんですが・・・
しかも博論の時点でキメラマウスまでできちゃってることになってるし。
全てがむちゃくちゃなんだけど。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:56:39.95
>>541
バカ
みんな
暇つぶし
ストレス解消
自慢話
でやってんだよ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:56:58.47
オボコはメンタル的にアレな人だから大変だよ
自分のしてることは正しい事だと本当に思い込んでるから 反省しない
楯突く人には攻撃する、すぐ弁護士に相談すると脅す
その場しのぎの常人では思いつかない話をでっち上げる
結構長く生きてると何人かは遭遇した
こっちに火の粉がかかると普通の人なら病むよ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:57:11.98
理研の有給は繰り越せるらしい。ただもうそろそろ復職か休職か決めないとだな。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:57:15.80
夜もν速民が出張して来てるのか
そりゃスレも寂れるわ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:58:08.61
>>560
滅茶苦茶が滅茶苦茶やって「出来たったｗｗｗ（嘘だけどｗｗｗ）」が理研で通るの？？？
ヤバくない？？成果が大きすぎて・・・
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:58:16.33
実験が架空って断定してんのは２ちゃんだけ。
あ、あとヤフコメもかｗｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:58:19.54
>>548
お前それで自分で何説取ってるとおもってんの？
学生でももっと正確に知ってるぞ？ｗ
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:58:52.48
久々に来たけど、弁護士軍団渾身の理研が泣いて謝る追加資料を提示した後
なんか進展あったのか？
理研が泣いて謝って、凹ちゃんULでばりばり研究中か？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:59:11.46
>>567
はよ答えろよ素人が
誤魔化せなくなって困っちゃった？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:59:19.39
芦田宏直がこの時間にピザの写真をうぷしたなｗ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 00:59:55.82
要するに下衆がアンチで偽善やってるのねｗｗｗｗ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:00:27.46
>>569
自分が知りたいだけだろｗ
ググってこいよｗｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:00:41.92
>>568
何も無い
1年後にまた来い
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:00:53.31
>>541
本質はゲームですよゲーム
知的なゲームですよ
水清ければ魚棲まず、これが日本的な落とし所ですよ
みんなわかってやってるんです、いらぬお節介です
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:01:07.01
>>571 そういうこと。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:01:19.02
これで立件されなかったら、第二第三の小保方晴子が出てくるだろ。
適当にそれらしいねつ造してありもしないものをさもあるもののようにふるまえばいいんだから。
特に再生医療関連は金になるから、詐欺的行為が横行することになる。
上場しているバイオ企業と組んでそこと関連性の高いものをねつ造論文絡めて
実験成功すれば製品化でき黒字化も可能とIR出せば、それこそストップ高連続だろ。
そのスキームで大儲けできるよ。でも犯罪ではないと。なぜならば論文書いた本人は
それがあると信じているから。ないことが証明できないからと。
これではやりたい放題になる。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:01:26.49
>>574
全然知的じゃない
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:01:26.96
実験自体が架空ならあの豪華な弁護団は無いと思うな。
それぞれ業界で著名な弁護士だからな。
おそらくSTAPが実用化されたときを見越して、一枚かんでおこうってことだと思う。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:01:46.76
オマエらも早く実験進めておいた方がいいぞ
こんなのに付き合っても何にもならん
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:01:46.22
弁護士様が、降臨されたようです
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:02:06.78
>>572
あれ？
素人だから知らなかったの？
俺は全て知ってるよ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:02:42.26
>>576
懲戒解雇と事実上の廃業で十分だろ
ただ研究費や給与の返還についての法的なハードルはもう少し低くてもいいかもしれんが
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:03:14.56
>>581
あの順番で書き込むこと自体が既に素人まる出し。
まさに厨二病。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:03:17.36
全く新しい偽善ゲームが発売！！！そのなも「一揆」
咲き誇るクソゲー
あ、めんどくせえｗｗｗ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:03:40.71
>>582
は？
税金使い込んで盗んでも1度なら誰でも許すと？
あり得ないから
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:03:50.17
>>541
人の不幸は蜜の味、と言うじゃないですか
この話題、楽しいんですよ
あなたもそういう理由でスレってるんでしょ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:04:17.98
いま何人おるん？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:04:25.35
一時ツイッターにうようよいた凹擁護派ってほとんど死滅してんね
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:04:28.57
>>586
んー・・・お前らの不幸でもいいのかな？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:05:22.04
>>578
もう、その手のお前だけが釣ってるつもりのレスつまらん
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:05:42.03
>>578
STAP実用化ってな、
オボコンでさえ100年後の人類に役にたてればって言ってるぐらいだから、あの弁護団全員死んでるぞ
そうでなくても金になる頃には特許切れてるわ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:05:43.19
>>588 ブロックとかしてるから棲み分けされたんじゃね？
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:06:02.30
>>583
知らなかったんでしょ？
具体的に何も言えてないじゃん
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:06:26.36
>>557
立法の話しなんてしてないし、証拠があるんだから行政は起訴すべきだということを
指摘してるんだが。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:06:29.40
>>587
俺とお前とあと一人の3人
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:06:54.93
>>562の言う通り
小保方は演技性パーソナリティ障害の典型
敵視されると常人のメンタルが破壊される
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:06:58.29
47news (47NEWS)
浮かせてｉＰＳ大量作製
生産システム構築へ新技術
4月25日 1時5分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:07:01.97
>>588
飽きたんじゃね?
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:07:11.58
>>588
擁護派は小保方会見と笹井会見で溜飲が下がったけれど、確固たる証拠
も無いので発言するネタが無い。
捏造派はやられっぱなしで鬱屈が溜まってるので難波ナントカ言うバカ
みたいに未だにうわ言を繰り返してる。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:07:16.43
>>557
万引き犯目撃したら市民が通報して逮捕
で？
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:07:38.99
あの弁護団１年やとったら１億かかるんじゃね？
それをボランティア的にやってるとしたら、
将来的にSTAP関連で儲けようってことぐらいしか無いだろ。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:07:56.49
>>588
アホだからもう忘れてんだよ。そんなもん。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:07:59.48
>>593
知ってるがwｗｗ
構成要件→違法性→責任
の順で検討していくんだよ。
この件は構成要件にも該当しない。
弁護士ほとんど発言ないでしょ。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:08:07.93
>>557
処罰感情というものを知らなかったんだね
勉強したまえ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:08:21.09
>>596
知的（）な悪認定ゲームの御用達ツール
科学、医学、法や政治など
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:08:32.43
>>595 おれも忘れるなよ・・・
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:08:44.37
>>603
構成要件該当性が無い証拠を挙げよ
挙げられてない時点で誤魔化し
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:09:16.83
>>601
ボランティアってのは想像?
なんか根拠があっての話?
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:09:26.33
>>601
ああいう人たちは名前が売れればいいんじゃないの
食品偽装のスペシャリストが小保方を弁護とかもはやギャグでしかないよ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:09:43.22
>>604
処罰感情を考慮するのは検察の求刑とか、裁判長の刑の宣告とかのときだよ。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:10:20.91
>>607
自分で調べろｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:10:23.88
>>601
ボランティアじゃなくて宣伝。
何も自分たちで調査する訳でもないし。
理研の規則読んで、つつけそうなとこをつついてるだけ。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:10:35.53
>>610
ではこの人達はどの国の制度の話しをしているのでしょうか？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:11:16.06
>>611
は？
お前が無いと主張する証拠を「調べろ」？
立証責任すら知らないバカか
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:11:24.81
>>609
あの弁護団は解雇になったときとかの理研対策だろうね。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:11:41.50
弁護団は全員、業界の実力者、著名人。
わざわざニュースに食いついて名前を傷つけるメリットはない。 小保方さんが信じられるから弁護を引き受けてる。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:11:41.76
理研の結論は長く掛かるだろう。年単位。
早稲田の学位取消はすぐ出来る。
なんでやらないの
？早稲田へサイエンスを諦めたの？
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:11:52.06
>>597
笹井氏も理研も口先で言い逃れは出来たけれど、散々だね・・・
仮にＳＴＡＰ現象が完全に小保方氏の妄想のみの存在であった場合、
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:12:24.45
>>610
何も知らないんだな
処罰感情こそが刑罰の基本
勉強したまえ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:12:38.16
>>614
犯罪は訴追する方が犯罪を立証するんだが。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:13:12.39
「悪意」をキーワードにすると分けわかんなくなるぜ
だってあいつ「悪意」と言う感情を持ち合わせてないんだもん
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:13:47.60
>>601
事務所のCMがバンバン流れるんだから得だろ
犯罪者って小保方並みにバカだからどういう事務所なのか理解する能力無いし
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:13:47.44
>>582
でもそれと引き換えに億単位の金を合法的にとれるよ。
犯罪スキームは上場バイオ企業と密約して、そこの株価に影響が大きいような
製品に絡めたねつ造論文を書く。
さも製品化も近々に可能であるように装って。
予めファンドを通して大量に仕込んでおいた当該銘柄は、論文発表翌日の朝から株価はストップ高で
値がつかない。
依頼したファンドに高値で売却指示。これで関係者は簡単に大儲けできることになる。
罪と罰の罰が懲戒解雇だけなら安いものだろ。一生遊んで暮らせるんだから。
だからこそ小保方を詐欺で立件しないとまずいと言ってるんだよ。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:14:03.26
>>616
ならもうアンチはあれだな・・・
それが本当ならマスコミに叩きを煽られて、最後は違いましたってことになる
そしてまた誰かがマスゴミとか言い出す
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:14:07.20
>>600
万引きは現行犯逮捕が基本じゃね？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:14:29.47
処罰感情が基本ｗｗ
それは有罪が確実な時だろーが。おめーみてーなのが冤罪起こすんだよ。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:14:56.58
>>620
犯罪の話なんかしてない
もしかして立証責任を法律用語、特に刑事手続用語だと思っちゃってるタイプのバカ？
立証責任は全ての議論に伴うものだから
こんなのは常識
主張するならば立証しなければならない
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:15:19.41
アンチの妄想ワロタ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:15:40.87
>>617
博士号出した全員調査するから時間かかるって
まずは予備調査で疑わしいのリストアップ(今ここ)
それが済んだら個別調査だと
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:16:08.46
>>618
笹井はSTAPのほかに高橋のiPS網膜にも二股かけてる
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:16:09.53
>>626
国家による刑罰の由来すら知らないんだな
教養が無いって哀れなもんだ
私刑の禁止、国家による代理処罰こそが刑罰の存在理由
基本中の基本すら知らない素人か
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:16:16.57
ダメだな、アンチ側に不利な情報がチラホラ入っちゃってきてる
君らおバカさんの楽園（あらため地獄）はただの事実が崩壊させるよ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:16:24.24
弁護団の売名だとしても、勝たなきゃ意味ないよね。
勝てると思ったから弁護引受けてんだろ。 ２ちゃんの書き込みより弁護士の嗅覚の方が信用でききる。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:16:39.82
>>616
そんなやつらじゃないよ
過去にテレビに出たことあるだけ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:17:05.24
>>620
はよ構成要件に該当しないという主張を裏付ける証拠を提示して立証責任を果たせよ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:17:43.80
>>633
バカな犯罪者は請け負った事件の判決とか調べないから問題ない
実際小保方は調べてなかったろ？w
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:18:15.50
>>633
弁護士は裁判に負けても弁護士費用はもらえるわけだが
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:18:24.42
ネタが無さすぎて、アンチが妄想病にかかってるw
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:18:40.19
みんな孤独なんだ
返事が来るから楽しいんだ
顔しってるやつはみんな敵だろ
ネットだからこうやって息抜きできるんだ
本当のことがズバリ書ける
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:18:49.18
>>633
アンチがやたらめったら暴れだしたけどメリットないとな
捏造もデメリット大きすぎて馬鹿アンチレベルの思考でそういうことやるとは思えんわ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:19:05.39
>>627
小保方に言ってこい
主張するならば立証しなければならない
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:19:05.55
>>637
裁判に負けても賠償するのは弁護士じゃねーしなw
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:19:26.46
>>633
今度の場合は誰がどう見ても200％勝つのは無理だから
負けてもダメージにならないよ
勝てそうにない案件でも親身になって働いてくれる良い先生って宣伝になるだけ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:19:41.81
>>641
誤魔化すなよ
お前がお前の立証責任を果たしていない
はよ構成要件に該当しない証拠を挙げてお前の立証責任を果たせよ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:19:59.72
あれかね
このスレにずーっと張り付いてるのいるけど
法律用語使えるようになると、なにか言いたくて仕方なくなるのかね
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:20:26.17
>>643
まさにそれ
8人連続通り魔殺人の弁護士みたいなもん
勝つとか負けるとかじゃない
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:21:03.45
>>80
再現が難しいという点では
STAP細胞と同じ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:21:36.28
>>645
中学二年生の夏休みシンドロームっていう病気らしい
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:21:41.20
ずーっと張り付いてる奴の書き込みを
ずーっと張り付いて見てる奴の書き込みを
ずーっと張り付いてる俺が見てる
そんな自虐、もとい反省は俺の何になるだろうか・・・
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:22:00.39
>>633
もう吉兆弁護士も賞味期限切れだから、今度から
「ああ、あの小保方さんの弁護士さんね」
って言ってもらえりゃそれでいいんだよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:22:19.20
>>641
誤魔化すなよ
お前がお前の立証責任を果たしていない
はよ構成要件に該当しない証拠を挙げてお前の立証責任を果たせよ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:22:44.86
あの弁護士4人は無料かそれに近い金額でPR目的でやってるだけだろ。
普通に4人も必要ないからな。本来の金額で4人も雇ってたらそれこそキチガイだろ。
弁護士にしたら売名目的の遊びみたいなもんだから、勝敗はあんまり関係ない。
テレビ新聞雑誌で自分の名前が広告料なしでPRできるんだから、彼らにしたら美味しいよ。
弁護内容聞いててももうふざけてるとしか思えない内容じゃん。あれじゃ言葉遊びだよ。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:23:19.73
８日の会見に同席した室谷和彦弁護士は、特許や著作権のトラブルなど、知財問題のエキスパート。
片山登志子弁護士は消費者問題に明るく、さまざまな消費者被害救済に取り組んできた。藪野恒明弁護士は、
２４年度に大阪弁護士会会長を務めた重鎮だ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:23:35.21
>>649
いや俺はずーっと張り付いていないよ
たまに来てみるとほとんど必ずやってるからさ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:25:30.32
>>644
えっ?俺はおまえと同じ意見だと思うぞ。
構成要件に該当する証拠があると思ってるが。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:26:16.73
馬鹿みたいな叩きはやめてほしい。工作員みたいに見える。
ちゃんと筋だてて批判しようよ。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:26:17.49
>>655
それなら問題ない
構成要件該当性となる根拠は俺はすぐに貼れる
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:26:28.53
片山 登志子（かたやま としこ）
弁護士（片山・平泉法律事務所所属）
京都大学法学部卒業後、昭和６３年４月弁護士名簿登録・大阪弁護士会入会し、
平成５年片山登志子法律事務所を開設し、弁護士活動を続けています。併せて、
消費者庁消費者安全委員会委員や企業の社外取締役等の経験も有します。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:27:58.86
>>639
当り前のこと書くなよ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:28:53.23
・法律用語でめくらまし
・立証責任の転換
これはすぐに反論されるから時間の無駄だよ
対処法は熟知している
立証責任と議論のイロハは法学よりも先に自然科学で発達したことを知らないんだろうな
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:30:24.38
藪野新会長は大阪府出身。７５年に岡山大を卒業後、７７年に大阪弁護士会に入会し、
弁護士登録した。以後、大阪弁護士会副会長、日弁連常務理事などを歴任した。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:30:50.38
自然科学こそ、最も詭弁や責任逃れと戦って勝つ術を蓄積してきたのだ
法学素人ごときで太刀打ち出来ると思ったか？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:31:17.72
>>629
時間切れ狙いだろ？
あの酷い博士論文で学位が取れるのがわかったから今の早稲田の学位の価値は地に落ちてる。
対処しないと真面目にやった人が浮かばれん。早稲田OBから声が上がらないのが、ヤバい感じだな。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:31:26.45
小保方は詐欺に該当している。捜査しないのは警察の怠慢だと思う。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:31:45.03
弁護士なんていうのもいい加減な職業だね
むかしは正義というもんを追及する職業だと思っていた
だがそれは間違いで、黒を白だと言いくるめる職業であることがようやく分かった
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:31:58.29
ところで三木はヤメ検だが
三木を嫌ってる派閥も当然大阪地検には居るだろうな？
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:32:09.37
早稲田はいろいろとひどい奴を輩出してるからな。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:32:54.82
>>665
死刑制度反対を声高に叫んでいた弁護士が
自分の家族殺された途端に死刑賛成に転じたのは笑ったわ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:35:31.20
>>662
多分素人でも準備さえきちっと出来れば1/3～1/2はやり込められる
やつら詭弁だらけの、まるで小保方Ｎ論のような弁論を展開するからね
きを付けて見てる必要はあるが
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:36:23.63
だいたい文系の議論とか立証ってヌルいんだよね
面倒になったら王がぶっ殺せと命令するだけだから立証なんかほどほどでいい
その点自然科学は何百年もずっと批判に耐え続けなければならない
定義から逃げること
立証責任を転換すること
自然科学においてこれを見逃すものには博士号は与えられない
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:36:48.96
おそらくこんな感じだろ。
最初は4人の中の誰か一人が小保方から相談を受けた。もしくは自ら小保方にコンタクトした。
小保方が弁護士をつける意向があることを知り、仲間の弁護士に
「○○先生、今話題のSTAPの小保方さん、彼女の弁護一緒にしませんか?名前を売るいいチャンスですよ。」
とこんな感じで弁護士同士の口コミで増えていって4人になったんじゃないかな。
弁護料は無料だと思うよ。とっても実費くらいで。俺が弁護士なら名前売れるから無料でもやるもん。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:38:54.63
>>669
一般論だが、それは甘いし危険な考えだ
弁護士は猟犬に譬えられるだろ
詭弁だろうがなんだろうが勝つためにはなんでも使うのが弁護士
素人が勝てると思わない方が良い
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:38:54.83
２，３日ぶりに来たけど
またその話してんのか・・
刑事事件としてどうとか
法的にどうとか
詐欺だなんだって話は
そろそろ単独スレでやっていいテーマなのでは
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:39:41.71
だから、いまさら名前を売る必要のない著名な弁護士なんだよ。
政府の委員や企業の社外取締役を経験してたり、大阪弁護士会の会長、副会長、日弁連の常務理事クラス。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:39:46.14
>>673
それは石井と違って科学的証拠を出さない小保方が悪い
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:41:21.40
>>671
弁護士って歯科医師並みにあり余ってるからな
オボの件はうまくやって名前売るチャンスだね
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:42:44.05
文系が甘いとか？？？ むしろ逆だろ。
法律に疎い野依が、特定法人化を急ぐあまり、小保方さん切りを急いだ結果、
小保方さん弁護団に逆襲されてる。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:43:11.23
つっまんねえ話題だなあ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:45:41.26
文系を馬鹿にする理系は頭が悪いから相手しなくていい
と茂木さんも言ってた
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:46:24.49
>>674
おまえ肩書に弱いタイプだろ。騙されないように気を付けろよ。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:46:39.70
>>677
むしろ遅くてつけこまれてるような
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:47:11.88
>>677
弁護士無しで野依とガチ議論させたら
「立証出来ないなら捏造と見做す」で小保方即死
弁護士で威勢を張って引き伸ばし工作してるだけの話
学会で説明しない時点で科学的には小保方の完敗
あとはその負け犬っぷりを法廷で記録するというだけの話だ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:48:13.52
>>679
茂木は文系だろ？
被引用数/年でいくら？
0.1くらいだろ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:48:17.81
話題がすっかり沈静化したな
これは理研の大勝利だ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:49:06.64
>>683
茂木は理系だよ
お前と違って文系の素養もあるけどな
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:49:45.60
>>672
>詭弁だろうがなんだろうが勝つためにはなんでも使うのが弁護士
その通りだけど、そうでない場合もけっこうあるんだよ
弁護士も依頼人の資料がデタラメの場合弁論の論理的整合性が保てないんだ
それに幾つか案件を抱えていると一つの案件の細部まで覚えきれないんだ
甘く見てはいけないけどね、それに法律の網や判例は素人では分からないことがほとんどだけどね
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:52:08.10
盗人が建物の中に入ってたと世間でニュースになって、これからはきちんとセコムします。
とお詫びしたのにまた盗人入れるわけないだろうがwww
小保方は自分がヤバい人間だと思われてるのがわからないのだろうか。
盗人猛々しい。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:56:38.83
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:57:11.01
>>689
STAPは弁護士の方に情報が入りすぎているから難しいかな
弁護士側が知らない相手方立論の決定的な穴を押さえておく必要がある
作戦が極めて重要だ、また相手に油断さる必要がある
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:57:49.63
>>663
文教族の森喜朗とかすっ飛んできても良さそうなのに
自分が自分だからなｗ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:58:31.47
>>685
いやいや博士号とった分野と全く違うことをさも専門で有るかのように語るのはおかしいですよね？
これは科学者としてはルール違反
理系では無い
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 01:59:36.07
内部告発者が徹底的に干されるのが日本の村八分社会
民事訴訟のほとんどが示談で解決されるなあなあ社会
若いものはこうあるべき、女性はこうあるべきと余計なお世話だ
理研を愛するがゆえに闘わざるを得なかった小保方さん
尊敬する
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:00:02.14
>>689
理研が裁判まで幾つかの物証を隠しておいて
一部の物証で懲戒解雇にしたらいいだけ
小保方は当面出てるものに後付けの話をするだけだから
未知の物証を弁護士は予測出来ない
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:00:48.07
新法人の話が吹き飛んだらオボちゃんどうなるの心配
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:01:57.26
>>684
みんな純粋過ぎた
それなくしては研究者でなくなるけどね
笹井や野依はもう研究者じゃないからね
笹井なんてせっかくの頭が狡知としてしか働かなくなってる
その意味で一般研究者の勝利だ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:02:11.57
>>691
全く違う？
関係あるでしょ
まさか博士論文の範囲に一生留まれとは言わないよね
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:02:49.51
野依が特定法人化の為に小保方さん切り焦ったけど、
今は逆に小保方さんと喧嘩する必要ないからな。
両者妥協するよ。 捏造、改ざんは撤回する。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:04:41.25
本物は違うな
着実に成果を出し進歩している
京大と日産化学、ｉＰＳの大量培養法 費用10分の１
2014/4/25 1:00
京都大学の中辻憲夫教授らは日産化学工業と共同で、体の様々な細胞になるｉＰＳ細胞を大量に増やす
新しい培養法を開発した。従来の10分の１のコストで治療に使う量のｉＰＳ細胞を確保できる。
現状のままだと１千万～２千万円かかるとされる再生医療の治療費を、先進医療並みの数百万円に引き下げられる。
今後、富士フイルムやニプロなどが参加、５年後を目標に実用化する。
研究成果は米科学誌「ステム・セル・リポーツ（電子版）」に25日掲載される。
新手法は日産化学が持つ特殊な物質を培養液に加えて細胞が沈殿しないようにし、
さらにナイロンの膜で細胞の塊をこすようにして小さくする。こうすると細胞がバラバラになり増えやすくなる。
実験では0.2リットルの培養液にｉＰＳ細胞を５日間浸すと、１億個になった。
今後の実用化研究では数リットル規模の培養タンクなどを富士フイルムが中心になって開発。
治療費のうち大きな割合を占める培養コストを従来手法の約１割に抑える。
京都大の山中伸弥教授が開発したｉＰＳ細胞を使った世界初の再生医療が、
今夏にも神戸の病院で始まる。目の難病が対象で、この臨床研究だと
患者１人当たり数万個の細胞で足り、従来の培養法で問題がなかった。
ただ、神経の難病や脊髄損傷、肝不全などを治療するには、10億個以上を確保しなければならない。
今回の培養法が実用化すれば、再生医療が対象とするあらゆる病気に対応が可能になる。
2020年以降の再生医療の普及に弾みがつく。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:05:36.17
むしろこの話しが長引いたら来年度も特定法人化無理だから、
早めに小保方さんと手打ちするだろ。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:06:55.22
>>696
全然関係ない上に喋ってることはピアレビューされてない上に他人の成果の曲解ですよね？
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:07:02.12
手打ちなんかしたらそれこそ学術界からの信用失墜
そういうのは政府は当然見ている
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:08:04.71
>>698
iPSをせっつく刺激としては役立ったかもな
今まではガン化する可能性とか1000万の治療費とか知られてなかった
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:09:56.17
>>701
小保方とTPPは21世紀の日本の分水嶺になると思うわ
不正と癒着と過保護を中国韓国よりも正せないと見なされた日本はアメリカやEUの対等なパートナーになれなくなっていく
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:10:03.83
>>700
彼はメディアでは芸人としてふるまってるんだよ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:10:08.50
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:10:23.51
６月のワールドカップくらいに再調査の結果を出して、両者手打ち。
捏造、改ざんは撤回。 「論文作成上の不注意」でけん責。
これで終了です。 もちろん小保方さんは理研で研究に戻る。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:10:28.34
オボのバックにいる人の予想
家族、友人
弁護士４人
笹井、戦艦、バカンティ
オボは一人じゃない、だから戦える
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:11:57.83
オボに友人いんの>>707
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:12:09.09
>>704
高学歴吉本芸人とかと同じカテゴリだよな？
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:13:08.35
>>693
相手の詭弁に対してこちらは正論で切り込むわけだが
どこをどのように突けば相手に鋭く切り込めるのか、その論法を常に考える必要がある
弁護士の詭弁はいわばこの論法の一般化の集大成
マンネリ化したパターンの発言になるから、そこに穴もある
従って相手方の詭弁の弁護の解析力も必要だ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:14:40.81
小保方さんは一般人以上のコミュ力だよ。
もちろんここに書き込んでる奴よりはるかに上。
ものすげー発見しちゃったから僻まれてるだけ。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:14:58.02
>>708
週刊誌の記事の彼女だもん以外友達の影が全然ないよなｗ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:15:24.56
>>710
弁護側の言い分を取り消し不可能なくらいに宣伝して定着させてやり
一気に物証で覆すのが良い
小出しは良く無い
裁判官の心証と世論を二度と戻らないくらいにひっくり返す
誰も冤罪とか再起のチャンスとか言い出さなくなるだろう
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:17:55.76
>>707
オボの発言は性格上の虚言癖に由来する発言が多い
これをどう処理し立論に生かしていくかが一つの勝負の分かれ道
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:20:17.39
>>713
誰対誰の裁判で、こちらは誰を論破する前提？
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:20:49.99
>>704
もう壊れてきてるけどな
マスメディアにはなんの未練もないだろうから引っ込んで少し休めばいいよ茂木さんは
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:21:00.51
>>705で勃起した。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:23:21.75
>>705
こりゃダメだわ、もう休もう
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:25:13.81
>>705
グロ画像貼るな
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:27:32.69
>>705
よし寝よう
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:27:48.68
石井辞任だと
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:28:52.71
>>707
テリー岡野は？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:29:00.65
>>698
貧民が小保方に払われた血税ｶﾞｰとか騒いでるけど再生医療自体所得の逆再分配にすぎないんだけどねw
庶民の払った税金で金持ち専門の医療が進歩するだけで儲けも庶民に分配されることはない
小保方叩くならまず山中叩けってねw
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:30:26.87
今日はここと他にいくつか見ながら相場で１０万儲けた
さて寝るかな
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:30:40.78
>>716
茂木なんて元から壊れてたろｗ
あんなもん研究者じゃねえ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:31:23.29
>>721
ソース出せ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:33:40.48
>>726
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:33:57.63
>>723
再生医療って、保険効くの？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:34:01.74
>>725
そう？
今の日本に必要なのは笹井みたいな奴じゃなくて茂木みたいな人材だと思うけどね
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:34:19.60
>>703
TPPは駄目だろ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:34:28.93
あらマジでやんの
新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題で理化学研究所の調査委員長を務める
石井俊輔・理研上席研究員らが執筆した論文に対し、
インターネット上で疑義が指摘されていることが２４日、分かった。
石井氏は同日、産経新聞の取材に対し委員長を辞任する意向を明らかにした。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:35:01.08
>>729
意味不明
ジャンルもまったく違う
電波とばすのは他所でやれ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:36:53.99
>>731
オボの不正を調べる人が、不正をしていました
理研って・・・・・
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:37:29.50
凹と一緒には出来ないにしても凹への追求が煮え切らない理由だと勘ぐられても仕方ないな
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:38:57.96
しかし技術的な話が出ないスレだなｗ
たまに出ても…な内容で。
いわゆるプロな人はもういないんだろうなあ。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:39:07.39
これってどうなるん
辞める石井が委員長となった調査は無効で、再調査？
すると小保方側の思い通りのような
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:39:31.47
>>736
何で無効になるんだよｗ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:39:46.86
石井ざまあｗｗ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:40:50.73
再調査は当然として、本来は最初の調査自体無効にすべきだろ。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:41:04.64
>>733
不正ではないだろ
URLﾘﾝｸ(rtcweb.rtc.riken.jp)
産経の記事に石井さんの対応が書かれてないのが残念
いずれテレビで「こんな対応をした」「小保方に対する手本」と
報道されるのかもしれないが、一般の人が変な誤解をしそう
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:41:13.02
>>727
石井さん解放されてよかったなｗ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:42:07.84
>>731
石井の論文に捏造や改ざんがあって
そのせいで辞任に追い込まれたように
印象操作するような書き方だな
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:42:51.82
小保方擁護派が活気付くぞー
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:43:07.93
「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」
↑
これ小保方さんが言ってんのとまったく同じことじゃん。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:43:49.00
いいんちょおおおお(´；ω；`)
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:44:09.75
>>731
ワロタwww
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:44:31.81
サンケイ、まだ諦めてなかったか
何かつながりがあるんだろうな
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:44:54.67
>>744
オリジナルのデータを「見せている」か、が大きな違いだけどな
まあ石井はいなくても別にどうでもいいんだけど
>>743の通りの展開になりそうで怖いわ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:44:58.41
>>744
オリジナルのデータを実験ノートのコピーで速攻示してる
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:44:59.87
だから、この程度のことはいくらでもあることなんだよ。
大騒ぎしすぎ。 もちろん小保方さんは何も悪くない。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:45:23.40
石井さん、能力のある人だと思うけれど、今から思えば、ちょっと追求が甘かった。
小保方氏が調査に協力的だったからということで、証拠となるものをすぐには差し押さえなかったなど、
その甘さが今になって大きく響いてきていることは否定できない。
次は、クールで厳正な行動がとれる人を頼む。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:45:36.06
>>750
こういうキチガイが山ほど沸くんだろうなあ
死にゃいいのに
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:45:41.82
テレビは調査委員長が捏造！改竄！を見出しにして視聴率とりにいきそう
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:46:29.85
パールハーバーヤマナシア大のHPの広報用ページ
謎細胞塊ナイフで切ってインジェクションがもっとキレイでステップごとの
図がとてもイイ！Natureのクソ解像度図とインデペンデントか同一実験か不明
ですが、今後もう著者らから出ることはないであろう実験詳細が確認できる貴
重で唯一のソースだよ。
インジェクション用カット謎細胞塊の周りにキレイな丸い細胞がくっついてるｗ
耳を澄ますと、ムーミンココはどこ？なんてエアセリフがきこえたｗ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:46:40.93
理研も凹もぶっつぶれてくれ派にとってはとても楽しい展開ｗ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:47:13.01
小保方の本来のルートはこのはずだった
AOが全てを壊した
62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/04/25(金) 02:32:17.15 ID:dR+a0ers0
私文2浪失敗
現役でもニッコマは一生の恥だから蹴った
いまはジョブカフェ通ってるけど求人応募してもはねられるばかり
早稲田卒の両親からも詰られるし、もう死にたいよ
スーフリ入りたかったなぁ....
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:47:25.66
石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定
↑
ブーメランざまあｗｗ 小保方さんに土下座謝罪しろや！
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:47:27.90
とはいえ、石井さんには「お疲れ様」と言いたい。
苦労があって得のない仕事。大変だったと思う。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:47:35.12
石井さん辞めたら誰が調査委員長やるんだ？
誰もやりたがらないだろｗ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:48:13.23
いつの間に石井がそんなに人気になっていたんだ？
どっちかというと追及は甘いし、やる気出せ！って責められていた気がしたんだが
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:48:24.86
JBCのほうがヤバいと思うが。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:48:46.39
悪意がなくても改ざんって、おまえ言ってたよな？
石井？
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:49:13.30
>>760
人気というか、小保方の件では不評のほうが多かったと思う
確かに
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:49:28.42
次は外部の人だろう。上さんかな。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:49:50.78
ブーメラン石井ｗｗｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:49:55.44
石井委員長の謝罪会見マダー？
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:50:10.18
>>730
オバマの言い分は正しい
農家と自動車メーカーを不正に甘やかして腐ってる
ガチ勝負をやらずに無気力試合で財政を食いつぶしている
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:50:52.39
石井にかかった疑義ってそんなにやばいもんだったの？
どの程度のものだったのか内容がぜんぜん報じられてないな
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:50:52.64
ミスをしたことが無い者だけが小保方さんに石を投げつけろ。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:50:56.74
>>767
日本の自動車メーカーって甘えているか？
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:51:24.03
>>757
ジャーナルからの「不正では無い」とお墨付きだってよ
小保方はいつになったら生データをNatureに送るんだ？
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:52:03.21
裁判長が一転して被告人席へ！！
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:52:08.63
このスレに沸いている凹擁護って何物？
専門家で凹擁護している奴なんてリアルには全くいないわけだが
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:52:25.19
>>768
辞任するぐらいヤバい内容なんだろ・・・
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:52:46.64
>>770
>>>767
>日本の自動車メーカーって甘えているか？
外国車の輸入に高額関税をかけることで守られてる
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:53:11.90
>>768
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
片瀬久美子のtwitterでも見て来い
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:53:20.06
なんだ
石井に関する不正ってデマか
擁護派も相当やきがまわってきたみたいだな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:53:24.48
やっぱり野依は理系だなｗｗ 詰めが甘すぎ。
調査の人選からやり直し。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:53:43.42
>>774
見りゃ分かるだろ。
オボと同じことやってる。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:54:33.06
単純ミスではなく、意図があるな、石井のも
不正じゃん
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:54:36.92
>>770
日本の国益無視の朝鮮人が騒いでるだけだからほっとけ。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:55:09.02
石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。その上で「疑義を指摘された以上、
その部分を突かれると理研や委員会に迷惑をかける。調査委員長がこのような隙を作ってはいけない。
不本意だが本日、理研に委員長の職を辞したい旨を伝えた。慰留されても意志は固い」と述べた。
石井氏によると学術誌側も不正でないことは認め、訂正を承諾しているという。
産経新聞
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:55:09.40
>>747
岡野光男や鴨下一郎の流れだろうな
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:55:54.95
>>779
同じことって切り貼りしたり重要な部分の画像取り違えたりしてんの？
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:56:17.43
>>751
＞次は、クールで厳正な行動がとれる人を頼む。
石井先生以上に出来る人は内部に居ないと思うぞ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:56:33.95
アンチの妄想がすげー面白い。
小保方さんは捏造と決めつけてんのに、石井のは悪意がないからセーフだってｗｗｗ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:57:03.54
まあ頭おかしい奴からメールが届いたりして
早く辞めたかったんだろうなあ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:57:09.77
>>785
最初から外部の人間であるべきだった
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:57:24.88
>>784
とりあえず認めてるのはOncogeneの切り貼り。
ただ、JBCのほうが捏ってたらガチ。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:57:36.65
>>781
日本の国益無視してるのはお前だろ
甘やかしてやっとアメ車に勝てるようなレベルでは
中国韓国に追いつかれた時点で日本の終わり
トヨタ売れずに輸出出来なくなったら何を輸出するんだ？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:58:24.19
ここまで来て石井の疑義についての具体的な情報ゼロ
どうせ難癖レベルの通報だったんだろ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:58:35.40
>>784
ただの並べ替えだよ
ソース読め>>62
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:58:46.12
>>791
節穴ｗ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:58:58.46
次の調査委員長は難波先生か上先生でいいよもう
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:59:34.21
石井の完全な論理矛盾。
悪意のあるなし、にかかわらず、切り貼りした時点で改ざん。と言ってたのに。
自分の論文だけはOKってか？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:59:43.98
俺はそもそも石井が委員長やることに不満だったからどうでもいいんだけど
凹擁護派が必死に石井の論文調べたんだろうなw
凹擁護派ってほんと退室がネトウヨ的できもいわ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 02:59:45.35
>>791
一言で言えば「白線の入れ忘れ」>>62
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:00:12.53
>>794
武田邦彦先生で
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:00:22.88
>>795
だよな。
どの口で言ってんだって感じ。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:01:01.83
>>795
どこに書いてある？
お前の妄想だろ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:01:15.50
>>62
やっぱり難癖だったのか
鬼の首でも取ったかとのように勝ち誇って、擁護の頭本当に蛆湧いてるなｗ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:01:20.72
小保方アンチの石井擁護が哀れすぎる・・・・。
アンチって結局、人の好き嫌いで叩いてるだけじゃん。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:01:58.00
あいつもやっているんだから凹のも見逃すべきだーってバカかってのｗ
というかそんなこと言うのって凹本人じゃないのかと疑うレベルｗ
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:02:20.40
でました！！
「俺は最初から石井委員長には反対だった」
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:02:38.50
>>794
芦田宏直先生で
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:02:45.46
擁護の必死さに乾杯ｗ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:03:28.53
>>803
いや、どっちもダメだろってことだろが。
石井のほうも調査委員会立てろってこと。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:03:49.46
>>62の5ページ見てみ？
既に白線入れて訂正するという許可をを編集部からとってる
ジャーナル的にはとっくに解決済み
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:12.55
>>790
この馬鹿は生物版で何を話題にしてるんだ?
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:19.85
俺は小保方と笹井は解雇されるべきと考えている
しかし、石井のも不正じゃん、と思うよ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:19.98
>>807
あ、>>62読めない人か
国語くらい習えば良かったのに
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:28.43
細胞シートや再生医療の研究をしているのは、これまでの医療では治療できなかっ
た患者さんの役に立つこと、そしてもう半分は、私たちが研究している生命科学、
再生医療などの研究を通じて生命を創ることができるなら、人間とは何か、生命と
はなにかが分かるかもしれないからというのが理由です。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:32.77
当然石井も被告席に座らせるんだよね？
石井被告の調査委員会はよー。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:54.66
そもそも同じ過誤、錯誤にしても次元が違いすぎる
片や世界中の科学者からんな訳ねーよクレイジーだよねって
鼻で笑われてんだぞ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:56.22
石井のは、捏造ではない。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:04:58.13
>>808
石井擁護必死だなw
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:05:08.72
>>809
不正の甘やかしは中韓に追いつくチャンスを与えて日本を滅ぼす
不正の甘やかしこそ国賊
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:05:40.75
>>816
反論出来なくなっちゃった？
見てもないのに適当なこと書くの恥ずかしいよねw
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:09.04
だから石井も小保方も悪意のない改変なんだよ。
科学者はミスすべきでない。という精神論がおかしいの。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:15.55
>>813
ジャーナルが不正にあたらないと明言したので調査は不可能
全てが公開されている
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:16.64
え？学術誌側も不正じゃないって認めてるのに石井さんの調査委員会立ち上げんの？ｗ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:19.38
小保方はさっさと下書きじゃない方の卒論と残りの実験ノートと冷凍キメラマウス持ってこい
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:25.59
小保方擁護が勘違いで嬉しすぎて気が狂っちゃったみたいだなｗｗｗｗ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:26.81
>>818
？？？
大丈夫？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:47.31
専門家でなくてもいいけど、せめて論文ぐらい読める奴だけがこのスレにいて欲しいわ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:47.85
石井論文の「疑義」は難癖ってレベルではないよ
事実だったわけで
ただ小保方のとは次元がはるかに違うし
元データがすぐ出せたのは言うまでもないことだし
しかし、それとまた別なのが小保方の不正追及についての対応だ
あれは初動から間違ってたのは多くの研究者も語ってる通りだよ
本当にグズグズだったわ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:06:56.45
>>819
石井は真正データを出してすぐに説明した
小保方は未だに逃げ回っている
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:07:15.51
natureだって不正とは言ってないだろ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:07:24.96
不正ですらない。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:07:33.22
>>822
んなものこの世に存在しねーから
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:07:51.46
>>826
全くその通り
石井の論文疑義はどうでもいいが、委員長としては無能だった
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:07:54.93
>>824
>>62を読めなかったの？
ジャーナルがもう解決済みと言ってるわけ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:08:19.06
>>785
うん。石井さんが、デキル男であることはよくわかっている。
ただね、厳格であるがゆえに、論文だけに矮小化して問題を取り扱っていた面がある。
論文は、氷山の一角であって、その背後に壮絶な研究不正があったのかなかったのか、
それを白日の下にさらすことなくては、みんなが納得する解決はないのだという発想がなかった。
そもそも、ご自身の中に、研究不正について「真相を知りたい」という強い気持ちは薄かったように思う。
難度も「それはミッションではない」とおっしゃっていたことから、それは明らかだろう。
次は、論文の不正を調査するには、その回りも含めて、徹底的に洗うべきだとの信念を持った方をお願いしたい。
大変な仕事だが、日本の科学を救うための大事な大事な仕事だ。誰がひきうけても応援したいと思う。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:08:25.80
小保方さんも真正データ提出済み。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:08:35.67
>>828
Natureははっきりと不正だと明言してるよ
そして著者側から撤回しないなら編集部判断で強制撤回に処すと言ってる
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:08:56.24
「切り張り」「悪意」とか、、、
完全に論点がずれている
わざとずらしているのか
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:09:00.67
>>822
キメラは冷凍なんかしてないだろw
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:09:04.71
謎万能細胞選手や再生テープ巻き戻しの研究をしているのは、これまでの投稿で
はプレイできなかった患者さん役を奪いたかったこと、そしてもう半分はあげた
くないけど私たちがエア研究している生命科学、再生医療などのお医者さんごっ
こを通じて謎マネーを創ることができるなら、人間とは何か、生命とはなにかが
大阪港にプッカリごっこで分かるかもしれないからというのが理由です。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:09:14.75
石井は事なかれ主義だったんだよ
マインドが官僚であって科学者じゃなかった
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:09:18.97
>>828
そこまでいったら理研解体が見えてくる
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:09:25.82
>>782
片瀬氏の責任は大きいな
石井が小保方と同等の研究犯罪者のような書かれ方してるわ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:09:35.73
>>835
ソース希望
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:09:43.16
>>833
調香師にウンコを鑑定させるようなものだ
耐えられないよ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:10:20.25
>>812
それって、大和の文章？
それとも大和から小保方がコピペした文章？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:10:35.78
Natureははっきりと不正だと明言してるよ
そして著者側から撤回しないなら編集部判断で強制撤回に処すと言ってる
↑
アンチはついに白昼夢を見るようになったか・・・。 ソース出してみろよ。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:10:54.60
>>826
でも今からでも警察が介入すれば真実と全容が解明されるんだけどな。
あいつらPCのデータ全部復元しちゃうからいくら削除されてても問題ないし。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:11:01.67
>>841
なんで片瀬の責任になるんだｗ
バカか
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:11:57.94
野依とか他の科学者も叩けばホコリの出る身だろ。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:12:18.91
>>833
石井委員会は論文の調査委員会だって何度言えば
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:12:38.42
石井ってなんか抜けてるよ
慎重そうに見えて急に雑になったり
それで今度はこれか
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/25 03:12:50.77
調査委員会が対応を大失敗してたことを、石井個人の責任とするのも
それはそれでちょっとおかしいんだけどな
理研の意向も大いに働いてたと思うし
まああの調査委員会がダメだったのは異論無いだろ