STAP細胞の懐疑点 PART321at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART321 - 暇つぶし2ch250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:28:12.31
>>249

研究の信念は
患者さんの役にたつこと

(ホンマでっか?)

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:29:12.58
>>247
どんぴしゃだな。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:31:15.30
なんだこれ、そっくりそのままだぞ。


URLリンク(www.psy-nd.info)

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:34:21.43
小保方を再生医療の道に向けさせたのが
岡野と大和でしょ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(twins.twmu.ac.jp)
URLリンク(www.cellseed.com)

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:34:42.62
77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 01:49:39.56
>>74
新潮45でナース優子記事で、戦艦入院情報の発信は岡野から、と。 岡野が言うなら嘘だろ、ってレスを見た
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
それから、理研、東京女子医大のおそらくより責任の大きな人々が表に出てこないことの方が問題でしょう。
2月初旬に博多に消え、病気療養中というウワサのアンディーウォーホールのファン人とか、
理研で実際に論文を書いた上司の人とか、説明責任があるのではないですかね。
切り貼り、コピペのポップアート、ウォーホール ファンの共著者の人のTwitterに大変、意味深なツイートがあります。
私、だんだん、この人が「オホホポエム」の作者ではないかというような気がしてきました。
(普通は自分の論文を自分で告発はしませんが、下のツイートを見るとありえるかな、と思います)
1/29 「小保方」は「おぼかた」と読みます。「おほほー」ではあありません。
2/1 例の酢の物系の論文、最初にどこの誰が次の論文を出すか、とっても気になる。いつ出るかも。
2/2 酢の物の話しよりウォーホルの話の方がまだいいよね。本音は20世紀の画家ならベーコン、バルチュス。
2/2 日本のマスメディアの皆さんもポロック、ウォーホルを理解してからSTAPの話ししてください。さようなら。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:35:36.75
>>250
患者=自分たち

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:37:06.25
372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 13:02:29.67
女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの 記述多数

「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:37:42.96
304 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 20:07:12.56
708 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 15:43:20.33
新潮45を読んだ。現在出版されている雑誌の中では最もこのスレに近い見解が
記事として掲載されていると思う
(多分2ちゃんねるをソースに裏付けを重ね、記事にしたものと思う)

学問と産業の連携を否定はしないが、商売のために不十分な根拠の論文発表が
行われるのは本末転倒であり、日本の科学への信頼を失墜させ続けるSTAP論文事件は
報道の対象が一部に過ぎず、小保方氏を育成した事情をよく知る戦艦教授は全く対象に
なっていない点が問題である。この点に着目した新潮45の姿勢は良いと思う

711 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 15:54:48.56
新潮45の記事によると、以下の事実がある
・「大和教授は入院中」との説明をしたのは、TWInsの岡野氏
・早稲田理工学部の生命科学系とTWInsは基礎研究と産業を結びつけやすく
以前にも「人工赤血球」などの研究を発表したが、大々的な発表に関わらず
研究は頓挫している
・早稲田理工学部の大学院では「論文を創作活動の発現の場とする文化」があり
これまでも批判を受けている

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:41:38.05
  「 ̄二ヽ、_                          _,,-‐─、
  |´ `‐メ \                     ,ィ'"_...,,,--┤
  ヘ─-、,,〉`ヽ\                  /,‐T,,-‐  /
   .}   i`\ ゙'\               //,- 〉  ̄ i
   ヽ`゙‐+、_ \ヽ\             / / -''i!二 - /
   {‐--i!、_``''-、ヽ、ヽ  / ̄ ̄ ̄\   / / ‐''"~ l ...::丿
    |::.. (  ``ヽ、 o‐ヽ/ / ̄ ̄ ̄\/o .,-‐''"ヽ....:::/
    }-、 ノ゙`''─- ヽ  \/ /        ヽ  /  ...‐《─''"|
   〈::::.....! ー‐-:::::.....\ ..\| __/| || ||__  |../ ''  ..:::ノ ...,,,i
    i;,....:::      ̄ ^`ヽ  LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ ''  ̄    /
    \‐-─ '''゙゙''''─‐-:L/ (・ヽ /・) V、..─‐- '''''.......:ノ
      >─'''''ヽ─ ‐-.(リ  ⌒(●●)⌒ )   ....,,-<´              _________   
     /,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0|     _\\\ノ     _______    __|   バカ田大学   |
    | { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \   ヽ_ノ\\\    | TWIns   .| __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
    { ,,i!‐''" ̄/ ../..;;;   \__ノ  \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|   
    !'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ    \\.\. ,,ワーLL LL LL.L.L | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
 ゴォー         ( ,.‐''~ ワー      キャー\\::人ノ. ..:.:___.LLL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
   (::::::::::::::)  ..::;ノ )ノ.    _     __ _\ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:43:31.12
522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 19:52:49.56
●2011年のTISSUE ENGINEERING誌論文

内容:セルシード社の関連の深い細胞シートに関する研究の報告
小保方晴子博士:第二著者
岡野光夫教授:責任著者。セルシード社大株主で役員

 しかし、岡野光夫教授らは論文中において、金銭的利益相反を否定しているようです。
マズいなぁ、これは…。

 以下も同様。

●2010年のCirculation誌論文

内容:セルシード社に関連の深い細胞シートに関するもの
岡野光夫教授:共著者。セルシード社大株主で役員

●2009年のJ Clin Invest.誌論文

内容:セルシード社に関連の深い細胞シートに関するもの
岡野光夫教授:共著者。セルシード社大株主で役員

 最後のものは小室一成教授グループの論文みたいですね。
STAP細胞論文での疑惑が出る前の不正疑惑論文界のスター的存在だったようです。

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:46:41.05
161 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 02:34:22.46
理研の小保方氏処分は6月W杯まで粘る“牛歩戦術”
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
一連の騒動に“理研のドン”野依良治理事長(75)が激怒していることは本紙既報通りだ。その怒りはすさまじく「小保方氏と“教育係”だった上司の笹井芳樹副センター長のクビをとっとと切って、収束させようと考えていた」(同)という。

 だが、小保方氏が涙ながらに会見したことで世間の風向きは大きく変わった。別の理研関係者は「相変わらず野依先生は強硬な姿勢のようですが、周囲はアッサリ彼女を切って世間の反発を招くことを危惧している。まだ結論までにひと月以上もある。急ぐ必要はない」と話す。

風向きかわったん?

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:51:44.04
871 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:32:07.77
>>839

笹井に責任を押しつけて、岡野、大和逃げ切りかw

URLリンク(www.nims.go.jp)

特別顧問 岡野 光夫 (おかの てるお)
岸 輝雄 2012年4月1日 NIMS理事長

915 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 21:43:54.13
>>894
岡野の息がかかってる奴を選んだだけ。そのミッションはセルシードに飛び火させない。

948 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/18(金) 21:49:20.79
岸輝雄は三菱財団理事
小保方と同等に扱えは、笹井を残すなら小保方も理研に残せでは
URLリンク(www.mitsubishi-zaidan.jp)
---
岸輝雄は、理研の組織改革委員長
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.riken.jp)

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:52:41.59
Prof.Masayuki YAMATO 2012.01.21
URLリンク(www.youtube.com)

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:55:39.05
594 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 22:44:00.59

「再生治療事業化のため大学発ベンチャー セルシード」

[PDF] (大和先生提出資料)(PDF:3409.9KB)
---
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:57:49.82
>>90
国家を騙した科学者って本ご存知ない?

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 04:58:44.40
小保方晴子さん、ハーバード大 チャールズ・バカンティ教授、
東京女子医科大 大和雅之教授、ハーバード大 小島宏司准教授、
といったSTAP細胞騒動の関係者の半分が勢揃いした画像を発見。
これは貴重な画像ではないだろうか?

URLリンク(okiraku-news.net)

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:00:34.71
今の状況

小保方 「スタップ細胞は有ります、根拠は有りません」
普通の人 「じゃぁ、スタップ細胞無いじゃん」

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:01:44.08
共著者が一緒に食事した画像が貴重か?

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:01:47.88
大和雅之さんが
小保方晴子さん、小島宏司さんとともに
若山さんを訪問したと思われる写真を発見

URLリンク(i.imgur.com)

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:02:45.28
ボストンのあの教授、バカルティーに名前を変えた方が良い。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:04:59.57
過程の詳細が欲しいよね

2010年7月ハーバードのK氏の紹介でO氏の実験をW氏が行う
細胞の刺激による変換という仮説は当時は非常識で
ハーバードでは誰もマウス実験をしてくれないので
当時理研のW氏に要請がきた
W氏は不可能と思ってはいたが、挑戦するのが好きなので受ける

理研でも失敗続き、普通ダメだと引き下がるのだが
O嬢はいろいろ方法を変えて「STAP細胞」を作成して
持ってくる。

2011年11月 W氏が注入方法を変えてみたら成功。
最初は信じなかったが、同時にやった他の検体も成功したのをみて
確信。

なにか大事で計画的な画策を想定しないのであれば
O氏の「捏造への意志」はこの期間中に芽生えて実行された。

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:06:56.49
>>223
自腹でどーぞ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:07:50.56
>>267

>共著者が一緒に食事した画像が貴重か?

しらん。引用元↓に聞いてみてほしい。

URLリンク(okiraku-news.net)

しかし、共著者が一緒に記者会見しないことから
チームワークを疑問視する声があった。

■企業のガバナンスに詳しい企業コンサルタント・大関暁夫氏
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:08:05.37
小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:10:22.65
上 昌広
3月12日 ·

 STAP細胞疑惑が話題です。今日、何件かの取材を受けました。私は早大博士課程の指導教員の責任が極めて重いとコメントしました。
 私は、大学院生やスタッフに論文を指導するとき、何十回も一緒に書き直します。最初の原稿は原型をとどめなくなります。
たとえ、学生が他人の論文をそのままコピペしても、そのまま残ることはありません。
 メディア報道で見る限り、小保方さんの指導教員は早大の常田聡教授と、東京女子医大の岡野光夫教授です。
当初、彼らはメディアに登場し、自らが指導したことを強調し、「「意欲がすごく、前向きな学生だった。
未知のことをこつこつとやっていく、研究者としていい資質を持っていた」と発言していました。ところが、問題が大きくなると黙り。
 常田・岡野教授は、博士論文を本当に読んだのでしょうか?イントロに全く引用がない異様な論文をみて指導しなかったのでしょうか?
NIHのHPが、そのまま論文に残っているのをみて、違和感を感じます。
 博士論文の剽窃については、早大の大学院生である小保方さんは、ある意味で被害者です。
授業料を納めたにもかかわらず、最低限の指導さえ受けていません。
おそらく彼女は博士号を剥奪され、失職するでしょう。早大や教授たちは、自らの怠慢をどう償うのでしょうか?
 この問題は、論文の捏造以上に、大学院教育の質の低下を象徴します。遙かに深刻な問題です。是非、徹底的に議論していただきたいと思います。

URLリンク(www.facebook.com)

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:11:11.44
小保方には、ホントに呆れる。
こんな大罪を犯しておいてまだ仕事続けたいとは。

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:11:52.59
>>267
>>272
何周遅れだよ

利権、些細に目を奪われ過ぎてはいけない
マスコミも「最後のキーマン」を誤認している

ハーバード、女子医大の関係者を追究しない限りSTAP騒動は終わらない

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:17:04.83
>>276
生きて動いてる岡野を取材したらどうだろ?
小保方の指導教員なんだし

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:17:58.77
おお、戦艦動いたのか

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:18:10.75
>>275
***こんな大罪を犯しておいてまだ仕事続けたいとは。
手当含めて1300万の給料離してなるものかってオボちゃんも必死なのさ

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:20:07.11
騒動を終わらせる必要ない
続けたいやつは永久に続ければ良い

この種のスレで永久に語り継げば良い
スレリンク(life板)
513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 17:07:32.96 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003~13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の40代の准教授が論文を多重投稿していた

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年 東大多比良元教授の事件
2006年 大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年 東北大学・上原亜希子の事件
2010年 琉球大学・森森直樹の事件
2011年 獨協医大・服部良之の事件
2012年 東邦大学・藤井善隆
2012年 名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年 東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:20:24.25
常田も戦艦も逃げた。

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:20:43.49
>>270

震災でハーバードに戻れなくなったからW氏のところへというのはカモフラージュの
ための話で、実際はW氏が2010年からロックオンされていたんだなあ

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:21:03.11
日本の科学全体の信用を落としたことについて小保方に賠償請求出来ないの?


って書くとすぐに絶対に無理とかレスがつく

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:25:04.58
>>283
過去に捏造論文が数知れずあって、それで賠償請求した例がないから無理だという判断でしょ

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:25:42.63
183 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 20:40:35.31
>>169
心配するな。戦艦=ポエマー ってのもインサイダーだのの話を補強する重要な要素だよ。
なにしろもしそうなら、戦艦は自分の大きくかかわる会社の株価を劇下げするようなインサイダー情報を連発してたんだから、
これインサイダー取引以前に特別背任だからね。

あと戦艦=ポエマー 説に執拗に絡んでくるのが>>161>>146 と、セルシード話に執拗に絡んでくるのと全く同一人格だから
「いやだよ、そこ触っちゃいやだよ!」と同じように哭いてることになる。こんな判りやすい証拠はないだろ(笑)

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:25:45.07
あんまり話を広げると全体を見渡すのが大変になるけど・・・今回ばかりはそうも言ってられないかも。

この辺見ると、早稲田理工の応用化学科で脈々と受け継がれてきた疑似科学と
同じくハーバードという看板に隠れて脈々と受け継がれてきたバカンティ研の疑似科学が合体して
再生医療という海千山千の領域が急に脚光を浴びてうっかり力を持ってしまったために
起きるべきして起きた事件のような気がするわ。

226 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/20(日) 04:06:17.11

今月号の新潮45は新しい内容はほとんどなく小休止的な内容だったけど
小保方がいたの早稲田理工の応用化学科のライン(西出、オカノン、武岡、酒井)のことを
「一種の詐欺的サイエンスをビジネスの道具にするのが伝統」と断じた内部告発が書いてあってちょっと面白かった

過去には人工赤血球、人工血小板をぶちあげて金を集めて、いずれも使える代物じゃないまま黒歴史化
今はTWInsで女子医大の一角となりながら、バイオビジネスで同じことをやろうとしている、と。
これってまんまバカンティラボの日本版じゃねか? セルシードもその一角なわけね。

717 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/20(日) 18:32:56.11

岡野先生がアベノミクスの再生医療戦略会議の座長でブレーンになってるわけで
安倍をTWinsに連れて行ってセルシードを紹介したのもこの人だからな
出身学科も小保方の先輩にあたるわけだし、
STAPを理研にもっとやらせろとか、事件が発覚してからTWInsや大和に調査対象を広げるなと
官邸に「助言」した者がいるとすれば、その一番の候補にはなるな

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:27:04.02
>>282

W氏を取り込み実験をさせネイチャーの論文書きの手伝いももやらせてみたが
W氏がネイチャーに掲載されるには論文書きの能力不足ということが分かり、
W氏を捨ててS氏にロックオンしたんだろ

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:27:50.66
早稲田があのD論通したから、小保方は勘違いして人生を狂わせたのかな。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:28:57.82
>>288

D論が通ったのは、常田に圧力がかかったからでしょ

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:30:24.82
>>289

常田研でいくつもコピペD論が通っているが、それらも常田に圧力がかかったせいか?

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:30:31.72
>>281
常田も戦艦も投降呼びかけられても
絶対出て来ないもんね
強制じゃないと”はあぁぁぁぁぁっっっ”と言って逃げる忍者なのよ

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:31:29.49
>>284
>>>283
>過去に捏造論文が数知れずあって、それで賠償請求した例がないから無理だという判断でしょ

最初の例というのはいつだって作られるものなんだよ
特に未曾有の犯罪の下では

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:32:38.95
>>290

いや違う。言い方を間違った。

D論が通りやすい常田研究室に導いたのが大和ではないか?

という推測だ。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:33:02.68
>>291
小保方本人を徹底的に締め上げて
刑事裁判まで持ち込むことだ
単独犯で賠償責任全て被ることにされないように
口も軽くなるだろう
その時大和が何をやっていたのかわかる

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:38:16.97
ハゲが照彦ってどんな冗談だよ
    ∧___∧    / / / /
  ⊂( ・∀・)  、,Jし //  パン
   (几と ノ   )  て.彡⌒ ミ 
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y( ´;ω;`)   
/ノ / | \ 彡      l r  Y i|
ヽ/、/ヽ/ ヽ/        U__|:_|j

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:38:34.47
まるで神様だな。
彼女が存在するといえば、存在しないものも存在することになる。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:39:16.54
新潮45 2014年5月号
【深層解明第二弾】
STAP細胞をめぐる悪いやつら
理研と小保方の「複合汚染」/小畑峰太郎+本誌取材班
「モンスター・サイエンティスト」
小保方晴子の造られ方/那須優子+本誌取材班
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

これらを読んだら、早稲田理工はひどいもんだな。騒動の元凶はそこにあるようだ。
なにしろ、尾崎美和子元教授が早稲田の理工系の院は廃止した方が日本のため」とまで言ってる。
早稲田関係者が「早稲田で教えたり視察したらひどさがわかる。『早稲田理工出身者は採用するな』
という話になる」とまで証言している。

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:40:50.43
>>294

大和が不正したというネタ、疑惑をつつけば
出てくるのでは?

STAP以外でもいいから、ネタないかな?

常田はコピペ研究室だから、そのうち出てくるとして。

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:42:11.02
「初めに、神は細胞を入れる天地を創造された。
地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、細胞が水の面を動いていた。
神は言われた。「光あれ。」こうして、光があった。
神は光を見て、良しとされた。
『STAP細胞創世記』

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:42:35.67
悲しい事件だ。赤信号みんなでわたれば怖くないで、関係者がかばいあい。真実は厚い大気に覆われて見えない。

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:42:45.93
>>207,213
ここに来たの笹井会見以来だけどちゃんとオボ批判が展開されてることに少し安心した
Twitterあたり見てると頭おかしくなりそう
ちょっとでも笹井達に同情的なツイートすると無礼な年配に絡まれたり

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:43:59.43
>>293
そこまで難しく考えることもないよ。常田の論文審査がもともとザルだと知っていた大和が
適当に形だけ作って出しとけ、と小保方を指導してそのまま通して、さっさと理研に送り込んだってことだろ
いくら常田が学部の時からの指導教官でもそういう入れ知恵がなけりゃ、たったの数ヶ月でD論仕上げられたりはしない

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:44:08.90
>>281

>>298
>>293

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:45:17.43
>>298
証拠がないから何も訴えられない
証拠が出てて訴えられる奴を先に締め上げれば
そいつが関係者の証拠を吐いてくれる

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:45:17.56
>>297
柳沢みたいに切り貼り論文書く東大出身を採用しろということなのか?

スレリンク(life板)
513 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 17:07:32.96
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003~13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:46:17.25
あんまり話を広げると全体を見渡すのが大変になるけど・・・今回ばかりはそうも言ってられないかも。

この辺見ると、早稲田理工の応用化学科で脈々と受け継がれてきた疑似科学と
同じくハーバードという看板に隠れて脈々と受け継がれてきたバカンティ研の疑似科学が合体して
再生医療という海千山千の領域が急に脚光を浴びてうっかり力を持ってしまったために
起きるべきして起きた事件のような気がするわ。

226 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/20(日) 04:06:17.11

今月号の新潮45は新しい内容はほとんどなく小休止的な内容だったけど
小保方がいたの早稲田理工の応用化学科のライン(西出、オカノン、武岡、酒井)のことを
「一種の詐欺的サイエンスをビジネスの道具にするのが伝統」と断じた内部告発が書いてあってちょっと面白かった

過去には人工赤血球、人工血小板をぶちあげて金を集めて、いずれも使える代物じゃないまま黒歴史化
今はTWInsで女子医大の一角となりながら、バイオビジネスで同じことをやろうとしている、と。
これってまんまバカンティラボの日本版じゃねか? セルシードもその一角なわけね。

717 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/20(日) 18:32:56.11

岡野先生がアベノミクスの再生医療戦略会議の座長でブレーンになってるわけで
安倍をTWinsに連れて行ってセルシードを紹介したのもこの人だからな
出身学科も小保方の先輩にあたるわけだし、
STAPを理研にもっとやらせろとか、事件が発覚してからTWInsや大和に調査対象を広げるなと
官邸に「助言」した者がいるとすれば、その一番の候補にはなるな

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:49:41.78
大和や岡野がテレビマスコミに報じられ始めたら凹も早稲田もいよいよ尻に火がつくな
その時早稲田出身者はどうするのか

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:53:11.28
16 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 00:59:40.29
科学技術イノベーション司令塔機能 の強化に向けた期待
文科 大臣 下村
学 技 術 イ ノ ベ ー シ ョ ン 創 出 に 向 け た 規 制 改 革 の 例
細 胞 シ ー ト 工 学 法 ( 東 京 女 子 医 科 大 学 発 技 術 )
URLリンク(www.kantei.go.jp)

細 胞 シ ー ト の 事 例 は 安 倍 総 理 も 視 察
URLリンク(www.kantei.go.jp)
平 成 2 5 年 3 月 2 7 日 に 東 京 女 子 医 科 大 学 T W I n s を 視 察

「 安 倍 政 権 と し て は 、 再 生 医 療 を 中 心 に 、
国 家資 金 を 集 中 的 に 投 入 し て い く 、


あ る い は 規 制 等 の 緩 和 を 始 め 、
イ ノ ベ ー シ ョ ン を 起 こ し て い く ・ ・ ・ 」

官邸HPで URLリンク(www.kantei.go.jp)
「岡野光夫」を検索すると、色々出てくる

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:53:24.65
とある地方紙で「小保方さんハーバードに行って頑張れ」と書いてある記事を見て唖然とした

誰が書いたと思ったらW大出身でW大教授だった田勢康弘氏...
W大はどこまで腐っているんだ...

> 「日経の顔」田勢康弘早大教授がセクハラで解職
> URLリンク(www.mynewsjapan.com)

※上の疑惑は真偽があやしく、Wikipediaでは記載されていない

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:54:19.51
548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:19:01.81
利益相反事項の隠蔽疑惑:
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、(株)セルシード社の製品の細胞シート
の性能に関するものでした。そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授は
(株)セルシードの関係者であり、特に、岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で同社株の大量保有者かつ役員でした。
このように、金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、このNature Protocol誌の論文には、”金銭的利益相反は無い
(The authors declare no competing financial interests.)”と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、彼らの信用
を大きく損なう結果となりました。

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:54:57.60
548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:19:01.81

利益相反事項の隠蔽疑惑:
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、(株)セルシード社の製品の細胞シート
の性能に関するものでした。そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授は
(株)セルシードの関係者であり、特に、岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で同社株の大量保有者かつ役員でした。
このように、金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、このNature Protocol誌の論文には、”金銭的利益相反は無い
(The authors declare no competing financial interests.)”と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、彼らの信用
を大きく損なう結果となりました。

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:58:59.45
>>296

>まるで神様だな。
>彼女が存在するといえば、存在しないものも存在することになる。

(×)まるで神様
(○)詐欺師
(○)霊感商法

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 05:59:34.55
国会の証人喚問しかないね
政治家の恣意的判断で出来るから
しょっ引けるっしょ

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:02:12.85
>>304

証拠がなくても、疑惑があれば、
個人ブロガーまたは気合いの入ったマスコミが
記事にすると思うよ。

この板に書いておいてみては? あくまで疑惑として

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:05:56.79
>>304

自分でブログ書いて、ここにリンクを貼ってもいいよね。

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:06:16.10
>>313
3流大学の筑波大で定年の65歳までしか在職できない教授という軽微な責任者と
世界的な研究機関である理化学研究所で5年間もの長期にわたり在職できる
ユニットリーダーという重責者との違いで国会にしょっ引く?

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:12:34.05
3流とか世界的とかよけいな主観はいらん

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:14:39.60
>>316

ユニットリーダーは重責者。

一連の不祥事を引き起こした彼女のとるべき責任の重さは計り知れない。

責任をとることだけでは済まされず

罪を償うことになるかもしれないね。

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:15:35.57
ステルス戦艦発進

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:16:47.40
>>319

ステマ?

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:27:22.74
>>38
H皮先生可哀想...

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:31:04.78
(1)まともにやってSTAPが出来るという人はやってみればいい。
(2)捏造だと言う人は、トリックを使えば騙せることを実証してみせればいい。

両方の実験をして、(2)が失敗しかつ(1)が成功したきのみ、捏造は否定される。
例え(1)が成功しても(2)が成功してしまえば、捏造の可能性は残る。

つまり、仮に(1)が成功しても、捏造に関しては確定的な結論は出ないのだ。
ところが、現在は(1)の実験のみが行われていて、(2)は計画すら無い。

これは問題だと思うんだ。

誰か、リーダーシップをとって、(2)を進めてくれよ。

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:34:36.05
>>322
悪魔の証明を検索してね、坊や

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:36:41.64
>>322
ノート生データ出せない時点で、科学の世界では捏造と同義なので、そんなことをやるひとは科学者の中にはいない

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:37:02.05
宇宙戦艦潜水
那須とかゲンダイとか関係者に確認して取材してくれ

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:38:22.53
トリックを使っても捏造ができることを実証することは賛成。

それよりも重要なのは、関係者の聴き取り調査だ。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:40:07.66
ぼくのかんがえたかがくのさほう、を披露する場所になっているんだな

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:41:29.77
今日はどんな奇天烈なことを発表するのかな。
全ての理系の敵に今度こそ止めが刺せるよう願ってるよ…

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:42:18.72
自分が気になっているのは、記者会見での竹市さんの次の言葉だ。

   「過去を調べるのをおこたった」

普通、研究業績とか、研究能力を指すなら、「過去」とは言わないと思う。
竹市さんは、何かつかんでいるんじゃないかと思っている。

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:42:47.53
不沈戦艦、ではなくて浮沈戦艦

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:43:34.23
>>329
Hawaiiラボのメンバーが苦情言っていた件とかそういうのでしょ

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:43:43.15
スタップ細胞が無いなら証拠を出せ反日民族テヨン!
はい、論破!

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:44:30.47
スタップ細胞否定している反日民族テヨン
完全論破されるw

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:44:41.77
>>331

それだったら、「状況」とか「現状」とか「評判」だよ。

「過去」とは言わないと思う。

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:45:29.40
>>329

過去に彼女が書いたコピペD論とかそういうのじゃないのかな? 画像の
使い回しとかはコピペD論を調べなければ分からないから

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:45:52.82
ヤマト先生、おぼちゃん
この二大巨頭がスタップ細胞を作った
反日民族テヨンには無理w

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:46:12.21
>>324
ごろごろいるから今回のようなことが起きたんでしょ。世間じゃ科学者なんて
胡散臭い奴ばかりだと思ってるけど中に山中先生みたいな人がいるから誰も文句
を言わない。多くの科学者が立派なんて誰も思ってない。宝くじみたいな感覚
なんだよ。

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:46:36.89
反日民族テヨンは沈んでろ!

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:47:28.83
[ストライプ」、「枡」だけでウェーブレットと言い切るのは飛躍しすぎに思われるが

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:50:48.85
STAP論文共著者で脳梗塞で入院中の大和雅之さんのtwitterが何者かによって閉鎖される
スレリンク(poverty板)

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:50:51.74
>>335

それだったら、「文献」とか「書類」とか「資料」と言うと思う。

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:52:43.59
>>341
全部まとめて過去といったんだろ

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:53:10.62
さて今週にデータを出す、って言ってるらしいけどどうなるかね。
個人的にはツッコミどころの多い何か(何せ実験ノート取ってないのだから、何を出す気なのかも想像つかない)を堂々と出してくる、と予想。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:54:37.84
言い訳を書いただけの書面だとおもう

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:56:27.50
テヨン、て何?

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:56:44.68
戦艦はマスコミにでも出てしゃべりたい方の性格の人間だろ?
なぜ脳梗塞で入院と言われるずっと前に沈黙したのか?
戦艦はオボが渡り歩いたツネダ、バカンティ、和歌山をつなぐ
キーパーソンであり、すべてを知る男だった

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:56:56.70
過去は現在以前、全てだよ。高校時代の虚言癖、D論剽窃、在籍時の若山ラボの混乱。

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:57:01.48
テヨンを日本から叩き出せ!

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 06:59:31.45
マスコミがあまり戦艦を追跡していないというのは、戦艦のステルス性能が
高いからか?それともマスコミが今回のことに関する戦艦の関わりを低く
評価しているから?

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:00:19.71
マスコミのレーダーから消えたステルス戦艦

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:01:00.21
大和は脳梗塞でtwitterのパスワードも忘れてしまったか
かわいそうに

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:01:36.37
>>346
戦艦は僕達をずっと見ていて語り掛けていたんだよ。自分に波及しないようにだけどね。

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:03:34.54
>>349
「脳梗塞」報道が本当だとすれば
「入院」させてくれる知り合いがいるせいじゃねーの

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:04:10.19
結局捏造とか断言してた連中がマスコミから二列縦隊で退場して終わりかよw
謝罪がどうの言ってたのは謝罪しろや

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:04:10.62
>>246
ドクター時代、前の職場、今の職場
うち2つがボスの奥さん同じラボだし、周りを見てもそこそこある
北大の第一生理みたいに奥さんの方が教授というのは珍らしいけど

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:06:38.99
入院が本当だとしたとしてもマスコミなら報道するどうかは別として入院先を簡単に
突き止められるだろ
マスコミは最重要人物の一人としては戦艦をマークしていないんだろ

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:08:07.95
>>355
そこは周りから笑われてますよw

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:08:19.23
ンギモチイイってオボに言わせたい

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:10:17.33
イジリー岡田もスタップ細胞を肯定

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:16:21.86
終わったな
また2chの負けか

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:17:32.30
>>357
そうなの?
奥さん、平のポスドクや助教ではなく准教授
若い頃から二人で同じ研究してて論文出し続けてるけど

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:19:22.98
今日出すのもゴミ資料だろうから、そのまんま公開するか朗読してほしい。
何回かにわけるとか時間稼ぎの寝言言ってるから、公開処刑した上で再調査の必要なしと断じて処分に直行してくれ。
あとは法廷闘争を続けつつ、ネイチャーの強制撤回をまつと

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:21:02.57
>>357
連レス失礼
限られたラボしか見てないのであまり知らないんだけど、
世間では夫婦だと奥さんあまり仕事しないで遊んでるとかそういうのが多いものなの?

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:22:16.60
>>362
一般にも弁護士が公開してくれるよね?
それとも検証されるのが嫌で非公開か...

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:23:46.03
スレチかつ横だが>>246であってるような

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:24:18.09
>>356
女子烏賊をなめてはいけない
かつて児玉誉士夫みたいな戦艦よりずっと目立ってた重要容疑者を脳梗塞で入院させて
一切の追及をシャットアウトさせた病院

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:26:15.15
>>364
お話し好きの弁護士さんだから公開するんじゃ無いの?公開しないでいるならネット住民ならバレる理研は平気、世論は後押しを狙ってる証拠

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:26:43.12
>>361
ジンパで愚痴ってるのいたけどね。 

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:30:09.84
ゴミ資料て公開されるのだろうか?
凹の汚いやり口見てると非公開のような

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:33:50.76
ゴジラが出没しに東京が壊滅的な破壊をされています
理研が出動も世界は懐疑的な見方をしているようです
ゴジラを育て育成したのは理研ですから理研の自作自演の可能性もある訳です

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:34:45.22
WEDGE 2014年5月号
■WEDGE Report.1
STAP問題は「小保方問題」に非ず
長倉克枝(ライター)×編集部
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
URLリンク(wedge.ismedia.jp)

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:36:31.98
>>370
URLリンク(blog-imgs-68.fc2.com)

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:48:22.34
今思うと、山中教授は凄いな。
実験ノートもきちっと残して、特許関係も抜かりがない。
おまけに世界中でイチャモン付けた人もいないし、論文見れば再現出来るし。

何よりも、態度が驕れる様子もなくもの凄く謙虚。

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:48:53.64
追加資料は12回くらにわけて出すみたいだね。
その検証がおわるまでは解雇は出来ないらしい。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:50:41.10
○ 120回
× 12回

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:51:12.58
お前ら情弱はまだ小保方さん叩いてるのか
リチャード・コシミズ、山崎行太郎、きっこ等、ネットで影響力のある知識人たちは
とっくに小保方さん叩きが陰謀だと見抜いてるぞ

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:51:51.36
毎月1回として10年戦争だね

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:56:56.88
>>376
リチャード・コシミズ、そこ笑うところか?

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 07:59:33.78
>>372
どう見てもガメラだな
ポンスケ繋がりで亀にしたのか

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:00:30.39
ちょっとずつ出して
みんなに見てもらって
ダメ出ししてもらって
文句の言われない捏造を
ブラッシュアップして作っていくつもり。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:00:40.16
>>329
歴代の指導教員と、一番大事な「同僚」の証言を聞かなかったんだろ・・・
結局若手採用って、自分達の短期利益につながるかという観点でしか見てないから、
今回みたいな大ババ引いて大損てパターンが出てくる。

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:02:33.93
>>374
ハッ?何を寝ぼけた事を言ってるのか?
調査委員会はそれをOKするんかね、余計に叩かれるよ双方

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:06:38.01
>>374
200回と聞いたぞ

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:08:32.13
>>374
なるほど。
毎月一回で、来年4月も契約更新だね。
1000万入れば来年も弁護士料も出せるし良かったじゃん。

・・・オボの給料が生活費と弁護士費用にしか使われていない件は誰も怒らないんだな。
まあ、現役研究者でも同じようなもんか。

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:09:52.77
凹てこの板では人類の敵ぐらいの扱いなんだな。吹いた。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:10:24.08
リチャード・コシミズー言わずもがな。なんでもかんでも陰謀論。ソースは脳内
山崎行太郎ー哲学者、評論家
きっこー畜産農家の心情や苦労も知らず、自分は野生のコウモリを遊びで殺して
叩かれたら逆ギレ

ネタにしてもしつこいんで

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:11:09.11
小保方の弁護士の手法が、証拠や情報を小出しにするようだが
それで上手く解決した事例はあるのか?
今回の目的は小保方が理研に残ることなのだろう
しかしそれは現実的に不可能で、もし裁判で勝ったとしても小保方に最善と言えない
エリート弁護士かもしれないが、無能な弁護士にしか見えない

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:12:01.78
純粋な科学論議に弁護士出した時点で負け
結論は見えてる

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:12:12.03
今日出す画像ってその時の付随する資料付けなきゃ意味ないよな
もしかして新しく説明した資料か?

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:12:27.64
>>375
80枚ほどの図表1個につき1回の追加資料として80回、
それに本文記述分を加えると、なるほど10年戦争か。
あの利権ムラ体質を変えるには、それくらいの時間が必要だろうねえ。

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:12:31.36
どうして小保方は理研にこだわるのかな
ここまで組織に損害を与えればアメリカでもクビでしょうに

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:13:07.40
きっこは姉場以降、ガセばかりで今じゃ有名な逆神だし。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:13:14.99
>>384
それ別板で突っ込んだら皆「それは仕方ない」なんだよな
「理研所属するほどの肩書きの待遇はそれで当たり前」ってことで

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:13:29.46
さらば日本よ

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:13:42.01
>>388
どっちかと言うとそれ、理研の負けだぞ。
ヒゲも弁護士立ててきたら、定年まで粘られたかもよ。

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:14:33.09
>>391
もう二度と再現できないから
せめて今ある論文でグタグタしたいんじゃない?
どっちにしとコツすら教えられないくせに
なにやってんだか

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:14:40.32
>>196
ウワーッ!! この4人組の写真は初めて見たわ~

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:14:40.92
小保子の部屋、散らかってるだろーな。

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:14:53.03
91 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 01:59:22.49
こういう計算になるか

Don Micheletto バイクくん ‏@Micheletto_D 15分
STAP作成では1枚のdish当たり10^6個のCD45陽性細胞を酸浴処理して培養。
丹羽さんの再現計画資料によれば15%がSTAP細胞に転換。
とすると1.5x10^5/dishとなる。テラトーマ作成実験には10^7個の細胞を移植しているので、
一回当たり60枚以上のdish!!!


テラトーマがあるってことは、もの凄い数のSTAP細胞(幹ではない)を凹は作ったってことでいいの?

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:16:03.32
論文問題で引っ張ってSTAP細胞捏造自体引っ張りたいのかな>凹

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:16:49.33
>>397
他にも誰かの庭で撮ったような写真があったよ。この4人で。

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:17:56.68
>>391
笹井や理研に都合の悪いネタを掴んでいて強気なのか
何にせよ自分のやってきたことを反省できない奴
世界の科学者を愚弄し続ける怪物

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:18:26.15
ムーミンポエム見たらコツは確かにあるよ
ES蒔いたりバカのとこでテラトーマ画像手に入れたり

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:20:14.35
ねつ造が理研の組織ぐるみのような世界の認識ですぞ

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:20:23.32
>>402
科学者はサラリーマンで、権利は弁護士が守るってムーブメントのさきがけになるかも。
ピペドなんてマジサラリーマンだからね。

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:20:50.21
>>399
スタップ細胞 (→ 増殖 → スタップ幹細胞 →) 移植

カッコ内がぬけてるけど、まあいいんじゃないのw またバカマスコミが
騒いで退場者が出るのは喜ばしいことw

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:23:29.17
大和さんしかパスワード知らないから大和さん復活とみていいね

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:23:33.60
副学長が他人を些細なことで「殴り殺したい」とか公言する大学すごいね。人間環境大学だけど。

がらがら席の新幹線の通路側で、テーブルを出して弁当を食ってる太った男がいて、私の指定席はなぜか、その窓側。
他の席にもいくらでも座れたが、蹴散らしてやろうと思い、わざとその隣へ。なぜそう思ったかというと(続く)
jai_an 2012-12-12 12:49:36

(承前)そもそも、新幹線東京駅乗車で弁当を食べるマナー(隣が空席の場合)の基本は、新横浜駅以降だろう。
誰がどんな事情で臨席に座るかわからないからだ。サンドイッチを食べる場合でさえ私はそうする。(続く)
jai_an 2012-12-12 12:52:42

(承前)そこで怒りながら、その臨席へ。ところがそのデブ男、私が座ったとたんに、
「あの膝が肘掛けから出てるんですけど」と、逆攻撃をかけてきた。(続く)
jai_an 2012-12-12 12:55:46

(承前)そもそも、そのデブ男は、箸を持って弁当を食べているのだから、肘は浮いており、何の障害もないはず。
デブ男は空間的に難癖を付けているわけだ。私はかすっただけでも、肘は引っ込める方なのだから。(続く)
jai_an 2012-12-12 12:58:37

(承前)しかし、こんな難癖、58年間生きてきて初めてのこと。「ゴメンナサイ。失礼しました」と
丁重に謝ったが、腹の中は煮えくりかえっていた。(続く)
jai_an 2012-12-12 13:01:06

殴り殺したいデブ男と会った記念の富士山なう。
jai_an 2012-12-12 13:02:22

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:23:47.51
数年?で200回もできたなら
性交率はほとんど100%だろう
10日もあれば再現可能の話、
それが出来ないんだな

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:25:26.13
>>406
いや、問題なのは凹がテラトーマ担当?ではあるが
幹細胞担当ではないと言ってることだろ

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:25:51.93
>>391
思考が逆転してる、如何にも封建的発想だ
こんなになる前にいくらでも打つ手はあったのに、
19世紀的な頭のままで新しい時代に立ち向かおうとした悲劇なのだよ。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:28:27.94
北大第一生理は旦那の元教授が妻を後継の教授に任命したりとやりたい放題で
学内でも悪評すごかったじゃん・・・
てかこのスレに北大医のヤツ二人はいるな あぶねえ

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:29:57.81
あのおっさんは自分がデブだと思ってないの?

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:31:49.90
>>406
>(→ 増殖 → スタップ幹細胞 →) 移植

こんなプロセス有ったっけ?

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:31:58.93
>>357みたいなのずっといるよね
政治家の私設秘書か何かと勘違いしてるおばさんじゃないかな

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:33:19.27
些細は何でこんなリスクをお菓子高値
Yノーベルがそんなにプレッシャーだったのか?

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:34:30.78
フジテレビ報道2001が早稲田出身のヘンテコ学者を出演させて
小保方擁護狂気の発言を連発


芦田宏直「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」


芦田宏直

1954年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学(哲学、現代思想専攻)。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校(現東京工科自動車大学校)校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長(岡崎学園理事)、

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:34:51.98
いまさらわざわざ消すような情報があるのか大和のツイッターに?
もうログも保存されてるだろうに

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:36:16.31
芦田のツイッターみたい

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:36:55.33
>>406
>>414

テラトーマは
STAP細胞、STAP幹細胞のどちらからも作られてる(と言い張っている)

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:37:11.52
小保方が渡り歩いた研究室の話が出て急に消したな

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:37:31.31
調査委員長が事件はトップがやったことですって絶対言わないよね。
身内だもんね。トップが責任取らないで安泰とはまさに石井超魔術

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:38:00.26
芦田の言い訳
URLリンク(www.ashida.info)

Twitterでは信者が意味不明な擁護してて笑った

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:39:52.86
どのように結論出しても大混乱
理研は一旦リセットだな

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:39:57.41
小保方は大和ラボにもいたってことでFA?

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:40:23.60
>>414
60皿の話の続きだが
URLリンク(twitter.com)

STAP幹細胞は、特許ではいつから出てきたんだっけ?

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:40:25.90
>>420
今更だけど、増殖能がほとんど無いSTAP細胞で
なぜテラトーマ形成できた(というストーリーを作った)のだろうか?

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:42:02.50
芦田御用学者っぽいな

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:42:41.20
>>423
日本語が下手すぎて何を言いたいのかさっぱりわからない
こんなのが副学長???

430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:43:16.55
>>427
若山氏を騙す必要が本当にあったかもしれん

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:46:40.23
今回の事件で、改めて
日本には重要なポストに
これだけ癌細胞が増殖していることが
よく判った。
除去は不可能だね。
どーしてこーなった?

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:47:17.95
11 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 14:38:11.18
コピペ法人岡崎学園人間環境コピペ大学

芦田宏直(人間環境大学の副学長)
「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」
「博士課程満期退学は"修了"

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:48:36.67
>>329
D論の審査とかかね

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:50:53.41
あんまり話を広げると全体を見渡すのが大変になるけど・・・今回ばかりはそうも言ってられないかも。

この辺見ると、早稲田理工の応用化学科で脈々と受け継がれてきた疑似科学と
同じくハーバードという看板に隠れて脈々と受け継がれてきたバカンティ研の疑似科学が合体して
再生医療という海千山千の領域が急に脚光を浴びてうっかり力を持ってしまったために
起きるべきして起きた事件のような気がするわ。

226 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/20(日) 04:06:17.11

今月号の新潮45は新しい内容はほとんどなく小休止的な内容だったけど
小保方がいたの早稲田理工の応用化学科のライン(西出、オカノン、武岡、酒井)のことを
「一種の詐欺的サイエンスをビジネスの道具にするのが伝統」と断じた内部告発が書いてあってちょっと面白かった

過去には人工赤血球、人工血小板をぶちあげて金を集めて、いずれも使える代物じゃないまま黒歴史化
今はTWInsで女子医大の一角となりながら、バイオビジネスで同じことをやろうとしている、と。
これってまんまバカンティラボの日本版じゃねか? セルシードもその一角なわけね。

717 名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/04/20(日) 18:32:56.11

岡野先生がアベノミクスの再生医療戦略会議の座長でブレーンになってるわけで
安倍をTWinsに連れて行ってセルシードを紹介したのもこの人だからな
出身学科も小保方の先輩にあたるわけだし、
STAPを理研にもっとやらせろとか、事件が発覚してからTWInsや大和に調査対象を広げるなと
官邸に「助言」した者がいるとすれば、その一番の候補にはなるな

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:50:59.34
理研も100年近くたって、なんでこんなのが理研にという低レベルが結構いるんだろう
理研は21世紀になって巨大化が進んでいる気がする
メスが入ることを拒んだ野依は馬鹿

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:52:35.86
>>374
(゚д゚)

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:55:30.68
細胞を5mm角で切り出すと0.05mmの細胞なら100X100X100で10の6乗でしょ。
そこから凹コツありなら50%でスタップ細胞出来るから5X10の5乗だからかな。
まあスタップ化する前なら細胞の大きさ0.1mmじゃね?とか言わないようにw

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:55:52.81
>>427
テラトーマだけじゃない試験管内でのどうのこうのがって
些細が会見で言ってたけど、キメラ・テラトーマ以外にも多能性を確認する
実験は複数あるのか?

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:57:41.42
>>434
本質を衝いてると思う。この件の正味の話ね。

小保方の記者会見の涙は、「ねずみ取りに捕まったドライバー」かもな。
皆がここではスピード違反(予算搾取目的の疑似科学)している、取り締まりが緩い道路で
運悪く自分だけが捕まり、かつ全国的な晒し者になった悔しさといった感じかな。

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:59:40.65
みんなやってるのに何でオレだけ
的思考を身につけた人には
もう何を言っても通じないんだよな。
別次元の人と話をするというか。

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 08:59:58.76
>>438
分化だね
その試験管実験は成功したとか言ったの?言ったのなら何分辺りか教えて

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:02:03.94
そう言えば米の研究者がブログで理研をマンモスって言ってたな

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:02:44.31
まともじゃない科学者(仮)が群がって税金を食い物にしているのが再生医学という分野ということでしょうね

そもそも、「やってみた!できた!」なんていうレベルの低いサイエンスしかできない層なので必然といえば必然

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:04:30.19
オボすりすり魔術VS石井真っ黒魔術
        VS野依の石井君解っているね魔術

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:04:44.19
理研は本気で小分け提出を許すの?これはないわ、体調不良でも許されない。

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:08:34.77
>>441
成功と言う言葉は使ってなかった
傍証の一つのような意味に取れたから
キメラが無くても多能性に確証がもてる材料はあるんだへぇーと思ったよ
そこは些細氏の巧みなロジックなのかもしれないけど
何分あたりかわからん

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:08:57.03
武市って、あんなけ格好付けて一転黒幕ってなんなの?
笑わせるw

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:09:32.78
武市って、あんなけ格好付けて一転黒幕ってなんなの?
笑わせるw

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:10:54.98
細胞から心筋とか腎臓とかができる作り方がわかっているんだから、
STAPでESやiPSのが通じるかはわからんが、とりあえずは分化誘導実験をやってみれば、
多能性とは言えないが、複能性くらいは言えるのでは

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:13:26.40
網膜再生臨床やればいいよ
バカンティのところにあるんだろ(笑)

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:17:54.59
嘘が芸風の馬鹿ん亭一門とわかってたのに、仲間に入れたのが利権の甘さだな。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:20:16.70
>>441
横だが俺も会見で聞いたが、何分かはわからない。in vitroでと言ってた。
テラトーマどこで作ったか謎だったんで、それ聞いて思わずニコ生に何か書いたんだが
忘れた。ニコ生のコメ検索ってできるんかな?

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:20:44.66
>>440
俺は捏造と思ってるから、こんだけ迫真の涙を流す彼女はサイコかな?と思った。
しかし、皆がやってる信号無視を、私だけが捕まって厳重に取り締まりされる
悔しさから来る「本気の涙」という、超絶自己都合な動機なら、サイコでもなんでもなく、
普通のタダのモラルの低い、ブランド品が大好きな犯罪者と解釈できて腹落ちする。
そうなら「みんな」というのがポイントかな。「みんな○○なのにワタシだけ」という、群れから
ハブられるシチュエーションで発狂してる。

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:22:11.82
野依が退任したら
山中が理研に理事長としてやってくる
ノーベル賞受賞者しか理事長にはなれないことは
理研内部者ならだれでも知っている

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:23:59.06
嘘が芸風と言うならそんなとこに留学させられた私はどうすればいいの?
まだ終わらせないから。

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:24:03.19
普通は、言い訳のたてまえとして勘違いで画像間違えたことにしたとしても、それだけでリトラクトだわ


Eriko Suzuki: ( April 20th, 2014 4:49am UTC )
As mentioned above, I agree that our paper published in Oncogene (Rituximab inhibits the constitutively activated PI3K-Akt pathway
in B-NHL cell lines: involvement inchemosensitization to drug-induced apoptosis. Oncogene 26,6184-6193, 2007) contained some
inappropriate figures.
I just realized that I had misconducted pasting some JPG images as I had huge amounts of similar data at that time.
According to these mistakes, I judge that the conclusion we drew in that paper cannot be fully supported.
Therefore, I regretfully asked Oncogene Editorial office to retract our paper mentioned above.
I must apologize that my misconduct has brought trouble to the journal, Oncogene.

Sincerely,

Eriko Suzuki

ここは笑ったが
>that I had misconducted pasting some JPG images as I had huge amounts of similar data at that time.

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:25:27.65
>>453
あれが迫真の涙に見えたんなら、結婚詐欺に引っかかるで、お前

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:29:42.82
昨日の特許の件を興味深く読んだ
このスレすごいね

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:30:01.69
>>455
戦艦先生も馬鹿ん亭の仲間だから、そんな研究室を選んだ時点で芸風になじんでいたんだよ。

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:36:53.08
>>458
夜中や休日の情報はほとんどガセ

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:38:17.43
>>456
いま見たんだが、これホンモノなの?

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:40:06.67
>>460
笹井が加わってから特許に「STAP細胞が胎盤になる」という部分が加えられたのは事実だろ
>>23の元データ見れば一目瞭然

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:42:35.07
>>87

①セルシードマネー(大和、岡野)が背景・・・1.2倍
② バカンティー一家の仕込み・・・1.5倍
③小保方単独の犯行・・・2倍
④小保方&些細の犯行・・・7倍
⑤和歌山の犯行・・・15倍
⑥第三者(ムーミンポエムの作者でも可)がいたずら・・・25倍
⑦のよりんの策略・・・100倍
⑧スタップ細胞(現象)は正しい・・・∞倍

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:42:36.29
>>461
論文捏造&研究不正‏@JuuichiJigen
先日判明した慶應義塾大の論文におけるデータ流用疑惑の件(URLリンク(keiomatome.blogspot.com) )について、
筆頭著者の鈴木絵里子氏がデータ流用は取り違えミスによるものだとし、Oncogene誌論文を撤回することを表明したようです
URLリンク(pubpeer.com)

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:44:26.57
>>452
かなり後半だった

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:44:52.05
典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向

早稲田文系が集まる編集部の知能とは?

早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換

今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力(笑)が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい(笑)

これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ




だから日本の理系はダメなんだ/小保方一人にやられた理研のダメ男たち
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁:40
だから日本の理系はダメなんだ/彼らを経営者や管理職にしてはいけない
   ◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁:44
だから日本の理系はダメなんだ/密室の研究室で実は何をやっているのか
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:45:10.33
若山さんを早く保護すぎき
捏造一派から何されるかわからない

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:45:32.23
>>463
ほんま、カジノ法案通すんやったらブックビルディング解禁しろよなww
ブックビルディング解禁したら④に賭けるかな

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:47:14.90
>>466
早稲田って、和製の在日韓国朝鮮人みたいw
社会の中に細かく浸透してネットワーク築いてるの?w
きんもー

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:54:36.26
>>449
ESやiPSと似てるのはSTAP-SCのほう。
あとSTAPのPはpluripotencyだからmultipotency(多能性)じゃダメ
検証チームはいきなりキメラをやるみたいだが
クリアできなかった場合は別のチームが三胚葉分化の検証やるんじゃないかな

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:55:02.02
>>469
それは偏見すぎる
慶応も在日だらけだ

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:55:29.97
笹井の会見は一度聞いただけでは誤解しがちだが。

①STAP現象がなければ説明できない資料があり。最も有力な仮説である。
②その資料の一部に瑕疵が発見され全体が崩壊する可能性がでたので、論文は取り下げるべき。

③小保方はバカンティー研の立場もあり。我々(理研)とは考え方が違う。
④ラボノートはパソコンで管理する人もおり、小保方もそうだと推定される。
⑤私のラボや大学ではラボノートをとるように部下や学生には指導している。小保方は部下ではないので見せろとはいいにくかった。
⑥論文の剽窃や画像の加工の問題は理研に来る以前の教育の問題で、私に主たる責任があるとはおもえない。

今後は③以下の検証が必要。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:56:37.84
ポエムの
「あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、きれい。
 へっ?まき戻しすぎて、昭和になったみたい」

これ、胎盤写真の捏造(色調明度調整)した時のことかな?
彩度落としすぎて、セピアからモノクロ(昭和風)になった?

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:57:04.29
⑦小保方には同情する。

これもいってましたね。

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:03:40.88
⑦小保方には同情する。今後の身の振り方については彼女のディシジョン。

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:03:44.61
>>472
君はそれを頼む。我々は
・ライブイメージング
・分化
・テラトーマ
を、引き続き検証するw

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:04:56.77
>④ラボノートはパソコンで管理する人もおり、小保方もそうだと推定される。

はぁ?
些細さん、なにが「推定」やねん。
オボは2013年4月から10月まで些細研に居候してただろが。
2人でパソコンの前に座ってディスカッションしてたって言うてたやん。

些細研では、実験ノートに記入すべきラボのデータを、
私的なノートパソコンに入れて所外に持ち出し自由なんだな!

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:06:27.38
>>472
ミスリード乙
①こそがねつ造をやったのかどうかのキモ

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:08:37.33
>>472
①と②に問題があるということだね。

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:11:19.69
>笹井の会見は一度聞いただけでは誤解しがちだが。

某コピペ副学長信者とそっくり

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:13:20.30
>>472
> ①STAP現象がなければ説明できない資料があり。最も有力な仮説である。
は正確には

① 捏造したと考えないと説明できない資料があり。最も有力な仮説である。
①' 仮に捏造がなければSTAP現象があったと考える他無い。

だな。

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:13:29.48
>>477
パソコンは理研のパソコンであって、小保方の未提出の私用パソコンではない。
居候していたのは若山研であって、笹井が絡むようになってからは、小保方は自分のユニットを立ち上げていた。

>>478
>>479
捏造の内容とその手法については、小保方にゲロさせないと結論は出ない。

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:15:41.80
小保方のゲロを誘うにはその背景を攻撃することが重要。最終的には司法取引のような形でゲロさせる。

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:16:10.83
このスレのみんなもそろそろ疲れてきてるんじゃないか?
決して良いもの見せられてるわけじゃないからな

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:17:12.93
>>207
凹理研に引き入れたのは若山さんではないよ。
理研が勝手に気に入ってULにした。そして囲い込んだのは笹井。

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:19:47.94
小保方が若山のESコンタミを匂わせたことで、STAP細胞はないということを一部ゲロしたに等しい。

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:22:18.96
>>485
いや若山さんと言えるだろう
勝手に気に入られるようどう動いたかは謎だけど

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:24:33.13
>>482
何いってんの?
2013年3月に若山さんが理研を去り、
2913年10月にオボ研が仕上がるまでの6ヶ月、
オボは些細研に入り浸りでしょ。

すり替えるなよ。

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:24:36.53
最低賃金未満、常勤の論文作成に駆り出され、給与や交通費も遅延―これが早稲田大学日本語教育研究センターの実態だ!
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

早稲田大学がコスト削減で授業を外部委託し「偽装請負」の疑い、労組が労働局に調査申立 必修科目なのに4万3千円追加徴収も
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

暴走する早稲田大学 非常勤講師のさらに3分の1で働く最低賃金以下のインストラクターを違法に切り捨て
URLリンク(www.mynewsjapan.com)



早大院で不正入試疑惑 “サラ研”所長・坂野教授が試験の構成など漏洩 
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:26:13.64
>>454
>野依が退任したら
>山中が理研に理事長としてやってくる
>ノーベル賞受賞者しか理事長にはなれないことは
>理研内部者ならだれでも知っている

彼らは結局の所組織のお飾りでしょ
組織を牛耳っているのは別の人間だ

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:26:31.00
>>489
早稲田てずいぶんブラックなんだな

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:28:15.48
>>487
キメラ実験できそうな研究者をリサーチして、
若山に白羽の矢を立てたのはバカ研の小島でしょ。

小島が和歌山をターゲットにして、オボを突撃させた。
ついでに、2012年には自分も研究員として理研に乗り込んできてる。
こいつが黒幕なんじゃないかな?

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:28:33.91
>>454
山中さんみたいなバリバリの現役研究者は理事なんてお飾りにはならないだろ
年寄りが来るよ

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:30:20.52
やっぱ若山が事件のカギを握ってるな
彼の行動次第で黒にも白にもなる
もしかして理研やユダヤに買収されてるかも。。。

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:33:50.85
>>454
研究者は自分達を身びいきして考える
研究においては彼らは真似のできない存在だけど
組織経営のマネージメントにおいては小学生だよ

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:35:15.80
芦田宏直 ツイッターでは@jai_an
コピペ論文を推奨し、バイトをクレームでいじめて、電車ではひとりで2席分を占領し
気に入らない相手が近くにいたら「殴り殺したい」と公言する還暦間近の人間環境大学副学長
まともな論文はゼロ、著書は怪しい会社から出た怪しい本ばかり、実績なしで副学長

jai_an 2012-12-12 13:02:22
殴り殺したいデブ男と会った記念の富士山なう。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:35:40.65
些細な人 ピーンチだなwww

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:35:53.71
早稲田関係者が若山攻略は厳しいと見て些細に乗り換えてるのバレバレ。

おまえらだよw疑惑の根源は

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:35:56.15
この人著作権法違反・偽計業務妨害罪それに詐欺も疑われてるよな?
なぜ兵庫県警は逮捕できないのだろうか?

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:36:01.09
>>472

>①STAP現象がなければ説明できない資料があり。最も有力な仮説である。
>②その資料の一部に瑕疵が発見され全体が崩壊する可能性がでたので、論文は取り下げるべき。

「②その資料の一部に瑕疵が発見され全体が崩壊する可能性がでた」けれど、
「最も有力な仮説である。」

「最も有力な仮説である」と言えるということは、些細は全体が崩壊する可能性は
低いと見ているのか?

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:36:57.87
若山さんがリトラクトで先導的に動いたことから若山さんは

若山 >>> 凹

であると考えてただろう。
他の人らはノートを見るのを躊躇したとか、まあ後付かもしれないけど

笹井et al = 凹

完全な上下関係があったのは若山さんと凹の間だけじゃね

502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:37:52.46
>>494
>やっぱ若山が事件のカギを握ってるな

若山バッシングの意図を持ち合わせてはいないが
セルシードグループと理研の結節点に位置する人物であることは疑いようがない

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:38:56.29
>>488
そのあいだ、笹井研にいたという根拠無し。バカンティーから金もらって理研内部をうろついてただけでしょ。
笹井が初めて小保方と絡んだのは、ユニット立ち上げの面接の時といっていたわけだが。

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:40:21.77
>>501

>完全な上下関係があったのは若山さんと凹の間だけじゃね

オボが和歌山のところに来ていたのは客員研究員としてだから
「完全な上下関係」はないだろ

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:40:45.59
>他の人らはノートを見るのを躊躇したとか

これ信じてるんだ、おばさん

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:41:20.71
セルシード疑惑なんてばかばかしくて市況版の奴らに聞かせたら呆れられるだろ。

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:42:33.05
>>456
misconduct、ちゃんと英語の意味分かって使ってるのかねこいつ?
だとしたら清いけどw

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:42:39.84
オボコの今日の追加口頭弁論(データなし)は何時ぐらい?

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:42:47.11
>>503
小保方は大和・岡野・バカのグループから理研に派遣されたスパイのような存在だな

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:44:31.27
            どうした晴子!何も聞こえないぞ!

この刺激よ!この刺激で細胞が変わるのよ!

      / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      イ  ̄>ュ、
     /ノ / /        ヽ  / ヘ     \
   (( | /  | __ /| | |__  | / / \ \  ∧
     | |   LL/ |__LハL |,' / 、_、, \ \ | ))
     \L/(・ヽ /・)  V l | ‐{ ̄ ハ ̄\___>
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )! |   ̄/ λ ̄´ | |
     | 0|    __    ノ / |  イc っ入  | ゝ
     |   \  ヽ_ノ /ノ ノ l   '´-=-ヾ   |  ゝ
     ノ   /\__ノ | ノ  ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;/   ヽ
    ((  /  /  /⌒丶 彡/⌒ヽ'  /  川ハiいノ
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c 川彡ルリ
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:44:51.35
>>509
まあ、ホテルまで用意してたからな。しかしその訪問者の中には、岡野や大和がいた可能性だってあるw

512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:45:12.49
>>503
ユニットリーダーに若山研から選ばれてブーイングって文春には書かれてた

513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:45:24.06
>>506ちゃんはセルシード工作員だね

514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:46:14.68
512間違えた
些細研からだった

515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:47:27.47
>>487
CDB内で若山さんが人事面での影響力を持っていなかったことは皆知っている。。

516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:47:37.47
>>485
客員研究員だったらそんなに敷居高くないだろう
日本の大学教員だってサバでちょこっとのつて頼って海外のいろんな
有名大学に受け入れてもらってるだろ
その程度で若山さんのせいにされたらかなわんわ

517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:47:39.07
>>502

>若山バッシングの意図を持ち合わせてはいないが
>セルシードグループと理研の結節点に位置する人物であることは疑いようがない

「セルシードグループと理研の結節点に位置する人物」は、小保方だろ

518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:48:47.37
>>511
綿密に連絡取り合っているよ
ホテル代も実質は彼らが支払っていたんだろうね

519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:48:54.66
捏造の背景なんてどうでもいい。
仮に裏に金儲けが絡んでたとしても実験成果が本物であれば何も問題ないし。
根幹は捏造したかどうかだ。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:50:55.84
>>506
市況板なんて、仕手筋しかおらん。

521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:51:10.02
>>517
小保方はいわばセルシードグループから派遣された工作員

522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:52:17.88
小保方ってどこの病院に入院してるの?
有給休暇?

523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:52:27.27
セルシードがリクルートのような存在ならいろいろと大変。

町村とかくらってるだろうなw
安倍に紹介したのは森なんだろうし。

524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:55:21.91
>>521

だとしたら、理研にオボを潜り込ませて理研を使ってSTAP細胞をぶち上げれば
もし捏造がバレてもオボがしゃべらない限り理研とオボの問題になって、背後の
グループは安泰ということになるな

525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:55:23.85
>>519
利益に強力に誘導された科学は擬似科学になるということ
今回の事件、人工の赤血球や血小板、全てが金儲けのための擬似科学ということだ

526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:56:02.05
若山が山梨大学に移った経緯にも絡んでる可能性はないとはいえない。

しかし、一旦ついた予算を取り下げることはできないし。
怪しい連中がリジェクトされたら山梨大にとっては若山こそが重要。

若山には怪しい連中の誘いに乗らないで、研究者としての良心を発揮して欲しい。

527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:57:02.58
もはやサイエンスではなくサスペンス

528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 10:57:08.62
>>473
なるほど、あれ何だろうと思ってけどなかなか納得の行く解釈だ

529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:00:19.54
>>524
大和・岡野は小保方と比べれば格段に知能が上
自分が派遣工作員であることすら気付いていないんじゃないの

また実際に理研とオボの問題になってしまっている

530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:00:38.49
セルシードの新株予約権問題は怪しいが証明が難しい
修士出て金融に行ってその後個人投資家になって市況板にいた俺談

531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:01:14.17
>>146
現時点での胎盤関係の懐疑点まとめ:

1.「STAP細胞は胎児も胎盤も光る」というのは笹井氏が主導したっぽい
>>22 >>23

2. 笹井氏は光る胎盤の実物は確認していないっぽい
>>44

3. 丹羽氏が実物を確認したのは組織片だけ? (←要確認)
>>57 >>81

4. ES・TSとの違いを示す明確な根拠の説明は実はまだない
>>60 >>36

5. 胎児と胎盤が同時に光ってるのを見たという証言はまだ誰からも出ていない? (←要確認)

0. 最有力仮説は「全て捏造」
>>114

532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:01:58.94
おい戦艦さんどうした?朝のチェックしてたら戦艦Twitter無くなってた

533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:03:00.77
積み残し: >>159

159 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 02:33:40.54
>>71
xtdFig2がガーデーナさんが確認して今もある胎盤のサンプルですね。
この図の中でeの胎盤にも胎児にもなる謎幹細胞のTSとの違いデータ
が本文と矛盾するのは内緒でもなんでもなくFGFなしで死ぬって言
っているのにSubG1が全くないんですねw
やっぱり作った話に作図が追いついていないケビンアンドシンデレ
ラなのでした。他のTSとの違いを示した本図での棒グラフデータも
エアqPCRと思われてもしかたないですねw
ちなみにこの組織染色やPCRの図は引用されていないガーデーナーさん
とハワイ先生の論文にそっくりなのが、ポエムさんの胎盤話にありまし
たw

534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:05:28.57
>>503
最初に理研に入るときの面接じゃないのかな。
「採用面接」というからには。

それとも客員研究員は若山さんの独断で採用できるの?

535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:06:44.45
まだ弁護士の捏造を覆す証拠とやらは出てきてないの?
今日じゃなかったっけ?

536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:06:46.72
>>534
> それとも客員研究員は若山さんの独断で採用できるの?

客員研究員の採用に必要なのは履歴書の提出くらい。

537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:07:21.04
小保方氏側、理研に追加資料提出
URLリンク(www.daily.co.jp)

 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の代理人が21日、
不服申し立ての内容を補充する追加資料を20日に理研に提出したと明らかにした。代理人を務める
大阪弁護士会の三木秀夫弁護士が明らかにした。
 小保方氏は、論文に不正があったと認定した理研の調査委員会の調査は不十分として、
再調査と不正認定の撤回を求め、8日に不服申立書を提出した。
 調査委は再調査するかどうか審査中。理研は補足があれば追加資料を出すよう要請していた。

538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:08:04.42
>>523
ロッキードの田中角栄、森喜朗、そして安倍
どこか似たところがあるな

佐藤栄作とか岸伸介なんて尻尾を掴まれないからね

539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:09:06.63
>>520
>>521
小保方並にお花畑だなwww

540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:10:14.32
2014年4月19日 13まで戦艦反応あったんだけどな
Twitter垢削除してるじゃねーか

541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:12:35.17
笹井「こんな、今までにみたことのない飛行物体の写真。これはUFO(未確認飛行物体)が存在すると考えるのが最も合理的な仮説」

542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:13:35.12
若山が実験結果しっかりチェックしていたら、こんなグダグダにはならなかったんだよ。
ノーベル賞級世紀の大発見なのに、どうみても詰めが甘すぎ。
生データもノートも見てないなんてありえないわ。

ベテラン研究者が騙されたとか被害者ぶってるんじゃないよ。ほんと

543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:13:46.77
>>530
>>539

露骨すぎて笑える。もう少しうまくやれよw

544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:14:04.17
>>539
比喩表現だぞ、きちっと理解しろよ

545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:14:15.60
STAP細胞を証明しちゃったのか…

URLリンク(www.asahi.com)
>さらに、再調査を求める根拠となる新たな証拠として、「捏造(ねつぞう)」と認定された画像について、
>弁護団が実験ノートやハードディスクに保存されているデータなどを基に小保方氏に聞き取りをしたうえで「『真正』な画像であることを確認した」としている。

546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:15:20.50
>>374
引き延ばしを行う時は、下記規定が適用される。

5 研究所は、再調査を行うときは、不服申立て者に対し第16条の調査結果を覆すに足る資料の
 提出その他当該事案の連々かな解決のために必要な協力を求めるものとし、不服申立て者が必
 要な協力を行わないときは、当該再調査を行わず又は打ち切ることができる。

6 第2項の審査において、当該不服申立てが当該調査の引き延ばし、又は第21条に定める措置
 の先送りを目的としていると調査委員会が判断したときは、研究所は、以後の不服申立てを受
 け付けないことができる。

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:15:56.31
>>545
弁護団が科学者の知見を上回ったすごい事件。
実験ノートやらハードディスクすべてを晒せw

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:17:41.93
>>545
弁護団すげー(棒)

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:17:47.12
セルシードの何がどのように問題なのか指摘もできないのにインサイダーってww
誰がいつどのタイミングで何株売りぬいていくら儲けたんですかねぇ?
戦艦は現在何株もってるの?

550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:18:03.48
>>540
昨日「新潮45に戦艦入院情報は岡野発信だって」→「じゃ嘘だね」→夜、戦艦ツイッター非公開 →垢消滅

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:19:08.04
>>537
昨日提出したって事は
中身について一般公開しないのかorz

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:20:12.62
新株予約権の問題が証明が難しいのはマジ
引き受け先のUBSが「セルシードの未来に期待して投資しました」って証言すれば済む話
誰か関係者が良心に従って証言したら別だが
戦艦とかな

553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:20:16.28
証拠はSTAP猿じゃなかったのか
結局バカンティは安全な場所で煽ってるだけだったな
小島は断定発言するからただのバカンティの駒だわ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:20:40.79
>>549
インサイダーより研究費の不正流用の問題の方が面白いよ。
まずはホテル代のチェックからw

555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:21:57.02
>>529

>大和・岡野は小保方と比べれば格段に知能が上
>自分が派遣工作員であることすら気付いていないんじゃないの

「オボが派遣工作員であることすら気付いていない」と仮定すると、
背後にいるグループはオボの他に1人(以上)の工作員を細胞の
すり替え工作員として潜り込ませる

オボは細胞が光ればSTAP細胞だ、STAP細胞は世紀の大発見と
洗脳されているとすれば、それを信じて一生懸命STAP細胞を世に
出そうと理研の和歌山にキメラ実験をやってもらうと努力する

一方オボでない細胞すり替え工作員はオボの作った「STAP細胞」を
ESさいぼうか何かにすり替えて和歌山の手に渡るようにする

こうすれば捏造がバレてもオボは和歌山を疑い、和歌山はオボを疑う
ということになり、すり替えの工作員は捏造騒動からの脱出に成功する

オボは自分は細胞をすり替えていないからと一生懸命自己弁護に走る

そして、この場合もすり替え担当の工作員も背後のグループも安泰で
いられる

というSTAP細胞のサスペンスドラマの筋書きが描ける

556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:22:19.92
あらあら戦艦ちゃんたらツィッター削除じゃないの(´・ω・`)
非公開~削除とかお元気なのかしら?(´・ω・`)
出て来なくちゃ駄目でしょ。超超超超重要な人なんだからねっ(´・ω・`)

557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:22:48.59
大和の来年度の確定申告とか公開できないのかな?

558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:23:11.59
>>545 理研で研究し得られたデータをなんで私的パソコンに
保存してんだ? しかも持ち出して。
通常は、持ち出し禁止の規約があるはず。違反してるのでは?

559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:23:29.12
>>545
すげー、吉兆弁護団すげー(棒

560:534
14/04/21 11:23:32.26
>>536
そうなのか。
ありがとう。

561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:24:02.77
>>542
>ベテラン研究者が騙されたとか被害者ぶってるんじゃないよ。

これは若山に限らず、N論を指導した笹井、プレゼンを見た竹市・・・等々小保方を取り巻く皆に言えること
まただからこそCDB外部の強力な力なくしては起こり得なかったこと

研究者の方々が論文の捏造内容に敏感なのは理解できるが
それだけでは問題の本質を見失うということ

562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:24:15.94
>>558
極秘研究してるのにね

563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:25:08.07
>>552
株価が上がらなければ行使しなければいいだけだろ。投資もくそもないじゃん。
そもそも新株予約権理解できてる?
UBSがセルシードに何回空売りかけてるか把握してるか?

564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:25:49.18
>>503
庭が会見で言ってた。新ユニットのラボが出来上がるまで
小保方さんはほとんど笹井さんのところで実験していたって。

565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:26:09.05
市場での機関のやり口も知らないくせによく言ってるぜ。

URLリンク(karauri.net)

566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:26:57.22
>>564
それじゃあラボの閉鎖とか絶対に無理ですわw

567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:27:11.93
>>551 >>537
スレリンク(life板:519番)

519 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 14:47:21.94
今利権と弁護士の調査委が終わった。
さんざんごねて論文撤回と交換条件でぼぼがた雇用継続が決まったそうだよ。

おめでとうほほかたさん研究人生復活だね

522 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/20(日) 14:49:24.46
>>519
理研が日曜日に仕事をしているわけがない

568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:27:23.60
>>562
私用じゃありません、ハーバードの備品です。といってたことが想像に難くない。

まるで二つの研究所をいききしたシェーン事件のようだ。

569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:28:58.69
>>558
規定なんてないよ。
俺が何時突っ込んでも公的機関では無理とかいっていた奴がいる。

俺の会社、会社のサーバに登録されていないパソコンは、LANにつなぐと管理者から警告が来るし。
インストールされているソフトも会社のサーバーに登録されている(p to pソフトも警告がくる)←ソフトのライセンス管理もしている。
無線LANは、機密漏洩上原則禁止。

570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:29:54.44
>>563
>UBSがセルシードに何回空売りかけてるか把握してるか?

いくら怪しい空売りをしかけてても
それは通常業務の範囲ですって金融会社は答えるんだよ
ちなみに俺はセルシードとSTAPの関係は怪しいと思ってるよ
でも状況証拠以外に何がある?

571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:29:57.66
>>567
その条件じゃ理研にメリットないじゃん。理研にしたら別に撤回しなくたって構わないんだから。

572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:30:11.88
弁護団ちゃんすごいわねw(´・ω・`)
「『真正』な画像であることを確認した」のね(´・ω・`)
法学に留まらず色んな分野に精通してるのね(´・ω・`)

573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:30:30.12
なんか展開が隣国の沈没事故を笑えなくなってきたな

574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:30:33.00
>>567
50日間のね。

575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:30:42.36
そろそろセルシードちゃいんが活動開始かな?
こいつら俄か知識の株の話で煙に巻く作戦に出てるようだから、そっとしといてやれ
別に詳細はどうでもいいのよ。どうも悪い奴らが儲けるネタがいろいろあるようだ、これが動機だな、でおk
どこが犯罪性があるだのこんなところでべらべらしゃべったら証拠隠滅しにくるだけやろ。ツイッたのアカみたいに(笑
詳しくは知らなくても臭いだけでええんやし、知ってても教えてやんねーよ

576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:32:42.43
>>564
笹井研でうろついていても、立場はハーバードの客員。
笹井が指導する立場には全くないし、部下でもないので命令もできない。

577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 11:33:18.85
>>570
全然そんなことを言ってるんじゃないんだけどなぁ。だめだこいつ。



570 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:29:54.44 >>563
>UBSがセルシードに何回空売りかけてるか把握してるか?


いくら怪しい空売りをしかけてても
それは通常業務の範囲ですって金融会社は答えるんだよ


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