STAP細胞の懐疑点 PART322at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART322 - 暇つぶし2ch23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:35:19.24
>>21
サイコパス

24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:35:23.77
女子医大に入院先移動した方いいんじゃないか?

25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:35:42.51
>>19
弁護団を利権の研究員として迎え入れよう

26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:35:51.30
捏造派も賛成派も協力お願いします。
記者会見の翌日に発表したバカンティのSTAP猿、あれが決定打で疑われ始めました。
だから捏造派の皆様も擁護派の皆様も中立の方もお願いします。
三木弁護士にバカンティ教授と小島医師に証言させるよう求めてください。
これはどちら側にも異論が無いはずです。

27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:36:07.38
>>21
          ______
      \   r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::.   ___
l} 、::       \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__|    .|___________
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|l'-,、イ\:   | || /  | __ /| | |__  |.|::..    ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l  ´ヽ,ノ:   | || |   LL/ |__LハL |.|、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
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28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:36:08.91
このクソアマ、思いっきり科学を愚弄してあがる。

29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:36:15.95
>>21
外部からの捏造指摘による急性収入減少懸念症候群

30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:37:11.29
>>26
犬はいいのか、犬は
次には雉が控えてるんだぞ

31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:37:32.91
小保方晴子は2008年ごろから再生医療学会のドンである岡野光夫の秘蔵っ子だったわけか だから理研に入れたんだろ。
マスコミはそれを追求しろよ。

1263089 小保方晴子,大和雅之,西田幸二,常田 聡,岡野光夫:ヒト繊維芽細胞シート皮下移植後の正常ラットと
胸腺欠損マウスの急性期生体反応解析.第 7 回日本再生医療学会総会(2008.3,名古屋)再生医療 7(2):292,
2008[学会発表]
URLリンク(www.twmu.ac.jp)

32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:37:49.44
そういや簡単にSTAP細胞作製できるという話はどっか行ったな
擁護派ほど作るのは難しいという主張になってる

33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:38:02.12
>佐村河内も弁護士と喧嘩してたな。
>そのうち三木さんもオボと喧嘩別れするかもな。

小保方は嘘をついているという自覚が無い、空想をじゃベっているだけ
相手の弁護士もどこからどこまで本当か判らなくなってしまう
腹立つわ、断られて清々するわ

34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:38:34.87
986 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 13:27:23.07
>>979

ネイチャー
初投稿 大和、バカンティ、小島
二回目 上記+若山
三回目 笹井、丹羽加入し、若山抜ける

その都度、ストーリーが変わる(特許履歴参照)。
上司に責任転嫁できる。

D論も似たようなテーマだ。
胎盤分化のストーリーは、笹井加入後からだよ。
---
D論:大和、岡野、常田、バカンティ(指導、審査)

N論:大和は3回投稿すべて関与(バカンティ、小島も)
---
大和の関与は何?

35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:39:06.81
これもう犯罪だろー。いい加減に逮捕しにいけよ。
証拠だって隠滅されるぞ。詐欺だよ詐欺。

36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:39:07.32
腹減った

37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:39:54.10
今回の一件で既に被害が確定した人

1.ヴィヴィアン・ウェストウッド(ブランド毀損)
2.小保方の家族。特に親類(最初の発表時に周囲に自慢したはず)
3.職場の小保方タイプの女社員(ボスの懐に入り込む商売がやりにくくなった)

38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:40:05.39
取り違えた元画像と加工前の画像って出したの?
論文って結論の裏付けの為にダラダラ前説したり研究過程を記述したり
画像添付するもんなんじゃないの?
それらがどうでもいいもので結論だけが大事なんだったら誰もクッソ長い論文なんか書かないし
研究記録もいらんだろう

39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:40:31.01
>>34

「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と
私が2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人が
チームに加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

背中に目があるマウスを作って(映画キャシャーンで利用)セルシードと業務提携してたバカンティに小保方を紹介したのが大和。

40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:40:42.15
STAP事案による理研の被害等の一覧

1被害

「特定法人認可の無期限延期」
「次年度予算の削減予定」
「運営実態の詳細な調査実施」
「予算運用実態の遡及的調査実施」
「人事面不正の一斉調査実施」
「利益相反嫌疑の疑惑解明捜査」

2特記事項

「理研特製ラボノート完売御礼!」

41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:40:48.85
>>30
そういうことだったのか
ろくろ首sageといい、これはあらたな日本昔話づくりを狙った計画か

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:40:56.58
>>33
自覚はあると思うよ
だからあれこれ言い訳してくる

本当逮捕して証拠隠滅&捏造防止したほうがいいよ

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:41:12.20
>>37
2はないよ
お前、小保方の親戚かよ

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:41:13.68
>>26
あなたはまともに考え過ぎですよ
三木弁護士は内心もうこの弁護サジを投げ出したいところじゃない

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:41:33.11
>25

STAP細胞の存在が弁護士によって確認されたなら、確かに捏造はふっ飛んだなw

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:41:40.94
>>30
犬もいるのですか。それなら余計に協力お願いします。
三木弁護士へSTAPアニマルの証言を求めるよう問い合わせお願いします。最初に疑われ始めたのは論文ではなくバカンティ教授と小島医師のSTAP猿発表によるものです。

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:42:36.20
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <ねつ造説が吹っ飛ぶ画像があります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|   博論は下書きなんです!
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └───┘∧,,∧
  \_|    ┌──┐( ´・ω・)   <飽きたお
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:42:36.54
372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
スレリンク(life板:12-14番)
13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
スレリンク(life板:466番)
466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
URLリンク(www.nature.com)
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
スレリンク(life板:7-10番)
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

URLリンク(slashdot.jp)
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから.

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:43:15.25
バカンティは弁護士に論文書いてもらったらええやん。

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:43:15.47
スレリンク(life板:71番)
71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:43:35.17
>>46
STAPアニマルの証言って動物は喋れないから無理だ

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:43:40.64
もー頼むから早く逮捕してくれ。刑事さんの取り調べじゃないと口わらないから。
あの手この手で何とかかんとか雇用継続を狙ってくる。

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:44:03.33
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場

女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:44:36.28
>>51
リバティさん出番でーす

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:44:38.16
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLリンク(nosumi.exblog.jp)

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
(1)ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
   (注:胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
   「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です)、
(2)ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら(2)に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました(添付)。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」(single
cellにしない)という意味においては(2)に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文(Nature 502
340-345, 2013)のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤(しか
も胎盤外縁部まで)が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています(黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます)。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:44:40.80
>>52
刑事は女にしたほうがいい
男は頭悪くてだめだ

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:44:41.91
>>18
初回はミツカンポン酢と生聖水

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:44:48.22
>>31
11次元がもう指摘してくれてる。
岡野光夫
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が
2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチーム
に加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:44:55.80
>>39
>>34

大和は、D論副査だよね?

審査が不正だったことを追求すれば

表に出てくるかな?

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:45:10.30
大隅ブログURLリンク(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz-スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLリンク(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞(おそらく死細胞)からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:45:17.89
>>44
そこをどうにか協力お願いします。根元をどうにかしないと、第二第三の小保方さんが作られます。

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:45:41.61
小保方のSTAP論文以外の業績は「セルシード」しかないのに、マスコミはそれを一切報道しない。
普通、学者の前歴を紹介するだろ。

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:45:43.50
「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。

 理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長(74)(東京大名誉教授)が
 18日、STAP(スタップ)細胞論文をめぐる笹井芳樹氏(52)の
 発言に不快感を示した。

 笹井氏は論文の共著者。「(論文の基となる)ノートを見る機会がなか
 った」と16日に弁明していた。岸氏は「(筆頭著者と)同等に責任を
 持つべきだ」と話した。

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:46:18.52
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「お前さあ、それSTAPじゃなくても説明できるよね?
    /       / vv  しかも生データやノートも全部見てないんだよ?
    |      |   |  それなのに何故STAP現象はあるなんて言えるのかな?         
    |     (||   ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) >>擁護派
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\




   : >  ̄ ― ---‐ __
    ; > ______.   | ;
     ;  ̄  | /_    _ \ |  |  ;
      ;  .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i |   | ;
       ,   jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l  ;
     ; /  ° 、      6 }  ;
      ;   ̄~> ヽ   ノ゙´ ;
      ;  <____イ  ;
        ;  /|/\/\ ;

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:46:24.53
ねつ造はねつ造なんだよ。もう取り消しなんてできないの。成人してるんだろ?
何が困るってこの人の給与とか研究費って税金なんだよね。
入院してる今日だって何十パーセントかは金出るんだろ?
もうあんたは必要ないんだよ。家でゆっくり静養してろよ。

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:46:38.94
バカンティ早稲田女子医科から新たな画像を手に入れてるのかと構えてたら
まさかのマウスの絵でした!!!

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:46:42.13
フジテレビ報道2001が早稲田出身の基地外学者を出演させて小保方擁護狂気の発言を連発


芦田宏直(人間環境大学の副学長)
「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」
「理系の博士号は文系の修士号と同レベル」


芦田宏直のプロフィール

1954年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学(哲学、現代思想専攻)。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校(現東京工科自動車大学校)校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長(岡崎学園理事)、



フジテレビの新報道2001がそこまでして小保方氏を擁護する理由
URLリンク(newsbiz.yahoo.co.jp)

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:46:52.60
うにゃ?脳梗塞で入院中のSTAP論文共著者のアカウントが謎の消滅
スレリンク(news板)

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:46:55.75
スレリンク(life板:471番)
471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。

「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
の方には、記述がないが、

PCT/US2013/037996 24.04.2013
URLリンク(patentscope.wipo.int)
URLリンク(www.google.com)
の方には記述がある (パラグラフ40など)。

そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。

これはどういうことかな~

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:47:19.75
>>26
>>44

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:48:09.64
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
        URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)

 ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
        URLリンク(www.google.co.jp)
        URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:48:16.52
>>26は前にもいた基地外おばさんだからスルーで

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:48:36.61
>>34
>>69

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:49:02.53
なんか戦艦って、黒幕かと思ってたけど、
岡野光夫のほうが本当のドンで、
戦艦は株の上下のこととかツイッター
で無邪気にしゃべり過ぎたために
消された気がしてきた。。。

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:49:20.31
スレリンク(life板:531番)
531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:01:14.17
>>146
現時点での胎盤関係の懐疑点まとめ:

1.「STAP細胞は胎児も胎盤も光る」というのは笹井氏が主導したっぽい
>>22 >>23

2. 笹井氏は光る胎盤の実物は確認していないっぽい
>>44

3. 丹羽氏が実物を確認したのは組織片だけ? (←要確認)
>>57 >>81

4. ES・TSとの違いを示す明確な根拠の説明は実はまだない
>>60 >>36

5. 胎児と胎盤が同時に光ってるのを見たという証言はまだ誰からも出ていない? (←要確認)

0. 最有力仮説は「全て捏造」
>>114

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:50:01.97
マスコミはもう実家の親とか姉の職場に突撃インタビューいっていいよ。
警察はこの犯罪者を取り逃がす気なのか?早稲田も早く博士剥奪しろ。
真面目に働く者が報われる社会にしてくれ。
こいつがやってることは詐欺だ。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:50:14.41
大和の立ち位置

大和、バカンティ、オボ、小島、4人の写真
URLリンク(okiraku-news.net)

大和、若山、オボ、小島、4人の写真
URLリンク(i.imgur.com)

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:50:17.11
積み残し: >>159

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 02:33:40.54
>>71
xtdFig2がガーデーナさんが確認して今もある胎盤のサンプルですね。
この図の中でeの胎盤にも胎児にもなる謎幹細胞のTSとの違いデータ
が本文と矛盾するのは内緒でもなんでもなくFGFなしで死ぬって言
っているのにSubG1が全くないんですねw
やっぱり作った話に作図が追いついていないケビンアンドシンデレ
ラなのでした。他のTSとの違いを示した本図での棒グラフデータも
エアqPCRと思われてもしかたないですねw
ちなみにこの組織染色やPCRの図は引用されていないガーデーナーさん
とハワイ先生の論文にそっくりなのが、ポエムさんの胎盤話にありまし
たw

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:51:18.46
三木弁護士はいつから科学者になったんだ?

「STAP細胞がもちいられたテラトーマであることは疑いがない」だって?

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:52:41.12
>>52
元刑事の人が小保方さんは嘘を言ってないと言ってる記事あったぞw

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:53:03.97
>>76
家族は関係ないだろ。聞き込みならバカ周辺とか早稲田女子医大関係者。
あとCDBのオボの周辺者。

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:54:11.53
>>79
>「STAP細胞がもちいられたテラトーマであることは疑いがない」
これを誰が断定しているんだろうね?w

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 13:54:38.48
>>63
SSIが責任著者になってるのはLetterのほうだけで
Letterは研究不正の認定を受けてない。
Articleの筆頭著者かつ責任著者と同等の責任はさすがにない。

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:06:04.57
よく理解してもらえるとwww

なんで上から目線wwwwww

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:08:00.43
住田弁護士「証拠は一切ない、言いっぱなし、弁護士側の主張にすぎない、弁護士(三木)としても疑わしい」byミヤネ屋

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:08:56.39
サイコパスとは何か?

-私たちが知っておくべき善意を持たない人々- |

私たちはどんな悪人にも少しくらいは良心を持っているだろうと信じていると思います。
しかし、世の中にはそんな考え方が全く通用しないサイコパスと呼ばれる人間が存在しているのです。

URLリンク(www.psy-nd.info)

私たちはどんな悪人も少しくらいは良心を持っているだろうと信じていると思います。
しかし、世の中にはそんな考え方が全く通用しない「サイコパス」と呼ばれる人間が存在しているのです。

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:10:00.30
ええから早く不服申し立てを棄却せよ。
2週間熟慮してたら連休に入るぞ。
理研は連休間違っても仕事しないだろ。

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:10:10.20
弁護士に科学の知識がないので言いくるめられたのかな

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:10:26.98
>>77

オボちゃんて、和歌山や些細のような優秀な研究者つかって
トンデモ仮説をナチュレにごりおしして通すために
バカと戦艦が利権に送りこんだハニートラップかと思ってたけど
どっちかというと
バカと「丘野」が黒幕なのかね?

戦艦はバカにおける古島とおなじで丘野の手下にすぎない。。。

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:10:50.01
大和、若山、オボ、小島、4人の写真
URLリンク(i.imgur.com)

>>77一番右誰?

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:11:16.33
すべてを否定して争うならまだしも
切り貼り使いまわしはやったと認めてる。それはミスだろうと悪意がなかろうとまさに不正行為
どんな言い訳をしても覆せないなんでわかってくれないのかなあ

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:11:42.79
何で定期的に弁護士も被害者みたいな擁護が湧くの
気持ち悪いんだけどぉぉぉ

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:12:08.79
>>90
早稲田の常田

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:13:40.07
>>92
アンダードッグ効果

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:13:40.53
船場吉兆の社長&女将の記者会見で廃業に追い込む不始末を犯した三木弁護士は無能w
今回も証拠を全くだせず、捏造じゃないと言い張る文章の提出で終了w

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:13:43.20
理研側からもう訴えちゃえば良いじゃん
STAPないの気付いてるだろ

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:14:31.62
バンドワゴン、スタップ

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:15:54.01
だいたい、あのテラトーマ画像。もう、僕も覚えちゃったから一目見たらわかるよ。笑
それを、博論ー米国特許ー研究会パワポ?-ネイチャ
と4回も使い回してるんだから。
このあたり、調査委員会ももっと強調してね。^^

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:15:57.01
話を聞いてください!じゃなくいつどこでどのような実験して得た画像で
それは実験ノートなりパソコンデータのどの部分にありますって
「文書」で出せばいいことって住田弁護士激おこ

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:16:31.59
マウスの絵が示しているではないかSTAPはある
だから不正捏造はありえない

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:16:41.48
ていうかこんなの全然使えねえよ
仕事できない上に不正しといてふてぶてしく訴えてくるような奴は首にしろ。
税金から高給与えてるとか馬鹿か

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:16:48.27
>>85
住田は草加事件の主任検察官
冤罪事件引き起こしたお前の方が遥かに問題
オボカタ叩きまくってる門外漢ってなんで揃いも揃ってきな臭いんだよw

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:17:10.92
理研も若山さんのように正直に発表した方が良いと思うわ、これ以上gdgdしてると飛んでも無い事になりそう。
変な事に巻き込まれると思う。理研で真面目に仕事してる人は来年度にはいないんじゃ無い?

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:17:26.39
>>93
STAP捏造5人組か。

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:18:09.81
科学に全然明るくない住田弁護士からダメだしされてるようじゃ
小保方は大したことないな。

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:18:11.16
まさかのゼロ回答吹いたwww
URLリンク(mainichi.jp)

一つも矛盾点↓が解決されてないw
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:18:38.80
これ世間に見せない形で裏取引してるよね
理研も詐欺師団体なのかしら

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:18:43.46
拙速で不正認定してしまった理研側は苦しい立場に変わりない
霞が関と弁護団とのあいだで雪隠詰め
打つ手なく時間は過ぎる

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:19:41.01
なんつーか、セルシードのインサイダー疑惑は別としても
戦艦先生にそろそろ説明に出て来て欲しいね
バカンティ教授と小島医師との関係、特許の関係
博士論文にSTAP論文、いくらでもマスコミは時間取って話し聞いてくれるよー
(もちろんインサイダーの話をしても歓迎されると思うよ)

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:20:06.94
>>77
発見だね
大和は詐欺師然としてるね、詐欺のオーガナイザーだね

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:21:22.82
14 名前: ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/21(月) 12:49:46.64 ID:7nyaWKGa0
宇宙戦艦はネット上の情報をちょこちょこ弄ってたよ
↓4月に自分の業績から小保方関係を消去した証拠

388 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 07:46:24.90
宇宙船戦艦の業績コスモクリーナー

大和雅之 2014年の研究業績

昨日まで
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)

現在
URLリンク(www.twmu.ac.jp)

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:22:30.61
>>106
200回成功したのにデータなし

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:22:34.64
>>108
奇跡が起こってWC優勝するなり大地震が起こるなりすれば有耶無耶にできる。
震災で談合をもみ消した過去の成功体験が理研には刻まれている。

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:22:55.12
>>74
消されるくらいだったら、自首して身の安全確保した方が
戦艦先生も嬉しいよね

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:24:24.44
>>111
バカンティの経歴をいじったり、早稲田女子医科軍団の工作はひどいな

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:24:46.48
>>106
ゼロ回答だったのか
ある意味、弁護団は正しい対応だな
時間稼ぎ的な意味ではね
論文は撤回されず、連休までそのままか・・・

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:24:47.56
住田さんは司法修習生喰いまくった過去があるからなぁw
凹へは同族嫌悪もあると思われwww

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:25:00.17
>>77
やっぱオボは工作員やわ
このように書くとサスペンスになっちゃうけど
どのように書けば一番ぴったりの表現かな

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:25:14.49
早稲田はディプロマミル

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:25:16.57
研究ノート2冊追加でだすだけなんだから、準備期間なんていらないんだよ。
また報道ステーションで怪しい学者が世論誘導とかやるんかな。

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:25:29.95
>>107
取引してたらこんなにもめてないw

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:25:49.54
確かにこれだけ騒がれてる小保方の過去の論文や、STAP論文、D論文とも共通して関係する人物が全く取り上げられないのは不自然だな
STAP論文の共著者もそこに被る人物には全く触れないしな
マスコミが取り上げられない理由でもあるんだろうか

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:26:01.97
>>115
博士号審査報告書のいじった件は酷かった
確かここで疑惑が表明されて、直ぐに何のアナウンスも無しに上書きされていたな

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:26:04.46
草加事件(そうかじけん)とは、1985年7月19日に埼玉県草加市の残土置き場で
同県八潮市在住の中学3年女子生徒の絞殺体が発見され、その容疑者として
草加市在住の13~15歳の少年5人が逮捕、1人が補導された事件の通称である。
検察側の主任検事は住田裕子弁護士である。この事件は日本の冤罪史に残る事件である。
(中略)
2009年4月19日放送の『テレビ朝日 サンデープロジェクト』によると、
本件の検察側の主任検事は住田裕子弁護士であるという。
取材に対して、守秘義務を理由に事実確認への回答を行っていない。

こんな奴がコメンテーターとしてうっかり科学者の女の子を断罪してるのが今の日本

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:26:09.02
>>111
パッと見ても違いがわからなかった

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:26:26.48
>>114
そうね~お金が絡んでれば余計心配よね~金額も大きいし回りは大物だしね、わかんないよね~

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:27:03.59
岡野と戦艦で描いた絵だろ。それをバカに持っていった

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:27:19.96
URLリンク(mainichi.jp)
なんじゃ、この汚い画像ファイルは。下のほうに修正液で消したような染みまでないか。

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:27:30.63
猶予を受け入れたら取引説信じる

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:27:50.98
>>110
かなり前から出回ってたやん

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:28:19.90
>>124
草加事件に詳しいのって特殊階層の人だと思うんだが
面白いな、小保方擁護派の人は。なかなかユニークな構成だ

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:28:21.18
画像は差し替え忘れたとか弁護士が言ってるらしいけどそもそも若山さんが疑問を持ったのは
2012年にセミナーで発表した時も同じ博士論文の画像をSTAP細胞由来のものとして使ってたのに
気づいたからだろ
てことは今回たまたま別のものが紛れ込んでそれを差し替え忘れたわけじゃなくてもうその頃から
STAP細胞の研究成果としてその画像使ってたってことじゃないのか

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:28:52.13
>>128
それがSTAP現象だ

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:29:40.21
驚異のコピペ追加報告書wwww
何一つ追加されていないwwww

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:29:48.46
戦艦、撃沈されて初めて警察も動くというところか

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:30:16.01
そういえば、大分前にここのスレに書き込まれていたと思うが
早稲田の内部関係者と名乗る人物(自称)が
「早稲田の理工のあのジャンルだけ、全く早稲田内部でもコントロール出来ていない」
「他の学部の教授などがおかしいと言っても聞き入れない」
と書き込んでいたが、あれは真実だったのか
それとも<早稲田も本当は真面目>の誘導だったのか
今になってもよく分からん

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:30:44.05
弁護士も大変だな
まぁそれで金貰ってんだからしょうがないけど
言葉遊びをするしか対抗策がないってのはどう見ても負け戦だよね

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:30:51.20
将棋で王様を取れらた後で

「実は本当の王様は別にあります。だからまだ、詰んでいません」と負け惜しみする園児なみの小保方弁護団。

「本当の王様をお見せするには時間が掛かります。勝負はそのあとでね」と弁護団。

完全に別世界での出来事のようですな。

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:31:50.20
知性のある人間は小保方さんを叩かない

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:32:16.83
早稲田の理工の人たちが
ここを見てないってことは
ありえないね。

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:32:20.35
西友の、味付け牛肉、は100g100円切っててしかも美味しいよね。 俺は
うどんを入れて焼きうどん風にして食べるのが好きさw

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:32:38.97
>>127
いや、むしろその三人で書いた絵をアメリカでブラッシュアップして
利権に押し込んだんだろう
馬鹿は論文にしないというセオリーが有ったが、そこが分かっていなかったのがTWInsの弱点だな
人工赤血球とか色々以前にも不思議なジャンル絡んでいたらしいし

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:33:06.81
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 結論を出すのは2週間待ってねw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:34:03.64
>>137
まあ負け戦はどう負けるかも大事だからな
利権と裏取引が成立したら、それは半分勝ち戦じゃね

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:34:07.92
>>96
理研を特定国立研究開発法人に指定してもらうためには「不祥事」は起こしちゃいけないんだよ。
最初の予定だともう既に国会を通っていたはずだが、一連の騒動で議案の国会への提出が遅れている。
少しでも早く通してもらうためには、「問題」がないことにしておかなければならない。
でも小保方はそういう相手の足元見てやりたい放題って感じだな。
病休届けは出してるんだろうか、診断書には何と書いてるんだ?

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:34:18.22
>>138
本当くっだらねー
でも風化させたら思うツボだからな・・・

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:34:32.47
まあ、どっち道平日は本庁の会議とか大学で講義持ってる人もいるから
土日とか祝日に会議持つんじゃね。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:35:22.97
>>139
ネイチャー論文が撤回されたなら、暖かく見守るコースもあり得たが
その路線も放棄された今となっては空しいばかりだな

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:35:48.13
2週間待つのなら裏取引有りと見るのは賛成でぇ~すぅ!

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:36:15.84
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:36:20.08
>>145
扶養控除の廃止とかぶっちゃったからね。 そんなに金あるならそっちから
金回せば、ってことになるよねw

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:36:20.17
>>145
よくある精神衰弱という入院病です

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:36:20.68
>>125
>>111の「昨日まで」のリンクは4.11キャッシュ取得を表示しているから、4.1前後に何者かによって修正されたリンクを表示してしまっている
以前4.3か4に見た時は、「昨日まで」と「現在」は大幅に違っていた。「昨日まで」には小保方関係のリンクが沢山あった

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:36:27.41
>>144
どちらもうやむやに終わらせたいって部分ですり合わせられるかもね

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:36:33.12
笹井の感想

今回の弁護士から提出資料は、200枚以上のマウスの絵の存在を
前提するデータである。

「マウスの絵」現象は、魅力的な仮説であり、検証の価値がある。

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:37:09.16
>>131が面白いぞ
小保方擁護派の新たな一面がw

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:37:30.45
みやねでフリップ
実験テーマが変わるごとに帰るべき画像を2度もスルー
そしてそのままネイチャー論文に載ってしまいましたって
ちょっと待て最初の画像がそもそも違うんだろうがよ
しかも最初からテラトーマが出来てたんですかそうですか

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:38:15.05
バカと小島の件はもうマスコミは調べ始めてるんでしょ?
この二人にちゃんとインタビューしてるとこはないのかな
もうこれ以上日本の税金がバカラボに流れるのはヤバい

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:38:16.46
>>139
知性ってどうやって計るんですか?
知性という言葉を多用する貴君は科学者ではないと推測できます。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:39:25.34
>>154
ただその擦り合わせは全世界から注視されている訳で
ここで変な裏取引していたら、韓国の黄教授事件を越える事件と評価されるかもね
そんな不名誉を目指さなくても良いと思うんだが

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:39:51.99
そもそも、女性登用の政策にのって凹さんがULになったんだから、政治家がもう
許したげなさい、って言ってるんだからこれで終わりやん。

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:40:12.06
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の
前例からいって6~7年かかる。)だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はCDBで研究を続ける
ことになると思います。」

(談・サイエンスライター大朏博善氏)

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:40:30.83
企画 岡野 戦艦 馬鹿

実行犯 オボコ 小島 馬鹿エンジェル

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:40:53.05
2週間後。

「まだ、依頼者の体調不良が続いているので、真正の映像、データ提出は、あと2週間待ってください」

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:41:17.44
>>156

弁護士さん熱くなって思わず書き込んじゃったと?

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:41:58.12
やっぱり鍵は戦艦先生だと思うんだ
日本ー米国(バカンティ)を繋げたのも彼
博士論文を審査したのも彼
STAP関連の国際特許の発明人も彼
STAP論文の共著者も彼(撤回の意思があるかどうか不明)

いくら上司が首相のお友達だからと言って、のよりんに頭を下げさせて
戦艦先生をスルーするのはどうかと思うなあ

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:42:58.67
斜め左上の人たちに「手貸そうか」と言ったら謎の思考をしてるようだけど
URLリンク(momi9.momi3.net)

オボコンも自分に都合の悪い助言は全てこうやってねじ曲げて解釈してるのかもしれん

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:42:58.96
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【1】

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:43:01.43
共著者なのにノートは見てないのさ
石井調査委員長は些細さんも捏造に加担もしくは共犯だという
判断はできないのね。なぜなんでしょう

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:43:39.26
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【2】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか


他にもありますか?

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:43:58.04
岡野って安倍の友達なんか

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:44:17.43
>>165
その可能性は否定出来ないね
法曹関係の人は知っているけど
普通の人で草加事件の裏側を詳細に知っている人って
今の世代だと少ないんじゃないかなぁ
S田女史の司法研修所の行いなんて法曹関係かつ小保方擁護という人しか分からんだろうし

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:44:31.46
大和雅之 ?@yamanyan 2012年11月20日
森口のSci Repの論文。誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。
また、そいつらにレビュー回したEditor-in-chiefも猛省して欲しい。こんなジャーナルは廃刊すべき。
URLリンク(twitter.com)

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:44:51.95
      _,,-=ゝ,..
     //    ⌒ヽ
    // ̄ヽ     ヽ、
   ∥   \_______ヾヽ
    j!:: =\,, ,,/=ヾ;j
   ( i―[ /・ ] [ ・ヽ]-i;j
   ヽi     。 。>   ,l
     |  〈、__   i
     ゝ   `=='´ ./  僕はケビン・コスナー
      ヽ      .ノ

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:45:09.00
大手はもうスタップは追わないでしょうw かと言って週刊誌やスポーツ紙は
下の話題に言っちゃってるからねw

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:45:13.41
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |     若山が怪しいってネットで流しちゃえ
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/ (・ヽ /・) V          若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる
   /(リ  ⌒ (●●)⌒ )     
   | 0|    __   ノ!               それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:45:17.49
>>174
似てねえwwwwwwwwww

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:46:07.15
>>166
マフィアのボスだね

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:46:12.94
>>171
再生医療等基準検討委員会 座長
小保方氏の先輩
TWIns所長

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:46:16.62
>>174
あのぬめっとした感じが全然出てない

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:46:24.49
******************* 小保方を擁護する人々 **********************

・早稲田出身者       ← TVで擁護してる人の多数がこれ、STAP細胞があるのかないのかに議論をすり替える傾向あり
・ネトウヨ         ← 外国勢力による陰謀論を流布している人がこれ
・反原発左翼        ← 武田の動画をよーつべにUPしまくってる人もこれ
・ハッピーサイエンス信者  ← 街頭でビラまき、小保方イタコ芸
・フェミニスト       ← 問題の本質を無視し女性差別問題にすり替えようとする傾向あり 

***************************************************************

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:47:27.52
>>89

大和の疑惑
--
>>74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 13:49:02.53
なんか戦艦って、黒幕かと思ってたけど、
岡野光夫のほうが本当のドンで、
戦艦は株の上下のこととかツイッター
で無邪気にしゃべり過ぎたために
消された気がしてきた。。。
---
今、疑惑を理研(笹井)に向けようと必死、

論文のアラを、>>78のように投下し、

捏造のトリックを前レス、前々レスで投下した模様。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:47:40.72
【工作員が若山さんを攻撃する理由】

(1)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい

(2)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる

(3)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない

(4)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる

(5)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:47:52.28
>>77
二番目の画像はYouTubeからのキャプ
見てない人は↓の動画も見といたほうがいい
STAP発表当時の小島や常田のインタビューもある


> 543 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/19(土) 15:24:35.09 ID: Be:
>  【STAP細胞】 人間の赤ちゃんでの実験も着手。
>  URLリンク(www.youtube.com)

>  ひどい番組(´・ω・`)

> 578 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/19(土) 15:48:28.15 ID: Be:
>  >>543
>  貴重な映像が映ってるな
>  URLリンク(i.imgur.com)

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:48:02.62
小保方さんは人を殺したわけでも患者を医療過誤で死なせた訳でもありません
世の中にはもっと重要な問題があるのに科学サークルの中の掟を破った女の子をリンチして鬱屈を晴らしてる一部の科学者達に幼稚さを感じてしまいます

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:48:26.50
>>165
小保方弁護団、マジで書き込んでいるのw

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:48:36.46
>>173
もう存在しないんだなぁ

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:49:34.42
>>185
性差別主義者あらわる

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:49:57.63
典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向

早稲田文系が集まる編集部の知能とは?

早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換

今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力(笑)が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい(笑)

これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ




だから日本の理系はダメなんだ/小保方一人にやられた理研のダメ男たち
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁:40
だから日本の理系はダメなんだ/彼らを経営者や管理職にしてはいけない
   ◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁:44
だから日本の理系はダメなんだ/密室の研究室で実は何をやっているのか
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:50:43.41
石井・・おまえやったんだろう白状しろ
オボ・・やってないわよ。チェッ 静大卒のアホが

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:50:46.57
>>185
確かに医療過誤の被害者には同情する
そういえば、医療過誤を隠蔽したと言って、都内の大学が告発されていたっけ

で、小保方氏の態度に疑念を表明している理由は
論文の不正が所属研究機関によって認められているにも関わらず、論文を撤回しない姿勢
にあるよね。あの論文を撤回しない=日本の科学界はあの論文を容認していると
日本の科学失墜の事態だけど、これって結構重要な問題じゃないかな

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:51:01.78
>>172
この事件は2ちゃんで結構話題になったよ
事件そのものというよりこの弁護士が関わったという部分について

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:51:20.26
    |┃
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃
    |┃彡⌒ ミ
.______|┃´・ω・)
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:51:22.98
>>191
自演?

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:51:24.51
凹さんを叩く人々

女性団体 ← 同族嫌悪
ポス ← 妬み
iPS関係 ← ビジネス叩き
早稲田以外 ← 早稲田叩き
分子生物学会 ← 奴隷道徳

ほかにある?w

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:52:04.79
>>193
                      ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                         人ノ゙ ⌒ヽ   彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
    _, ._               ,,..、;;:'"゙゙       )  从  ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(::: ・ω・)     ,,..、;;:~-:''"゙⌒゙   彡⌒ミ   彡 ,, ⌒ヽ 彡, 彡"彡,彡,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙         ヽ(´;ω;`)ノ   '"゙   ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''~-、:;;,_  (___)          ) 彡,,彡,彡,
 (__)_)          ..;.;"..;.;".   ;.;"..;..;.;"..;.;"wwwwww

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:52:45.82
>>192
掲示板見ている人は知っているかもね
ただこの弁護士の司法研修所の行いとか
それを知っている人って限定されて来ると思うんだ

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:52:50.40
小保方は世界に向けて日本の科学者の信頼性ををズタズタにした罪は
非常に重い

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:53:09.83
              ≡彡⌒ミ
     γ ⌒ ヽ
      (ノ´・ω・)ノ
      (  )
   , , , , / >

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:53:23.59
>>195
同族はひっそりしたもんだよ
だって騒いだら今後活動しにくくなんじゃん

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:53:42.66
もうすぐ相棒のネタになる

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:54:30.60
 ___________________________
 |頭髪が薄くなっています                     [×]|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 彡 ⌒ ミ 頭髪が薄くなっています。                    |
 | (´・ω・`) ハゲ・ズラ板に移動しますか?              |
 | ── URLリンク(uni.2ch.net)                 |
 |  ______   ______  ______         |
 |  | は げ(H)|| ハ ゲ(H) || HAGE(H) |        |
 |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:54:56.17
オボちゃん擁護は、そうか、幸福の科学やら香ばしいでちゅね

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:54:58.67
>>194
違うよ。ソース自分と言っても意味ないけどね
文春で都内の大学の医療過誤が告発されていたよね
そこがTWInsと関係しているのも、きっと偶然だよね

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:55:04.94
90 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 14:10:50.01
大和、若山、オボ、小島、4人の写真
URLリンク(i.imgur.com)

>>77一番右誰?

---
常田先生の名前を書き忘れた。失礼!

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:55:05.24
>>173
>こんなジャーナルは廃刊すべき。

               ∧..∧ 
.       _      (´・ω・`) < わたくしが廃艦ということで、お後がよろしいようで
       |大|    cく_>ycく__) 
       |和|     (___,,_,,___,,_)  ∬
.       ||    彡※※※※ミ 旦
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          ∞
  l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
  (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:56:04.24
>>185
いや、負けず嫌いのオバサンがゴネてるのと
オバサンの背後が真っ黒なのでみんな困っているんだよw

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:56:40.32
ハゲはかわいい

      \
        \|
         ̄

      かわいいは正義




   ということは・・・  ─>  ハゲは正義




                        つまり

                       |
                       |
                     \|/

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:56:51.78
>>171

官邸HPで「岡野光夫」検索すると
たくさん出てくる。

再生医療>組織工学のドンだからね。

安倍さん、TWInsも視察してるよ

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:57:59.57
483 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 14:28:15.81
脱税王         野依
利益誘導・嘲笑王   河合
天下り王        米倉
逃げ足・責任転嫁王   些細
捏造・剽窃・改竄王   小保方
小者王         今井
ほら吹き王       バカンティ
洗脳・逃げ足王     大和
トイレ王        武市

クレーム王       上
質問王         藤原
リケジョ王       大隅
みのもんた王      加賀屋
Dr. マシリト王     丹羽
世界のハゲ       若山
日和見王        竹内
寝返り王        関

低学歴王        石井

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:58:05.30
           ____________
        \  ||                .||| / 
        ̄   ||                .|||   ̄
       ─   ||                .|||  ─ 
        /  ||                .||| \ 
           _||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|||__
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 彡 ⌒ ミ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )⌒ヽ STAP細胞は嘘なんか… 
 ∩,,,,,__⌒,つ 

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:58:13.05
>>200
そうなの? 那須とか墨田とかTBSに出てた落ち着きのないおばちゃんとか
あからさまに叩いてるのは女ばっかじゃねw

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:58:18.82
STAP論文共著者で脳梗塞で入院中の大和雅之さんのtwitterが何者かによって閉鎖される
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/21(月) 06:44:06.26 ID:hrrgXEfV0●
 大和雅之氏twitterアカウント
 このページは存在しません。
 URLリンク(twitter.com)

STAP論文のアイディアの発案者である大和雅之氏が2月5日を最後にtwiterを休止している。
奇しくもこの2月5日はSTAP論文の電気泳動の不正行為が発覚した日であった。
この日を境に重要学会を次々に欠席していた。

 3月2日日本獣医再生医療学会の特別講演をキャンセル
 3月4日日本再生医療学会の座長をキャンセル
 3月17日バイオアセンブラ第6回シンポジウムキャンセル
 4月25日日本病理学会総会キャンセル
 5月14日バイオ展 学術会議キャンセル
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

大和氏はSTAP論文の発案者で小保方氏の指導教授で、博士論文の審査者でもある。
そのため様々な憶測を呼んでいた。
一部の週刊誌では「心労のための脳梗塞」と報道されるようになった。STAP問題の確認作業ができないほどの深刻な状態であるという。
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
また小保方晴子の指導教授である岡野光夫氏も新潮45の取材に対して、
「大和は入院している」と答えている。

入院しているはずの大和雅之氏のアカウントがなぜ閉鎖されたのかは現在謎に包まれている。
2ch生物板では大和氏とセルシードとの関係が深すぎるからではないかとの憶測も語られていて、既に関連ツイートの保存が行われている。
下記のURLは分子生物学会会長や医療ガバナンスの研究家など多数の人に紹介されて、問題の焦点ではないかとの噂が広がっている。
URLリンク(sonarmc.com)

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:58:27.25
かっぽうぎ着て「STAP細胞はありまつ!」って
芸人ネタとしてはいいかもしれんが、んなのリアルのまともな社会じゃ居場所ないわ

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:58:55.54
>>195
早稲田を落ちた人たち

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:59:18.85
このおばさんのことを
「恥も外聞も無い」
と言います。

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 14:59:42.23
岡野大和バカンティが仕掛け人だな

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:00:06.95
>>212
男は後ろ暗いところでもあるのかねwwww愛人がいるとか隠し子がいるとか
おっとリアルにいるなwww

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:00:13.71
>>216
歳をわきまえるべきだよなw

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:00:20.67
おい!今日提出された資料は?

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:00:21.10
>>215
逆を言えば、小保方擁護=早稲田の人たち
になっちゃうけど、それで良いの?
早稲田大学は擁護大学になっちゃったの?

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:00:27.02
>>204
うん、意味ないね
より自演っぽい感じがしてきたね

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:01:43.61
>>185>>204
くっさいBBAだぜ

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:02:08.56
理研が熟女好きの巣窟でもない限り厳しいな

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:02:20.55
>>220

テラトーマの画像は論文を推敲した際に差し替え忘れ
したものという内容の主張。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:02:22.09
再生医療とか医療工学のヘッドに医師免許ないのはよくないとおもうんだ(呆)

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:02:42.43
何回猶予求めるんだよ小保方は
弁護士の手口が凶悪犯のそれすぎて笑えてくるんだが

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:02:58.17
フジは笑っていいともの後継番組○ちゃん司会のはっていいともにしたら視聴率取れるべ

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:03:22.36
>>221

早稲田在学だけで数万いるマンモスだぞ。
全部が同意見のはずがあるか。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:03:57.28
>>222
うん。それで戦艦教授の所属する大学で医療過誤の隠蔽告発が有った事
戦艦教授が小保方氏の博士論文指導とSTAP細胞論文に両方に関わりがある事
そして未だに論文の共著者(日本人)で唯一マスコミの追及を受けていない事
この事実に変わりは無いけど、それはどう思う?

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:04:01.27
>>220
URLリンク(mainichi.jp)

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:04:08.58
悪意はないので捏造ではないって小保方は本気で言ってるの?

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:04:26.21
医学部のテストも
ちょっといつもと変えると落伍者続出ってんだから怖い怖い。
大勢の命にかかわるから厳しくしといてくれ。

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:04:34.62
ほらほら、NHKに出てた扶養控除廃止推進派のおばちゃんなんか、NHKがとったアンケート
で専業主婦になりたい人の割合が多いのが気に入らなかったのか、「これはおそらく
質問の仕方が悪かったから多くなってます」とか言い切っちゃってたからねw
まあ女ってこんなもんよwww 凹もあるていどは盛ってるてるんじゃねw

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:04:39.49
大和の立ち位置

大和、バカンティ、オボ、小島、4人の写真
URLリンク(okiraku-news.net)

大和、若山、オボ、小島、常田、5人の写真
URLリンク(i.imgur.com)

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:05:46.04
>>184
岡野はカメラから視線を逸らしているじゃないか
小保方も女優になり切れていない
二人とも迫真性に欠ける、僕だけの印象か?

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:05:56.51
専業主婦の井戸端会議にも劣るのが小保方の言い訳
「下書きです」

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:06:12.67
小保方と責任者は終わりだろ
これは当然
論文が成り立ってない
残念ながら、いままで沢山時間はあったが、
なにも提出しなかったからな

さて、科学雑誌サイエンスのウェブ上に、
理研は研究不正に甘いということが載ってるらしいな(朝日の記事でみたが)
分野は違うようだが、以前、理研にいたドイツ人の先生が、
以前にも理研で改ざんがあったことなどに関するコメントだしているようだ

理研も終わりかけだが、しっかり処分して地道に出直すしかない

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:06:29.09
ヤマトは真っ黒けだから逃げ回っているんだよ。
こいつをつかまえて全部吐かせれば一件落着だw

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:06:30.58
>>51
競走馬のアグネススペシャルがしゃべったことがある。
「こんな重い馬場では、どうしようもないよ。」と。

ラジオたんぱのホームページに載っていたから間違いない。

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:06:44.05
>>231
え?これだけ?
科学的意味での捏造認めて、オリジナル定義電捏造じゃないって言い訳してるだけに思えるけど

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:07:05.29
>>229
同意見ではないと思うけど
早稲田大学の博士論文の調査は進まず、沈黙を保っている姿勢を見ていると
外部から見ると擁護に見えてしまう点は有る
むしろ批判派の意見など表明された方が、早稲田も一枚岩ではないと認識しやすい
今のままでは誤解されてしまうかもね

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:07:42.35
>>241
悪意がないからいーんです
あ、マウスのイラストつけときますた

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:08:06.44
>>233
医学知識のないひとが医学研究やるほうが怖いよ(呆)

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:08:40.70
>>221
実は、卒業生在校生とかも含めて、早稲田関係者が一番怒ってるとおもう。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:08:47.86
>>226
戦艦も医師免許なし
ドンも医師免許なし
有れば良いという訳ではないが、揃って持っていないのはまずいと思う

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:08:57.88
>>238
今回理研の対応がgdgdだったのは
副所長の笹井さんの影響が大きいんじゃないか。
笹井さんいまだにgdgdやってるし。
ちゃんと追及してほしいわ。

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:09:08.23
小保方は捏造を認めているのに捏造でないと言いはる
これが理解できない

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:09:16.03
相変わらずデータも出さずに反論かよw

ただの負けず嫌いだな。科学者ではない。

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:09:30.16
>>241
理研にはさらに長い言い訳文書を送りつけている
もう威力業務妨害の域だわ

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:09:51.25
会見
STAP細胞はありまぁす

追加報告書
STAP細胞はありまぁす

まるで成長してない・・・

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:09:55.27
ただの負けず嫌いではありません。
以前から「異常な負けず嫌い」だと言われていました。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:10:05.17
>>246
オボも化学出身で医学生物学の知識は付け焼き刃

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:10:08.22
ポエムの次はイラストになったのか
もう科学じゃない世界だな

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:10:28.25
>>229


早稲田にとって小保方はどうでもいいが
小保方によって早稲田が崩壊する、早稲田の真実がバレることを全員が恐れてるよ

だから早稲田マスゴミは全く真実を探る努力もせず責任転嫁人権侵害報道をくりかえしている

彼らにとって早稲田を守るためにはどんな不正だろうと平気でやるだろうよ

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:10:31.45
小保方は指導されてこなかった、我流できたとの旨を会見で述べていたが、
これまで早稲田、東京女子医大、ハーバードにいたらしいが、
まともな指導ができる能力ある先生には出会えなかったようだね
これはある意味不幸ではある
大学にはやはり指導ができる力がある先生が求められる
レベル低下の象徴か

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:11:03.31
今までどうやって生きてきたんだ?このおばさんは。

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:11:03.59
>>248
「悪意のないミスは捏造とは言わないんですっ(キリッ」

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:11:09.95
見やすい画像を作成するのは表現の自由である
STAP細胞が事実であるなら捏造ではない

もう宗教的な世界だわ

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:11:18.33
このまま黙ってるとオボと戦艦のせいで幕引きかなw
中間管理職見たいな立場でしょ?責任取るのは中間管理職でしょうw
早く駆け込む場所探した方が良いよ戦艦さんwww

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:11:19.82
>>230
何らかの力がマスコミに働いているんじゃない
他にもこのようなことが実際にある
ある人々は広告料だと言ったが、この場合は金ではなかろう、力だと思う

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:11:36.68
>>245
真面目な話、怒っている早稲田関係者は自浄作用を発揮して欲しいと思う
変な擁護ばかりが多いという印象は無い方が良いはず

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:12:11.69
>>254
正確にはマウスのイラストがあるという文書w
イラストは出しません!!!

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:12:13.41
>>256
CDBの選考基準は狂っているとしかいいようがないね(呆)

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:12:47.16
捏造派が泣いてお詫びするくらいの追加資料なんでしょ。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:12:48.11
データいじった上に言い訳三昧
逆に訴える勢い。
これ対象が人間だったら、
亡くなって灰になってるだろうから闇に葬られてただろうな

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:13:20.01
>>258
まさにこれ
URLリンク(blog-imgs-32.fc2.com)


だからこそもう小保方のいってることを聞くなんて時間の無駄
徹底無視すべき

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:13:42.33
>>253
医者がすごいのは知らないことを知ってるように話すテクニックだよw

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:13:43.47
247
以前のは別の分野だが、理研の研究不正と、それに対する姿勢や体質的な問題だろう

そのような理研にいたドイツ人の先生の実体験に基づくコメントが、
サイエンスに載ったのは、理研には、マイナスがでかすぎる

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:14:20.14
マジで追加資料って新しい画像もデータも何も無いのか?
ただの言い訳をメールしてきただけ?

こんなのに税金投入してきたのかよ…

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:14:35.26
>>256
本当に指導力のある教授は限られている
業績顕著でも指導力の無い人もいる
業績があり指導力もある人はどの大学でも稀なはず

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:14:51.98
>>268
それは患者向けな(笑)カンファレンスでは通用しない。やったら総攻撃(呆)

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:15:03.59
ただの時間稼ぎだって理研は判断しろ
もう世間が玉てないぞ

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:15:10.42
擁護派や弁護団は小学生でも知っている「論より証拠」を聞いたことがないようですな。ついでに「百聞は一見に如かず」も。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:15:20.27
>>256
>指導されてこなかった、我流できた

「コピペは不正って教えてもらえなかったから知らなかった」って女だからなw
学習能力もないし嘘つきだし、事実認定できんわ。

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:16:24.49
もうこれ以上嘘を重ねるのはやめて!
お願い

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:16:25.67
若山さんが若い研究者は小保方のやり方を真似しちゃいけない、研究人生を棒に振るって言ってたのは本当だな
小保方みたいに黒いバックがなきゃ消されてるよ

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:17:05.38
>>236
>>184の動画に出てくる慶応の岡野氏は女子以下・セルシードの岡野氏とは別人だから念のため
今見ると胡散臭さ満載の動画ではある

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:17:14.28
>>263
イラストがあるらしい、なのか・・・

STAPはあれか、現代の神話か言い伝えに変更するべき
ハッピーサイエンスの神話になる予定なのか

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:17:31.23
>>185
30女は女の子ではありませんw
それに嘘ばかりついている。ねつ造と嘘で固めたエセ研究者とやらに怒っている。
万引きは殺人犯ではありません。でも「うっかりポケットに品物が入っていたんです、故意じゃないです。
悲しみと憤りでいっぱいです」と嘘涙の記者会見する人に同情できません。
騙されてる185みたいなのがますます本人を増長させている。

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:17:39.84
イラストって何?落書き?

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:17:47.43
>>256


初めてあったまともな先生が笹井さんだったんだろう
だから「迷惑かけてすみません」と初めて本心を語ったのだろう

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:17:48.44
>>242

玉石混合が良くも悪くもあの大学
分かっている人はいまあんなのを出してしまったことを、
すごく申し訳ない気もちで恥入って沈黙し
分かってない声のでかいひとが無神経な発言を続けている…

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:17:50.19
>>277
オボがゴネてるのも保身理由かもな(笑)ブラックならオボもヤバイ(呆)

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:18:13.37
大学は教えることだけやってる教員がほとんど。
教え方は中高教師以下。
研究できる人は教え方は下手なことが多いな。
準備の時間がないし自分はできるからできない奴への教え方が分からん。
(教えるのも下手研究もできないのが自分はこれ↑だと勘違いする例も多数w)

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:18:25.88
誰かが天才少女ぼぼかたといっていたが


少女じゃないです。

けつ毛もボーボー

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:18:30.57
>>274
擁護派の最後の砦はバカンティのSTAP猿とSTAP犬…

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:18:31.11
>>256
>指導されてこなかった、我流できた
指導されても逆ギレした。我侭できた。
の間違いじゃないのか?
今回の様子から見ると
そう思ってしまう。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:18:59.80
>>264
>CDBの選考基準は狂っている

狂っているという言い方より、やはり他から力が働いている、という言い方のほうが正しい

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:19:00.83
>>271
指導力というより、科学者としての作法の問題だろう
それすら無い教授はあまり居ないと思うぞ
TWInsは業績も少なさそうだし、指導力も業績も無いのはまずいでしょ

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:19:46.29
>>289
そうだろうなぁ。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:19:59.68
普通に考えて再生医療学会理事長さまの推薦があったんだろうとおもうけどね。早稲田の博士論文を通過したのもそうだし、理研に入れたのもそうだし。

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:20:17.28
まあ人の言うこときかないし、普通の考え方できないわがままな人だわな。
関わらんのが一番。
「完璧な彼氏」とかも嘘だと思うわ。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:20:19.45
>>282

ササイはマトモだよ。研究者としての野心や探究心、
iPSへの対抗心はもの凄いだろうけどw

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:20:36.55
>>257
 ご本人はウソをウソと自覚することすらできていませんので、ご容赦願います。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:20:40.10
<国会にて> 
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
           不正があったとみて然るべき」

URLリンク(i.imgur.com)


<TVの前にて>
早稲田OB「小保方、てめえふざけんなよー」

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:21:07.43
>ササイはマトモ
サツマイモにしかみえん

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:21:28.14
>>285
普通、博士課程まで残るようなのは小中高の先生を馬鹿にしているよw

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:21:36.13
>>289
それでこの顛末ならやはりアホだな(呆)

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:22:02.88
>>283
沈黙していると声の大きい人に「同調しただろう」とみなされそう
難しいと思うけど、早稲田大学が博士論文に対して
厳正な態度を取るのが、信頼回復の早道だと思う
今の段階では厳正な態度とは言えないと思う

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:22:14.79
>>280
>うっかりポケットに品物が入っていたんです、故意じゃないです。 悲しみと憤りでいっぱいです

これも追加
「そう言えば若山さんがこの品物を持って私の周りをウロウロしていました」

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:22:22.91
一体何を考えたらこんな文書が出せるのか・・・
こんなもの200回だすより、ノート原本を出したほうがよほど説得力あるだろ

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:22:42.90
>>298
小中高の教師も色々だわな

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:23:17.90
>>283

人間環境大学は玉石混交といってるのと変わらないぞそれは

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:23:19.27
わかやまたんもう笑えるぐらい気の毒な状況www

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:23:46.78
追加資料だしてもださなくても終わりだとおもうよ
すでに論文が成り立ってないんだから
なぜ今までずっとそのまま放置をしていたんだろうか
理解できない

記事みたらサイエンスのウェブ上に理研の研究不正に対する態度が載ってしまったみたいだし、
責任者一同にしっかり厳しい処分をして、また一から出直してやっていくしかない

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:23:55.40
人間環境大学ってまた京大のコピペみたいなw

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:23:59.59
>>298
増産体制に入ってからは逆転しているよ(笑)理由は採用に筆記試験と免許が不要だから(呆)

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:24:02.45
実験の不備を指摘すると泣くような女子学生をまともに指導出来るボスがどれだけいるのか
昔後輩にこういう女が居たが、教授(男)は狼狽するばかりだった
見かねた先輩一同で諭しても頬膨らませて屁理屈で反論し、一向に聞く耳を持たない
そして最後にはこのラボでは学生が不当に扱われている!と怪文書を流しやがった
幸い修士取った後就職して出てったけど
就職先は某大手製薬のMRだったけど、うまくやってるんだろうか

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:24:45.03
>>294
昔はマトモだったかもしれないけど
記者会見での責任を無茶振りを見てしまうとね
「ハーバードが」「竹市センター長が」「相澤副センター長が(当時)」「丹羽先生が」
「若山先生が」「バカンティ教授が」
上司まで責任を振らんでもと思った人多数では

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:25:53.18
>>310
でも全部事実だろ(笑)保身とはいえ(呆)

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:26:02.29
若山さんを応援するお !

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:26:12.69
>>304

まともな早稲田関係者なら「足田、氏ねやあ」だと思うよあれは。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:26:41.61
うちの教授は都合の悪いデータでもなぜそうなったかよく考えてたし
レベルに達してないと博士出さなかったな
んでさんざんもめたけどとんでも女が出て行ったわ
偉かったわ

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:26:51.95
今日の追加資料

パワポが悪い

ネズミのイラスト=STAPの発見

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:27:21.75
そろそろ、テレビでいろんなノートが紹介されたので、ノートはなんでもいいんだな
って分ってもいい頃でねw

熊本 自家製本のノート、背表紙切ってページごと交換可能
烏賊しか 背表紙がリングになったやつを紹介、切り取り可能
科学技術高校 バインダー用の紙

みなさん胸を張ってノートを披露してたやんw

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:27:34.33
>>300
早稲田の内部を暴露した人の記事コピペがSTAP関連スレでよく貼られてたけど
後に続いて早稲田を内部から改革しようって人はいないんだよね。
TVに出てるOBたちは全員擁護だもの。

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:28:21.56
パワポが悪い
ねずみが悪いって言い出したら
世界の有名一流企業敵にまわしちゃうよおもちゃん

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:28:23.37
>>311
事実ではあったけど、事実でも隠していた部分が有ったと思う
例えばNature論文に関わったのは2ヶ月という発言
些細な人は確かに最後の2ヶ月から関わったかもしれないけど
論文のリヴァイスでやり取りを9ヶ月くらいしていた訳でしょう
この辺りを言わないで(結果的に隠して)いるのはどうかと思う

高田君ならなんて言うかな?

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:29:50.36
追加資料が得意げに描いたネズミのイラストってどういうことよ

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:29:55.19
>>309
俺はすぐに見切ってD時代に2本卒論書いたよw 

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:29:58.98
>>313
その怒りをきちんと外部に発信して欲しい
テレビで小保方氏を擁護する早稲田大学の人は見るけど
批判する早稲田大学出身者は見掛けないよね

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:30:00.92
>>319
ヤバかったら自分に関する部分は誤摩化すだろ(笑)それが人間というもの。君だってそうだろ?(呆)

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:30:22.08
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
(俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた)

大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける

俺の妄想だったらいいんだけどね

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:30:39.27
>>132
そこ重要だと思う。

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:31:07.95
>>317


小保方を擁護してるのではなく早稲田に害が及ばないように工作をしてるのが早稲田マスゴミだよ

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:31:23.05
で、追加資料とやらはどこ?

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:32:02.67
>>83
それは研究不正についての調査委員会の結果についてな。責任問題はまた別。

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:32:46.79
今日の弁護団が出した資料、ちょっとでも新規性あったの?

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:33:04.29
>>323
誤摩化すのは誰でもすることだとは思うけど
社会的地位が有り、かつ世界にも有名な日本の研究機関Rikenの人間が
堂々と「生データは見ていません」「責任は私には有りません」
と表明するのは、どうかなと思う。地位には責任も伴うものだろう
日本の科学に対する信頼を落として、「誰だってするもの」と開き直るのはおかしいな

同時に些細研の人と思しき人達が、過去にネット工作を繰り返していたのは
科学を追求する立場の人間としてどうだろうか

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:33:09.89
追加資料のネズミのイラストってなに?
kwsk

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:33:31.19
で、三木弁護士捏造は吹き飛んだ?

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:33:55.75
>>327
URLリンク(mainichi.jp)

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:34:14.06
時間稼ぎしてる間、ますますYVKOへの追求は日増し強くなりそう

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:34:36.29
>>331
ディズニーの著作権に触れるから「ネズミのイラストがあった」という文書

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:34:36.57
追加資料は小出しにして合格するまで出し続けます  by オボ

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:35:14.99
結局画像Bがなぜ脾臓由来の細胞のものであると主張できるんですかという点を説明できていない。

調査報告書では、本人から”脾臓及び骨髄に由来する血液細胞の
サンプルに対し、いずれも hemato(hematopoietic:血液系の意味)というラベルを用いていた”
と報告を受けたとしている。

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:35:18.92
まともな指導がなかったで思い出した
高嶋弟の元嫁が同じような事言って不憫な子演技してたわ
男って女の涙に弱いよねー

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:36:05.22
>>333
本当の画像がないねぇ

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:36:13.90
誰もオボちゃんを一喝出来ない
あのウルウル目で若禿が悪いんだもん。ちゃんとスタップ渡したもん。
些細先生の共著というお墨付きもらったもん。
わたしかわいいんだもん。ってね

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:37:05.89
>>338

田中真紀子が外相を更迭されたときも同じ状況になって
当時の小泉首相が女の涙は最大の武器って言ってたもんな。

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:37:51.12
なんか弁護団の言い分がここまで似て非なる事の繰り返しでフォローするのめんどい
今日の主張のポイント要約してくれw

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:38:20.87
追加資料提出は無限ループ化

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:38:20.95
>>309
大学の定員は減らず、学生数が半減してしまったことが原因の一つかもしれない
いわゆる優秀な人材というのは、教育しても優秀になるわけではなく、数量の%値が一定でしょ
こういう問題は今後もどんどん起こるかも知れない

早稲田も昔の早稲田と違うだろう、東大も昔の東大とは違うように

これ研究者自身が一番知ってるんじゃない

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:38:45.12
>>333
肝心のところが<略>じゃねえかww

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:39:53.66
>>344
しかし芦田先生は還暦も近い年齢で、昔の早稲田の人の筈なんだが
昔の早稲田はあのレベルだったとみなして良いのだろうか?

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:40:03.30
今回の凹さんの件は例えるなら、WRCでトヨタのGT-Fourのパイプが少しずれていた程度。
ペナリティを受けてもまた参加しようと思えばできるレベル。

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:40:47.67
>>317
それは喋っているのがよくわかってない文系の人たちばっかだから。
大体、文学部哲学だった奴が喋るのとか本来おかしいよ。
この件に関してきちんと批判できるのってやっぱ同じ分野の人でしょ。
意見聞きにいかないっていうのは、本当はこの分野弱いんのかもね。

早稲田のすべきはまず280本(笑)のD論の審査のやり直しで
信用回復のためには、厳正に処置すべきだと思うよ。

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:41:12.08
>>340
それでも誰か一喝してみて欲しいね
どういう反応するかね
記者会見の時、女性の質問者だとあきらかに緊張するのが
伝わって来たけど、同性だとおじさんたちみたいに
同情してもらえないと分ってるんだろうな


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