STAP細胞の懐疑点 PART328at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART328 - 暇つぶし2ch1:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:54:35.01
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART327
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART326
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART325
スレリンク(life板)

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART324~314 URL
スレリンク(future板:131番)
STAP細胞の懐疑点 PART313~246 URL
スレリンク(future板:125-130番)
STAP細胞の懐疑点 PART245~1 URL
スレリンク(future板:75-90番)

2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:55:13.44
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLリンク(www.nature.com)

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLリンク(research.bwhanesthesia.org)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:55:45.57
□参考リンク
11jigenまとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)
URLリンク(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)
URLリンク(www.mbsj.jp)

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLリンク(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLリンク(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 スレリンク(life板)
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:56:33.07
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)
----
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) URLリンク(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) URLリンク(www3.riken.jp)

野依理事長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLリンク(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLリンク(www3.riken.jp)

小保方氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)

4/1 理化学研究所記者会見~STAP論文調査・最終報告
URLリンク(www.youtube.com) (1/2)
URLリンク(www.youtube.com) (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について URLリンク(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)URLリンク(www3.riken.jp)

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLリンク(www3.riken.jp)

5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:56:40.97
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:57:11.30
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
スレリンク(future板:123番)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLリンク(www.youtube.com) (午前、最終報告)
URLリンク(www.youtube.com) (午前、質疑応答)
URLリンク(www.youtube.com) (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLリンク(www.youtube.com) (1/3)
URLリンク(www.youtube.com) (2/3)
URLリンク(www.youtube.com) (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.youtube.com) (1-21)
URLリンク(www.youtube.com) (1/5)
URLリンク(www.youtube.com) (2/5)
URLリンク(www.youtube.com) (3/5)
URLリンク(www.youtube.com) (4/5)
URLリンク(www.youtube.com) (5/5)

2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLリンク(www.youtube.com) (1/5)
URLリンク(www.youtube.com) (2/5)
URLリンク(www.youtube.com) (3/5)
URLリンク(www.youtube.com) (4/5)
URLリンク(www.youtube.com) (5/5)

7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:57:29.47
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:57:43.76
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
スレリンク(life板:2-14番)

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:58:15.41
[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
スレリンク(life板:28番)
 「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLリンク(www.nikkei.com)
  笹井芳樹氏の責任について「(理研の小保方晴子氏と)同等の責任を持つべきだ」
  と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
  …
  実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
  部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
  う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLリンク(nosumi.exblog.jp)
 「以上のような可能性を総合的に判断すると、
  「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLリンク(new.immunoreg.jp)
 「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
  STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLリンク(slashdot.jp)
 「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
  そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.
  「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから.」

10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:58:55.61
372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
スレリンク(life板:12-14番)
13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
スレリンク(life板:466番)
466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
URLリンク(www.nature.com)
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
スレリンク(life板:7-10番)
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

URLリンク(slashdot.jp)
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから.

11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 12:59:30.90
スレリンク(life板:71番)
71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:00:03.86
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLリンク(nosumi.exblog.jp)

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:00:36.40
大隅ブログURLリンク(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz-スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLリンク(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:01:16.69
「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

 理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長(74)(東京大名誉教授)が
 18日、STAP(スタップ)細胞論文をめぐる笹井芳樹氏(52)の
 発言に不快感を示した。

 笹井氏は論文の共著者。「(論文の基となる)ノートを見る機会がなか
 った」と16日に弁明していた。岸氏は「(筆頭著者と)同等に責任を
 持つべきだ」と話した。

15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:01:48.84
スレリンク(life板:471番)
471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。

「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
の方には、記述がないが、

PCT/US2013/037996 24.04.2013
URLリンク(patentscope.wipo.int)
URLリンク(www.google.com)
の方には記述がある (パラグラフ40など)。

そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。

これはどういうことかな~

16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:02:29.34
スレリンク(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        URLリンク(www.google.co.jp)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:09:45.53
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  |
       | | #LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V      クソスレ立ててんじゃねぇ!!!!!
        (リ  ⌒  ●●⌒ )
         0|     __   ノ
        / \   ヽ_ノ /⌒\
   __    /  _|\__ノ|   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \―、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
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                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! ←>>1

18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:11:23.84
小保方さんに対してさっさとやって欲しいこと

①理研からの処分
②博士剥奪
③研究費の返還要求。特に不正が明らかなD論があるので学振は返せ

この中で①がぐずついてるのは分かる。捏造判定の再審要求があるし。
だが、一体、早稲田はD論の見直しにどれだけ時間をかけているんだ?あれだけの剽窃がある不正論文にもかかわらず未だ博士を剥奪できないとか、どれだけワセクソ大学なの?
それでいてワセクソカス大学の出身者がおぼを擁護したりなんかしてるし。ゴミワセクソカス大学は日本の科学コミュニティーの足を引っ張りまくってるのを自覚した方がいい

19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:13:03.71
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田に依頼してほぼノーチェックでPh.D(D論はあくまて手続き上の書類と見なしていたと思われる。)を承認させ
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の推薦)もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限にセルシード社への出資や共同研究を推進し、一方で匿名のポエムを通して
捏造疑惑をもコントロールしながら株価操作をおこない小金を儲ける。後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。
凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。

20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:13:54.93
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越した株取引も有効である。
URLリンク(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLリンク(keizai-chart.com)

もう1つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLリンク(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
それを活用した利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。

結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者への株価操作による利益供与も終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜はまあ、当然として)
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。

21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:14:26.15
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
 ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:14:57.76
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
URLリンク(www.kantei.go.jp)
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30~31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLリンク(okiraku-news.net)

23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:15:28.99
348 名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:37:01.76
>>332
実はこれが一番問題じゃないかと思う

>早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
>新潮45より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス()の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの?ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:16:00.08
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:53:56.40
阪医のネイチャー・メディシンのときも詐欺罪だと掲示板で書くアホは居たな。

320 : 卵の名無しさん[] 投稿日:2006/01/15(日) 12:37:48
(一般論ー世界常識)
論文捏造ー科研費(税金)泥棒ー詐欺罪ー懲戒免職の上、逮捕

638 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 21:16:52 ID:H2FCPpVK
聞き飽きた。ごちゃごちゃ言うだけで結局訴えないクズばかりだからな。
だから晒されるんだよ。はやく訴えろよ。
しょせん口先だけのハッタリか?(みんなで大爆笑!)

あのなー、とっとと 訴 え ろ と言ってるだろ。
くだらねー脅しなんかしてないでまず訴えろよ。ほれ訴えろ。すぐ訴えろ。
警察にも行け。すぐに告訴状だせよ。被害届けも出せよ。はやくしろ!
だから、やれるもんならやってみろよ。しょせん口先だけのヘタレか?

639 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:26:08 ID:Ja5EpjBL
最終局面=最終バトルだな
こたえ
770 :ID:oKdnPTn20:2005/09/25(日) 23:02:02 ID:NMSaA6P00
701だ。
俺の居ない所で話が進んでいたようだな。ちなみに762は俺ではない。

とにかく、俺自身も捏造は否定しない。だがそれは下Pが命じた事だ。あんな
に名誉欲に汚い奴だとは思っていなかった。IF30は俺のものになっても、それ
を指導したのが自分だという名誉欲しさに俺を利用した。誰がどう考えてもあ
いつが最も厳しく罰せられるべきなのは言うまでもない。俺が被害者である事
は歴然とした事実なのだから。

640 :名無しのひみつ :2005/09/25(日) 23:45:15 ID:OOaheIYa
研究分野での捏造論文は刑事事件における死刑判決に値する犯罪です
今一度全員、厳しい心境になってください

26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:57:23.29
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             HAGEYAMAN

27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 13:58:16.57
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

浅見真規とは
URLリンク(ja.wikipedia.org)

28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:23:47.99
スレリンク(life板:705番),722
705 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 13:52:46.96
  >>18
  出願Aにも出願Bにも "STAP幹細胞" に関する記述がない?

  出願A (パラグラフ00142) と出願B (パラグラフ00168) には
  "ACCs were passaged at least 5 times, with continued expression of
  Oct4 observed." (ACCはここではSTAP細胞と同じ意味)
  くらいしか記述がないっぽいが、
  出願Cではパラグラフ00271や Fig.24B で
  STAP細胞を「幹細胞化」できる (120日以上self-renewalが続く) ことが明確に述べられている。

  「STAP幹細胞」に関する実験を若山先生がしたのは何年何月のことだったっけ?

722 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 13:59:39.73
  >>705

  あれ? 出願Cでは120日以上継代したっていってるのに
  なぜ出願B (出願Cの30日ちょい前) にその事を載せてないんだろう?

29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:24:55.00
スレリンク(life板:786番),805
786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 14:40:17.77
  >>769
  > 笹井が関わるようになってから「幹細胞化」の話が出てきたってこと?

  少なくとも特許出願に限って言えば、そういうことになる。

  > 若山はいつ「幹細胞化」に成功したんだろ?

  それがすごい気になってきた。

  「120日以上」の実験がエアじゃなかったら、
  出願B・Cより遥か前に成功できてないとおかしい。
  でもそうすると何故出願Bに載せなかったのか疑問が残る。

  「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 14:54:42.91
  >>786

  > 「120日以上」の実験がエアという可能性もありそう。

  Article の Fig.5c がその実験にあたるが、そもそもこの図がおかしいという指摘が既にされている。
  黒丸と白丸が全然縦にそろってない。PDFを拡大してみるといかにも手で書いたっぽい。
  っていうかなんでSTAP細胞は3点しかプロットされてないんだ?

  ちなみにポエムにもあったけど、この図↓の山中先生の論文にそっくり:
  www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867406009767

30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:28:14.07
自称テンプレはまとめwikiでやれ

31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:37:24.23
age

32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:37:56.64
こいつら何なの?

笹井芳樹「iPSが究極のリプログラミングとは思わない! iPSの作製効率は0.1%! ガン化ガン化!」

大和雅之「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLリンク(www.youtube.com)

33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:40:33.51
理研・融合連携イノベーション推進棟(笹井ビル)がいよいよ着工!

外観は細胞をイメージしたデザイン(笑)
建物は鉄骨8階建て、延べ床面積約8300平方メートルで、3~7階に各約50平方メートルの研究室を54室整備。
仕切りを取り除けば、最大5室分(約250平方メートル)の空間として使える。
1チームで3室程度、計20前後の研究チームの入居を想定。理研の研究者と企業、大学の連携チームを原則とする。

URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:41:25.79
458 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 12:00:17.60
知らないうちに日本政府の経済再生成長戦略(笑)に組み込まれてた

成長による富の創出(笑)
民間投資の喚起による成長力強化(笑)

iPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備
①再生医療実現拠点ネットワークプログラム 128億円
②iPS細胞等を用いた再生医療を実現するための基盤整備 6億円
③神戸地区再生医療等融合連携イノベーション推進棟の建築 38億円
④バイオリソース事業 1億円

URLリンク(www5.cao.go.jp)

山中の勢いに理研笹井が便乗してる感じ?

35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:41:48.50
内柴被告、実刑確定へ=女子柔道部員に暴行―最高裁
時事通信 4月24日(木)17時56分配信

 酒に酔って寝ていた教え子の女子柔道部員を暴行したとして、
準強姦(ごうかん)罪に問われたアテネ、北京両五輪柔道
金メダリスト内柴正人被告(35)について、最高裁第2小法廷
(山本庸幸裁判長)は23日付で、被告側の上告を棄却する決定をした。
懲役5年とした一、二審判決が確定する。
 一、二審判決によると、九州看護福祉大(熊本県)女子柔道部
コーチだった内柴被告は2011年9月、合宿先の東京都八王子市の
ホテルで女子部員を乱暴した。 

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:45:13.59
ニュー速レベルの書き込みばっか

37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:46:01.77
URLリンク(www.youtube.com)

38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:49:03.73
突如の石井疑惑暴露!
擁護派早稲田一味は興奮した。やった!小保方さんの敵が消える。
だが捏造派はびくともせず中には屁をこきながら寝てる奴までいる。
当たり前だった。リークした片瀬は在日、小保方の味方であるワケないし
捏造派が助けたがっている人間などいないのだから。

39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:51:19.84
庭センセがプロトコル発表して1ヶ月以上経ったけど、
そろそろSTAP幹細胞できたのかな?
専従のテクニシャンが2名いるから、結構実験できますよね。

40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:55:17.57
>>30
結構事件の時系列や背景事情を理解するのに
分かりやすいと思うけど、テンプレ反対派の人?

41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:57:43.56
実話BUNKAタブー(コアマガジン)に衝撃の「緊急スクープ」が!
なんと「オボちゃん激似の理系女子が懺悔のコピペヌード公開!」

URLリンク(pbs.twimg.com)

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:59:05.00
なんで小保方も些細も庭再現チームに入れてもらえないの?
理研的にも実験不正容疑者だから?

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 18:59:15.04
【速報】明日、理研が捏造決定方向へ

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:01:01.67
>>43

ソースは?

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:02:51.30
乱立スレage荒らし、ちょっと調べてみたらやっぱり完全に組織的グループ犯行のようでつ~
これ全部、判で押したように4月19日(土)あたりから大量書き込み始まって、翌20日(日)は完全休養(笑)、書き込みゼロ、そして21日(月)からまた一斉に書き込み始まってる━(゚∀゚)━ !!
普通は前後の日にたくさん書き込みがある何十本ものスレが同時に20日の日曜日だけ書き込みゼロなんて絶対有り得ないでショ!ww  バカじゃん!バレバレだよコレ!誰が見ても大量のバイト君が一斉指示で動いてるのが一目瞭然だよ~ 笑笑
いちおうageされた大量のスレの一部だけ参考までに貼っときますタ(^_^)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)


で、こっちが本スレ。当たり前だけどこっちは4月19日(土)から21日(月)まで何の途切れもないよ
STAP細胞の懐疑点 PART317
スレリンク(life板)

これってヤッパリおぼタ~ン?
理研の人たちっていちおう国会や政府からも監視されてる公務員でショ?
いくらなんでもこんなバレバレのリスクがある大胆な事、怖くてできないんじゃ???
 じゃこれってヤッパリおぼタ~ン?
でもホントにやましさがなくて。。気丈に頑張ってるんだったらこんな事しないでしょ!???




おぼたん、やっぱり真っ黒クロクロケーじゃん!!

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:07:05.68
>>45
なんでマンコが黒いんだよ。てめー見たのか?

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:08:53.19
>>39
うまく行ってれば、キメラが育ってひ孫がいてもおかしくない。

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:15:12.42
>>47
そろそろ、テラトーマ実験できてておかしくないんじゃね?

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:21:22.74
>>45
スゲーw
よく調べた!

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:28:57.67
>>45
これは何かあるかも知れんな。工作が4/19からで、次の日が休みって事はやっぱり20日の日曜におほほ~が追加資料を提出しよるのにピッタリ合っとるから、多分、今の時期になんか世間の注目とか関心を低めたいことがあるってことやろ

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:32:44.49
>>41
オボちゃんよりかわいいw

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:34:16.51
>>45
おぼたんじゃないよ!

理研のGDの収入で
・京都に200坪の豪邸
・神戸に億のタワマン
・数千万の着物
・数千万の高級車
を買ったスーパー財テク王Sさんが雇ったんでしょ?

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:36:39.19
>>52
SSIさんは休みの日にワケありの患者さんを法外な値段で手術して金儲けしただけだよ。

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:40:23.18
野依も自分でネイチャー記載GOサイン出しておきながら
オボは未熟な科学者ってよく言えたもんだわな
竹市が総責任者でGOサイン出した可能性もあるわけだが
オボグループ単独では絶対ネイチャー記載申請出来ないもんな

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:44:01.53
@abfly
リバティは小保方さんとか理研理事長の野依氏の守護霊呼び出してインタビューしてないで
STAP細胞の実験マウスの霊を呼び出してくれれば ネズミ「俺いますげーSTAP」みたいなので一発解決なのに

俺いますげーSTAPに腹筋崩壊www

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:46:46.70
        ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --─- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も   
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う  
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や  
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め  
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下  
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ  
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,   / ̄ ̄ ̄\
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   /ノ / ̄ ̄ ̄\
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´   /ノ / /        ヽ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ     | /  | __ /| | |__  |
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、  | |   LL/ |__LハL |
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  \L/ (・ヽ /・) V
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'    /(リ  ⌒  。。⌒ )
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!        | 0|    トェェェイ  ノ
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ.       .|   \  ヽニソ /ノ
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,      ノ ノノ/\__ノ( ((

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:50:35.40
スレ番伸びるたびに批判派のレベルがドンドン下がって行く

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:53:12.74
>>57
スタップ現象の凄さが指数関数的に劣化しているからな

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:57:39.84
>>57
擁護君が死に絶えてしまったからね。
takta913くんは元気にしてるかな…

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 19:58:27.60
石井はあんな横柄な態度で記者会見しておいて
オボ鼻上向き姫と変わんない事やってんじゃん
地方大卒で論文なんて人の真似しないと書ける訳ないじゃん

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:00:08.86
33 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/24(木) 19:58:50.44 ID:JgBm36p30
笹井なんてまだまだ小物
URLリンク(blog-imgs-32-origin.fc2.com)

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:02:46.82
>>60

936 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 19:09:01.12
石井先生電光石火
科学者ってのはこうだよな
逃げ隠れする誰かとは違う

URLリンク(rtcweb.rtc.riken.jp)

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:04:16.84
片瀬のバーカ

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:05:05.47
>>60
バカ田大乙

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:05:06.76
>>62
嫌がらせ多いんだろうなあ

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:07:32.47
さすが、石井委員長。オボ派からの攻撃をはね返す。^^

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:09:18.21
         _ -rrr─- 、
        /\\ヽ/〃/三\
       /ミミ\\∨∥〃//二ミ、
     /⌒ ̄'''''==\|∥//ニ二ミミ、
     /         \〈//二二ミミ
   (_/  _ _ -‐‐  《《   (⌒: : :ヾ
   (_ノ -─‐--─'' ̄    `》、   ヽヽヽ:}_
   彡  ,,,,⌒   ⌒ ,,,,,,,,, ヾ、   ミ/⌒)
   ヾl tf゙゙゙ヾ、,,   tf゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ  \  》/ 、 /
    ゞ!    ヽ   ィtテ-、_,   〉   〈 {
    `l ィtテミ、   \__,        レ {
     l 、_ノ i   、           |
     ', ・   /   ヽ\        ー'
      l _ノ、 _rー'  \       |
       l  / ` i i_   )      /
      '.  { ィ二_ュ─''>´〈 r'   /
       \ノ^\__ノ´  ヽ   /
        \ `ー─'   /  /
          ヽ、__-─‐' ィ´

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:09:19.19
>>41
本人()の捏造認定来た!

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:09:23.86
>>55
久しぶりにこの問題絡みで笑った
ネズミ守護霊の問題
・ネズミー語→人間の思考に変換する能力が必要
・ネズミ自身の問題 「STAPと認識する能力」がネズミ自身に問題
 →仮にあるとすると、それなんてアルジャーノンに花束を問題発生
・STAP幹細胞由来か、ES由来か、受精卵由来か、ネズミ自身も分からなくなっている恐れ

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:09:33.40
>>63
別に片瀬の指摘は間違ってはいない。
きちんとデータを提示していないことが問題。
元データがきちんとすぐに出て来て、修正で済む話ということだ。

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:14:21.92
>>70
いいから早く若山の裏取れよ、おばさん

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:15:05.98
オボちゃんも即実験ノート出せばいいのにねクスクス

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:15:07.22
>>70
バーカバーカ
若山の裏とりはどうしたんだよ、早くしろよ
恥ずかしいBBAだな

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:15:14.65
>>55
> 俺いますげーSTAP

どんな状態やねんwww

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:15:19.12
おいハゲ……落としものですよ。
         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ髪と)
         `u―u´

   ハゲのすぐ後ろに落ちていましたよ?
                  .∧__,,∧
                 (´・ω・`)
                  (つ髪と)
                  `u―u´

           ハゲの後ろに落ちてたこれを、
        ∧__,,∧                         ∧__,,∧
      (`・ω・)^) ミ                  (`・ω・´)
        (     つ  ⌒ヽ               と   ,u、つ
      `u―u'     髪               `u´髪
                YY⌒Y
         こうして、                   こうして、

                    ∧__,,∧
            _     (ω・´ )
         髪 三ニ ☆ __,(    )つ
              ̄    `ー―‐u'

                 こうだ !

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:15:45.68
>>65
片瀬や>>70みたいな暇人だろうね

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:16:56.64
そういえば片瀬って2ch見てるんだっけ

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:18:30.18
別に片瀬の指摘は間違ってはいない(キリッ

だってお

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:19:46.25
>>74
とりあえずSTAP状態としか、当ネズミも分かっていないと思うw

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:22:16.87
>>61
どーやったらこんなヘアスタイルになるんだろ?
普通の美容師じゃ再現できないだろこれw

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:23:36.84
今北
理研か凹かインサイダーかに動きある?

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:24:28.96
結局、石井センセもやっちゃてるのか?
忙しい奴らだなw

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:25:00.74
調査委員長に調査のメスが入るかもね
悪質だわ

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:25:58.34
>>70って片瀬の旦那だろ

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:26:48.26
>>70
いいから若山と若山の知人の裏取りに行けよ
まだかよ

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:29:26.65
石井委員長、「元の実験のート」とドジッ子アピール

しかし小保方もこうすりゃいいんだよと言いたげな綺麗な対応だな

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:29:29.23
間違いはなくて優秀な片瀬さんが何で若山のメス問題の裏は取れないんだろうね~
ふ・し・ぎ

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:29:40.75
石井氏も忙しくなるなw

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:30:23.37
>>86
綺麗じゃないだろ、問題ありだろ
片瀬女史の大スクープだろ

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:40:10.40
>>81
若山先生の毛がさらに減った

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:40:59.58
別に片瀬の指摘は間違ってはいない(笑)
けど、ソッコー言い返されて恥ずかしい

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:44:00.20
ところで小保方って何やってるの?
オナニー?

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:44:17.39
URLリンク(twitter.com)

きのこ組組長さん、2chまで出張お疲れ様ですw

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:45:18.51
おばさんは、調査委員会の停滞が目的なの?

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:45:30.86
123 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 22:48:05.19 >>903
D論ひどいよ、これ読んで小保方採用した人は基地外
コピペや画像の盗用が無くてもウルトラスーパー超テクニシャンにしか不可能な内容
日本語の概要あるから読んでみて
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)
小保方さん、学生時代に自分でキメラマウス作っているじゃん。
ハーバードで誰も相手にしてくれなくて、若山にお願いしたはずなのに、どうなっているの。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 23:33:41.84 >>123 >>143 
ガイシュツだけど、すごいからまたおいとくね。

小保方晴子氏 博士論文概要の一部(ただしその部分は全部引用)

第五章では、幹細胞の万能性を証明するための最も重要な証明方法であるキメラマウスの作成を幼弱神経幹細胞培養条件であるbFGF, LIF依存浮遊培養系によって培養したsphereを用いて試みた。
ICRマウスの受精卵とsphereを用いた凝集法によってキメラ卵を作成し、24時間培養した後、子宮に移植した。20日後に産まれた新生児の毛皮にはsphere由来の毛が観察されなかった。
また産まれてきた新生児の数は移植した受精卵の数よりも少なかった。キメラの胎生致死、もしくは特定の組織への貢献、もしくは低頻度での貢献の可能性が考えられたため、胎生12.5日目の胎児の解析を行った。
その結果全身にsphere由来の細胞が散在していることが確認された。このことから、sphere由来の細胞は全身の組織形成に寄与できる能力を有していることが明らかとなった。

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:45:33.70
きっちりデータをつけているノートがあれば疑義を持たれた時
ちゃんと説明できることを石井委員長自ら示されました

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:45:38.95
小保方、白決定だな。こりゃ。

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:46:16.44
定期パトロール完了

記録  進展なし
    その他特記すべき事項なし
個人的に家のスタッフはオボ否定だからオーディなるな髪形だが
    家に帰ったら家の嫁、オボの髪型をしてきた。 論理的にオボを
    分析して、嫁もオボ否定の先鋒だったのになんだ余あの髪型。
    打たれ強いどMファッションかよ。 しばらく別居することにする。

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:48:02.21
>>95
普通に全うなD論だろ。
キチガイはお前

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:48:03.36
>>96
ほんこれ

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:49:17.56
片瀬は間違ってない(キリッが「ほんこれ」だってよ

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:49:52.81
>>101
???

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:50:04.67
>>96
小保方のお陰でコリゲすらカッコ良く思えてしまう不思議な現象

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:50:05.86
片瀬は尻軽女
また、ガセネタで、一騒動
また信用をなくしたな。

人を疑う時は、他人任せにせず、自分で確証をもって書け、バカ者

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:51:02.91
>>104
きのこ組乙

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:51:07.16
>>103
確かにw

俺今「さすが石井さん」とか思っちゃってたわw

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:52:05.37
>>104
いや、指摘した点は間違いじゃないから
これはいいことだと思う (実際コリゲ出るんだし)。

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:52:40.04
>>96
ノートって凄い威力だね

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:53:13.84
>>86
委員長のドジっ子アッピール、
萌えたm(_ _)m

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:54:14.60
>>105
miyuとかいうキモイネカマの可能性もある
URLリンク(twitter.com)

片瀬に粘着してる奴はなぜか全員ネカマw

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:54:31.57
>>102
誰かの噂で動いたのだろう。
指摘する前に自分で石井さんに確認してから書け。
ジャーナリストなのだから。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:54:56.85
>>50
20日から21日あたりの過去スレ見てたら気になる書き込みがあるよな。「PART323」の>425>428かな。
三木マウスーは、「正しい画像さえあれば、捏造は吹き飛ぶ」って強調してたし、多分ここに書いてるような事を世間から指摘されないために必死でスレage荒らしやってんじゃね?それぐらいしか急にage荒らしがおおっぴらで大がかりになった理由って思いつかんし。

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:55:19.84
>>89
オボの後だと良い対応に見えるけど、実はアカンよな

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:57:59.39
なんか勘違いしてるのがいるけれど
若山のマウスの件といい、これといい、片瀬って小保方寄りだからな

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:58:19.87
オボの弁護士が石井さんの論文おかしいと
片瀬さんに査読を頼んだのなら出来る弁護士さんね

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:58:59.98
いや、指摘した点は間違いじゃないから(笑)
実際コリゲ出るんだし(笑)

2chを監視し続けてる片瀬の旦那が必死でございます

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:59:19.06
>>45 
オボの不安のしわざだな。
バックは馬鹿稲田チョン同盟だろう、こんな見え透いた刹那的な動き。
選挙でころころ転居するヒト、知ってる?

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 20:59:54.88
小保方晴子に批判的な、評論家には、脅迫状や抗議文が殺到しているらしいね。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:00:04.38
>>114
無理ありすぎ。
その他の発言との整合性を付けろ。

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:00:22.71
片瀬って2ch見てるんだもんな
>>110て本人じゃね

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:01:10.65
>>116
きのこ組とそのシンパって何人で活動してるの?
なんでみんなネカマなの?

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:01:11.03
あちこちで論文不正疑惑の火の手が上がりそうw

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:01:44.97
>>119
別に無理は無いと思うけど
あ、ごめん「片瀬の言ってることは間違ってない」くん(笑)とはやり合いたくないわ
宗教だから

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:02:31.46
>>123
逃げたwww
ざまぁwwww

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:02:57.83
>>122
 オレ、アカデミックプレス組み しかも不正なし。強気でいける立場。w

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:03:29.84
片瀬また誤報なの?
やっぱり嫉妬で動く女は使い物にならんな

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:03:53.64
片瀬氏はジャーナリストとして中立を保ち、石井氏は科学者らしい反応をした。
それはいい。

ただ、片瀬氏への匿名のたれ込みのソースが気になる。
利権への牽制とするといったいどのあたりの勢力か?

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:04:08.87
やっぱり草生やすくらいしかできない基地外だった
好きなだけ「片瀬さんすげー」(笑)と思ってろよ

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:04:09.19
調査する側も腹をくくらにゃならんなー
どこまで飛び火していくのかw

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:04:21.08
>>126
石井が間違いを認めたので片瀬の完全勝利

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:04:27.72
>>126
石井のグループの誤報を片瀬が指摘した

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:05:00.02
>>128
やり合いたくないんじゃないの?ww

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:05:15.82
>片瀬氏はジャーナリストとして中立を保ち

は?
確証もないのに若山はメスも作ってたとTwitterで言いっぱなしのおばさんが中立?
片瀬ageがいい加減気持ち悪いんだけど

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:07:03.28
>>127
片瀬シンパはさー、若山の雌マウスの件に決着つけろって進言してよ
本当に宗教だな、このアホ

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:08:13.68
き  の  こ  組  大  量  発  生

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:08:23.65
ホント、考えが浅い奴が多いなあ
中立だってさ

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:08:33.71
石井さん眠れないよーーー
「まさか俺の論文全部調べる気なのか。やばいよやばいよ眠れねー―」

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:09:11.68
>>137
むしろSSIの方がガクブルだと思われ

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:09:42.19
片瀬が中立を保ってるにワロタ
急に注目浴びて舞い上がってるだけだろ、あのおばちゃん

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:10:00.16
>>133
>>134

いやいや、別にシンパじゃないけど、片瀬氏は発言が軽いだけじゃないか?
特に、利権派でも、オボ派でも、些細派でもないと思うが。。

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:10:19.97
片瀬は朝鮮人だから沈没船長やパククネぐらいの信用がある立派なジャーナリスト

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:10:58.95
>>134
言いだしっぺのお前がやれよw

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:12:13.11
そもそも出自を完全に隠蔽してる時点でアレだね

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:12:20.36
小保方を育てた女子医大の論文も精査しないと

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:12:26.19
捏造厨のかたがたが頭いい事は認めます。
が、あたまの良し悪しとクリエーターの素質は、悲しいかな別物です。
ねたましい気持ちはわからなくないが、あの「お嬢様」は生まれながらの
クリエーターであって、もともと論文をかくのが得意ではなかった。
ずれSTAP細胞の存在は時間が解決し、もはや単なる「お嬢様」でなくなる
ことは確かでしょう。手遅れです。あきらめましょう。

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:12:42.35
━━━━━━━━━━━━━━┓      
  | /  | __ /| | |__  |      小保方用しおり            ┃
  | |   LL/ |__LハL |                           ┃
  \L/ (・ヽ /・) V   ヨシッ                      ┃
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )               ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━┛

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:12:43.36
片瀬はバタバタ感が好きじゃないわ
煽り耐性ないし女特有のヒステリー入ってるし

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:13:00.81
>>86
オボのせいでこうやって日本の生命科学のハードルが悪い意味でどんどん下がっていくんだな

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:13:15.43
>>142
片瀬を教祖様のように崇めてるお前がやれよ

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:14:06.35
雑食>片瀬

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:14:13.92
片瀬が朝鮮人とか旦那がーとかってきのこ組とそのシンパの根拠のない口癖じゃん。
もっと正体隠そうよ(笑)

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:14:36.25
片瀬さんGJ
不正に対する公平さと、石井さんの人格と研究ノートの偉大さを証明してくれた
これからも偏見のない立場でSTAP問題を見守ってください

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:14:52.75
>>139
ほんこれ

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:15:25.93
>>149
レッテル張りでしか返せない片瀬アンチw

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:16:24.20
日韓】 大国から小国に墜落する日本に翼はない~ソウル大、ソン・ホグン教授[120904]
スレリンク(news4plus板:-100番)

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:17:26.04
片瀬はキム博士。このスレで正体割れてるよ。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:18:43.46
>女特有のヒステリー入ってるし
いつの時代に生きてるか知らんがヒステリーは女特有ではない
仕事してるとむしろヒステリックなのは男が多い

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:19:49.17
旦那がきてるなw

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:20:02.26
片瀬がスクープで石井を謝罪に追い込む快挙を成し遂げたから、
片瀬アンチは面目丸つぶれで必死に暴れてるんだろうな、

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:21:06.20
>>156
フルネームは?

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:22:09.27
これが旦那か?@shanghai_ii

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:22:48.67
>>158
きのこ組の目的ってなんなの?
EM菌で放射能を分解できるって信じてるみたいだけど?

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:22:58.19
>>161
そう

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:23:45.65
石井ちゃんなんでや…

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:23:54.63
>>70
お前>>159と同類だからなー、ああ、恥ずかし

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:24:17.97
旦那もくさそうな奴だな

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:25:06.97
低学歴王、対応が早すぎてかなり怪しい
告発先なんかみてももゴマ臭さがまんさい

この件はどうもやらせっぽい匂いがする

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:25:22.10
>>127
片瀬持ち上げてるアホってこういうのばっかだよな
ファビョーン片瀬が中立

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:25:45.42
iPS並みの話題で捏造とか信じられないんだが

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:26:15.87
金貴花て、あのファビョリ方からして、チョンだろな・・・

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:26:51.50
裏も取らずにバカッターに垂れ流す「さいえんすらいたあ」を異常に持ち上げる風潮

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:27:00.19
持ち上げてるのは本人とその旦那だろ
暇そうだからなw

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:27:26.00
和歌山の件は如何なものかと思うぜ
言いっぱなしで無責任だな

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:27:30.84
ひとつ聞いていい?
何のために捏造するの?何のために研究するの?
この2つは矛盾じゃないか
互いに打ち消しあっている
捏造するなら研究する必要は最初から全くない
研究するなら捏造してちゃやってることがゼロかマイナスになっちゃう
2つが同時に成立することはない
WもSも取り下げ=白紙といってるじゃないか
もう結論がでている

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:27:35.50
サイエンスライターの自演だから。

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:27:49.65
マクロファージが緑色の細胞を次々食べこんでいくので緑色はGFPでなく...

Unknown (Unknown) 2014-03-12 22:42:04
それがその分野で常識だったとしたら,なんでレフェリーは
気がつかなかったの?

Unknown (Fis-dur) 2014-03-12 22:55:50
レフェリーが免疫分野には疎かったからでしょう。

Unknown (bruceMっち) 2014-03-21 19:52:23 レーザーフローサイトメーターでマウスの
リンパ球を測定すると死細胞の自家蛍光に悩まされます。
あの論文のフローサイトでの画像は機器設定が意図的に変えられて
正しく蛍光補正されてないのがフローサイトメトリーに
熟知している人間には一目瞭然です。
要するに意図的にデータを捏造してたのは間違いないでしょう。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:28:17.14
>>157
自己紹介?

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:28:51.25
サイエンスライターの金さん

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:28:58.70
>>174
(嘘の)事実を積み重ねるにしてもまどろっこしいな
そこまで用意周到でiPSや森口に被ることやるか?と思うけど

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:29:41.22
>片瀬氏はジャーナリストとして中立を保ち

どこが??

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:29:44.42
舞い上がって本の宣伝までしてたなw

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:29:53.10
影の帝王        岡野
脱税王         野依
利益誘導・嘲笑王   河合
天下り王        米倉
逃げ足・責任転嫁王   些細
捏造・剽窃・改竄・
虚言・劣化王    小保方

売名・無能王      三木
小者王         今井
ほら吹き王       バカンティ
洗脳・逃げ足王     大和
トイレ王         武市
節穴王         常田

追求王         上
質問王         藤原
美声王         桃子
リケジョ王       大隅
みのもんた王      加賀屋
Dr. マシリト王     丹羽
世界のハゲ       若山
日和見王        竹内
寝返り王        関
ソファー王       ↑田

低学歴・コリげ王   石井

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:30:13.55
>>156
金貴花 片瀬もD論でバレたんだ。
生物板らしいだろ。

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:30:26.71
ビビり王 石井

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:31:01.77
お前らまだやってたんだw

ホント暇な奴らだな

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:31:05.17
>167
マジで殴り合ってるようだから
やらせって発想は、なかったわw

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:31:35.46
白判定と白擁護、白批判
黒判定と黒擁護、黒批判
が出揃って欲しいもんだ

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:32:07.46
>>174
何が言いたいのかよくわかんないけど
研究するポーズもせずに捏造は出来んでしょ
ゴッドハンド藤村だって、発掘はしてたんだし

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:32:19.36
金貴乃花ってこれか?
URLリンク(www.worldcat.org)

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:33:14.21
朝鮮ファビョリ王 キム

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:33:51.15
iPSがあるから話は美味くても危なすぎてできると思えねえ・・・

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:34:44.87
>>189
なんだ朝鮮人か出目隠しはそのせいか

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:35:24.84
朝鮮はどうでもいいわぁ

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:35:44.93
>>177
くいつきすぎw

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:36:19.69
「金貴花 片瀬久美子」で検索しても、
スレリンク(life板)
しかヒットしなかったんだけど、
特定の元スレってどこにあるの?

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:37:24.79
評判落としたら後々効いてくるじゃないですか?
いくら擁護が馬鹿ンティだからってなんか狙って捏造してるならお粗末だなぁとw

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:38:22.82
暇な旦那が文献漁って、間違い見つけて、片瀬に匿名で送ったことにしたんだろ
公表前に石井に連絡、石井は対応→ちゃんと対応したところでまた公表

石井の対応と小保の対応を比べさせて、世論焚きつけるためにやったんだろな

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:38:33.34
片瀬アンチにとっては片瀬が石井を謝罪に追いこんだことがよほど不都合なんだろうなぁ。

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:38:37.24
何日前かわからないけど金と貴花の間にスペース入れてみ

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:39:49.77
片瀬にアンチがいると思う思い上がり

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:40:01.35
>>197
旨味を得るところがウハウハでほぼノーダメなら捏造成り立つかなと思ったけど

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:40:26.04
片瀬叩いてるのは小保方擁護派だけじゃないんだぜ
裏もろくに取らずに和歌山マウスについて無責任は発言したり
叩かれたら火病ったりなんだかな

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:40:35.88
>>200 
たしかにww
アンチしてるほど興味もない

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:41:31.24
アンチなんかいないぜ。
バレた時もふーんぐらいの反応だったし

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:42:58.01
>>186
うん。自分はこうやって証拠だしますよ、さあ、あんたはどうよ?
ってオボに言ってるみたいにも感じるね。
結果的には疑惑をうまく利用したね。

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:42:59.18
低学歴王は這い上がってきただけあって、ちゃんと対応する。
委員長だから、問題が起こったときのシミュレーションもできてたはず。

ま、迷惑な話だけど、売名に利用されたんだろうね。

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:43:07.02
このスレは捏造確定気味か
俺なら「ノーベル賞級の研究できたったwwwww」は流石にやらんて意見は庶民すぎるかww?

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:43:19.23
スレの初めから叩きつづけてるのに、「俺、アンチじゃねぇから」と平静を装う片瀬アンチww

その1 きのこ組
その2 miyu

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:43:22.00
この人か
URLリンク(astand.asahi.com)

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:46:01.40
対応の比較をさせて、わざとこうあるべきだという流れを作る。

結果、旨味の残るのは、この問題が続くことが美味しい人達。

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:46:04.13
初めは片瀬アンチじゃなかったが煽られて旦那引っ張り出したり
和歌山マウスの裏取りがいい加減でその後放置なのみてなんだかなって感じ

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:47:31.90
>>184
ふにゃちん今井も忘れるなよ

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:48:40.05
>>195
前に書き込みあったとき見たら、京大の博士論文の検索で出てきた。
2006年の理学研究科で出たよ。
検索を生物か細胞とかでしたと思った。

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:49:01.24
>>209
地味やな・・・

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:49:02.76
>>207
今までいくらでもそういう奴いたじゃん<ノーベル賞級捏造

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:49:40.72
>>212
今井はふにゃちんじゃない

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:49:47.44
>>210
写真や証拠伏せて疑惑引き伸ばしてるのがその証拠なのか?

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:50:04.98
>>208って本人っぽいなw
普通そんなアンチの名前なんて知らんし

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:50:18.11
>>55
ネズミ守護霊
ワロターw

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:51:39.49
>>215
名物なんだ
じゃあその類で

丸山ワクチンみたいに本当の医療が出てこないかな~

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:52:21.51
何だ展開がないと思ったら和歌山叩きやめて片瀬叩きにシフトしたの?

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:53:25.85
内ゲバ!

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:53:31.67
一瞬さんは優しいな。
どうすれば良いかオボに教えてくれている。
この通り直せば、オボも不正なしになるよ。
頑張れ。

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:53:40.42
ググってたら、なんか2011年にもネット上で揉めてたみたいでワロタ>片瀬

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:54:50.36
小保方「・・・」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:55:03.45
目立ちたがり屋のオバサンて感じ

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:55:53.16
>>99 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 20:48:02.21 >>95
>普通に全うなD論だろ。
>キチガイはお前

おぼちゃんのD論が? お前正気か? ww

難波紘二先生の辛辣なコメントURLリンク(blog.fujioizumi.verse.jp)
32.英語力
「テキストから透けて見えるのは、英語力の決定的不足、生物学医学の基本知識がない、
論理的思考力がないということだ。倫理性についてはもういうのを止める。」

27.小保方学位論文についてのコメント
「早稲田大学の責任は大きい。いわば詐欺師にお墨付きを与えて世間に出したわけだから。」

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:56:06.86
>>224 なにぐぐったの?

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:56:44.45
>>209
科学の不正を暴くのがライフワークみたいだね
花火打ち上げるんなら最後まで責任もたなきゃな
これまでの発言を聞いてるとそうしてるように見えないな

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:57:37.82
>>61

こんなところで長先生を見るとは。
長先生なんてSTAPに比べればずっとまともだったのに懲戒免職だから
小保方の免職は免れないな。

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:58:09.85
もうすぐ発表3カ月か、凹の妄想以外で未だ再現成功者でてこずか・・・
凹や共著者、理研が保身のため認めないだけで、
客観的に見て、これは完全なる捏造だと思う。
凹・共著者は科学界から追放されるべきでは?

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:58:25.35
>>229 ただのお祭り好き。2ちゃんの祭りと勘違いしてるっぽい。

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:58:29.47
>>209
ただのクレーマーババアやんけ

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:58:30.48
なんつーか
「ない」ということを証明できないことを逆手にとってますよね
もうそれを実質上証明することになるのは論文取り下げのみ
これ自分で言っちゃってるから取り下げれないわなw
この女にとっては理研解雇よりみじめなのは論文取り下げ

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 21:59:14.74
>>231=キムさん乙w

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:00:01.54
顔キモイから写真付きのリンク貼らないでくれ

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:00:44.15
>>61
すごい髪の量だなw
和歌山に分けてやれ

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:02:29.62
>>218 正解だな(笑)

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:03:12.89
>>237
           |   また髪の話してる
            |  彡⌒ミ  
           \ (´・ω・,彡⌒ミ
             (|   |(´・ω・`):::: 感じ悪いよね
              (ω /:(|   |)::::::
               し \:(ω /::
                  \し´

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:03:39.20
最適条件の論文発表してないから第三者が再現できないのは当然。

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:03:41.85
>>209
匿名の人物から寄せられた疑義をネット上で公開し
皆さんにも検証して欲しいってなんだよ
無責任にも程がある
自分の考えすら述べてないじゃん
エセジャーナリスト

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:03:58.44
片瀬久美子 ?@kumikokatase 1時間
データがきちんと保管してあると、対応が迅速にできますね。 RT


これのアピールが狙い。

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:04:18.15
どうやらぼぼこの時間かせぎ作戦成功したな。
捏造派大敗北

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:05:00.57
>>241 疑義はジャーナリストなら自分で調べろks だよな。

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:05:40.56
>>208
赤く

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:06:13.01
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <正しい画像があります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|   博論は下書きなんです!
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └───┘∧,,∧
  \_|    ┌──┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:07:03.30
こんな論文通したNatureのレフェリーが一番バカだろ。
ちょっとFigみるだけで捏造みえみえじゃんw

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:07:51.58
208 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/24(木) 21:43:19.23
スレの初めから叩きつづけてるのに、「俺、アンチじゃねぇから」と平静を装う片瀬アンチww

その1 きのこ組
その2 miyu

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:09:14.42
最近、頭が悪くて口調の汚い小保方擁護が湧くと思ったら「きのこ組」とかいう下衆
だったか

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:10:41.40
>>242
そんな高級なからくりなんぞない
ただの勇み足で恥かいただけ

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:11:06.88
今日、これ書き込まれた途端に、ほぼ完全に乱立スレage止まった。。
なんかすげぇー怪しい連中やな~~
気味悪~~

45 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 19:02:51.30 乱立スレage荒らし、ちょっと調べてみたらやっぱり完全に組織的グループ犯行のようでつ~
これ全部、判で押したように4月19日(土)あたりから大量書き込み始まって、翌20日(日)は完全休養(笑)、書き込みゼロ、そして21日(月)からまた一斉に書き込み始まってる━(゚∀゚)━ !!
普通は前後の日にたくさん書き込みがある何十本ものスレが同時に20日の日曜日だけ書き込みゼロなんて絶対有り得ないでショ!ww  バカじゃん!バレバレだよコレ!誰が見ても大量のバイト君が一斉指示で動いてるのが一目瞭然だよ~ 笑笑
いちおうageされた大量のスレの一部だけ参考までに貼っときますタ(^_^)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)
スレリンク(life板)


で、こっちが本スレ。当たり前だけどこっちは4月19日(土)から21日(月)まで何の途切れもないよ
STAP細胞の懐疑点 PART317
スレリンク(life板)

これってヤッパリおぼタ~ン?
理研の人たちっていちおう国会や政府からも監視されてる公務員でショ?
いくらなんでもこんなバレバレのリスクがある大胆な事、怖くてできないんじゃ???
 じゃこれってヤッパリおぼタ~ン?
でもホントにやましさがなくて。。気丈に頑張ってるんだったらこんな事しないでしょ!???




おぼたん、やっぱり真っ黒クロクロケーじゃん!!

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:11:34.12
URLリンク(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:13:00.92
金貴花 ホヤw

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:13:39.91
ホヤ線虫王 キム

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:13:40.84
>>240
それ出させる為の叩きって噂の妥当性はどうでしょう?

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:14:24.18
>>250 からくりって?勇み足って何したんだ??

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:15:12.40
片瀬って人いつもギスギスしてるようだけど更年期障害?

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:16:25.93
石井氏の告発のPDFのプロパティ見たけど、
アクロバットがやたら古い6.0とかそこらへん

たぶん大学研究所じゃないんじゃ?
そんなふるいの使う人、研究室にいる?

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:16:44.12
>>239
パンツぐらいはけよ

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:17:47.74
>>247
そもそもArticle Fig 1eとFig 2aの細胞塊はみただけで分かるくらいの全く別もん

レフェリー バカだわw

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:19:01.22
Nature「晒しあげのつもりで掲載したから(震え声)」

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:19:38.19
また自称ライターが混ざってきたね

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:19:51.71
誰 が 勝 者 な の か

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:21:01.22
おまいら、まーだつづいてんのか?

おれはあれから論文一報書き終わったぞ。

おまいらも自分のことがんばったほうええよ。

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:21:09.02
>>263
ドワンゴ

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:21:26.66
URLリンク(twitter.com)
某福の科学のアレ

        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:21:41.57
まーだとかいいつつ覗きに着てる時点で同じだと思うの

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:24:35.25
小保方に反論あれば論文で出してもいいんやで

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:24:58.19
若山っていつ会見するの?

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:26:48.60
竹市、石井、野依の3爺の懲戒解雇Xday
オボ姫の懲戒解雇Xday
どっちが早いんだろうね

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:28:26.15
>>263
小保方の凄さ、破壊力はそこだと思う。
幸せになった人は誰もいない。

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:29:02.61
>>239
若山ちゃんの髪をロングパーマでデカ目にしたら戦艦ちゃんになるネ

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/24 22:29:33.89
今となっては理研は小保方さんと対立するメリットゼロ。
だから双方妥協して手打ちするよ。
捏造、改ざんの表現は撤回。
不注意で譴責で終了。


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