STAP細胞の懐疑点 PART326at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART326 - 暇つぶし2ch41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:09:33.02
>>39
その通り
判決かどうかと判例かどうかは異なる
重要な先例とされるもののみが判例となる

そして最高裁か下級審かは判例かどうかと関係ない
その時点で下級審までしか争われていない事件は下級審でも判例になり得る

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:10:49.38
ほっといていいんじゃね?いくらスレ消費しようが俺らがスレ代払うわけじゃないし
こんな朝っぱらから素人談義の法律論争やってる時点で良いバカ発見器だわ

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:10:54.06
>>36
「判例」と「裁判例」の違い でしらべてみろ。

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:10:56.67
この程度の国語の文章すら読めないで
何を読んでも無駄だろ
知能の問題

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:11:44.38
裁判の判例なら武田先生のブログに出てる

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:11:49.92
>>43
裁判例なる単語は日本の法体系では使用されておりません
どこの学派の特殊用語だかしらないがそんなもんはそいつの目の前でしか通用しない

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:14:07.93
>>46
 判例と裁判例 の違いは、
 ① 講学上  法科大学院 レベルの学生、司法修習生
 ② 実務上  裁判官、検察官、弁護士等
 
 でつかうもので、君たちには関係ないね。
 ちと、難しい話をしてしまったよ。

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:16:31.36
>>46
ここまでくると小保方さん並の思い込み激しい人だねw
少し法学かじった人なら最高裁の判決=判例じゃないって知ってるよw
>>41の通り。企業なんて最高裁まで持ち込まないでさっさと済ませる事が多いから、地方裁の判例なんてごろごろあるよ。

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:16:34.70
判例の拘束力ということを裁判所法で理解していれば
判例が判例を拘束することは自明
同一審の判例が先例によって下級審の判例を拘束する先例拘束性
いずれも判例しか出てこない

もしかして論理学が苦手なバカ文系学生を教育するために作り出した造語なのか?

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:16:40.38
欧米のオボ叩きが凄い
スタップゲート事件なんだって
RIKEN EDITはねつ造を指す造語なんだって

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:17:10.48
>>42
了解、朝起きたら馬鹿がスレでガキの喧嘩してて内容無しだったからイラついたんだ(-_-#)
構ったおいらも反省します

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:18:03.39
>>48
まだ確立が日の浅い権利とかは下級審が判例になるのは常識
プライバシーの権利とかも最高裁判決が出るまでは権利として存在しなかったとでも言いたいんだろうな

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:18:45.18
>>49
 法科大学院適性検査は「知能検査」だ。
 きみよりは、知能指数も高いとおもうぜ。

 判例と裁判例 の違いは、
 ① 講学上  法科大学院 レベルの学生、司法修習生
 ② 実務上  裁判官、検察官、弁護士等
 
 でつかうもので、君たちには関係ないね。
 ちと、難しい話をしてしまったよ。

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:20:31.94
そんなんだから司法試験受かんねーんだよw

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:21:03.20
>>47
実務上で使わねーだろ?
裁判所法知ってれば判例の拘束力わかるからわざわざ呼び分ける意味が無いし
判例の拘束力を理解出来ないバカ学生向けの教育用語だろ?
そういう恥ずかしいもの持ち出すなよw

小学生までしか使わない帯分数みたいなもんだな
お前の言ってることは「分数は分母より分子を大きくしてはいけないんだよ!帯分数にしなければいけないんだよ!」って話

そういう低レベルなのはガッコウでやってろや

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:22:11.28
>>53
だからそんなもんはバカ用の教育用語なの
上級審の判例
下級審の判例と言っておけば何も困らないし
誰が実務で使ってるって?
具体例は?

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:22:53.36
>>50
今日は天気もいいからゲートボールにでもいけ、じじい

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:23:01.88
>>34
これいいな。でも、権利を侵害された人しか訴えられないんじゃないか?

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:23:02.19
小学生「帯分数にせずに仮分数のままにしてるのは誤り」

うん、お前のクラスではそうなんだろうよ

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:24:42.45
>>55
 うるさいとしかいいようがないが・・・。

 判例の拘束力が問題になるのは、上告理由、が主になる。
 つまり、訴訟法、だ。

 裁判所法は、放送実務という教科になるが、組織法なので、「判例」とは
 関係ないと思うが。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:25:08.58
燃料が少なくなってきたから、ここもおとなしくなってきたね。

O氏は先延ばしにしようとしている、理研はどうでるんだろうか
はやく再調査せずと発表して懲戒委員会発足してほしいけどなぁ。
なんというか、動きが遅過ぎて、こういうことが不得意な人ばかり
きちんと統率する人間もいないというのがよくわかる
だから、O氏側の弁護士もいろいろ揺さぶりをかけて
さらに前に進まないようにすることで何か打開策はないか
考えているのだろうね。
ちょっと考えれば、現状を翻す決定的な証拠はでていないのだから。

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:25:33.61
お前ら、勝手にしゃべってろ。

あほらしくて相手にならん。

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:27:04.52
>>60
やっぱり、論理も数理もわからないから文系やってますってアホは
文系ですらなくて無能系なんじゃないか?

URLリンク(law.e-gov.go.jp)
第四条 (上級審の裁判の拘束力)  上級審の裁判所の裁判における判断は、その事件について下級審の裁判所を拘束する。

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:27:58.10
>>60
あ、横から悪いんだけど、そいつキチガイだから無視した方が良いよ
こないだ俺も「判例」と「裁判例」の区別を説明してやったけど馬の耳に念仏だった

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:29:20.46
なるほどねぇ
こんな無能系だらけを教育して金とるには裁判例とかいう受験用語を作っておいてやった方がいいわけだ

根本的に知能低すぎるなw

あり得るロジックとしては
「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」とかだろ?

「判例は最高裁判決のものしか無い」なんてのは
キチガイレベルの無能系だろう

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:29:48.38
内部告発しないほういいぞ
【臨床データ改竄】 厚生労働省、内部告発者を組織に売り渡す
URLリンク(www.asahi.com)

理研での研究倫理軽視に関する告発?
URLリンク(id.fnshr.info)

Not knowing anything on this particular case I cannot comment on specifics. However, having worked 15 years for RIKEN
in the role of principal investigator (Laboratory Head) I can report that RIKEN has a very soft interpretation of “research misconduct”.
I personally had been severely harassed (and finally found unsuitable to continue my work at RIKEN) because I was not willing to
tolerate events, that I my word constitute “research misconduct”, such as plagiarisms, blackmail to gain inappropriate co-authorships,
and publication of results that are inconsistent with better knowledge of the authors or that are described in an intentionally misleading way.

(訳:この特定の事件については何も知らないので、詳細についてコメントすることはできない。しかし、理研に主任研究者(研究室の長)
として15年働いたことにより、理研が「研究上の不正」に関してとても柔軟な解釈を持っていることについては報告することができる。剽窃、
不適切に共著者となるためのゆすり、著者のより良い知識と合致しない結果や意図的に誤解させるような書き方で表された結果を公表
することといった、私の言葉でいえば「研究上の不正」をなすような事件を見逃そうとしなかったため、私は個人的に激しい嫌がらせを受け
続けていた(結果として理研で仕事を続けるのが不適当であるということが分かった)。)

Knopfel, T. (2014, March 23). Re: Irreproducibility Dogs New Reprogramming Method [Website comment].
Retrieved from URLリンク(comments.sciencemag.org)(訳は引用者による。)

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:30:15.13
>>63
 おまえな。
 
 これは、「その事件」について、という意味だ。
 「その事件について、」とかいてあるだろ。

 もう君、法科大学院適性検査を受けてみな。おそらく、下から何番とかなるぞ。

 ちなみに、適性検査は、上位10パーセントにはいっていても、国立は落ちることが多い。

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:30:47.28
>>64
>>65

バカって居るのなw
「判例は最高裁判決由来以外あり得ない」

「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」
とは全く論理的に違う
この違いを理解出来ないのは白痴

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:31:48.48
>>65
 お前、先に適性検査をうけてからにしろ。
 うるさいとしかいいようがない。

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:31:53.31
>>67
「その事件」がどうかしたか?
判例の拘束力を定めているのは全法律中で裁判所法4条しか無いんだが?

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:33:06.99
まあここで法律語ってる奴は文系荒らし確定なのだが
その筋の専門家なら小保方の弁護士をどうやっつけるのかとか
少しは役に立って欲しいな

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:33:23.45
>>69
>>64
>>65

バカって居るのなw
「判例は最高裁判決由来以外あり得ない」

「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」
とは全く論理的に違う
この違いを理解出来ないのは白痴


お前さぁ、国語の点数思い出してみろよ
下から何番だった?
そんな頭でまともに考えられる分けないことくらいわかるよね?

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:33:42.61
>>67
受験者のレベル低いんだね

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:33:50.32
>>71
念のために言っておくが、あのキチガイは文系ですらないぞ
少なくともまともな教育は受けていないと推察される

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:34:12.11
>>70
 ちがう。 

 オレにきいても、無駄だろ。
 お前の母校の法科大学院の訴訟法の教授にきけ。
  

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:34:56.53
>>75
>>67
「その事件」がどうかしたか?
判例の拘束力を定めているのは全法律中で裁判所法4条しか無いんだが?

お前が反論出来ずに誤魔化してるってことだろ?
無知だから

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:36:10.61
>>73
 受験生のレベルは、文部科学省が発表している。

 東大卒業生の平均が、オレの年は、上位12%くらいのラインだったと思う。

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:36:11.73
>>75
お前もキチガイに構うな

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:36:50.15
>>75
もう母校とか廃校になってんじゃね

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:37:53.12
>>76
 判例と裁判例 の違いは、
 ① 講学上  法科大学院 レベルの学生、司法修習生
 ② 実務上  裁判官、検察官、弁護士等
 
 でつかうもので、お前には関係ない。
 ききたければ、大学にいけ。

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:37:54.81
>>77
お前に何か関係あんの?
裁判所法4条すら知らなかった無知無能が?

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:38:08.91
スレリンク(life板:792番)

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 01:17:07.57
笹井はSTAP細胞は小さいと言う
しかし特許出願A(61/779,533)と出願B(61/637,631)を 「small」 あるいは 「size」 で検索したけど一箇所もヒットしなかった

出願AでもBでもその特徴的な小ささについては全く触れられていないようだ
なのに笹井はSTAP細胞は小さいと言う
意味わからん

ArticleのFig-1gは「Electron microscope analysis. Scale bar, 1μm.」だそうだ
でも1gをコピーして画像ソフトに貼り付けて拡大してみると右端ESのスケールバーの長さだけがかなり短いように見える
で、スケールバーの長さをそろえてみるとSTAP細胞はES細胞の10分の1にも満たない極小細胞だとわかる
もともと小さいと言われてるES細胞よりもはるかに小さいサイズのSTAP細胞
でもライブイメージング動画にそんな微小細胞映し出されてたっけ?
意味わからん

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:38:26.49
専門化しすぎた科学は庶民から遠すぎる
そもそも人々には興味がないものばかりだし
たいていの研究は用語も意図も測りかねる。

だから、むりやりわかりやすい話(医療とか
生活とか人生論とか)につなげて話すと
さらなる誤解を招く。
今回は若返りとか、組織形成とか遠すぎる話で釣る。

結局科学離れとか言う以前に、日本人は科学の議論に
もともと興味がないという再確認であった。

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:39:00.20
>>81
 裁判所法第4条なんて、いちいち、暗記はしていないし、
 授業でつかうのは、「法曹実務」の授業だけだ。
 そもそも、その程度の知識は、常識だ。

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:39:15.37
>>80
>>69
>>64
>>65

バカって居るのなw
「判例は最高裁判決由来以外あり得ない」

「判例と裁判例というように拘束力の違いを意識した呼び分け方もある」
とは全く論理的に違う
この違いを理解出来ないのは白痴


お前さぁ、国語の点数思い出してみろよ
下から何番だった?
そんな頭でまともに考えられる分けないことくらいわかるよね?

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:39:15.80
>>74
こっちから見ればおまいも糖質で荒らしだよ。

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:40:08.09
11jigen告発スレのやつかな?

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:40:08.53
なになに?安●講堂の地下食堂がうるさいって?
メトロは良かったのになあ
こういう程度の低い議論はなかった

89:早稲法卒
14/04/23 07:40:16.13
>>71
弁護士も黒を白にはできないわけで、
何かしら小保方にシロのとっかかかり(なんらかの真正)がなければ
無理

笹井や若山が完全に小保方を告発する側に廻れば弁護士もさじをなげる
かもしれないね

それで理研がどうなるのかは別として

だから言った「皆が傷つかないようにするしかない」って

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:40:32.69
オボ「裁判所に、STAP細胞はあるという判決を、出してもらうんだもん」

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:40:47.45
>>88
メトロまだあるだろ

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:40:58.31
>>84
はぁ?
授業??
そんなもん聞いてねーんだよ
お前が無知のくせに嘘を語っていたということを責めているんだが?

裁判所法4条しらずに判例の拘束力も知らずに知ったかぶりしちゃってたんだろ?

よくもまぁソースの無い妄言を頭に入れられるよな

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:43:13.49
科学はデータの蓄積以上に様々な文書の蓄積という
巨人の肩に乗っているということが全然わかっていない
自称理系とか科学者が結構いることがわかってよかった

論文とか感想文とかの延長と思っているのだろうか
そういう人の存在よりも、日本が西欧とは異なった文明である
という、まああたりまえのことを痛感した。

西欧における大学の起源とか考えてもしょうがないのだろうけど
日本の大学はほぼ当初の役目を終えており、存在理由があやふやな
ものになっている。早稲田理工はそのよい証しになったわけだ。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:43:51.65
安田講堂の下に食堂あるの?

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:44:12.65
>>93
すごくお馬鹿なことはよくわかります

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:44:25.75
>>92
 めんどくせー・・・。
 
 お前さ、同一事件に関して上級審の判断にしたがうことと、
 判例の拘束力は違うぞ。

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:44:42.66
>>94
あるよ

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:45:19.24
>>93
学問的真正とやらがテキトーであるとわかった今、
結局は東大京大早稲田慶応みたいに、沢山の学生を沢山社会の要所に送り込む
事に今の大学の意義があるのかもね

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:45:24.54
>>96
ほっとけば良いんだよ

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:45:50.86
>>94
グアングアン音が反響して殺人食堂と化している

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:45:52.52
>>97
真下って意味じゃないよね? 

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:47:08.53
優秀な弁護士は黒を白で押し通し
裁判に勝つ。

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:47:21.81
>>98
学問的真正なんて1世紀まえの形而上学だしてきて科学もクソもない

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:47:39.00
>>98
そうだね。
まあ、進学率が上がっても大方の大学は
「失業者の収容所」でしかないというのが現状だろう。

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:47:58.63
大学院時代は安田講堂も銀杏メトロも飽きて二食でばかり食べてたけど
結局本郷のキッチンジローあたりで食べてたな
駒寮の寮食は歌にもなってたな、いろんな意味で記憶に残る

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:48:11.70
>>101
ほぼ真下だよ 安田講堂前庭の真下というか

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:48:30.41
>>96
はぁ?
それが判例の拘束力だよ
無知晒されて悔しい?

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:48:45.97
きっちんじろーはうまい
本サンで会いましょう

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:49:06.46
>>105
駒場寮知ってる世代!?おいくつ?

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:49:25.60
きえたホクリョウ
折れの連れ込み宿

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:49:39.51
おいおい、オボが司法で有罪かどうかなんて議論が出てくる時点で理研の負け。
科学者が司法にさじ投げてる状態じゃ、理研CDBはお取り潰しだろ。
ブツブツほざいてるCDBのPIどもは早く次の職探せ。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:50:34.20
>>106
ああ、それならわかるw

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:50:39.25
>>107
なら、そう信じて生きていけ。
 

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:50:55.82
>>108
もう閉店したってよ
>>109
20世紀とだけ・・

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:51:28.30
>>107
全然違う
判例の拘束力は先例としての拘束性
その条文は当該事件における拘束性

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:52:18.48
>>114
まあ少なくとも30代半ば以上だね…

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:52:55.17
>>114
ぐあ
20世紀かい!
お仲間
ドーバー海峡は高かった

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:53:08.43
>>115
バカって居るのな
判例拘束力には二つの性質があり、一つは先例拘束性
もう一つは下級審拘束性
裁判所法4条は下級審拘束性を言っている

119:早稲法卒
14/04/23 07:53:18.03
>>111
小保方が出してくる証拠をすべてつっぱねて、
同様の責任があるとした笹井も同様の責任を負わせ、
論文共著者も当然連座
理研はSTAP現象など無かったと認めて全てをゼロに
チェック体制も何も無い、広報展開の先走りを認めざるを得なくなり
理研の責任体制の不備が問われる
多分例の特定法人の指定にも世間の声が厳しくなるかも
理研および日本の理系学者の名声は地に墜ちて終幕

・・・どうかね?完璧な理論展開でしょ現状の流れから

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:54:55.43
>>113
>>115
バカって居るのな
判例拘束力には二つの性質があり、一つは先例拘束性
もう一つは下級審拘束性
裁判所法4条は下級審拘束性を言っている

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:57:04.20
>>120
後者は判例の拘束力とは言わない
そして前者の対象になるのは最高裁判例だけ(大審院、一部高裁判例も含む)

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:57:30.26
>>117
でも確かに農学部の食堂に食べに行ったこともあった
美味かったかどうかは覚えてないけど、すぐ止めたってことはことはそれなりだったんだろう

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 07:59:42.13
ここは生物板…?

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:03:14.33
>>123
東大のセンセイ達をもってしても小保方は倒せないみたい・・・
すでに酸素欠乏症にかかって

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:03:52.57
>>122
農学部はグループで食べてる連中が多いから涙が出てきたんだろw

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:04:20.94
こっちでやれ

小保方晴子の法的責任検討スレ
スレリンク(life板)

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:08:51.95
>>121
先例拘束性は判例違背が問われる法定のものと
下級審でも先例に基づいて判決が為されるために先例拘束性がある

これは先例拘束性が強い・弱いと言われるのであって
有り・無しだと捉えてるのはアホ
そんなんだったら地裁はフリーダム判決を書けることになってしまう

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:09:37.40
見回り業務完了

記録  進展なし
    特記すべき事項なし

129:早稲
14/04/23 08:10:33.32
世間を納得させるには、
「STAP細胞には芽がある」
とするしかないよね実際。

知恵をしぼってSTAP不存在を確定させて小保方を潰しても、
結局は理系不信を完全なものにするだけ
同業者以外、自浄作用は当然と褒めることは無いだろうな

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:11:20.63
>>111
突きつけた物証に対して小学生が宿題忘れた理由並みの言い訳してるようなクズは刑務所にブチ込んでやるしかないだろ

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:11:29.86
裁判なんかやっていたら
国際評価が地に落ちて失墜が止まらない
理研解雇裁判で民事ならあるぞ

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:11:32.12
現実と妄想の区別が付いてない小保方

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:11:59.45
ここまでのあらすじ

韓国船事故で被害者家族会会長が贋者で
登場人物が全て嘘吐きと話題になってるが
生物板のこのスレではスレに書き込んでるのが
全員文系の糖質と言う危機的状況に陥っている。

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:12:42.51
>>127
??
だから地裁は確立した最高裁判決があればそれにしたがうんだよ

135:早稲
14/04/23 08:13:43.92
>>130
それが可能かどうかはここにもいるかもな東大の先生方のがご存知
だろーて

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:14:52.77
>>134
無ければ従えないな?
そんな可能性すら検討出来ない頭では何をやっても無駄

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:15:15.05
些細が オボのことを2面性があると人物評をしていて笑えた、
医者らしくはっきり弁護士をつけた虚言癖を持つオボに
精神に障害があると言わなかったのは流石だ。w

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:15:27.74
笹井さんは記者会見の時に
「真正」のことを何度も「身障」って言ったよな。
しかも「身障」の皆さんには1度も謝らなかった。
笹井さんもしかして「池沼」なの?

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:16:40.85
O-S 似た者同士www

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:16:42.28
>>136
そうだよ、なければ従わないし、オリジナルな判断が出る
それが最上級審でも是認されることで判例は蓄積されていくんだよ

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:17:46.60
法律談義スレつぶしの活動朝からご苦労様です。
ここがあるとさぞかし具合が悪いんでしょうね。
 
淡々と流させておいて、たまに上げるでいいでしょう。
いざというときに集まる拠点が必要なので。

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:19:00.23
東大アピール合戦は?

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:19:17.25
オボが見つける次のカモは誰だろう

144:早稲
14/04/23 08:20:13.21
>>141
新しいネタも出ないし、
結局は私の言う通りになるしかない
あとはアンチが小保方への恨みごとを言うだけだし、もう疲れたんだろう

勝利宣言も虚しい案件だけれどね・・・

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:21:05.83
IDがあればねぇ

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:22:17.55
IDあってもなんとでもなるから同じだよw

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:22:33.12
次のエア祝勝会は本郷の中央食堂かな?

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:23:02.92
>>142
東大女とやりたければLispをやれ
Gauschならゴーシゴーシユやってくれるぞ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:24:16.43
URLリンク(www.youtube.com)

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:25:37.10
>>140
>>>136
>そうだよ、なければ従わないし、オリジナルな判断が出る
>それが最上級審でも是認されることで判例は蓄積されていくんだよ

そんなにオリジナルな判断は不可能だね
他の地裁で判例出てればやみくもに全く異なった判決を出すことは出来ない
これは弱い先例拘束性

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:26:31.36
>>144
勝利って?!
軍人将棋の工兵かスパイみたいなもんだろ。
地雷に勝ち その他に負け
大将に勝ち その他に負け

オボの場合、ルールが局面によって局面によってくるくる変わり
登場人物も変わる、 そして禁じ手を連発、 心象が悪くなるばかり。

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:26:33.40
>>148
え、まじw

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:27:34.37
こともあろうに、
竹の命令で、データよく見ずに二ヶ月でお化粧論文書き上げた、なんちゃってそれ捏造っすよ。
おかげで元データのささやかなミスはさておき、N論執筆の全責任はササタケに移行。
こりゃ、どうにも動きがとれなくなったわ。

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:27:42.99
>>67
上位10%に入れば、後はさくっと国立に入れると思うよ

つーか、何で朝から法律談義やっているの?ここ生物板だよ

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:27:53.22
昨日の凹D論、キメラマウス編捏造説はどう結論されたの?

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:29:23.16
>>150
もちろん裁判例を参照することもあるが拘束はされない
裁判例にしたがわなくても上告理由にならない
これが判例と裁判例との決定的な違い(この点では裁判所法4条なんて関係ない)

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:30:29.15
>>144
早稲田君さぁ、理研CDBおとり潰しは是非頑張ってやって欲しいけど
小保方氏を輩出したのは早稲田だからね?
そして小保方擁護キャンペーンをやっているのは早稲田出身者だからね
事例;やくみつる氏、芦田宏直氏、デーモン小暮氏
この人達を何とかしてから、早稲田の博士論文検証も進めてね

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:30:43.84
懲罰委員会まだぁ~

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:31:58.84
オボカタを扇動し支持だしてるのは幸福の科学だろが

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:33:04.13
オボカタを扇動し支持だしてるのは幸福の科学+早稲田の塵

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:33:08.06
 彡 ⌒ ミ
ヾ(・ω・ )シ  捏造反対! 論文撤回!
 へ(  )
     >

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:33:15.94
>>144
で、早稲田君さぁ、昨日の夜辺りに分かったけど
芦田宏直氏(小保方擁護発言/「人文系は典拠論文を明示しません」/人間環境大学副学長)は
「小渕優子を励ます会」を手伝って、かつ芦田宏直氏の出版記念パーティーの来賓代表なんだよね
小渕優子氏は早稲田大学大学院公共経営学課程修了だそうだね。これはどう思う?

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:34:12.96
早稲田はディプロマミル

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:34:34.64
見回り業務完了

記録  進展なし
    特記すべき事項なし

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:34:41.86
>>159
違うな。
守護霊だ。
幸福の科学はそれをイタコの力で読み取っただけw

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:35:29.08
懲戒免職にはならんだろうな

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:35:44.68
>>144
後ね、早稲田君さぁ、小保方氏の博士論文とNature論文の両方に関わりある
大和雅之教授、この方がなかなか会見をされないんで、皆困っているの
早稲田の理工と東京女子以下の連携施設TWIns、ここの人なんだけど
何とか会見なり、メッセージなり貰って来てくれないかな?
ついでに小保方氏と共著論文も有る岡野光夫氏、この人の見解も聞きたい人が多いと思うよ

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:35:59.93
>>164
ちょっとづつだけど特許の調査が続いておるぞ >>82

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:36:56.13
D論のキメラマウスを作った人と、N論レターのキメラマウスから堕胎した
胎盤から生えた胎児の写真を撮影した人が誰なのか確定したの?

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:37:08.12
早稲田はとりあえずお祓いしてもらった方がいいよ

タモリ (視聴率低迷で番組終了)
辛抱 (難破)
凹 (捏造疑惑)
渡辺 (献金疑惑で代表辞任)
ライムスター歌麿 (5時に夢中降板)
ジョイマン高木 (一発屋で終了)

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:37:56.92
>>165
読み取った?
あのトイレで気張ってるイタコの声からわかるのはまだ排泄がすんでないということだけ。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:38:05.72
そうそう、芦田宏直氏ね、彼もなかなか業績が多い人だよね
東海大教授で現役のアカデミアだ。そして人間環境大学・副学長も含めて
多数の学園で副学園長を歴任、文科省と経産省と労働省の委員も務めていらっしゃる
立派な方だよね。息子さんも同じ早稲田卒でテレビ朝日に勤務されている名士だよね

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:38:42.03
そんなの関係ない はどうした

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:39:03.73
>>156
法的な拘束力と実務上の拘束力を混同している
他の同級審の判例を無視した出鱈目なものを出したら上から処分受ける可能性がある

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:41:00.90
>>172
人間環境大学は愛知県だそうだけど、武田がいる中部大学といい、どうなっているんだ
愛知県は魔界なのか

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:41:13.26
早稲田は優秀な卒業生が多い
例えば、昨日の新聞の対談で「子どもの未来 社会の役割」というものが有った
安倍昭恵(首相夫人)と対談相手は品川裕香氏、白石一文氏
品川裕香氏は早稲田大学法学部卒、北大の発達臨床研究センター研究員
白石一文氏は早稲田大学政経学部卒、直木賞作家 

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:43:24.06
>>174
もちろん裁判例の存在に気付かないようなお粗末な判決はいけないが、
既存の下級審裁判例を敢えて取らない理由があれば処分なんて有り得ない

下級審で判断が分かれた場合に統一的な判断を示すのが最高裁判例
実際、東京高裁と大阪高裁で判断が分かれて最高裁が統一する例は多々ある

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:43:24.27
白石一文氏は興味深い発言もされている
「医者になりたかった。医学部は数学ができないとダメだったので無理だった。
 僕が医者になれなかったという段階で、日本の教育は間違っている証だよ」
安倍首相夫人と直に対談出来る卒業生を持つ早稲田は、本当に優秀な学校だよね

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:43:31.37
早稲田はとりあえずお祓いしてもらった方がいいよ

タモリ (視聴率低迷で番組終了)
辛抱 (難破)
凹 (捏造疑惑)
渡辺 (献金疑惑で代表辞任)
ライムスター歌麿 (5時に夢中降板)
ジョイマン高木 (一発屋で終了)
そのまんま東 (議員辞職したが東京都知事戦に出馬すら出来ず)
小島よしお (2発目はもう無い模様)
かもめんたる (一発も無く終了よてい)

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:45:15.47
些細みたいなのがいるな

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:46:21.78
オボちゃんが恐れているのは
博士論文剥奪?
理研解雇?
ケビンとの永遠の別れ?

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:47:14.47
>>175
まぁ魔界というか、人間環境大学を作ったのは岡崎の裁縫学校から
学校法人を作った所みたいだね
なお、経営者一族は別に居て、芦田宏直氏は一族ではない
ちなみに2000年に設置、学長は医学専門、近く看護学部の新設も噂されている

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:48:00.85
>>175
以前は植草もいまして。ごめんなさい。
愛知県を代表して謝罪します。

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:48:32.98
早稲田小保方を狂気の記事で擁護していた早稲田「週刊ポスト」が他紙の記事をコピペしていたことが発覚

早稲田記者もコピペで卒業か?

早稲田コピペノンフィクションライター佐野眞一がコピペ連載をしていたのも「週刊ポスト」だった


【社会】週刊ポスト、他誌の東大合格者データを無断利用
スレリンク(newsplus板)

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:49:21.66
>>183
小牧空港廃止ね

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:49:40.87
小保方は無罪放免だ。お前らは敗北したんだよ。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:50:25.01
芦田宏直氏を調べてみると、色々な人材との関わりがあって面白い
マスコミとの関係も深いし(息子がテレビ朝日勤務など)
有力な政治家(小渕優子氏、宇佐美登氏)などとの交遊と華やかだ
宇佐美登氏は早稲田理工卒という方だね

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:50:46.30
>>184
伝統芸

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:52:33.75
ここのスレで芦田氏に言及される度に
「彼は小物!」とすっ飛んで来てくれる人が居て、不思議だったw
早稲田も本気出して来ていたんだな、フジの番組

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:54:52.50
>>183
愛知には名大もあるから、別に問題ないと思うよw

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:56:49.39
小保方氏のD論ももっと色々調べてみると、追及しやすいんじゃないかな
彼女の早稲田理工と女子以下、TWIns、ハーバードの時代を一番反映したものだから

マスコミが鉄壁のバリアで守っている戦艦教授とオカノン
この二人に出て来てもらえると、真相究明に繋がり易いよね
理研の次世代シーケンサーでのサンプル分析もして欲しいと思う

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:57:48.63
━━━━━━━━━━━━━━┓      
  | /  | __ /| | |__  |      小保方用しおり            ┃
  | |   LL/ |__LハL |                           ┃
  \L/ (・ヽ /・) V   ヨシッ                      ┃
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )               ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━┛

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:58:18.29
理研解雇が一番嫌
税金使い放題
理研解雇されたら優雅な生活ができなくなる

生物学はメルヘンだからありますーって言っとけば取り敢えず理研では使ってくれる

税金で動いてる研究所だから民間とは違う

強いものには巻かれるの
理研と早稲田閥で無罪放免
スタップ現象は一から検証でオボコ姫とスタップ現象物語はお終い
来年春から第二部が製作に入る予定

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:59:05.57
個人的には新潮45の路線、頑張って欲しいと思うよ
新潮45の続報が有れば良いし、他の雑誌でも夕刊紙でも
早稲田理工と女子以下、TWInsって意外とネタの宝庫だよね
小保方氏を育成した背景事情を知りたいと思う人は多いだろうし

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 08:59:17.57
あれくらいの図太さがないと駄目なのかなと、最近無職になって思う。

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:00:29.87
ここを鬼女スレ化しないで欲しいんだけど

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:00:29.87
>>190
いえいえ他にも役立たずの分子研もあります。
魔界で結構です。

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:01:33.13
科学における不正行為
URLリンク(ja.wikipedia.org)

      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  !
   |  |  LL/ |__L ハ L !       ━┓┃┃
   \L/ /・\  /・\V          ┃   ━━━━
   /(リ   ⌒  。。 ⌒ ) 。 ゚ 。      ┃                ┃┃┃
   | 0|゚   ヾ゚    ≦ 三 ゚ 。゚。 ゚.                        ┛
   |  \  冫 、゚    ≦ 三 ゚ 。 ゚ __________
   ノ人 /`  ゝ' ゚     ≦ 三 _ ゚ | |             |
__ /   。 ≧       三 =- | | 小保方はwikiで   |
| |  /   ,  - ァ ,       ≧=  .| | 科学における不正行為 |
| | /   /    .イレ,、       >  | | の項目にも載ったし.. |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 __|_|__|__

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:01:40.09
何でもいいから、まず、著作権法違反で告発しろ。

時効まであと8ヵ月。

前科にしておけば、あとは、なんとかなる。

このまま、詐欺だのなんだのいっていると、時効でおわり、
このスレの書き込みのいくつかも名誉毀損になる可能性すらある。

「前科」にしておけば、その危険性は大幅に低下する。

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:01:56.45
>>148
今朝見回りで得た一番の情報だな
schemeなら昔かじった

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:03:27.54
シーズー戦艦ちゃんと悪党面岡のんが守られてるよね(´・ω・`)
さっさとこの子達を追求しなさいよ(´・ω・`)

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:07:30.45
しかし公務員(国家、地方)なんて自分の給料税金だなんて思ってる人いないよ
天から降って来るものくらいの感覚
大阪のある局の冷蔵庫にはどういう訳か毎日ビールが冷やしてあって帰りに酒好きは
一杯ひっかけて帰るそうな

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:09:57.80
>>197
またまた、分子研は大切ですよ
総合研究大学院大学からの院生受け入れでも有名ですしw
魔界じゃなくて、学問の楽園じゃないですかねーw

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:11:10.07
おぼちゃんとおばちゃんの見分け方

世界的な研究をするのがおぼちゃん ご近所さんの詮索をするのがおばちゃん
年収が800万円なのがおぼちゃん 時給が800円なのがおばちゃん
巨乳でもうたまらんのがおぼちゃん 巨体でもうたくさんなのがおばちゃん
寝る間も惜しんで実験するのがおぼちゃん 寝間着を惜しんで裸で寝るのがおばちゃん
おじさまをメロメロにするのがおぼちゃん 旦那をメタメタにするのがおばちゃん
税金の生きた使い道がおぼちゃん 税金の無駄遣いがおばちゃん
日本人に支持されるのがおぼちゃん 日本人から糾弾されるのがおばちゃん
ハーバードからラブコールされるのがおぼちゃん パートから首にされるのがおばちゃん
ノート1000部売り切るのがおぼちゃん ノーと子供に縁を切られるのがおばちゃん
ヴィヴィアンウエストウッドからオファーが来るのがおぼちゃん ビビンパ食べ過ぎてウエストウッと苦しいのがおばちゃん
美しすぎて恨まれるのがおぼちゃん 鬱屈しすぎて恨みがましいのがおばちゃん

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:13:40.62
理研全体が楽園でしょう、試薬か何かを購入の為に銀行行かなきゃ下ろさなきゃって言ってたユニットリーダーの言葉が気になる。なんだったんだろう?
中にいた時色々不思議な発言が有って今だに不思議な楽園

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:16:49.80
>>204
ちょっと違う気がw

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:23:07.43
>>179


忘れるんじゃねーよ


【野球】<強姦罪>「まじ殺すよ」日本ハム元投手・宮本容疑者を起訴
スレリンク(mnewsplus板)


元早稲田の野球部主将・宮本賢容疑者(29)
.




. 「抵抗しても無駄」     「お前、まじ殺すよ」

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:26:21.67
21 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 09:17:56.34
岡野光夫先生 略歴(続き)
2009年~2011年 日本DDS学会理事長
2009年~現在   再生医療学会理事長
最先端研究開発支援プログラムに選ばれる
「再生医療産業化に向けたシステムインテグレーション-臓器ファクトリーの創世-」
(同プログラムには、他に山中伸弥氏、田中耕一氏などが選ばれている)

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:30:45.79
あ、STAPてもしかしたらESロンダリングのツール?

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:33:29.31
>>205
試薬買うためのお金を下ろしに行くとか?
事務を通さないのは変わっているかも

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:35:27.88
>>208
オカノン凄いね
最先端研究開発支援プログラムって確か日本の科学者30人を選んで
大型研究プログラムを推進するだっけ
これって確か、山中伸弥氏と田中耕一氏、外山彰氏も入っているよね

確かにオカノンに頼まれたら、CDBも嫌とは言えないよね
些細氏も大物だけど、もっと大物じゃん

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:37:20.49
若山って奴は韓国の沈没船の船長見たいな奴やな

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:40:49.17
>>211
こいつはなんで実績も無いのにそんなところに列席してるんだ?
何かおかしくないか?

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:41:47.15
>>211
> これって確か、山中伸弥氏と田中耕一氏、外山彰氏も入っているよね

外村じゃないのか?
故人だけど

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:42:58.61
切り貼りで有名になった電気泳動だけど、切り貼りいぜんにそもそも流した資料自体が
本当にあったのか疑わしいと思う
些細さんが係わってから付け加えられたとの指摘もあったし

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:43:50.35
>>204
面白く無いんだが、下記だけあまりの下らなさすぎにワロタよ

ビビンパ食べ過ぎてウエストウッと苦しいのが

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:44:10.18
岡野にノーベル賞級の要素がどこかあるのか?
何かがおかしい

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:44:47.85
>>215
>切り貼りで有名になった電気泳動だけど、切り貼りいぜんにそもそも流した資料自体が
>本当にあったのか疑わしいと思う
>些細さんが係わってから付け加えられたとの指摘もあったし

正解
そもそも流したサンプルそのものが捏造
泳動の再現実験もやらせた方がいい

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:46:20.56
前スレ>>903
>D論ひどいよ、これ読んで小保方採用した人は基地外
>コピペや画像の盗用が無くてもウルトラスーパー超テクニシャンにしか不可能な内容
>日本語の概要あるから読んでみて
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)


小保方さん自分の博士論文で既にキメラマウス作ってた。
2010年7月に若山さんに会った時、キメラマウスの作り方を聞いていたので、
それを論文に口移しで書いて、キメラマウスまで捏造したのね。

論文表紙の年月は2010年12月だから。

ちなみに、若山さんが小保方さんから渡された得体の知れない細胞からキメラマウス作ったの2011年

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:47:12.14
>>213
おかしいけど、門下のプロジェクトチームにも載っている
予算33億/1年×5年だったようだ
詳細は各自確認頼む

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:48:14.50
>>214
すまん。訂正する
最先端研究開発支援プログラムは立派なHP有るから各自確認して欲しい

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:48:28.78
>>217
逆読みすればそれだけノーベル賞級の偽装力を持った要注意人物ってことだろ

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:51:57.64
岡のんはロビー活動が超絶巧いんでしょうね(´・ω・`)

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:52:25.51
最先端研究開発支援プログラム 「再生医療産業化に向けたシステムインテグレーション」研究チーム
中心研究者 岡野光夫氏
共同研究者 清水達也氏、紀ノ岡正博氏、松浦勝久氏
研究機関  大阪大学、早稲田大学、物質材料研究機構
支援機関  科学技術振興機構、東京女子医科大学
企業    日本光電、旭化成、エイブル、日立製作所、渋谷工業、テルモ、セルシード

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:53:47.54
ひさびさにきたけどやっぱり俺の予想通り生物板の敗北かw
おぼちゃん大勝利ww

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:54:47.83
オカノン絡みだと江崎玲於奈賞も注目だな
選考委員が、江崎玲於奈、小柴昌俊、小林誠、野依良治とノーベル賞だらけだな
これをオカノンは2007年に受賞しているぞ

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:56:20.20
鼻薬が効いているのか?

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:57:32.25
>>226
それじゃ、野依良治理事長とオカノンは2007年から知り合い?
いやーすげーわ、TWIns

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 09:57:45.80
桐箱の高級菓子の下に小判が敷き詰めてのを常備してるのよ(´・ω・`)


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