14/04/21 16:56:56.05
ネズミのイラストってまだ状況がよくつかめないんだが誰か説明してくれ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:57:00.05
心情的には和歌山氏に同情してしまう
新垣と同じカテゴリ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:57:03.42
>>499
いちいちそんなことやらないよ。
信頼出来ない人間と共同研究するほうが問題。
騙された共著者は全員、人を見る目がなかった。
騙す側の共著者は別だけどなw
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:57:03.84
小保方ってなんで被害者面してんの？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:57:44.79
小保方真っ黒 はやく理研に残されてるマウスを調査しろ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:57:53.48
>>543
ねいちゃあのシステムが２段階選抜だといいたかっただけですよw
あと「愚弄した」ってのはバカが耳ネズミでアメリカの研究者に言われた言葉。
オボはパクっただけなのですw
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:58:55.50
>>533
逆にいうと、その作業に入れるとゴールまでいける？ 宿題を出し続ければ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:59:00.68
>>537
多分あなたもオボのターゲットにされたらやられていますよ
もっとも「運命の人」であるという条件はありますが
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:59:11.69
>>540
普通の実験ならそうだけど、STAP細胞はまったく誰も信じてないノーベル賞級だからねえ
ちょっと扱いは違うかと
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:59:17.10
和歌山騙されて可哀想やな
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:59:35.21
>>555
「愚弄」がバカが言われた言葉ってほんと？
だとすると凹は病的にパクリ気質があるんだな
そんなところ悪気とか何とかの次元じゃない
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:59:53.83
>>531
そこは学者の探究心に火がついたんだと思うよ
若山さん見てると新垣さん思い出すよ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:00:33.61
>>537
戦艦さん、ご本人の書き込み？
「おほほー」「歌っちゃった」など。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:00:43.24
ネズミのイラストって既に理研が所有してる２冊のノートにあるの？
それとも未だ見せてない残り２～３冊のノートにあるの？
画像について１００Pの記述も
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:00:56.55
>>527
芦田ってホムペに得意げに「論文」として自分の修論まで載せてる吾人なんだぜ。
卒論ぐらいまで載せてもおかしくなさそうなのに。
アカポスったて講師まわりをして最後にちょっと教授になっただけで大したことない。
なんであの場で発言してたのか不思議。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:00:57.62
>>555
査読者に言われたって言ってたよ凹さん。 編集者は言わないよだってビジネスで
やってるだけだから。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:06.44
やまとってなんでツイッターやめたの？
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:11.56
凹と若山は専門が違うし、当然役割分担も明確だった
なのに若山が凹にお墨付きを与える形になってしまった
それがおかしいんだよね
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:12.87
サイコパスのやったこと検証しようとしても意味ないですよ。
彼女の中では筋が通った真実なんで。穴開けようと思っても陽炎みたいなもんで不可能です。
最初の会見もいちいち大袈裟だったでしょ。大袈裟も特徴ですよ。
全ての日常が舞台の上の演技なんです。
科学者の皆さんは科学の正義を貫けるよう、若山先生の方面から真相究明をしてください。
最初の華々しい会見の時の、小保方さんから笹井さんへのマイクをパスする仕草を見直してみてください。
彼女は笹井さんの心をがっしり掴んでいる自信があるはず。
笹井さんは、もしかしたらSTAP現象（仮説）と心中する気なのかもしれません。
優秀な科学者が一人のサイコパスにやられるのを見るのは辛すぎます。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:16.32
沖田艦長がトップだろ
風貌からしてバカンティ、ウォーホールや戦艦系は大和だな
タコはほぼ間違いなく岡野
ムーミンは岡野も潰したかったみたいだ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:29.27
>>518
多分早稲田内部では優秀な方に入るんじゃないかな
門下の委員だったり、影響力も大きい人みたい
何で文系も早稲田はおかしいのか、よく分からないが
内部の人じゃないと説明出来ないだろうな
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:36.97
まーたSSI工作員が若山叩きにシフトしようと必死なのか、この時間帯
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:38.25
和歌山は色々甘すぎたなｗ
そこが小保方の狙い目だったわけだが
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:01:59.00
マウスのイラストのソースはこれだけじゃない？
>三木弁護士は、報道陣に
>「実験ノートから、ＳＴＡＰ細胞を作製し、マウスに移植して多能性を確かめる実験が
>２０１１年４月から１２年６月まで行われたことが確認できた。
>移植部位を示すマウスのイラストもあった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:02:04.94
>>537
ほんの2ヵ月半前には自身の功績に浮かれていた
大和・笹井・小保方はパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:02:15.02
>>568
ほんとこれだな
でも日本中が小保方というモンスターを理解し、論破しようとやっきになってる
これが時間と金の無駄
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:02:17.16
>>565
いまさら何を言おうがだれもしんじませんよ（呆）
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:02:29.37
>>504
文系理系関係ないよw
それに今回は、研究はそれなりにできるけど、
共同研究者の人選が甘い理系の起こした問題だよ。
人事管理能力がない人間がセンター長や副センター長をやっていたことが起こした事件。
研究バカが研究以外の人事管理で失敗した。文系理系関係ない。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:02:36.86
再現実験します
のたった一言が言えない。
これがすべてを現している。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:03:11.68
>>564
でも大学の副学長までなる人間ってあまり居ないよなあ
少なくとも教育者としては、有名な人間じゃないのか
教育者として、あの誤解を与える発言を全国放送で言っちゃうのは
相当自信が有るんだろう
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:03:17.79
>>565
アナタがねいちゃあの関係者なら信じますよ（爆笑）
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:03:28.23
>>578
小保方の会見のときに今すぐにでもどこにでも行って手伝いたいって言ってたけど
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:03:43.53
芦田みたいな雑魚の話題は学問・文系カテゴリでやるべき
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:03:55.69
>>568
ほんとこれ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:03:56.82
理研も動かないし科学者コミュニティーも不正の解明に声を挙げない。
もう山中先生に出てて来てもらうしかない
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:04:11.00
>>565 >>573
じゃ、４月に投稿して６月に査読からボロクソ言われて、実験やめた？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:05:09.14
>>518
満期退学は満期退学って学歴だぞ。
今の大学の募集では意味ないけどな。「学位取得相当」なんてないだろうから。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:05:25.09
香港の李教授が小保方に来てもらって教えてほしいって言ってるんだから
行ってくればいい。で教えられなかったらおしまい。これが一番はっきりする
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:05:58.63
>>563
>画像について１００Pの記述も
今後の研究者は肝に銘じよ
「百文は実験に如かず」
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:06:08.67
>>519
疑ってはいけないのではなくて、
終始疑いたくなる人間とは共同研究してはいけない。
信用している人間とやっていてもダブルチェックはやるがな。
この事件は異常だよ。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:06:21.51
科学
京大超エリート研究者２人の明暗
理研震撼、スゴ腕小保方弁護団の実力
AERA 2014年4月28日号
定価：390円（税込）
発売日：2014年4月21日
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:06:34.30
追加資料、何も新しいことがないな
こりゃダメだろ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:07:26.83
>>532
オホホポエム的には、
査読者はリジェクトしたかったけど、エディターが無理に通した
という書き方だったな。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:07:55.90
>>752 小保方の狙い目
小保方のようなタイプの人物はターゲット選別の嗅覚は鋭いよ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:07:59.32
オボが理研でなにやってたか若山に聞けばいいだけなw
「そこをはっきりさせないでダラダラやっていると♪」
「だから若山も疑われるわけだよ。検査とか出すまえにやることあるだろとw」
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:07:59.24
>>582
雑魚かもしれんが、早稲田全体の文化がおかしい貴重な資料なんだよね
理系の研究室の一文化なのか、文系理系問わず広がった文化なのか
その違いは結構小保方育成の背景に繋がるんじゃね
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:08:20.25
>>563
調査委員が見た時は日付が無くて、弁護士が見た時は日付があったんだろ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:08:27.05
2chで若山叩きに夢中になって追加資料全然作れませんでした
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:08:35.33
つうか利害関係のない第三者とやらのキメラマウスまでの再現実験成功が成されない限り
捏造疑惑が吹き飛ぶことなんか絶対ないんだよ、理研の処分は別としても
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:08:36.31
>>570
でもあの全て書き散らしてるホムペ見ても、一回も早稲田の講師には呼ばれてないんだよ。
例のヤシャゴだって半期講師を後生大事に宣伝してんのにな。
母校からの評価、推して知るべしだろ。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:08:40.40
小保方ってなんで擁護してる信者を後ろから撃ち落とすんだろうな
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:09:04.46
>>512
それはレビューに回ってないだろ
エディターから門前払いだ
俺も食らったから分かる
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:09:32.51
>>592
順番が逆ぽいんだが。システムエラーかな？（呆）
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:09:38.33
週刊現代(2014/05/03)
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
だから日本の理系はダメなんだ／小保方一人にやられた理研のダメ男たち
理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、記者会見
彼らを経営者や管理職にしてはいけない
理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
密室の研究室で実は何をやっているのか
理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究
勉強は出来てもちゃんとした大人には・・・
理化学研究所・笹井芳樹副センター長、文系、理系、記者会見
「小保方事件」科学者たちの反省と反論
理化学研究所・小保方晴子、根岸英一・米パデュー大特別教授
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:09:42.16
>>519
科学の一番の基本は、与えられた条件であれば誰がいつどこで実験しても同じ結果になる
という普遍性だよ
これがあって始めて論文も意義が出てくる
だから特に重要な論文に関しては、誰かほかの人にやってもらおうっていう発想は
信頼関係うんぬん関係なしに考えるべき事項のひとつだよ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:10:00.49
>>562
俺もちょっと思ったw
>「小保方」は「おぼかた」と読みます。「おほほー」ではあありません。
だもんね。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:10:00.87
>>592
それは掲載に至った論文の方だよね？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:11:07.49
【STAP】小保方さん、入院と偽ってＡＶの撮影か★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:11:46.05
実験ノートにはほとんど日付はなくてネズミのイラストがいっぱいだったそうだww
こんなのかな？
／￣＼ ,／￣＼
| | .| |
＼ ／＿＿＼ ／
/ ヽ
| ● ● |
| 三( _●_)三 ネズミー
人､ |∪Ш ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:11:50.47
>>589
>この事件は異常だよ。
この以上さは小保方の性格に由来するものなのか、他に由来するものなのか
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:04.24
一つの画像に１００P？？？
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:04.21
弁護団が追加資料出したのに、ほとんど記事読む人もいない。
あの主張はおかしいだろとか、やっぱオボが正しいだろとか、
ここでねちねちとした議論もない。
もう誰も感心が無いんだな。いろんな意味で終わったと思うわ。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:24.19
>>599
本人が書いてないだけかもよ
あの時代の院を出て、大学の副学長までなったらエリートだろう普通
早稲田が食い込んでいる門下と関係を持っているし
政治的な関係では結構大物かもしれんぞ
戦艦だって「私は小者！小者ですってば！」と騒いでいたじゃん
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:37.67
愚弄する発言もコピペなら小保方さんのオリジナルどこにあるんだよ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:41.20
古くさい日本企業で親方が新入社員をまずソープに連れていくみたいなのもそこそこ意味あんのかもな。
今はセクハラって言われるし女性も入るから駄目なんだろうけど。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:41.48
もうみんな飽きちゃった
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:45.22
>>537
あんたの口癖は「おほほー」だったよね「あと何々歌ちゃった」
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:12:57.58
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART323
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:13:07.59
>>534
周りに優秀なのが集まってくる環境だと、ついつい確認を怠る癖がつくんだろうね。
優秀な人達は申請データだろうが、捏造データだろうが、完璧に準備して見せ来るだろうから。
正直完璧なデータの確認ってかったるいから。眠くなる。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:13:22.52
論文に掲載するはずだった正しい画像を今日提出するんじゃなかったのか？
なんでそれが公開されてないの？
科学者にとったら自分の論文が多くの人の検証にある状態は最高にいい状態だろ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:14:02.97
>>617
スレ立て乙です
>>616
なんだ、戦艦さん元気じゃん
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:14:08.52
>>619
お前は何ヶ月遅れてるんだ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:14:16.43
捏造派は週刊誌の記事に反応してるだけだねｗ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:14:50.57
小保方が弁護士に泣きついてから些細とまともにやりとりしてないだろう
こんな状態で論文のリバイスデータなんてだせるわけねえべ
小保方には研究の能力なんてないからな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:15:29.24
>>608
それもあるが愛するムーミンの永遠のライバル
ネズミの王国の方のイラストかも
たまにクマがいたりｗ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:16:13.63
>>590
弁護士の凄腕ぶりっていつ発揮されるの？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:16:39.51
これで金とるのか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:16:55.75
世間の反応
「もういいよ言い訳ばかりで再現できないんでしょ ２ヶ月たったんだぞ」
だいぶ失望の空気が蔓延してきた
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:17:15.61
>>565
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
この記事の若山の発言を信じる限り、査読者(審査員)に言われたみたいだね。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:17:57.07
>>196
やめたげれ
髪が全滅しちゃう
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:18:11.86
>>397
仮にまさよ先生の温存を考えるなら、むしろCDBが率先して
STAP細胞論文事件の解明をするのが良いと思う
今の所の批判は「何故理研はサンプル分析しないのか」「何故小保方氏に決定的な証拠を出さないのか」
に尽きると思う。今の時点でその点を明らかにするなら、世間もCDB温存に傾くと思うよ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:19:11.07
しかし、捏造研究者と素人記者が戦ったり、研究者と弁護士が戦ったりと
異種格闘技が流行っているのか？w
「本業同士のガチ対決だとあっさり決着がw♪」
「やっぱり興行は面白く無いとダメってかw どうしょうもねえなw」
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:19:22.62
小保方以下のいいわけしか思いつかない弁護士にむしられて。
気の毒になってきたよ。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:19:51.72
>>579
学部長、学長って、人徳があってなる人もいれば、
非常識とも言える政治力や集金力でなってしまう人もいるから。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:20:23.42
そろそろ分かったんじゃないか、Ustreamとかで流されてるけど。
なんとかこの問題についてこれているのはNHKの記者だけだと。 そのNHKの記者も
紙に書いたのを棒読みだと言うことにｗ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:20:26.40
小保方が弁護士からむしり取られてるだけだろｗｗ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:20:45.82
>>589
今日のワイドショーで小保方さんも一緒に検証すべきだって必死だったおっさんに聞かせてあげたいｗ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:20:53.75
小保方氏の行動が、彼女自身の資質に依るものなのか
それとも彼女の研究者としての育成過程に依るものなのか
早稲田の文化及びTWInsの文化を明らかにした方が
彼女を説得するにも楽じゃない？早稲田とは一切無関係でしたと分かった方が楽だと思うけど
この件に関して、早稲田は擁護派をテレビに派遣することしか見えていないのが残念
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:20:57.66
>>628
バカンティが言われたのはガチだからねw 師匠と弟子そろって困ったもんですな（笑）
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:21:16.10
実験ノートはねずみのイラストが8割で
いまさら追加資料なんて作れるわけないだろ。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:21:21.16
>>609
女じゃなければ起きない事件と想像。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:21:21.92
芦田の人間なんチャラ大学ってそもそもなんなんだよ
そんな大学聞いたこともない
自分で作って自分で副学長になったとかそんなレベルじゃないの
知り合いの知り合いにそうやって学長やっている奴ならいるし
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:21:37.46
これがバカンティマウスのコピペなら鳥肌ものだぜ
まさに自分を指導してきた者たちへの復讐だろ
真っ先にバカンティが釣られてる
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:21:55.75
>>606
そう。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:22:24.53
次から次へとすぐバレる嘘をw
あきれてる人が多くてホッとする
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:23:00.59
>>612
いまは時代が違う。地方にはわけのわからん大学がぼこぼこ建ってて
アカポス、学長たってわけのからん時代。（それでときどき不適正認定くらう。）
昔ながらの権威なんて信用せんほうがいいよ。
というか、確かに生物版で芦田なんて小物とりあげて悪かったわ。ごめんなみんな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:23:08.43
いっそネズミのパラパラ漫画なら、女鉄拳としてこの先生きのこれる可能性が・・・
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:23:17.49
で、そのマウスのイラストが描かれたノートは
現物提出したのか？
やましいことがないなら、本当にとってつけたような代物じゃないなら
提出しない理由がないと思うんだけど
そもそもまるで後々問題になるとわかっていたかのように１００Pも
捏造画像に関する記入があるなんて、おかし過ぎるけどね
しかもそんなにページ裂いてたのに、大事な画像を「間違え」てるし
弁解内容が支離滅裂すぎてサイコパス
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:23:33.05
>>633
非常識な政治力と集金力だと余計にまずいんじゃ
芦田氏がオカノンと同じ系統の大物の可能性も有るよね
早稲田以前の前歴が非公開／論文発表も少ない／学長などの社会的地位／門下との関係あり
Twitter好きという意味では戦艦とも似ているけど、何か不明瞭な大物多過ぎだよねw
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:23:59.70
そのノートは今までどこにあったんですかねえ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:24:10.29
ブラック大学早稲田の正体
最低賃金未満、常勤の論文作成に駆り出され、給与や交通費も遅延―これが早稲田大学日本語教育研究センターの実態だ！
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
早稲田大学がコスト削減で授業を外部委託し「偽装請負」の疑い、労組が労働局に調査申立 必修科目なのに４万３千円追加徴収も
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
暴走する早稲田大学 非常勤講師のさらに３分の１で働く最低賃金以下のインストラクターを違法に切り捨て
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
早大院で不正入試疑惑 “サラ研”所長・坂野教授が試験の構成など漏洩
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:24:47.67
>>611
「資料」じゃないな、あれは。「資料」じゃない。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:24:59.03
再現はできないわ
論文は文章も画像もコピペだらけだわ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:26:00.94
>>641
いや、経営者一族は別に居る
調べてみれば簡単に分かると思う
芦田氏が学問的・実質的なトップと言って良い
それに彼が関係する大学はこれだけではない。専門学校系の副学園長の要職を複数務め
門下の委員も務めているが、これを一人で金を出して作っているとは思えない
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:26:22.26
理研はぜひマウスイラストを公開してほしい
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:26:44.56
柳田光弘はそんなに凹を信じられるんだらおまえが再現実験やってSTAP現象とやらの実在を証明してやればいいのに
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:27:18.94
小保方はなんで理研にこだわるんだ？
研究できるなら理研じゃなくてもいいだろ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:27:56.54
普通の利害の絡まない学者なら、再現実験して見せてほしいって思うはずだよ。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:28:16.82
>>653
偏差値40の大学や高校の経営って、どういうメリットが有るんだろう。
純粋に興味を感じるわ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:28:34.18
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 結論を出すのは2週間待ってねｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:28:39.91
>>658
金だろ？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:28:40.66
>>654
利権は弁護士を通して来週までにニート提出しなさい。
出来なければ解雇しますって伝えればいいだけ。
裁判になったら不利になるのはぼぼかただから。
で、ぼぼかたは禿山を脅して何かを引き出そうとしている。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:28:42.57
>>656
意地だろうなー
もう研究はやらないだろ
なんにせよ次から監視下になるもん
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:29:10.36
これキメラと並行で生体テラトーマか。若山に確認したらすぐ裏とれるな。
１４ヶ月作り続けたらテラトーマも大漁じゃないか
>「実験ノートから、ＳＴＡＰ細胞を作製し、マウスに移植して多能性を確かめる実験が
>２０１１年４月から１２年６月まで行われたことが確認できた。
>移植部位を示すマウスのイラストもあった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:29:37.43
科学的にはとっくの昔にどう見てもアウトなものを、
理研の定義では不正とはいえない！
とかいまさら息巻いてるのを見て、誰が面白いと思うのか謎
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:30:26.14
一つの画像に１００Pって不自然過ぎるだろww考えろww
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:30:38.17
>>645
訳の分からない時代である事に同意する
昔ながらの権威とは関係無いが、芦田氏は地方大学の副学長を務め
複数の専門学校の理事、大学の教授（当然ながらアカポス）、専門学校の校長
大手専門学校グループ法人の顧問とかなりの要職を兼務されている
労働省、文科省と各種政府系委員も歴任されている。教育界では有名な人だろう
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:31:07.88
>>656
理研なら一度雇用した責任があるから裁判で勝てるかもしれない
新規でどこが雇ってくれるんだよｗ
幸福の科学大学って講師はやれるだろうが、研究施設なんて持ってないんじゃね？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:31:33.36
>>664
小学校のテストでもアウトだと思うよ。
理研は幼稚園だったのかｗ
義務教育でもないし、
税金入れるのやめろよな・・・
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:32:30.69
>>667
不正やったらクビって入所時の同意書に書いてあるしムリだよ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:32:34.42
>>658
彼の経歴を調べてみると良いよ
大手のCMに出ている学校の理事か校長を軒並み務めている
現在だってT海大の現役教授だからアカデミアとしても健在だろう
再生医療界のオカノンみたいな位置付けかも
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:32:35.17
理由補充書って、何の補充にも補足にもなっとらん
戦慄覚える愚かさだな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:33:41.69
小保方さん 行く頑張った。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:34:31.28
びっくりするくらい話題になってないな
これは小保方勝利のサインか
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:34:38.23
もう「コツ」とか言い出した時点で終わったんだよなぁ…
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:34:40.01
共同研究者との相互確認は、相手をチェックするというより、
自分のミスを発見してもらうためにやる意味合いが強い。
当然自分も相手のチェックすることになる。
自分を信じきれないからチェックしてもらうのは助かる。
そういう研究者として当たり前の姿勢は>>628の若山さんも感じる。
> 小保方さんは涙を浮かべて喜んでいました。
> でもわたしは何かの間違え、何かの手順をミスして光っちゃったのかと不安に思いました。(略)
> 瞬時に今回の手順と過去の場面と比較してどの段階で何を間違えてしまったのか？
> 万が一のケアレスミスがあるとすれば、いつの何だろうか？ 頭の中でぐるぐる考えていました。
> だって、万が一、緑の光が成功じゃなくて大失敗の結果だったとすると、
> 小保方さんをぬか喜びさせたことになる。当りが大きかっただけに酷く落胆させる。残酷でしょう？
若山擁護が多いのは、世界観を共有する仲間と感じられるから。
「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」なんて人は信用出来ない。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:34:52.44
小保方さん程度の女の子だったら普通の会社には掃いて捨てるほどいるけど、こういう世界では貴重なんだろうねｗ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:35:00.36
サイエンスではなくサスペンスかと思ってたが、
単なる猿芝居でござったの巻ﾆﾝﾆﾝ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:35:07.89
>>669
そこが流動的なんですわぁｗ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:35:18.42
芦田氏もこれだけの社会的地位が有りながら
テレビで発言するのは、大きな後ろ盾があるという自信があるのかも
Twitterでも戦艦は「霞ヶ関なう」とよく呟いていたよね
小者と見せ掛けて、政治的学問的バックは素晴らしく大きい人間だったじゃないか
天下の理研を惑わせて、未だに震撼中なんだから
その擁護に満を持して送り出された人間は、結構大物の予感
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:36:14.26
>>678
ほう、理研の異常な体質がまたひとつw
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:36:15.13
三木マウスww
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:36:46.93
戦艦は、予算はたくさんとっていたが、
ほとんどがギフトオーサーの業績が根拠になっていて、
科学者としてマトモに書いた論文が7本くらいしかない
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:36:50.10
小保方氏側「マウス実験確認」…理研に書類提出
読売新聞 4月21日(月)11時58分配信
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）の代理人を
務める三木秀夫弁護士は２１日、理研調査委員会に対する不服申し立ての「理由補充書」を電子メール
で２０日に理研へ提出、受理されたことを明らかにした。
小保方氏が入院中で打ち合わせを十分できないため、さらに追加資料などを準備する期間として
２週間の猶予を求めたという。
調査委が「捏造（ねつぞう）」と認定した画像について、補充書は「単なる取り違えで、正しい画像
が存在する」とした小保方氏の主張を補強。２冊の実験ノートやパソコンの保存データをもとに
「ＳＴＡＰ細胞が用いられた画像であることは疑いがない」と主張し、「実験ノートでは（正しい画像を）
追跡できなかった」という調査委の報告書に反論した。
その根拠として、三木弁護士は「実験ノートから、ＳＴＡＰ細胞を作製し、マウスに移植して多能性
を確かめる実験が２０１１年４月から１２年６月まで行われたことが確認できた。移植部位を示す
マウスのイラストもあった」と話した。
小保方氏は、論文に捏造や改ざんがあったという調査委の認定に対し、８日に不服申し立てを行った。
マウスのイラスト
マウスのイラスト
マウスのイラスト
マウスのイラスト
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:36:56.95
>>645
短大や大学校、それに各種資格学校が大学に名前を変えてるだけで、
ポストが増えているわけではない。むしろ全体では減ってる。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:37:08.02
>>679
省庁から直接お金もって来れたら最強だよねｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:37:29.76
弁護士さん！捏造騒ぎ吹っ飛んでないよー！！！！
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:37:49.59
理研コンツェルン
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:07.34
マウスのイラストをスクープする気骨のある新聞社はいないのか？
日本中がそのネズミを今見たがっているぞ！
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:09.63
>>685
だから刺客を恐れて仮病つかってるわけね（呆）
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:35.71
>>666
もうこんな話うち切りにするけど、そんな有名な人なら著作が翻訳を含めたたった2冊
ってことはないだろ。ホムペに堂々とメアドのっけてんのも、仕事常にくれくれ状態
ってことだろ。学閥の陰謀説にもってきたいのかもしれんけど、
芦田はもっとずっと小物だと思う。何より昨日学者的には自殺したからこれでおしまい。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:35.95
おい、オボは記者会見で
「Nature用のテラトーマ写真は2012年6月に作りました」
「それを今年の２月に染め直しました」と断言してたんだぞ。
それを2011年４月～にごまかされちゃダメだ！
写真のタイムスタンプは「2012年６月」じゃないとダメ！
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:39.70
>>681
評価したい
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:39.77
>>682
医療再生分野だとジャンル違いの人だろうし
逆にオカノンと戦艦が何でここまで大物になってしまったのか
検証が必要なレベル
戦艦は意外な面に才能があるのかもよ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:58.10
理研の定義では捏造にならないかもしれないが、
科学の世界のコンセンサスとしては捏造にあたるのは確実
これについてどう考えているのか謎
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:38:59.60
>>686
ミッキーマウスは不可能を可能にするよ
おあがりよ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:39:02.83
>>681
>>681
>>681
!!!
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:39:13.77
>>692
ありがと
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:39:17.37
科学の世界ではもうやってけないから、言葉遊びで一般社会を煙に巻くつもりなのか？
世間ではいずれこの件は風化していく。それを待ってるのか？
しかし、科学界は忘れ得ないよ。こんな醜聞。
二度と研究者としては存在出来ない。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:39:18.16
>>5
>>6が正規のテンプレでない理由って何？
お前の主観で勝手に正規不正規決めてんじゃねーよ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:40:15.32
>>693
模擬とかホリエモンに通じるものがありますな。要するに灯台崩れ（呆）
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:40:21.73
>>690
自殺も何も本人も現役の学者なんて思ってないと思うｗ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:40:54.32
ミッキーマウスの絵よりも１０００枚の画像を提示するほうが自説を支持する証拠になるって誰か教えてあげなかったの？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:40:59.89
>>674
成功率を10%上げる
ぐらいの手法ならコツだろうけど、できるか出来ないかにかかわる部分は、
もうコツでもなんでもないよなぁｗ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:41:43.49
2010年度 研究実績報告書
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
雑誌論文
Haruko Obokata, Koji Kojima, Masayuki Yamato, Satoshi Tsuneda, Charles A.Vacanti:
"The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers."
Tissue Eng Part A 5-6. 607-615 (2011), 査読有
Haruko Obokata, Masayuki Yamato, Satoshi Tsuneda, Teruo Okano:
"Reproducible subcutaneous transplantation into recipient mice"
Nature protocols 6. 1053-1059 (2011), 査読有
Rogerio P.Pirraco, Haruko Obokata, Takanori Iwata, Alexandra P.Marques, Satoshi Tsuneda, Masayuki Yamato, Rui L Reis, Teruo Okano:
"Development of Osteogenic Cell Sheets for Bone Tissue Engineering Application"
Tissue Eng Part A. 11-12 (2011), 査読有
学会発表
Haruko Obokata, Koji Kojima, Masayuki Yamato, Teruhiko Wakayama, Teruo Okano, Satoshi Tsuneda, Charles A.Vacanti:
"The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers"
TERMIS-NA. (20101205). Orland, USA
小保方晴子、小島宏司、大和雅之、若山照彦、常田聡、岡野光夫、Charles A.Vanti:
"三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索"
第10回 日本再生医療学会総会. (20110301). 京王プラザホテル、東京
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:42:04.37
>>690
陰謀つーか、早稲田全体の文化が小保方育成したんじゃね？という話
学閥の陰謀ならまだ良いけど、芦田氏が早稲田のエリートとして育てられて
かつあの認識ならば、早稲田ヤバいよねと思う
逆にこれだけの社会的地位が有りながら（現役のアカデミアでありながら）
昨日の発言をするというのは、相当の自信が無いと出来ない
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:42:06.28
UL降格ってのはできるの？
まぁ、不正認定取り消しを勝ち取ったら今度はUL採用時の契約を守れって言うだろうな
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:42:29.00
フジテレビ報道２００１が早稲田出身の基地外学者を出演させて小保方擁護狂気の発言を連発
芦田宏直（人間環境大学の副学長）
「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」
「理系の博士号は文系の修士号と同レベル」
芦田宏直のプロフィール
１９５４年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学（哲学、現代思想専攻）。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校（現東京工科自動車大学校）校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長（岡崎学園理事）、
フジテレビの新報道2001がそこまでして小保方氏を擁護する理由
URLﾘﾝｸ(newsbiz.yahoo.co.jp)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:42:40.22
数日ここ見とらんだ
なんや よう訳わからん
本業と田忙しかった
連休で時間かせぎかいな
わしは 連休田で忙し
理研も連休進行しゃんとあかんな
早稲田もな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:43:01.72
>>698
本人は一応「研究者としてやっていく」とかほざいているのだろうが、
実際はだらだら長引かせて、世間的にグレーな感じでフェードアウトできれば
顔晒して街中を歩ける、ぐらいの狙いじゃない？
捏造アマ呼ばわりされてはさすがに一般人としてもまともに生きていけないんだろう
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:43:29.88
和田大は科学を愚弄するのはやめろ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:43:55.60
笹井がほとんどギフトオーサー的振る舞いしかしておらず、
胎盤とか示唆したにせよ、データは全く見てなかったというのは分かる。
よくないし責任とってもらわないとと思うが、どこにでもあること。
よく分からないのはletterで加わった共著者たち。
この人達は実験やその補佐、あるいはDNA解析担当だから、
データ検証が甘いことははっきりわかっていたはず。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:44:21.38
>>78
>ガーデーナーさんとハワイ先生の論文にそっくりなの
どの論文ですか？
見てみたいです
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:44:45.87
>>700
一つ違うのは、彼が灯台崩れではない点だな
純粋な早稲田出身のアカデミアと育成されている
つまり彼の発言は現在の早稲田の文化を象徴している可能性が有る
彼の世代の早稲田出身者が、現在の早稲田の指導的地位にある方々だと思う
さすがに擁護派として、現役の早稲田指導者は出せないから
共通認識を持つ人間を送り出して来た。そう思えないかな？彼は純粋早稲田の人だよ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:44:51.44
おぼちゃんは間違いなくムーミンラボを取り戻す気でやってるだろうよ
（弁護士はできると騙して金をふんだくってる）
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:44:54.69
>>706
勝てないからそんな心配は無用。懲戒解雇コースまっしぐら。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:45:04.72
本人が本気で再現実験やる気があるならもうとっくに始めているだろ。
未だにうだうだ誤魔化しているのは、本人が一番再現出来ないことを知っているから。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:45:08.23
若山先生ｶﾜｲｿｽ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:45:47.74
なんかさ論文読んでるとバイオSFに出てくる違和感があるのな。全体のプロットは
まあこんなもんかなってとこだけど、ディテールが変っていうかw
「たとえば♪」
「未来の技術以前に、ウイルスゲノムを電気泳動してゲルを遠心分離でDNAを抽出したみたいなw」
「マニアか専門家じゃないとわかんないですよね♪」
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:46:17.82
理研調査委にも弁護士３人くらいいるよね？
マジ心境を聞きたい・・・
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:46:50.09
>>716
小保方はGFP発現の確認しかできないからね
自力で研究することすらできない
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:46:53.13
研究者っていうよりコンサルや営業気質の人なんだろうし
文系叩いてれば済む話でもなかったんだな
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:47:12.35
>>709
T海大の現役の教授職だからなぁ。いくら理事が多いと言っても
現役のアカポスに存在する人間なんだよね
彼がフェードアウトした人間ではなく、現役アカデミアとしてあの見解を出すのはどうかな
「アイディアの出典明記しなくて良くね？」と誤解する学生も出そうだよね
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:47:26.16
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＜解雇にしてみろよ、オラ！！
| 0| _＿ ﾉ
,.ﾞ-‐- ､ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
┌､. / ヽ／＼＿＿ﾉ
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:47:30.16
>>713
生粋の早稲女軍団が全否定してんだけどね（呆）
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:47:39.16
ミッキーマウスで大逆転とか
さすがだな。
お前ら謝罪しろ。
STAP細胞はミッキーマウスによって証明されたぞ。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:47:58.57
>>719
もう関わりたくないの一択と思われる
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:48:17.37
「慶応の」はすぐ何人か思い出せるけど
「早稲田の」は一人も出てこないから
こんな研究姿勢にあんま驚いていない
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:48:22.64
取材班向けに公開実験やらせればはっきりするし小保方もやる気だが、
たぶん動物倫理の点から不可能だと思われるし、小保方もそれをわかってて知らないふりしてお茶を濁した感じがある
研究者向けの公開実験なら、いくらでもすり替える隙があるし、そりゃ機会をセッティングされるならやりたいだろう
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:51:22.91
いま補充書見たけど
あんなん通用せんわ
民間やったら 即金返せやで
会検でも ロジック通用しても 写真は アウトやで
写真一枚撮るのに 100万使ても アウトやで
それと やっぱり 第三者の印入りの報告書は必要や
こういう状況なったら 第三者でも まじめな報告書描くろし
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:51:26.83
小保方はいつまで入院するんだ？
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:52:10.29
今更動物倫理の問題とか
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:52:22.74
>>725
まあ、ミッキーをパクるとオリエンタルランドの最強弁護士団が黙ってないけどね（呆）
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:52:29.18
３月や前年の米国特許は対象外なのか？
>ＳＴＡＰ特許についての記述。某論文は１３年３月に投稿され、特許の出願は１３年４月だったので、
>利害関係自己申告義務対象外ぞ、と理研側の開き直り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:53:06.55
>>706
解雇になると思うのだが
仮に違ったとして降格とかにはならん。
ユニットリーダーは昇格してなるもんじゃなく
採用されてなるもので、ユニットリーダーが
研究員になるなら、ユニットリーダーから降格ではなくて
研究員に新たに採用ということになる。
これは研究員だった者がユニットリーダーになるときも同じで
研究員としては解任、ユニットリーダーに新たに採用されなるもの。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:53:10.74
刺激惹起性GFP(偽)陽性現象をもって、多能性を獲得した、
と会見で主張したのだから、
今後何があっても、未熟なのでそれではダメだとしらなかった、それ以上の実験については理解が及んでいない、で通ると思っていそう
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:54:29.38
どんな卑劣な殺人犯にも弁護士はつく。
オボは想像以上の基地◯だったんだね。
恐ろしいわ。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:54:52.08
長い文章の中に再現実験します
という宣言が一切ない無意味な紙切れで頑張ってますね（笑）
裁判官がどう思いますかね（笑）
あれだけ成功したのならとっとと再現して見せて下さいと言われて終わりじゃないでしょうか（笑）
せいぜい頑張って下さいね（笑）
おもしろいので心から応援してますから（笑）
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:54:58.90
>>712
ガーデーナ＝庭と解釈すると、
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
のどちらかじゃないだろうか。(最近の若山、丹羽共著論文)
ポエムはここか?
> 先生たちのリバイスコメント読んで
> いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
> に内緒のお化粧しちゃったんです。
> でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
> ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:55:26.15
>>720
さっさと光るたま作って、誰かに打ってもらって、キメラできないって言えばいいのにね。
あ、でもその場合、また打った人のせいにするのかな？ww
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:55:33.99
捏造認定でクビ
もう不当解雇裁判の準備してると思う
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:55:56.52
/￣￣￣/ /￣￣￣./ /￣￣￣ ﾌ./(_) )
￣ .ﾌ ./ ./ ./二/ ./ /' ７'７./''７ ￣￣./ / 'ー"
__／ (___/__,--, ./ ＿'__,'ノ / ＿__ノ /
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`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
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742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:55:57.36
>>732
学術名称は三木舛すだから問題ない。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:55:58.40
しかしこれだけ何にも証拠が出てこないんじゃ，
流石に擁護はB層も、凹嘘つきって気づいてきてるんだろうなぁｗ
理研も早く凹を懲戒解雇してほしい
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:56:52.58
これまでの経緯みてたら
アドバイザーおるんやろな
ただし理系ではなく文系のな
それなりに実務経験ある奴
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:57:09.38
動画見直してみたんだけど、やっぱり全然小さくないよ
細胞質ぶよぶよ膨らんでむしろ大きいくらい
相変わらずマクロファージと思わしきものに取り込まれたらしく
細長く伸びたり縮んだり形状変化させながら移動してた
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:57:58.03
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, 小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー―----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:58:24.89
>>743
三木弁護士「マウスのイラストに証拠能力がないときまったわけではない。利権はイラストのマウスが証拠と
なりえない証明をしなくてはいけない」
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:58:26.21
あの糞論文を撤回しない些細も解雇でいいだろ
あのクソ論文をもとに1500万の予算獲得を目論んでいる庭も詐欺にちかい悪質な行為をしている
世の中の研究者が必死にまともな準備実験データを集めて500万円の獲得に奔走する中、仮説のそれも捏造された過去のある仮説で1500万はないわ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:59:05.38
>>748
些細は撤回支持だぞ
そこらへんは抜け目ない
小保方のバカのせいといえる準備はしている
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:59:29.43
>>738
これちょっと怖い
「いつもの調子で」「データに化粧して」「台無し」
小保方は捏造常習者で有名やったのけ？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:59:49.53
STAP細胞はありまぁす
ってのが一番の存在資料だないまのとこ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:59:50.99
論文にあるテラトーマ画像と博士論文のテラトーマ画像は、誰が見ても
酷似してることは明らかだと思う。でも、普通に考えれば「捏造」じゃなくて
「流用」じゃないかな。
疑問に思って最終報告の当該部分を読んでみたところ、あれをもって「捏造」
と言ってしまうのは如何なものかと思っちゃった。しかも差し替え用の
「正しい画像」とかいうものが提出されてるのに。
論理破綻してるぞ＞低学歴王 と俺は思ったのだった。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:00:35.99
>>746
森口は抗がん剤効果を捏造したのがバレそうになって、急に幹細胞学者になって狂言やったんだろ。もっと黒い（呆）
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:01:11.30
何でデータ見ずに書いた些細が「小さい」とか主張するんやろなぁ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:01:13.29
>>752
200万周遅れｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:02:32.83
>>713
大和さんは自然科学者という感じではないですね
学生時代栗本慎一郎の自由大学で講師をしていたそうで、栗本慎一郎の本のあとがきにも名前が出てくる（「意味と生命」）
感性を養えとかいって音楽聞くのを奨励したり
どうもまともな研究者には見えない
たしかに岡野、大和が出世した理由が不明だな
業績ないでしょ
学会の長ぐらいなら自分で作った学会なのか？とつっこめるが
女子医大の副学長というのは普通ではない
もしかしら女子医大も腐ってる可能性もあるが
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:02:44.23
>>755
何回も見たコピペというか壊れたCD
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:03:24.88
>>749
抜け目も何もあんなの撤回しないと言う方が頭おかしい
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:03:58.93
つうかさあ
「生物学の歴史を愚弄する」とまで言われて泣きながら研究して、
「これが生命科学の常識を覆す刺激惹起性万能細胞だﾄﾞﾔｧ！」と出した写真を間違えるか？普通
もうそれだけで信じられないわ
カッパの写真撮りました！と言ってカワウソの写真見せておいて
写真は間違ったけどカッパがいるという結論は間違ってないとか言われてもアホとしか思えない
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:04:13.30
>>745
ズームアウトだかなんだか知らないが、
小さく見える「素晴らしいフレーミング」で勝負ですよ。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:05:17.67
>>758
その割にはそのクソ論文を根拠に
「STAP現象は最有力仮説」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とかいっちゃう。
生データも実験ノートも見てないのに。
笹井氏はもう科学者としては終わりなのでは?
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:05:41.29
栗本慎一郎の現在
その後、自身の理論を更に徹底させて上掲のいわゆる社会科学にとどまらず、すべての学問を包括的にとらえる超々統一的理論の
構築を目指して、マイケル・ポランニーの科学哲学である暗黙知の理論を承継・発展させて、化学、物理学の研究を進めて、量子論、
宇宙論の研究の成果を取り込んだ後掲『意味と生命-暗黙知理論から生命の量子論へ』を上梓した。
さらにその後、ドーパミン等の脳内伝達物質にいち早く注目し、コンドラチェフの波等の景気循環に関する経済学説を紹介したうえで、
その原因が太陽からの磁気が関係していると主張するなど多くの著作を発表している[1
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:05:51.46
>>752
流用とか言い出しちゃったよ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:07:18.85
>>762
いまどきコンドラチェフとか経済学者に鼻で笑われるレベル（失笑）
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:07:29.77
>>752
既存の写真の流用だろうが一から作ろうが
実験と条件が違う写真貼ったら実験データの捏造だろ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:08:24.06
皆がコピペにも優しくて泣ける
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:09:03.43
>>761
三木マウスならあるよ
コピペがダメなのでイラストにしまぁしたー
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:10:08.42
仮に、おぼちゃんがそのまま理研に残っても…
さらに棚がスカスカになった研究室＆増え続けるムーミンシール
とかシュールすぎるな
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:11:05.35
>>768
今と変わらないやん
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:11:22.27
マウスのイラストがあったか
よしこれで改ざん捏造認定を覆せるぞ！
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:11:43.71
STAP問題発生直前の若山氏イナビュー
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
調査委員会はことの本質を外し、2枚ほどの画像の論文作成上の不手際を不正と認定したのが失敗のもとじゃないかな。
やはり世論（内部・外部の専門家も含めて）は、
このイナビューで若山氏が語っているいくつかの成功判定例が科学実験として正しかったのか、
それとも間違い、ないし、何者かが手を加えた不正を含む科学実験であったのか、
そのことを説明するに足りる調査委員会報告であるべきと主張しているように感じた。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:12:00.05
ヒラの高学歴より低学歴の王たれ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:12:47.30
>>768
ちっちゃくってごめん。まさかムーミンシール研究費で買ってたんじゃあるまいね。
あれぐらいは自腹だよね…。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:13:28.61
>>763 少し書き直してみた：
論文にあるテラトーマ画像と博士論文のテラトーマ画像は誰が見ても
酷似してることは明らかだ。でも、言葉の意味から考えれば「捏造」じゃなくて
「流用」に当たるのではないかと思った。
そこで、最終報告の当該部分を読んでみたところ、あれをもって「捏造」
と言ってしまうのは如何なものかと思っちゃった。しかも差し替え用の
「正しい画像」とかいうものが既に提出されているのにだ。
俺は思った
論理破綻してるぞ。三木に負けるぞ＞低学歴王
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:14:55.47
画像やデータはいくらでも後出しできます。
それが真正のものであることを科学的に証明して下さい。
この一文ですべて却下されて終了なのは子供でも分かるな。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:17:20.77
自分が高校の頃習った経済の循環がすっかり時代遅れだったとは
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:17:29.32
D論は下書きがなぜか立派に製本され国会図書館に納本されちゃいました
論文の画像はなぜか大事なところで2箇所画像の取り違えをしちゃってました
って誰が信じるねん…
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:19:10.96
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 若山が怪しいってネットで流しちゃえ
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:19:28.70
画像の切り貼りはバレるので手書きのイラストにしました！
って小保方の発送なのかなあ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:20:58.61
さすがに画像の捏造を今から手伝う人がいないからイラストにしただけじゃない？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:22:04.77
>>756
その謎はこの事件を解く鍵だろうね
大きな学会長と女子以下の副学長
これはタダではなれない
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:22:07.97
>>780
仮説だからイラスト描いたんだろ
イラストが証拠ってなんやねん
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:22:20.29
******************* 小保方を擁護する人々 **********************
・早稲田出身者 ← ＴＶで擁護してる人の多数がこれ、STAP細胞があるのかないのかに議論をすり替える傾向あり
・ネトウヨ ← 外国勢力による陰謀論を流布している人がこれ
・反原発左翼 ← 武田の動画をよーつべにUPしまくってる人もこれ
・ハッピーサイエンス信者 ← 街頭でビラまき、小保方イタコ芸
・フェミニスト ← 問題の本質を無視し女性差別問題にすり替えようとする傾向あり
***************************************************************
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:23:01.93
乱立してるスレageがひどいな
必死で火消しされるとますます引けなくなりますなぁ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:23:23.76
いまさら理研に居すわっても、誰もオボのことなんか信用しないだろうになんでそこまで頑張るんだろうね
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:23:43.33
オボを詰問するには同じ目線で話してもダメだろうw
「高い所からメガホンで『なんてアナタは悪い子なんでしょう！』と怒鳴ると♪」
「ぜひマキ先生にやっていただきたいw」
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:24:23.89
イラストって仮説部分なの？
小保方は今でもＮ論の実験は本当にやったと主張してるようだから実験部分かと思った。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:24:49.88
>>721
コンサル気質だけど、現役のアカデミアなんだよね
早稲田の内部事情にも詳しそう
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:25:18.80
>>787
ミスリードしたかすまん
で、イラストって証拠になるの？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:25:50.92
>>787
それぐらい元記事読もうぜ
>その根拠として、三木弁護士は「実験ノートから、ＳＴＡＰ細胞を作製し、マウスに移植して多能性を
>確かめる実験が２０１１年４月から１２年６月まで行われたことが確認できた。移植部位を示すマウスのイラストもあった」
>と話した。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:26:09.69
実験スケッチｗｗｗ
ライカ製のカメラ使えよｗｗ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:26:29.07
>>784
あの女が追い詰められている証拠
でも気を抜くとすぐにあの女は息を吹き返す
ターミネーターみたいだ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:26:58.39
新たなノートを提出、って２週間の余裕が必要とかいってるけど
１００P書くのに２週間かかるんじゃない？
入院してひたすらノート書き。
だから弁護士はその間、会えない。
ノートの発売日が分かるシールとかついてないかな。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:27:51.65
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
・「日本語・風紀・世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
・憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・全ては必然。偶然 奇跡 矛盾 理不尽 不条理は思考停止の産物
・真実 事実 現実 史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩、争い）する
・宗教や資源格差は戦争の「原因」ではなく「理由 口実 動機 言訳」
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分な情報教育を受けてない者ほど宗教デマ偏向思想を信じる
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰肯定論は指導力 問題解決力の低い教育素人の自己正当化 責任転嫁
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・死刑(=死ねば解決)を是認する社会では自他殺は止まない
・投票率・出生率の低下は社会成熟の証。上げようとするのは本末転倒
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:28:06.34
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:40:54.32
ミッキーマウスの絵よりも１０００枚の画像を提示するほうが自説を支持する証拠になるって誰か教えてあげなかったの？
もちろん確信犯だろ。
分かっているが、出来ないから、科学者は相手にしないが一般人はぎりぎりで、「ああ、そうなんだ」って受け止めるラインの弁明
未熟なって言われてからか、完全に開き直って何も知らなかっただけなんですぅ―って立ち位置
そのくせ、「悪意」の定義を聞かれたときは、後々その定義が問題になるとわかってるから
悪意…悪意…とすっとぼけた演技で切り抜けた。
悪意はなかったから捏造じゃないって自分で主張してたのに。
抜け目ない、捏造、不正、詐欺のプロ。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:28:28.46
>>738
>URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(origin-ars.els-cdn.com)
とletterのグラフのどれかが似てるのかね?
よく分からんから誰か頼む。
>>78の159は↓の追加レスらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:159番)
> 60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 01:37:47.26
> mass状＝塊状
> GFP抗体染色像の各強拡像でのインジェクション細胞寄与所見を表現している。
> しかし、どのようにTSではありえないかの比較は本図では見せていない。
> そもそもキメラ個体なので組織学的部位（ラビリンスetc.)への寄与を
> 純粋に比較することは不可能なことを承知のうえで、煙に巻くためガーデ
> ナーさんの専門的お墨付きコメントとすることは、健康食品セールスマン
> のようなケビンでした。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:28:39.79
ほかのノートがあるっていう話、ふかしだったのか。
いいかげん騙されてるおっちゃんども気づけよ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:28:40.38
捜査機関が押収すればインク等から何日前に書いたものか分かる？
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:29:37.04
早く逮捕した方がいいと思う。完璧詐欺師だから。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:29:56.18
>>774
そうだよねえ
可能性としてはN論・D論の混用はありうるわけで、捏造と言うなら実験がなかったことを証明しなくてはならない。
しかし当初から若山氏はたくさんの画像を提供したと言っていたのだから実験は明らかに存在した。
またいささか変な可能性ではあるが、
2010年のハーバード時代からからも実験していたわけで、
論文にあるテラトーマ画像は2010年ころ撮影の真正で、それをつい博士論文にも流用しちゃったとも言える。
どっちにせよ調査委員会は詰めが大甘だったよ。。。。。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:30:06.85
よく知らないけど、
実験ノートって実験グループで管理するもんでないの？
助手的な人らもいてその人らも書くものでないの？
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:31:26.41
>>759
日本の生物系の科学者の９割は、
すでにあのテラトーマ写真３枚を記憶しましたぜ。
俺は５年後でもどこかで見かけたらピンとしますぜ。
それを、筆頭著者が記憶してないなんてさ。
笑かすな。
しかも、論文を毎月連発してるならまだしも、
D論後、写真を取り違えるほどたくさん論文書いてたわけ？？？？？？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:31:45.87
>>795
マウスのイラストって禿山研にいたころだろ。
震災の後だ。
つまり、ぼぼこの主張する証拠関連が全部禿山研にあり、ぼぼこはそれがほしいけど
禿山が論文撤回を理由に一切協力しないからぼぼこはイライラしている。
それで禿山叩きってわけだ。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:31:59.03
>>801
ユニットグループリーダーおぼこ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:32:14.99
弁護団に公開質問状をメディアの連名で出してほしい
会見で追及させないような仕切りをやったんだから、それくらい答える責務あるだろ
とりあえず、弁護団は残りの２冊だか3冊のノートの存在、内容は確認したのか
現時点で提出してないなら、なぜ未だに理研に提出しないのか教えてほしい
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:33:12.45
理研が撤回しなければ訴訟になると思われるが。
訴訟というのは法律のフィールドなんで、小保方さんの方が有利なような気もする。
捏造って言葉の国語的解釈とか法律に則った身分の保証とかって話になると科学界の取り決めよりは緩めの判断が下るような気がする。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:34:16.66
>>773
自腹なんざ微塵も切ってないと思うｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:35:46.39
>>806
理研の調査委員に弁護士もいたから
裁判も考慮してるでしょう
どちらが有利かは知らないが
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:36:35.35
>>807
ちっちゃくってごめん。おぼこの個人趣味シールにむだに使われた税金返せ。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:37:49.79
和歌山は既に実験ノートを提出済みだからオボの後出しノートと
擦り合わせてみればすぐに嘘がバレるだろう
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:38:04.81
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
＞23日（水曜）に迫った泉美木蘭さんとのニコニコ生放送
＞「よしりんに聞いてみよっ！」のテーマはこれ・・・
＞『小保方さん・魔女狩り問題を語ろう！』
＞わしはテレビや雑誌などのメディアで、小保方さんが
＞非難されてるのが全然わからないので、その理由を
＞とことん語ってみたい。
＞泉美さんの意見も聞きたいし、やっぱり女性は
＞週刊ポストのくらたまみたいな反応になるのだろうか？
生放送は今週２３日（金）夜８時からです。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:38:36.32
ムーミンシールをどうやって経費から落とすんだ？
内装業者も試薬問屋も扱ってないだろうし
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:39:11.45
この手法なんかに似てるなと思ったら
無慈悲なチャーハンだよねｗ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:39:26.71
さっきのニュースでノート提出なしってマジ？！！！！！
ほんとに驚いた、あの会見もほとんど嘘なんだろ？もう詐欺師じゃん…
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:39:33.04
Where is 画像1000枚？
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:40:28.26
>>812
文房具で
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:40:32.65
>>456
＞STAP細胞があるか、ないかではなく、
＞凹の実験ではSTAP細胞は出来てない。
『小保方達のやり方で細胞に外的刺激（＝酸に付ける）を与え万能細胞にした物』が『STAP』と命名されただけなので、
小保方のやり方で万能細胞が作成できなければ、『STAP』という名称すら消える事になります。
将来、別の研究者が別の方法で万能細胞を発見した場合には、
当然、別に名称になります。ですから、
『凹の実験ではSTAP細胞は出来てない。』ではなく、
『凹の実験では万能細胞は出来てない。』が、正しい言い方だと思います。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:40:35.16
>>790
それって、オボの会見によると、
すでに提出してある２冊の実験ノートの中に書いてるんだよね。
きっと、
2011年４月某日 マウスのイラスト（ここに細胞注入というようなイラスト）
2012年６月某日 テラトーマでけた！（文字）
この２つの記述の間にポエム入りのムダな100ページがあっただけだよ。
（だから、調査委員会は記述が見つからずと言った）
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:41:04.17
小保方別読みでおほほーなんだｗ
なるほど
いまさらわかったｗ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:41:41.28
>本プロジェクトは、厚生労働省、文部科学省、経済産業省の３省連携体制による
「再生医療の実現化ハイウェイ」構想における、厚生労働科学研究費補助金（難病・
がん等の疾患分野の医療の実用化研究事業）による研究プロジェクトです。
「ヒト幹細胞を用いた再生医療の臨床実用化のための基盤構築に関する研究」
URLﾘﾝｸ(regenerativemedicinehw.hgc.jp)
「幹細胞」マターは国策なんだよ、皆さん。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:41:52.60
『流用』他の目的のために使うこと 角川国語辞典
うっかり間違えたどころか自覚してN論に使いまわしてたって事ですね
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:42:36.06
ファーブルの時代はイラストが資料だった。
実験データではなく追加「資料」だ。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:44:17.24
>>806
裁判になったら、
オボの私的なパソコンも証拠として提出させられるのでは？
しかも、嘘ついたら偽証罪。
不利になるのはどちらかな？
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:44:29.52
>>812
消耗品費よ♪文房屋にポエム用の可愛いノート頼んだら冊数が少ないって配達をしぶったの。
だから、ムーミンシールも追加したのよ♪
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:44:30.84
>>11
なるほど
転機１と同じ頃早稲田奨学金ゲットしたということは、
早稲田もこの計画を知った上で奨学金与えたってこと？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:46:51.42
そういやオボの私物PCのデータってなんだったの？データが有ること自体が嘘？
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:46:55.85
URLﾘﾝｸ(www.moomin.co.jp)
ほんの4000円だ、これくらい目をつむろう
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:47:01.87
>>818
４月２日だったかに小保方さんと弁護団が不服申し立てした時に、
理研は一部資料を開示してるんだよね（ソース忘れたが）。
それがノートなのかも知れないよ。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:48:00.13
>>771
論文としての不正は実際に不正なんだから仕方ない
不正があった論文は論文としての信頼性がなくなるのだから
その他のデータに関しても信頼性のないものとみなされて当然
つまり論文としてダメ
という事はSTAPの存在自体誰も証明していないって事
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:49:03.70
何この乱立？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:49:54.07
568 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 17:01:12.87
サイコパスのやったこと検証しようとしても意味ないですよ。
彼女の中では筋が通った真実なんで。穴開けようと思っても陽炎みたいなもんで不可能です。
最初の会見もいちいち大袈裟だったでしょ。大袈裟も特徴ですよ。
全ての日常が舞台の上の演技なんです。
科学者の皆さんは科学の正義を貫けるよう、若山先生の方面から真相究明をしてください。
最初の華々しい会見の時の、小保方さんから笹井さんへのマイクをパスする仕草を見直してみてください。
彼女は笹井さんの心をがっしり掴んでいる自信があるはず。
笹井さんは、もしかしたらSTAP現象（仮説）と心中する気なのかもしれません。
優秀な科学者が一人のサイコパスにやられるのを見るのは辛すぎます。
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:51:56.47
オボが些細（＝理研）に牙をむくことってあると思う？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:52:01.93
>>823
訴訟になったらなったで本人が隠したいことも明らかにされるんだろうが、そのあたり被告側の隠したい点とも被るような気がする。
彼女が意味不明な証拠を追加で出してきてるのは理研を揺さぶってるだけって気もするね。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:52:49.71
オボは男を操つるのは得意だが、世間や女は操れない
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:54:57.02
>>832
懲戒免職になったら開戦だろ。
停職6ヶ月とかで(因果を含めて)依願退職させるのが、双方最も傷が
少ないのではなかろうかと思うが、凹は聞かんだろなww。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:55:02.01
>>816
>>824
…なるほど
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:55:05.72
>>832
理研を追われる同士だからない。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:55:29.09
>>834
まー女にもいろんな種類がいるけど、ほとんどの種類に嫌われるタイプだと思うわ
彼女のかあちゃんやばあちゃんの世代にはそれなりに味方もいると思うけど。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:56:12.55
>>827
こんなもん研究費で買ってんじゃねえ！
ルンルン貼って研究室私物化しているヒマがあったんだったら、
自分の論文にうっかりミスがないちゃんと校正しろよ。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:57:02.65
>>820
STAP関係者に残念なお知らせ
「ヒト由来細胞の臨床応用はiPSとMUSEで全てカバーされます」
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:58:15.54
>>837
些細は理研追われないだろ
なんだかんだで些細は悪だけど、能力は高いからな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:59:19.61
笹井の山中氏に負けたくないという憎悪とオボの嘘ついてでも有名になりたいという野望が一致した結果だな
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 18:59:45.18
>>841
笹井研にカエレ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:00:10.51
和歌山も些細も自分の確認不足忘れて、被害者面しすぎ。
サイコパスとかいってる奴もバカ。
そもそも小保方が捏造した証拠出てこないじゃないか。
大方、和歌山担当部分でコンタミとか実験ミスやっちゃたんじゃないの。
小保方が細胞すり替えとやったのなら理研はさっさと証拠出せ。 保身に走ってるんじゃねえよ。
写真取り違え、切り貼り程度じゃ小保方一人のせいにして逃げ切れないぞ。
むしろ世間はその程度なら許してやれ、もう一度チャンスやれて雰囲気。
些細もろとも切り捨てるか、小保方も残すかどちらか。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:01:08.51
>>843
些細を追い詰める証拠が足りないということだ
このスレも小保方というモンスターの攻撃ばかりして黒幕些細の悪事を全然暴けてない
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:02:20.67
なんだかんだで些細は悪だけど、能力は高いからな (ｷﾘｯ
↓
些細を追い詰める証拠が足りないということだ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:03:07.74
たかた
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:03:31.37
>>842
まあ、ストーリーとしてはSTAPで巨額の研究資金を得て、ESの研究を推進し
STAP論文がおかしいと言われた時点で、これは既存の細胞でしたと弁明。
ES研究の偉功で目をくらまして陳腐化、ヒトESの研究を推進って計画だったんでしょうが
STAPの時限発火装置に１年と設定したにもかかわらず数日で爆発したのが誤算だったのでしょうw
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:03:31.89
小保方さんの剽窃にまったく躊躇しないマインドってのは、長い年月の間に培われていったんだと思う。
初期の段階がいつかは知らんけど、そこでその芽を摘んでやる人がいなかったんだろうね。
剽窃の成功体験が積み重なって終いにはネイチャー論文で改竄みたいなほとんど頂点まで行ってしまった。
そこから引きずりおろされるのはかなりの痛みだとは思う。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:04:17.52
>>848
屁外道
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:04:24.19
些細が本当に能力が高いんなら、もっとまともな会見すればよかったのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:04:35.62
【ファッション】“オボちゃんブーム”で「リケジョ割烹着」大人気！ [2014/04/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:05:28.66
>>834
ぶりっ子タイプは同性に嫌われるもんな。
例： さとう珠緒、田中みな実、嗣永桃子
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:06:53.27
>>853
完全に風評被害だわー
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:07:16.45
>>844
切り貼りはともかく、画像使い回しはミスなどではありえない。
D論のテラトーマ自体、再現性の乏しいらしいMuse類似細胞を証明したという
結構自慢できる仕事のようだ。そしてN論の方はあわよくばノーベル賞級かという
仕事だ。
どうしてその2者を混同できる。混同できるとしたら、どっちも出鱈目だからというのが
最も考えやすい。多分自分で撮った写真ですらないのだろう。もしくは写真は撮ったが
標本はDr.Kあたりから回ってきたものかも知れない。
社会通念上、凹の言い分など到底首肯できるものではないわ。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:07:57.64
「改竄」と認定された画像について最終報告を改めて読んでみた。
俺は思った。
これは「改良」しようと思ってした「改修」もしくは「改変」ではないのか。
なぜなら、どっちにしても結論に影響がないからだ。
俺はまた思った。
論理弱いぞ、三木に負けるぞ＞低学歴王
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:07:58.46
理研は二週間待ってやるの？いい加減にしろ！
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:09:29.75
>>800
疑義のある論文の画像に関して、
信頼できる元データ（実験ノート等からたどれるもの）が無い以上、
STAPのテラトーマ実験は無かったものと考えるのが合理的。
実験があったという根拠が無い。
裁判でデータがあることを証明しないといけないのはオボの方だよ。
真正なテラトーマ画像を「誤って」D論に使ってしまった、
という理屈は、申立書の中でオボ自身が否定しているね。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:10:40.73
＊2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
これは明らかにオボには給付受ける資格がないだろ。
＊2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
震災の影響でヴィザ取れなかったというのもこじつけじゃね？、事実の確認がいるね。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:10:47.93
>>855
テラトーマ写真は正常組織をパクったものでして、
今後間違いなく大問題となります。あと、MUSEの再現性はありますが
研究が限定されているのは、これがヒト由来だからでありますw
ちなみに日本でiPSおよびMUSEの特許が独占されたため
海外で金儲けをたくらんでいる人たちは歯ぎしり状態と推測w
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:12:58.07
>>844
テラトーマ画像と電気泳動画像のいずれも
オボ自身がやったと認めているんだが。
オボが争っているのは、
「それは悪意が無いミス」「未熟なので情状酌量しろ」
という点だけだよ。
他にもあるだろというなら、もっときちんと探して、
「この不正も糾弾しろ」と調査委員会に文句言うべき。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:13:13.61
>>860
ものが違うのはわかるがSTAPの刺激うんたらとかストレスとかの着想はあきらかにMUSEから
ぱくったとしか思えないんだがな。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:14:33.01
些細が利権のバッチつけて出てきたのみたとき
「疑惑への集中砲火は火だるまになって俺が防ぐぜ。この頭脳で世間をけむに巻くから
再実験は継続させるんだ。いま無いなんていったら大騒動になるだろ。
1年後、皆忘れたころにSTAPは見つからなかったが別の成果が出たとかいって
軟着陸させろ。利権のみんな、みんのために犠牲になった俺を忘れないで～」
というロマンを感じた。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:15:31.01
嘘つきの片棒担ぎ
金のためと言え弁護士稼業もたいへんだよね
オレは嘘をつかなくて済む研究者でよかったよ、所属機関は三流だけどね
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:16:01.72
典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向
早稲田文系が集まる編集部の知能とは？
早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換
今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力（笑）が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい（笑）
これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ
だから日本の理系はダメなんだ／小保方一人にやられた理研のダメ男たち
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁：40
だから日本の理系はダメなんだ／彼らを経営者や管理職にしてはいけない
◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁：44
だから日本の理系はダメなんだ／密室の研究室で実は何をやっているのか
◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:16:06.66
>>856
元と明らかに異なる実験結果。
非組替えバンドが見えないくらい完全に分化したリンパ球から
STAPを作ったのか、という誤解を与えてしまう。
解釈に大きな影響が出るから改ざんだな。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:16:39.60
>>862
そうですよ。だから新規性はないし、STAPのやりかたでは無理。
MUSEは組織をトリプシン処理してたところ時間を間違ってほとんど死滅。
処理液のpHが弱酸性になってしまいましたが、幹細胞だけ生き残ったもの。
STAPは弱酸性ってとこだけパクったわけですが、細胞の脱分化などおきません。
したがって間違っているのですw
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:19:12.06
>>865
読んだ読んだ。文系は理系に本音ではバカにされていてくやしい、というのと、
文系は理系と違って女遊びが上手、というのが論旨だったな。いったい何を
やりたいものやらww。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:19:43.65
笹井はギフトオーサーシップという研究不正を行っている。
その結果このようなねつ造事件を引き起こすことになった。
責任は極めて重大。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:20:21.10
些細さんを理研から追い出す方法
山中さんが政府から理研理事長就任要請されて承諾した時よねー
絶対山中さんの下では働かないと思うよねー
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:21:22.63
ｗｗ
山中さんは忙しいだろうしそれは厳しい
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:21:27.90
>>866
おぼたかちゃんにそんな明晰な頭ある？
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:21:55.48
>>870
文科は水面下でもう動いているかもね
理研存続にはそれしか方法浮かばない
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:23:05.96
iPS研究所を京都理研にしたらいいじゃない。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:23:43.22
>>870
ところがどっかで読んだが些細といえどもテニュアではなく数年の契約雇用ならしい。
センター長かなんかになるならともかく、いずれは大学かどっかに出て行く人であったと。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:24:45.12
>>874
CDBは山中研の専属下請け業者に格下げするべき
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:25:22.27
>>867
ぼぼこは抜け堂々とこれはselectionじゃないといいきったわけだよな。
実際はES混入して培養の過程で元細胞廃棄してただけだったと。
それだと後々ばれるのでなぜか生後1週間のマウスだけといって未分化の勘違いだったと保険かけてたようだが。
どっちにしろばれてもいいように仕込みばかりしてたいようだな。
しかし本当の答えはES混入もしていない。
そもそも実験すらしてないかったから。
最大の誤算は禿山の保身による裏切りか。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:27:46.41
>>863
ケビン笹井さんは会見の前日までは、ムーミンのバッチを付ける気まんまんだった。
だから、「リアルフィノミノン」と言い放った。
ところが、会見当日には理研のバッチを付けてた。しかも「リアルフィノミノン」
とは１度も言わなかった。「有力な仮説」とは何度も言ってたが
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:27:47.61
>>870
やらかした後、山中の所に頭下げにすっ飛んで行ったじゃん
山中に研究のおこぼれ貰って食いつなぐつもりじゃね
今はもうなりふり気にしてる余裕無いだろ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:28:36.48
＞最大の誤算は禿山の保身による裏切りか
>>877に小保方責める資格はねーよ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:28:47.76
>>796
>>738
letter の捏造疑惑について
---
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 02:33:40.54
>>71
xtdFig2がガーデーナさんが確認して今もある胎盤のサンプルですね。
この図の中でeの胎盤にも胎児にもなる謎幹細胞のTSとの違いデータ
が本文と矛盾するのは内緒でもなんでもなくFGFなしで死ぬって言
っているのにSubG1が全くないんですねｗ
やっぱり作った話に作図が追いついていないケビンアンドシンデレ
ラなのでした。他のTSとの違いを示した本図での棒グラフデータも
エアqPCRと思われてもしかたないですねｗ
ちなみにこの組織染色やPCRの図は引用されていないガーデーナーさん
とハワイ先生の論文にそっくりなのが、ポエムさんの胎盤話にありまし
たｗ
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レターのxtdFig2（の組織片）は、むろんでっち上げだが、丹羽が初期化を信じて
研究に加わったという曰くつきの切片。
作ったような話ありきで、笹井と小保方が、図版をでっち上げたのだが
間に合わなかった（論文に不備がある）。
例えば、TSとの違いを示した棒グラフ、PCRなど。
組織染色とPCRは、論文に引用元が書かれていないが、
ポエムによると、丹羽、若山の論文データを無断流用しているらしい。
（ポエム胎盤話 参照）
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:31:43.64
ちーす。仕事終わったけど板のこのまったり感は何？
凹弁の言い分通りなら今頃、俺らは泣きながら土下座してるのじゃなかったのか？
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:32:05.46
捏造ブスをさっさと解雇してはやくstap研究に取り組んで欲しい
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:32:31.76
つか、ヤマトにもポエムのテクニカルな記載は難しいんじゃねえか？
ほかにも捏造STAPSメンバーはいると推測してみるw
サムラゴーチのゴーストのような奴がw
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:33:18.45
268+5 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/24(月) 22:52:45.00
ラストポエムを読み返し、庭と和歌山のコラボワークを眺めてみた。
当初は幻の胎盤を探していたのだが、それよりも2011 DevelopmentのFig. S2とかヤバいんじゃ？
切り貼りも上に凸のバンドも......
467+1 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/03/24(月) 23:52:20.59
>>440
この論文内のFig. 3も切り貼り。。。
悲しい。。
PMID: 21148183
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:35:35.48
>>882
あー、おれはもうおぼこに許しを請いそして許しを得た
君もはやくそうしたほうがいい
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:35:50.85
>>881
ここまで分かる人とは誰なんだろう
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:35:57.66
>>882
まったり感もなにも、
凹弁のあまりに低レベルな追加資料にあきれ、
マスコミにも黙殺されて、もう終わったなーという状態。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:36:13.58
>>796
>>881
>>885
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:37:12.93
反実仮想をしてみると矛盾だらけなんだよな。つまり
「もしSTAP細胞が正しい実験によって発見された事実だったなら」
１）Nature論文で写真を間違えるはずもない。
２）間違ったとしてもすぐに訂正すればよいだけで取り下げる必要もない。
３）小保方の「不正」は問題にはなるけど，理事長自ら会見にでるような
大事にする必要もなく，処分自体も軽いもので済む。
４）よって，小保方も弁護士立てて争う必要もない。（D論の件は別途生じるけど・・・）
５）笹井氏も，「STAPは仮説に戻った」なんて言う必要もない
６）丹羽氏も，小保方抜きで一から再現実験する必要もない。
７）第三者の再現実験が遅れているなら，手持ちのデータを全部見せて
協力を申し出ればよい。
これらが全て逆の結果になっているということは，最初の仮定が間違いって
いうことだよね，センセ！
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:37:35.24
>>885
それ片瀬が丹羽にメールで質問して、それっきりだよな
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:37:38.74
>>812
別に領収書さえあれば監査だってそんな瑣末なことで一々何か言ったりしないだろう。
2000万の経費があったんだろう？
品名だって｢ムーミンシール｣とは書いてなかったろうし。
>>823
偽証罪に問われるのは証人だけじゃなかったっけ。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:37:57.05
>>880
利権の後ろ盾がなければ禿山は裏切らなかっただろ。
むしろ近いうちに俺か他の誰かが必ず再現するとかいってただろ。
共著者が再現しても全く意味ないけどな。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:38:59.19
>>890
だから全世界の関係者が理研の対応を笑っているのですw
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 19:40:25.77
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 16:35:11.23
○捏造実行部隊の役割
大和
司令官。小保方、笹井に指令を出していた疑い。
笹井
ストーリーをでっちあげ、執筆した疑い。
インチキ研究だと知っていた上で積極加担してた模様。
ライブセルイメージング捏造（or T君に指示した）疑惑など。
勿論、キメラやテラトーマが捏造だと知っていた。
丹羽・若山論文を無断で引用（orコピペ流用）した疑惑も。
小保方
大和が理研に送り込んで、酸処理ESなどを作製していた疑い。
大和や笹井の指示で、データや画像を、でっち上げていたと見られる。
若山
インチキ遺伝子解析見せられて信じて協力。途中で抜ける。
（騙されて参加）
丹羽
インチキ分化組織片見せられて共同研究に参加
（騙されて参加）