STAP細胞の懐疑点 PART318at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART318 - 暇つぶし2ch100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:52:45.92
>>91
皆、まさか偽物掴まされたとは思ってなかったんだろうな。理研にしろ文科省にしろシモや安倍にしろ
岡野はグレー。知っててやってどうなるかは想像ついたもしれないけど、例のUBSの動きは一瞬の花火が前提なんだよなー

あとの調査が大和やTWinsやハーバードに一切触れないのはもう・・・そっちはどうか勘弁してくれという女子以下の政界工作だろうな

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:53:09.98
>>95
こんな目の細い国生さゆりがどこにいるんだよ

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:54:25.26
NatureがまだリジェクトしていないということはSTAP細胞の成果は認められたと言うことだな
早稲田も結局D剥奪していないと言うことは小保方さんも無罪と言うことだな
バッシングしていたおまえら、いい加減にしろよ

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:54:27.94
>>94
石井班かどうかは別に、掘られて真っ黒だとわかったうえで、隠蔽でしょう

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:55:43.30
愛国プアシルバーM♂
‏@mstk61 小保方さんを理研の保身爺や在日中・南北朝鮮人に牛耳られたマスゴミと在日中・南北朝鮮人が寄って集って誹謗中傷し
苛め抜くのは在日中・南北朝鮮人の手口。日本でのSTAP細胞発見阻止が狙い。この研究妨害はSTAP細胞が本物だから。
在日中・南北朝鮮人に八百万の神々の怒りの鉄槌が下る事を願う

URLリンク(twitter.com)

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:56:48.01
小島さんは耳マウスの耳の軟骨担当ってどこかのスレに出てたよね

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:57:31.27
>>102
STAP細胞の成果、って、日本人と日本の組織が、
いかに嘘つきで信用できないかを世界にアピールする、ってことで、
それは認められたと思うよ

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:57:35.89
嘘ならリジェクトすると言っていたNatureは、何故まだリジェクトしない?

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:58:20.89
>>94

2-3 調査方法

平成 26年2月20日から同年 3月 31日までの間、

関係資料の収集・精査及び関係者のヒアリングを行った。

資料は、
論文に掲載された実験のオリジナルデータ・ラボノート、
論文作成過程を示すファイル、
調査対象者らから提出された書面、
調査対象者の間の電子メール、
実験に使用された機器類等に関するものである。

加えて、イメージ画像の復元に関して、
専門家である中野明彦氏(国立大学法人東京大学大学院理学系研究科
生物科学専攻 発生生物学研究室 教授、研究所 光量子工学研究領域
エクストリームフォトニクス研究グループ ライブセル分子イメージング研究チーム
チームリーダー)から意見を聴取した。

委員会は、これらの資料・ヒアリング結果を基に審議をした。
---
捏造とわかった上で、隠蔽し問題を矮小化する落としどころが
6項目だったのだと思う。

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:58:42.27
>>60
>高田も協力してる可能性あり

うあぁぁあ高田ーお前もクロなのかー!

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:59:18.20
>>107
晒しageでしょ

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:59:32.67
>>102
なちゅれも早稲田も理研もお互いの様子見。
ナチュレの東京駐在記者と販売担当の綱引き。
失敗するとサイエンス、セル、PNASなどに持って行かれてしまう。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:59:50.54
>>97>>99
ポケモンや超魔神英雄伝ワタルとかのアニメ黄金期ではある
耳みたいなの付けただけだろって馬鹿にしているが
当時にしたらものすごい常識外れな技術だったんだよー

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:00:17.15
>>100

いやそういう意味じゃなくて
Natureがアクセプト、公開される前から、研究に関わった著者以外の人のなかで
上は妙に乗り気だから言えないけどこの話どうも妙でマズいんだよ。リジェクトしてくんないかな、
ぐらいに真相に感づいて、思ってた人がいたんじゃないかという話。

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:03:47.43
>失敗するとサイエンス、セル、PNASなどに持って行かれてしまう。

(笑)

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:04:23.25
○ 不倫写真を捏造して銀行支店長らを中傷、岐阜市の男を逮捕(3/01)
○ 学校職員を「わいせつで逮捕」などと中傷、常陸太田市の男を逮捕(3/02)
○ 作家を「現在は風俗嬢」などと中傷、大阪市の女を逮捕(3/17)
○ 元交際相手の女性を中傷、草加市の男を逮捕(3/30)

2011.02.04 無職 男性(29)
自宅近くの漫画喫茶で「数年前に(2003年行方不明女性(16))を殺して埋めた。久しぶりの殺しでわくわくする」などと 書き込み名誉毀損の疑いで逮捕。

2010.07.23 北海道大学 理学部4年生(23)
計33回にわたり「たちあがれ日本」からの立候補者を誹謗中傷する書き込みをし、 名誉を傷つけたとして名誉毀損の疑いで逮捕


お前ら、警察に捕まれ~www

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:05:21.75
>>>>113
その可能性は否定できないけど
共著者や理研の人間が、いつの段階で最終稿を
見たのかがわからないから判断できないよね。

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:05:53.02
なんだかんだで小保方は再調査、不正認定なし、継続雇用になると思う。
一人で全部責任おって、懲戒解雇は世論的が許さない感じ。

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:06:09.36
>>24
一番最後の鶏と亀と卵はpart99だぬ

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:06:35.30
反論する気持ちは分からないでもないが
日本人の良心は大陸による日本人叩きに
感化され過ぎなのかなと思う
要するにギスギスし過ぎで自分の心にに余裕がない
自己の良心を映す鏡を覗いてみましょう

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:06:44.72
公益かつ真実とか言ってて、捕まらないともってるだろww

捕まるよ~www

お前らが公益かつ真実を証明するんだよwww

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:07:48.46
マウスに耳が生えたのかと思ってびっくりした

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:08:06.35
>>120
日本語でおK

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:08:09.76
>>111
理研からnatureに毎年7000万だっけ? 大口取引先だからね

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:08:52.26
民事でも裁判で訴えられるからw

証明に成功して、お前らが裁判で勝っても

みんな裁判で訴えられたって知るんだよ~www

そんな面倒な奴、ふつう研究室に置かないよなwwww

就職なし、期限切れ、オーバードクターから塾講師まっしぐらだよwww

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:08:55.13
元々は理研とアートネーチャーの共同企画だった。
全世界のハゲに夢と慰みを与えるジョーク企画は小保方が送付先を間違えて大惨事となった。

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:09:35.77
下着と服をバッグに詰めて待ってろよ~www

お巡りさんが迎えにいくよ~~wwww

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:09:38.40
>>120
捕まるってことは刑事だよね
刑事なら、証明するのは告発する側
研究不正を証明するのは告発された側だけど

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:10:50.70
>>124
ちなみにそのレスこそが脅迫罪に該当する恐れがあるのだがwww

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:11:03.39
今回の騒動で必至になっている人へ贈ります
アンドレイ・タルコフスキー のストーカー
ストーカーとは悪いイメージとして使われますが
本来の意味を知ってください 本質の意味を
URLリンク(www.youtube.com)

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:11:11.40
民事でも訴えられるよ~~www

君たちの周りの教授、学生みんなに知られるよ~www

変なやつ認定されて、人生終わるなwww

ざま~wwww

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:11:25.36
>>100 >>113
両方に賛成。

どう見ても生物学の常識をひっくり返す丁寧さはないことに気がつく。
小保方さん(超天才には見えない)を筆頭著者にしたのを見てびっくり(2論文両方のコレスポは小保方さんだけ)

野依さんの記者会見のちぐはぐさも気になる。
河合理事が再現実験の実施を肯定したが竹市センター長が否定して、河合理事が引っ込めるという展開(記事には現れない)
野依さんが小保方さんを再教育するかのような発言。
小保方さんが論文撤回に同意したはずなのに、言い方がぼやけていた。
ただ一人石井委員長が上から目線で堂々としていた。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:11:29.05
>>110
英国人は京都人みたいな意地悪な笑いが好きだもんね

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:11:54.65
立花隆はなんか言ってないの?

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:12:20.86
せいぜい探偵ごっこ頑張れよ~www

お前らのためになんて少しもならんからwwww

おかしな奴認定で大学いられなくなるしwwwアホwwww

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:12:53.59
じゃ~な、暇人どもwwww

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:13:01.33
>>132
イケズやわ~w

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:13:05.42
大隅はコピペや見栄えを良くする為の写真ではなく、
実験結果そのものにねつ造があったとする「すり替え」の存在を完全に認定をして、
一般大衆に公表しているからな。

これは、理研に確認取った上での公開質問的なものなのか?

もしも、理研に対して接触せずに、いきなり個人の「すり替え」を断定し、
「すり替え」がなく本当にstap細胞があったら、
大隅のやってることは個人の信用を著しく損なう行為で問題になりそうだが。

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:14:45.69
大隈は誰が犯人と言ってるの?

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:15:00.32
>>131
>野依さんが小保方さんを再教育するかのような発言。

あれ、若手の教育を見直すって意味じゃなかったのか

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:17:14.40
東京女子医科大学病院で2月、禁忌薬(使用が禁じられている薬)の投与を受けた2歳の男児
が死亡していたことが週刊文春の取材でわかった。
男児は2月18日に手術を受けたが、21日に容体が急変し死亡。
この間、禁忌薬である麻酔薬プロポフォールを投与されていた。

本誌に内部告発した女子医大の医師と職員は次のように語った。
「臨床過程、日数、指示書、病理解剖の筋肉の所見などから判断するとほぼ間違いなく死因
 はプロポフォールです。当然、医療過誤が疑われるケースでしたが、病院側は異状死の届
 け出をせず、死亡翌日に同病院で男児を病理解剖し、24日には火葬されました。火葬の翌
 日になって、ようやく病院側は所轄の牛込署に異状死を届け出たのです」

医療事故研究会を主宰する森谷和馬弁護士によれば、
「医療過誤の疑いがある場合は異状死とされます。医師法第21条にも、異状死は24時間以内
 に所轄警察署に届け出なければならないと規定されています。禁忌薬については、使用の
 合理的な説明ができなければ、遺族は業務上過失致死で女子医大を刑事告訴できます」

東京女子医大は、次のように回答した。
「現在、外部評価委員を加えた医療安全管理特別部会にて原因究明と再発防止策の策定中
 につき、回答は差し控えます」

女子医大病院は、高度な医療行為が必要な患者に対応できる特定機能病院に指定されてお
り、今後の対応が注目される。
~~~このスクープ記事の詳細はニコニコチャンネルの「週刊文春デジタル」で~~~

週刊文春[2014.04.16 18:00] URLリンク(shukan.bunshun.jp)
禁忌の(3)に「小児」と明記されている
URLリンク(s-bunshun.ismcdn.jp)
10を超える医療施設を持つ東京女子医大
URLリンク(s-bunshun.ismcdn.jp)

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:17:24.15
ナチュレー

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:17:44.76
>>131

武市センター長が、オボの論文撤回の言質をしっかり取らずに発言したことが
常識としては信じられない。

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:18:17.82
>>136
2/19のオープンアクセス、日本ならあの時点で記事取り下げでしょ
「本誌掲載の論文に重大な疑義が多数寄せられておりますので… 無料全面公開!みんな見て!!」

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:20:26.61
>>137
理研の報告書でも画像は「不正」と結論づけられてる
まずこのぐらい読んどけよ
URLリンク(www3.riken.jp)

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:20:50.77
>>137
大住は小保方と些細に名誉毀損で訴えられるだろうね
関も
下手したら文星学会長刑事罰の可能性もあるで

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:20:59.44
査読通ってるんだから
自身の恥じも晒している

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:21:59.39
いちおうNature自身の恥でもあるはずなんだが…

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:23:05.61
早稲田常田研は新年度始まっても平穏無事に研究活動に邁進されているのでしょうね

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:24:07.82
>>129
タルコフスキーはいいな
惑星ソラリスは原作も読んだわ
ストーカーは今回の騒動と合致していて泣ける
命をかけて助けた娘が人知を超えたのか何なのか謎だからな

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:24:21.60
>>146
オープンアクセスでアクセス数は上昇
転んでもタダでは起きないnature、さすがやわ

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:24:36.11
>>144
画像の不正は見栄えを良くするための不正だろ。
理研は「すり替え」があって、stap現象自体が確認されていないものとは言っていない。

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:25:04.72
>>137
ノスミン、夏帆、ノーフラー、吉村、11次元は孤独な戦いを続けていると思う。
一般市民と読売新聞はおぼこちゃんの味方。
いつでも思う--もし博士論文の引用画像の暴露がなかったら、おぼちゃん派の全面勝利だったと思う。
これはどう考えても科学論文としてあり得ない

STAP細胞存在の証拠だから、これだけは間違えてはいけない。
UFOの写真を発表して、吊す糸が見つかってから「あれは下書きです。本当の画像はこれです。間違えました」では通らない。
「悪意」も「故意」もなくて単純ミスでも許されない。・・・
 今の世の中では「どっちでもいいんじゃない。夢が見られただけ。」by ゆとり世代

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:26:18.65
>>150
理研でこれほど多くの人に読まれた論文もないだろう。理研も嬉しいだろう

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:26:41.37
>>152
読売?産経じゃね?

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:26:49.36
「過去数百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」の査読者さんはGJ
腹黒いオボコが復讐といわんばかりに会見でdisってたがWWW

156:151
14/04/20 02:28:37.50
>>144
博士論文の取り違えもあったな。
いずれにしろ、理研は「すり替え」を実施して研究結果自体がねつ造とは言っていない。
画像に細工をしていると言っているだけ。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:28:53.50
>>151
問題の図表は
「パワポに入ってたのでうっかり間違えました~」

理研の調査書では
>このデータは STAP 細胞の多能性を示す極めて重要なデータであり、小保方氏に
よってなされた行為はデータの信頼性を根本から壊すものであり、その危険性を
認識しながらなされたものであると言わざるを得ない。よって、捏造に当たる研
究不正と判断した。

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:29:30.68
>>152
過激な小保方派だった産経のスタンスが、最近急に変わってきたのは何で?

産経は科学はバカだけど、警察や右派政治家とは親しいじゃん?

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:30:06.03
ネイチャーが論文取り下げ(取消し?)
オポ解雇
博士号取消し

↑これいつ頃になりそう?
ネイチャーもアクション遅いよな

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:31:11.93
>>145
「誰がやったのか」を明示しない名誉毀損というのはあり得ないな。
状況から特定の人物に絞るのも難しい。

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:31:26.82
>>158
産経変わってきてるの?

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:31:36.13
>>137みたいな奴って、こないだの小保方会見をなんだと思ってるんだ?
理研が論文を「捏造があった」と結論づけたからそれに対する不服申し立てだったんだが。

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:32:37.01
>>154

2014年4月17日夕刊1面読売寸評をごらんあれ。さすがの産経も今はこんな記事を出していない。

「笹井芳樹さんは・・見習うべき点が多くないか◆混乱をわびる姿をテレビ中継されたその人によれば、夢の細胞の存在は有力という。」
いいニュースだ。」

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:32:40.14
明らかに著作権法違反・偽計業務妨害罪。実験室の棚がスカスカと書かれてるw


URLリンク(netgeek.biz)

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:32:54.95
>>129
タルコフスキーって人間の良心に対する苦悩も描いていますね
ブリキの太鼓以上に好きな作品が多いです
あんな昔に首都高が未来的だとロケをしたのには驚きです
学者の皆様が研究者という枠内で工場作業者ではなく
そういう柔軟性を持っていければ良いのですが

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:33:11.24
>>156
それを、研究者たちが怒ってる。
あの研究はすべてすり替えの捏造なのに、理研は、まるで論文の表現上の過ちしか無いかのように、
事態を矮小化して、事実を隠蔽していると

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:33:33.49
>>157
> ノスミン、夏帆、ノーフラー、吉村、11次元
彼ら大先生達の周りには常識的な大人がいないのか?
殺人犯の実名挙げてあいつは殺人したって事実を書いても名誉毀損になるんだよ
ごめんなさいしてブログ記事消去すべき
無関係な研究者が感想書いて巻き込まれるのは馬鹿過ぎる

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:34:30.53
○ 不倫写真を捏造して銀行支店長らを中傷、岐阜市の男を逮捕(3/01)
○ 学校職員を「わいせつで逮捕」などと中傷、常陸太田市の男を逮捕(3/02)
○ 作家を「現在は風俗嬢」などと中傷、大阪市の女を逮捕(3/17)
○ 元交際相手の女性を中傷、草加市の男を逮捕(3/30)

2011.02.04 無職 男性(29)
自宅近くの漫画喫茶で「数年前に(2003年行方不明女性(16))を殺して埋めた。久しぶりの殺しでわくわくする」などと 書き込み名誉毀損の疑いで逮捕。

2010.07.23 北海道大学 理学部4年生(23)
計33回にわたり「たちあがれ日本」からの立候補者を誹謗中傷する書き込みをし、 名誉を傷つけたとして名誉毀損の疑いで逮捕

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:36:25.33
>>158
だってまともな人は誰も支持してないじゃん。
何とかの科学とか、守護霊とかさ。そういう人ばかりでしょ。
理研を非難する人も、別にオボを擁護している訳ではないし。

オボの会見はオボ本人にとって、著しくマイナスだったと思う。
そもそも弁護士をつけて対抗するという時点で「は?」と思う人多いし、
あの「200回成功」は墓穴掘ったと思うよ。
「口からで任せ」の印象を強く焼き付けた。

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:36:40.55
名誉毀損では訴えられることはあっても
逮捕されないよ

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:37:01.68
>>60
怪文書ポエムが証拠ってwwwwwwwwwwww
馬鹿すぎワロスwwwwwwwwwwww

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:37:02.90
ストーカーの妻の独白がつづく、「母はいいました。"ストーカーは、呪われた永遠の囚人なのよ。ろくな子供は生れない"って。……でも好きになったんだから仕方ありません。……私たちって、そういう運命だったんです。」

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:37:27.98
>>163
さすがiPS森口を絶賛した読売だ。東スポ>>産経>>>>>>読売

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:37:38.38
>>167
いいから小学生はもう寝ろ

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:39:50.82
>>163
マジかよw
皮肉じゃないのか?wそうじゃないとしたらとち狂ってるな

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:40:46.85
>>169
納税者である一般市民納税者を味方に付けた

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:40:54.50
>>169

どっかの詐欺師科学者が、「これは夢の薬です。全てが治ります」
とか言葉巧みに庶民にニセ薬を売りつけようとするのに
「あの人の言ってるのは嘘なんです」と警告して
庶民を守るのは、むしろ学者の社会的義務だろ。

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:41:17.21
>>163
些細が小保方をかばってたようなこと書いてたんだっけ、それ

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:42:12.13
>>151
見栄えを良くするための不正は真っ黒な不正。

ボランティアの査読者を欺いた大きな罪。

サイエンスの査読システムを崩壊する罪だから、サイエンスコミュニティ追放が妥当。


180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:42:20.28
詐欺罪キチガイがいなくなったと思ったら
名誉毀損罪キチガイが出てきたのか
終わってるな

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:42:27.93
>>169
「200回」は嘘でも無いと思うがな。

問題は、キメラ初成功の前に100回以上成功っていう「成功」基準

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:43:10.25
>>176
アンケートでも過半数が「納得できない」だったけどね。
ウソかもしれないけど信じたいと思っていた人たちを逃したと思うよ。

いずれにせよ、そういうことは処分と関係ないんだけどね。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:43:10.36
一般人も大半は小保方馬鹿にしているよ
小保方擁護しているのなんて一部の反原発派=小沢信者とネトウヨ・宗教関係者だけだよ
ツイッターで小保方擁護している奴のプロフ片っ端から見ているから分かる

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:43:18.56
間違えた。
169じゃなくて>>167

小学生じゃないけど寝るわ。

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:44:04.50
幸福の科学の施設前通ったら「STAP細胞は存在した!」って
オボの写真入り巨大貼り紙あってワロタ
「STAP細胞はありまぁふ!」シーンの写真だったw

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:44:28.71
>>183
なんでツイッター見ただけで一般人全体の傾向になってるんだよw

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:44:48.73
がいしゅつだとおもうけど
URLリンク(nezu621.blog7.fc2.com)
これ、何度読んでも笑える
凹擁護者の頭の中がよく分かる

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:45:06.47
>>178
「笹井芳樹さんは・・・虚栄心はうかがえない。若い人を眼下に置かず、研究を支えた姿勢はむしろ、見習うべき点が多くないか」

このスレでは分からないけど、読売の情報網ではとてもすばらしい人なんですね。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:45:45.06
>>181
回数と成功の定義の仕方でどうとでも変わるというのは同意。

ただ、そういうことを言いたかったのではなく、
一般世間の人に「口からで任せの人だ」という印象を強く焼き付けたということ。
世間の意見に右往左往してる町村や下村とかの政治家も
まさにその点をコメントしてたよね。

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:47:02.41
200回発言ではっきり分かったのは
凹のSTAP細胞の定義は「緑に光ること」だということ
ある程度情報を追っている一般人にもそれは伝わった

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:47:05.74
>>186
日本語も読めないのか?
ツイッターで擁護してる奴らの実態って書いてあるだろ。

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:49:06.38
>>189
でもズレてるし、ズレっぱなしなんだよ。ズレてる人たちは。
擁護か批判かで勝敗ゲームしてる人はそれでいいが、
事実か否かで考えると、事実とのズレは深刻なまま

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:49:08.21
>>191
お前が論理的に間違っている

>小保方擁護しているのなんて一部の反原発派=小沢信者とネトウヨ・宗教関係者だけだよ
>ツイッターで小保方擁護している奴のプロフ片っ端から見ているから分かる

↑ツイッターのプロフィールを根拠に世間一般について語っているのはお前だろ

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:49:11.24
笹井だってあんな説明で一般人は騙せても学会じゃ通用しないってわかってるだろ
わかってなかったら脳がどっかおかしくなってる

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:49:36.41
おれ今晩、「STAPは絶対あるはずで、何かまずいことがあって隠しているんだ」
というおじさんと酒場で議論になっちゃった。
団塊の世代って、聞く耳もたないから、最悪だった。

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:50:21.61
韓国ですらウソク氏のねつ造では珍しくまともに対応したのに。

小保方氏の処理を間違えると日本のサイエンスの信用が失落するわ。



197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:50:22.40
生物板のスレの連番で新記録大幅更新だろ。
オボコと愉快な仲間たちと、粘着質な奴と、粘着質な奴をいじる奴と、盛り上がるスレに爆弾を投下したがる愉快犯と、
色んな奴の協力があって、ここまで成長してきた。

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:50:57.23
>>182
ネットの投票だけだけどね
それも初動は半数以上が「納得できた」
結果に焦ったアンチが後から連投したんだろ

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:51:27.29
>>195
団塊は陰謀論が好きだからなw

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:52:09.29
>>188
思い出した
どこかに貼ってあるのを見て「虚栄心はうかがえない」で大爆笑したんだった

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:52:10.79
>>198
直後は印象だけで「納得できた」
事実関係を冷静に見たら「納得できない」だろ

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:52:18.70
>>198
負け犬の遠吠えだな

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:52:25.99
>>197
小保方の出方次第で1000いくかもしれん。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:52:33.83
>>196
nature誌は、ウソク氏復活の兆し記事を書いた直後に、小保方論文を掲載した

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:52:54.88
つーかネット投票なんてそれこそ組織票がいくらでも入れられるからなw
宗教関係は強いよ

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:53:18.15
>>200
虚栄心がないなら苦労してハゲ隠すなって話だよなw
隠しきれてないけど

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:53:42.69
>>198
何とかの科学の組織票の方がすごいだろ ww

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:53:49.35
>>199
昨日、武田教授のニコ生見てたら結論がそれ同様で呆れた
時間無駄にしたわ

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:53:56.72
とりあえず月曜日に捏造が吹っ飛ぶ画像とその説明とやらを見てからか

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:54:53.21
一応アカデミアで擁護しているのって武田ぐらい?

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:54:53.72
>>208
擁護してるのはどうしようもないアホばかりだとよく分かるな

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:55:48.68
擁護派って陰謀論に凝り固まったキチガイか
URLリンク(realtime.search.yahoo.co.jp)
みたいな超情弱か、だよね

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:55:53.98
ねつ造を隠すために更にねつ造してきたら面白いんだけどな。
それもすぐばれるような特大のねつ造。

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:55:55.63
>>201
>>202
ヤフーの投票以外で小保方さんが一般市民に叩かれてるソースある?
テレビでアンケート取っても一般市民は小保方さんを応援する声が多いのに
納税者である一般市民が税金の使い道として支持してるのが小保方さん
一般市民が税金の無駄遣いとして糾弾してるのがおまえら生物板のゴミポスドクどもwwwwwwwwwwww

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:56:44.09
まだ、やくみつるの「この問題は一般人を巻き込まずに科学者の間で結論出してください」
って悲鳴みたいな言葉が、詳しく理解できない(する時間ない)人がとるべきスタンスだと思う。

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:57:06.76
>>199>>208

自説繰り返すだけで人の話聞かないじゃないか。どこに根拠があるんだ。
せめて2ちゃんでも見て勉強しろ、と言いたかったよ。

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:57:55.27
>>215
今までおまえらに任せてたから税金の無駄遣いを許してきたんだ
これからは一般市民の審査を受けるべきだ

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:58:43.40
>>214
ツイッターが一般市民じゃないとか恣意的に一般人の発言場所をコントロールされるとどうにもねw

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:58:44.42
柳田充弘はオボ擁護だよ

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:58:57.08
>>214
どんなに一般人が小保方を応援してもSTAP細胞はないよ

アメリカじゃ半分近くの人間が進化論を信じてないが、進化論がウソだという証拠になるのか?

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:59:44.77
>>209 

ソースが欲しい・・八木弁護士情報か?

仮に真正な画像が存在してもヤバイと思うんだが。
(理研に著作権があって、調査委員会に提出していないらしいから)
(タイムスタンプも外部のねつ造できないものだろうか?)

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:59:53.39
       _,,-=ゝ,..
     //    ⌒ヽ
     // ̄ヽ     ヽ、
    /∥   \_______ヾヽ
    l l =\,, ,,/= │|
    l l  (●)  (●) |V )  
    ∨  (__人__)  し.|
     |    |r┬-|    | 
     ヽ   `ー'´   /  
   . / \__    ,__/丶 
       _,,-=ゝ,..
     //    ⌒ヽ
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    l l =\,, ,,/= │|
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     |    |r┬-|    | 
     ヽ   `ー'´   /  
   . / \__    ,__/丶 

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:00:09.11
>>215
やくみつるとか出してこないでくれよ、頼むから

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:00:19.51
バカッターは一般市民代表とは言えないでしょう

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:00:31.40
>>214

安心しろ
小保方が悪あがきすればするほど一般人の支持も下がるから

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:00:38.33
      ..,、、,,,,
     ./.:.:.:::::::::::`丶、
    ///⌒````、;;;;;;;;`、
    iii!       ヾ、;;;j
    j!:: =\,, ,,/=ヾ;j
,    ( i-[ /・ ] [ ・ヽ]-i;j
   ヽi     。 。>   ,l
     |         i
     ゝ     3  ./
      ヽ      .ノ
      _,,-=ゝ,..
     //    ⌒ヽ
    // ̄ヽ     ヽ、
   ∥   \_______ヾヽ
    j!:: =\,, ,,/=ヾ;j
   ( i-[ /・ ] [ ・ヽ]-i;j
   ヽi     。 。>   ,l
     |  〈、__   i
     ゝ   `=='´ ./
      ヽ      .ノ

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:01:09.30
>>214
> テレビでアンケート取っても一般市民は小保方さんを応援する声が多いのに

そうか?
ひいき目に見て半々程度だろ

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:01:11.51
>>220
そういう国だからバカンティが生き残れる。
キリスト教右派が喜ぶネタが創造科学とニセ万能細胞。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:01:22.76
柳田充弘か
耄碌しているのかね?

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:01:24.75
やくみつるは「逆張り芸人」なんだから、どーでもいいよw

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:02:07.32
>>212
> ...陰謀論に凝り固まったキチガイか

簡単に言うとネトウヨね。

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:03:20.11
>>228
すごいよなー
アメリカ

> なんと4人に1人が、地球が太陽の周りを回っていることを知らず、人類の進化論を知っている人は48パーセントにしか過ぎなかったのである。
> 3人に1人が「政府は科学にもっと資金を割くべきだ」と答えているが、この結果を見れば、オバマ大統領も検討せざるを得ないのではないだろうか。
URLリンク(rocketnews24.com)

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:03:20.57
柳田充弘は擁護派の希望の星だね
マツコデラックスとかと同レベル

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:03:39.45
>>231
ネトウヨという言葉を作ったのも好んで使うのも在日朝鮮人
小保方アンチがどういう奴らかわかるな

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:03:56.58
>>228
日本だってドクター中松が元気に生き残ってる

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:04:39.82
>>233
柳田充弘ヲワタ\(^o^)/

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:04:41.35
読売はレジェンドモリグチを育てた人をみる目がある新聞だもんね・・。
笹井もモリグチ級ってことだよ・・。

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:04:51.47
ウヨサヨや原発賛否でなく、単一信仰の強い人がSTAPを信じる。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:06:39.10
>>232
米国人はみんな油は太るから怖いけど米やイモは野菜だからヘルシーって言うもんな
絶対基礎教育に欠陥がある そりゃデブだらけになるわ

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:06:44.24
柳田充弘はなんで擁護するの?

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:07:02.62
>>232
日本も似たようなもんだ。STAP細胞に置き換えたら

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:07:50.24
柳田は凹のD論不正はどう考えているのかね?
ああいう手合いは早稲田常田だけが悪い、本人の若い女の子は被害者だ、とか思っていそう
こういうのが本当の差別主義者なんだけどね

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:08:43.52
柳田充弘は小保方擁護じゃねえじゃん
URLリンク(mitsuhiro.exblog.jp)

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:08:53.98
カツ丼は和食だからヘルシー、カツ丼食って痩せました、がアメリカン

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:09:08.03
>>228
そんなバカンティも最近はネタ切れで、そこへ登場した新しいネタ芸人が小保方だったんだろな

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 03:09:36.47
@mitsuhiroyana ‏@mitsuhiroyana 4月16日

スタップ現象はありそうだ、しかし論文では積み上げでかなりがっちりしていたのにヒビが入ったような感じ。
しかし、残ったデータだけでも、スタップ現象があるのではないか、と思わせる。でも、ちゃんとするには撤回が望ましい(この部分に違和感あり)そんな印象を笹井さんのことばから想像しました。

@mitsuhiroyana ‏@mitsuhiroyana 4月16日

そのためにも彼女が熱望しているSTAP細胞の研究現場への復帰を直ちに無条件でかなえるのが理研にとっても、
彼女にとっても、また国民の利益からも望ましい、と感ずる。笹井さんの言う、「有望」にわたくしは賭けたいとおもいました。ただ、STAP細胞もiPS細胞の他にも重要な課題は沢山ある。


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