14/04/19 13:10:01.13
>>188
笹井氏へのコメントも是非とって欲しい。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:10:32.63
>>188
世界のまともな科学者の反応はこれだよね
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:11:13.78
若山さんピンチｗ
小保方さんを客員研究員として入れることができるくらい小島さんのコネが若山研に通じるということは若山さんと小島さんは相当親しい仲ということ
証拠は全て実験に有り＝若山研時代
捏造派は投了待ったなしｗ捏造派オワタｗｗ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:11:40.82
>>197
アウディで六甲山あたりに遊びに行ってるんじゃないの？
鳥打帽かぶって頭部を隠しグラサンでもかけてトレーナー姿
だったら、あの笹井さんとか世間は気づかないし
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:12:00.68
だれかおぼに、「弁護士気に入らなかったら所属弁護士会に懲戒請求できるよ」
って教えてあげて！
おぼにはイカれたファンも沢山いるから、裁判負けたら懲戒請求乱れ打ちかもなｗｗｗ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:12:44.21
>>202
和歌山のせいでも捏造は捏造やん
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:12:49.48
>>191
Yラボってどれだ?
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:12:57.18
>>204
弁護士が気に入らなかったら懲戒って頭おかしいこと言ってることに気づけ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:13:19.91
>>127
凄すぎやろ。気違いや。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:14:47.56
>>202
小島から強行アクセス
戦艦からゴリ推し
戦艦上司経由の政治関係からの謎推し
これだけあれば、和歌山も断り切れないだろう
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:14:53.68
>>204
そういうのはきおつけてやらないと橋下みたいに業務妨害で訴えられるぞ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:14:53.71
/￣￣─┬─ /| |￣) ┼ 、 / . ─,.
｀─ヽ. │ . / _|. |￣ / .i ヽ / ,-, ／
＿＿/ │ /￣ | | α ι' し' ヽ_
┼ 、 .i 、 ─,`` . ─┼-
/ .i ヽ| ヽ ／ α
α ヽ/ ' ヽ_ ノ
. ┼ 才 ＿ | |
,.-|--、ヽ /|／ ヽ. し .|
i._」 ﾉ. | ノ ノ.
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:15:06.54
>>207
頭おかしいのに気づいてるならスルーしろやｗ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:15:36.66
>>207
懲戒請求は依頼者からされるのが多いでしょ？
もし不当な弁護されてたと後で気づいたら、懲戒請求は一つの選択かとｗ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:15:41.48
>>207
おぼちゃんが食いつきそうと思って書いてるだけじゃないの？
それでほんとにおぼちゃんが懲戒請求したらおもろい的な
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:15:50.12
>>205
若山さんがまだ小島さんを信頼していたらどうする？ｗ
小保方さんは何故時間稼いでるのか？
若山さんと捏造派は最大のピンチやでこれｗ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:15:58.63
>>206
ここかな?
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:16:23.60
>>68
STAPの仮説だけならバカンティがずっと前にすでに提唱してたんでしょ。
オボの研究は、それをほぼ証明できたって話だったからNatureも注目したんだし、
仮説の検証実験そのものがキモ。
実験方法にねつ造や間違いがあったら
研究の存在そのものが意味をなさなくなるタイプの研究だ。
論文は撤回、ねつ造した奴は懲戒処分が当然。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:16:51.39
>>203
六甲に些細氏とオホホ氏が散策していたら
ある意味凄い度胸だと思う
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:17:42.95
>>209
懲罰的な面はさておき、今後の科学の進歩って価値で捉えると、
この泥沼の中から若山1人をどうやって救出するか、が一つの見地ではあるよなあ。
戦艦・些細・小島・馬鹿は、今後に科学的貢献をするとは思えないので、どうでも良い話ではあるが。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:17:47.93
>>188
驚くほど理系的で明快な文章だな
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:17:57.80
理研：
○ 独立行政法人 無責任研究所
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:18:07.15
>>214
いや，現実としておぼが研究職に復職する可能性は
日々減ってると思うよ
この弁護方針のせいで
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:18:51.77
× 最初から研究してはいけない人間
○ 最初から研究してなかった人間
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:19:04.13
おい、これやったの誰だよ!
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上田 泰己（うえだ ひろき、1975年9月9日 - ）は生命科学者
……
愛称はプリンス。またはカッシーナひろき。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:19:04.89
理研内抗争で笹井の打倒IPS説が、やはり今回の背景の最有力説だと考える。
笹井の使命は、国からIPSに流れるであろう多額の研究費をSTAPを使って阻止し、
自身の影響するところに、お金を引っ張って落としたかったんだと思う。
だからネイチャーに掲載させた。それが根本的動機だと思う。
しかしのちに重大な欠陥が見つかる、重大問題に発展した。
野依が責任は重大と言ってるのはその辺の事だと思う。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:19:07.14
>>216
中国語読みでチャンピン?
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:19:49.71
自分が解雇寸前なのに特許だから公開できないとか
どんだけ悪あがきなんだが
この悪あがきが完全な悪意だよ。
詐欺師はみんなこんな感じだけどな
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:20:05.59
擁護厨並みに頭が悪くて頭のおかしいのが一匹、捏造派の中にもいるからな。
スレしょっちゅう見てる人はもう慣れて無視してるだろうが。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:20:25.11
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します（同法５８条）。
弁護士に対する懲戒の種類は、次の４つです（同法５７条１項）。
1 戒告（弁護士に反省を求め、戒める処分です）
2 ２年以内の業務停止（弁護士業務を行うことを禁止する処分です）
3 退会命令（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません）
4 除名（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、３年間は弁護士となる資格も失います）
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:20:35.60
>>227
だな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:21:09.07
小保方さんが何で時間稼ぎしているかわかったｗ
小島救世主のインターセプト待ちや
捏造派は完全に詰んだｗコネが通用する相手なんだからさすがに若山さんも小島さんを疑ってないだろ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:21:10.73
一番の悪あがきは疑惑満載の欠陥論文の不撤回。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:21:20.60
>>225
単純に山中への個人的対抗心でしょ
謝罪に行くという究極の屈辱にまみれたんだから鼻で笑って許してやれ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:21:30.64
>>188
同じソウル育ちで東大出身でも電通の成田豊は2chで叩かれまくって
根岸英一は叩かれないのは何故だ？
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:21:35.48
>>222
減っているというかもうとっくにゼロだよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:21:54.08
山中「実験ノートがなければ科学の世界では捏造とみなします」
野依「未熟な研究者が引き起こした。」
根岸「捏造をするのであれば研究者失格」
白川「経緯を見守っていきたい」
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:21:59.63
>>218
まえ、おぼちゃんが潜伏中に2ちゃんの鬼女のかきこみで
「おぼそっくりの女が三宮のデパートのブランド売り場にいた」とかいうのあったじゃん
今にして思えばホンモノだった可能性が高い
新潮に抜かれた時のピンクのコートでも買ってたんだろう
このように、おぼの度胸は大概すごい 六甲のラブホにしけこんでいても驚かないね
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:22:46.13
おぼもさ、初めからちゃんと謝ってれば研究職復職の道も
あったかもしれない
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:23:04.82
>>219
和歌山細胞分析
由来細胞の追跡調査公開
理研所蔵のSTAP-SC株の分析とキメラマウスの分析と情報公開
リヴァイス後のネイチャー査読者と些細な人のメール上のやり取り公開
戦艦と馬鹿と小島の繋がり暴露
これでどうかな？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:23:36.68
オボ解雇されても、バカと小島がひきとるんじゃね？
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:23:43.37
>>228
若山ストーカーくんだろ
あと弁護士としては早く解雇にして裁判させてほしいとおもっている。儲かるから。
だから弁護士は解雇になるように動いているよ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:23:47.00
>>238
いや、早稲田D論コピペの時点であかんやろ。
最初にあんな記者会見をやったのが瓦解の切っ掛け。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:24:56.15
些細なことですが
データ無しで（見ないで、確認しないで）、論文書くのは捏造です。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:25:13.28
>>237
なんかプロリハビラー雅子に似てるな。ハーバード搦みとか。税金で遊びまくってるとことか。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:26:34.74
>>242
三木の弁護方針と，おぼの研究者復職の可能性がなくなったことは
弁護士が大好きな
因 果 関 係
があるわけだな？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:26:37.64
は げ ち ゃ う わ
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
＠ノハ＠ .＿＿＿ /
| 些 細 |/ /
.￣￣￣ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:26:56.02
>>244
鬼女は巣に帰れ
ハーバード短期語学留学とハーバード卒業者を混同するな
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:27:08.63
こんなスレにも皇室絡み鬼女おばさんってくるのな
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:27:19.02
小島さん来日してるんだろ
捏造派が詰む証拠出るで
STAP猿を持って来るのは大変だろうから若山マウスだな
これが小保方さんが時間稼ぎしている理由だ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:27:30.33
柳田御大が完全に痴呆老人になってるのは今回の事件で確認できたわ。
文章も内容も朦朧調だし、研究室の連中けっこう苦労してんじゃないの？
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:28:13.19
>>249
即座に分析かけられるんだが
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:28:41.47
>>80
ノート4-5冊と、マウス標本と、「正しい画像」の組み合わせ・・・これなら問題ない
「捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」という条件は一般的には厳しいが、三木弁護士が弁護士の誇りを賭けて勝負に出る
週明けを待てｗ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:30:04.48
>>252
なぜ笑うw
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:30:06.67
はっきり言って凹・バカ以外の共著者達はSTAPなんて無いって思ってるよ。
でもそれを認めたら自分が捏造者になっちゃうわけだから、
そうならないように呈してるだけだよ。
再調査はパフォーマスンです。1300万かかるけどな・・・
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:30:26.94
>>249
小島は理研の客員研究員もうやってないのかな？
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:30:34.86
>>237
プロリハビラーｗ
ゆとりのもっと凄いやつ。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:31:34.93
>>252
まあ，これで科学的に意味のないもの出して来たら，
三木にも責任をとってもらいたい
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:31:49.42
>>235
それは事実誤認。
オボちゃん自身が「マイナス200 (あれ100だったっけ?)」って明言してる。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:34:47.98
>>254
再現実験ならラボもスタッフも使っていちおう前向きな研究ができるけど
凹の実験不正の調査となると複数のラボを閉じてスタッフも遊ばせたまま
さらに調査費まで使わなきゃいけなくなる。
コストの問題だけでいえば再現実験のほうがはるかにましだから
理研としてはできるだけ実験不正の調査まではやりたくないのよ。
そこのところは陰謀とか変な思惑なしに説明可能な動き。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:34:57.33
>>192
今後オボもssiも免職と、それなりに処分されないと科学に関わっている人は
納得しないと思うけど、本当に処分されるのか不安！！SSIはネットでたたかれても
痛くももかゆくもないわな。しかも日本のlocalなscience communityからしめ出されるか否かも
不明だし・・・・。学会の自浄能力は？だよね。となれば後に残るは諦めと
やったもん勝ち、の理屈の通る日常。やってらんないなー。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:35:19.47
法的に勝って科学者として切り捨てる弁護か
その過程で科学そのものが人非人三木に愚弄されたな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:36:15.26
/￣￣─┬─ /| |￣) ┼ 、 / . ─,.
｀─ヽ. │ . / _|. |￣ / .i ヽ / ,-, ／
＿＿/ │ /￣ | | α ι' し' ヽ_
┼ 、 .i 、 ─,`` . ─┼-
/ .i ヽ| ヽ ／ α
α ヽ/ ' ヽ_ ノ
. ┼ 才 ＿ | |
,.-|--、ヽ /|／ ヽ. し .|
i._」 ﾉ. | ノ ノ.
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:36:34.45
>>257 科学的に意味のないものしか出せなかったら困るのは
三木弁護士より理研じゃないか。理研は、本当は小保方の研究
全体が出鱈目であることを知っている。でもそれを公表したら
理研全体が袋だたき。だから2枚の画像だけを問題にしている。
小保方が杜撰な資料を次々に出せば、小保方の研究全体の
めちゃくちゃさを世界に対して認めなければならなくなる。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:37:19.98
>>252
でも凹は「STAP幹細胞とマウス作成は若山の仕事」って言いだしてるからな。
正直「細胞にストレス」→「マーカー陽性」だけってFラン大学の卒論レベルの幼稚な仕事ではあるが、
「悪意の無さ」って言う最低ラインは確保できる。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:38:18.38
>>259
目先のコスト・リスクを回避することで
かえってもっと巨大なリスク (信頼の面でも、お金の面でも)を背負い込んでいることに
なぜ彼らは気づかないのだろうか?
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:38:48.40
>>259
説明可能だろうが
あのアホ論文をRiken研究者の名の元に撤回しないでおくのは
コスト以前の日本の科学への信頼を落とし続けるぞ
金で買えないモノを失って、コスト計算で合理的選択という方が愚かだと思う
海外では物笑いの種になっている
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:38:58.59
>>263
その場合は，神戸理研を閉じるのでおｋ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:39:22.01
>>190
かもしれない。だが頭の回転はかなり速そうだ。
それはこの前の会見でもわかった。
だが、彼は捏造のスペシャリストでも詐欺のスペシャリストでも
なかった。所詮は「何の訓練も受けていない素人」だったわけで、
その道の専門家（詐欺師、カルト教祖、政治家、営業マン、弁護士など）
には到底及ばなかっただけ。むしろ科学者との本来の職能である
データに基づいて客観的に判断するという部分が邪魔になり、
こういう結果になったとも言える。
この辺は戦艦あたりとは年季が違う。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:39:57.23
>>260
いやもうネットで叩かれるだけなんてレベルは越えてしまっている
>>20
些細な人逝った━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。
理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）が
１８日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文をめぐる笹井芳樹氏（５２）の
発言に不快感を示した。
笹井氏は論文の共著者。「（論文の基となる）ノートを見る機会がなか
った」と１６日に弁明していた。岸氏は「（筆頭著者と）同等に責任を
持つべきだ」と話した。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:40:35.01
弁護士さんは結論が変わらないなら改竄にはならないと言う。
だって「STAP細胞はありまぁす」という結論は、最初から決まっているんだもん！
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:40:44.31
>>185
>>>166
>同意。ただ反証可能性が無いと言わんばかりのSSI の言い方に誰も突っ込めなかったのは？？
NHKの藤原記者は京大法学部でなかなか突っ込んでた
そのままやらせてれば反証仮説なんて戯言言わせなかった勢い
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:41:12.80
>>259
STAPができて次の段階に移れるなら 1300万ぐらいかかるだろうが、
できないんだから、金もスタッフもかからんわな。
のらりくらりと事件の風化を待つつもりに決まっている。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:42:06.07
しかし，些細が懲戒解雇の場合は、おぼの場合と違って地位確認訴訟
やる意味はありそうだな。
些細弁護士いるんかな？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:43:39.30
>>188
のよりんにもこう言って欲しかったなぁ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:43:43.37
>>273
裁判になったらむしろオボと些細な人の間で諍いが始まって
二人とも自滅するのが容易に想像できる。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:44:57.03
>>268
嘘だろう、あの会見見て頭の回転が良いと思ったか？
根拠としては弱過ぎる物証を提示、質問には論理のすり替え&時間稼ぎの演説
責任はハーバードと和歌山教授と竹市センター長に押し付け(全国に中継された番組で)
データすら怪しい前提で客観性のカケラもない自説を述べるのは
科学的な態度じゃないな。むしろ詐欺師側に近い態度ではないか
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:45:49.90
河合薫は相変わらず馬鹿だな。3月から全く不可解な小保方擁護を続けている。
鼻の穴でかいつながりか、宗教つながりか理由は分からんが
「ミスは絶対悪か？」－ミスを“正義”で裁く現代社会―河合薫
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
ここ数年、幾度となく、『ミスる→叩かれる→謝る→また、叩かれる』という謝罪会見が繰り返されている。
特に小保方さんの“会見”後の世間の反応のあれこれは、寒心に堪えなかった。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:46:40.42
>>275
囚人のジレンマみたいな感じ？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:46:40.95
>>276
いや、責任転嫁のロジックは完璧だったぞ。
胎盤についての問答でも「確認は丹羽先生が…」とか
あの芸の細かさには感心するというか呆れたわ。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:46:53.72
>>254
小保方もバカもSTAPあると思ってないだろう
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:47:14.55
>>271
確かにそんな感じだった。
ああいう発表があったときは質疑で一番先にそこを叩かないとだめなんだよね。
そもそも一発目からおかしいんだから
↓
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
『一旦、検証をすると決めた以上、理論上は、
STAP現象は検証すべき「仮説」とする必要がある』
何言ってんの? 頭おかしいの? って突っ込まなきゃ。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:48:35.04
>>277
こんな奴がいるから
女は…と言われてしまう訳だw
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:49:31.22
>>278
そうそう。
裁判でどっちかが不利になったら足の引っ張り合いでずるずる落ちていきそう。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:50:05.00
お三木はオボの再提出データに相当な自信を持っているようね(´･ω･｀)
お手並み拝見としましょう(´･ω･｀)
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:50:09.69
【アメリカにＳＴＡＰ利権をあげた理研】小保方晴子さんバッシングはSTAP細胞特許と論文の強奪が目的
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:50:20.53
>>279
ほんと、卑怯者だと思いました (直球)。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:51:08.67
>>277
ミスの責任の重さはそれによっておきたことの重大さに比例するものだろ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:51:39.51
>>277
ミスじゃなくて捏造だから
って教えてあげなよ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:52:33.60
>>252
三木って小保方を追い詰めて捏造の裏取りしとるんちゃうか。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:52:39.69
擁護派リスト教えて
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:52:42.08
些細さんの会見は、大会社の役員なんで現場の事は分かりません、
って感じだな。責任がついて回るということを忘れてるけどな。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:53:06.48
>>277 この人は、理研は小保方の大きな欠陥を指摘するのを避けるために
小さなミスを指摘している、ということを全く分かっていない
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:54:40.13
>>190
>些細な人はもっと頭が良いかと思えば、
>立証責任の転換(擬似科学にありがち)、STAP現象の証拠は捏造の余地あり物件(動画、静止画共通)
>部下の高田君ネット工作疑惑
>
>なあ教えてくれないか？トップランナーの些細は些細幻想だったのか？
所詮は「主席」なんか取りに行くような男よ
教わったことしか出来んのさ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:54:40.54
>>240
小保方さんがハードに引き抜かれるのは国家的損失だから、幸福の科学大学が引き受けますよ。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:55:02.53
割烹着専門弁護士さんちょっとかわいそうかな。
ケビン相手でも定常モードでウソが真実な妄想っ子だったから、
文系弁護師は科学的確証のある物件といってコピペクインが出
したものを何一つ検証できないまま証拠として提出しないとい
けないし。依頼人の変幻自在シンデレラっぷりを楽しんでるん
ならいいんですけど。きっと信じちゃうだろうし洗脳されてど
ん底で気がついて言って深刻トラウマ刻まれるんでしょうね。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:55:56.01
>>277
ミスじゃなくて捏造だろ
小保方のやったことがただのミスなら
ゴッドハンド藤村だってうっかり旧石器埋めたと言っていい
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:56:08.24
>>288
会社を経営したこともリーダーになったこともない元・お天気お姉さんなのに
日経ビジネスで「河合薫の新・リーダー術 上司と部下の力学」とか連載してる河合薫に何を言っても。。。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:56:37.71
>>289
三木センセイは悪人を「悪意の無い未熟な弁護」で懲らしめる元検察官ですよ
どうやって訴える？
依頼人の言うとおりに捏造に加担しなかったから賠償しろとでも？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:57:26.85
>>289
いや、きっと「D論は下書き」レベルの物凄い斜め上な言い訳来るぞ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、
>不服申立書の内容を補強する文書。捏造（ねつぞう）とされた画像について、小保方氏のパソコンに残されたデータや本人への聞き取りを基に、
>単純なミスに至った経緯を説明するという。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:58:57.56
ミスじゃなくてズルだからねw
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:59:11.34
>>299
これって、テヘぺロのややこしいだけのやつでは・・・
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:59:38.06
中の人から聞いたことだけど
スタップ細胞なんて作れていないってことは
分かっていたんだってさ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:00:33.63
>>288
早稲田で講師をしているから、小保方擁護に回るのは当然
URLﾘﾝｸ(www.wsl.waseda.jp)
開講年度 2013年度 開講箇所 文化構想学部
科目名
組織と文化
4-1_【文構・文学・一文・二文_合併】
担当教員 小林 信之 他／加藤 彰／河合 薫／田中 人／藤原 昭広／山田 真茂留
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:00:37.37
>>299
D論の使い回しは流用じゃないもんというわけのわからないポエムがくどくど書かれてる予感
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:00:49.79
>>302 それを隠すために2つの画像を問題にしているって、
たいていの人は知っているよ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:00:52.80
ささいなことですが
データ無しで （見ないで、確認しないで）、論文書くのは捏造です。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:01:11.59
>>276
同感。そんな頭のいい人には見えなかったよな。うちの教室見ててもそんな頭
良い訳じゃないのに人のふんどしで相撲とってpaperの数だけ増やして偉くなって
行くやつっているもんな。
しかも，講師やアスプロになると部下ににこういう実験系なんだからこういう
結果が出るはずだって，結果迄指示して自分の都合のいいデーターだけ集め
てさらにpaperを書く(部下が何をしているかは推して知るべし）。
前に学会で突っ込まれたら，そこのところは共同演者の先生が，とか言ってたし・・・。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:01:14.28
和光理研の一般公開に行った人いる？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:01:15.04
>>300
三木センセイの弁護は悪意の無い間違い、未熟さに起因するものなので合法です
三木センセイなりに依頼人の利益になるよう頑張ってるだけですよw
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:01:24.09
ＳＴＡＰ細胞はありまぁす☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
なんて思ってる人は正味な話オボだけでしょ（´･ω･｀）
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:02:20.69
>>302
いつから？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:02:38.36
>>299
三木氏は世直し弁護士説が強まるなｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:03:19.07
国益を考えれば小保方さんは山中さんと組むべき
若山はMITに追放すべき
愛国者ならSTAPパワーを信じましょう
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:04:14.39
>>265
こないだの理研の所内説明会で
「この状況で再現実験に1300万もつぎこむのは理解を得られると思うか」
っていう質問が出た。
そのとき川合理事は「フッ(嘲笑)」みたいな感じで鼻で笑って
「マスコミの論調ですね」
「人件費を除いて500万円で最小限のコストですから」
みたいに答えてた。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:04:23.53
>>311 少なくとも、画像に問題があっても論文の根幹は揺らがない、と
言うのを止めたときには、小保方の研究が出鱈目であることに気づいていたでしょ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:04:48.66
河合薫 @RUN49900921 3月11日
ノーベル賞級と持ち上げ、女子力と騒ぎ立て、今じゃ、捏造か？ なんて見出しで祭り上げる……。
△は△。スタートラインにたっただけ。うんざりです(ｰｰ;)
STAP細胞は“黒”か、“白”か？(河合薫) - Y!ニュース
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:05:25.42
>>304
「私に画像捏造の悪意があれば、パソコンにフォトショがインストールされているはずです。」
とか、そのクラスの凄いポエムだろうな。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:05:32.29
>>313
おいおいCIAの工作員かw
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:06:04.98
もう神戸理研解体でいいなつか解体しろ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:06:20.42
>>298
え？ 三木ってヤメ検？
なら、思いっきりアホだわ。
そうか、１人でやる自信がないから弁護団を組んだんだな。
情けなー。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:06:26.78
>>313
まるでピラミッドパワーみたいな話だな 浅原しょーこの空中浮揚の写真を信じましょうってか？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:06:39.93
>>314
川合おばさんのあの嘲笑する癖はさすがに改めた方がいい
理研会見のときはひどかったぞ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:06:54.80
>316 理研は、小保方の研究が×だと確信しているから、
調査委員会を始めたんだよ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:07:05.73
taktaって、単なるネット工作疑惑？
それとも捏造の実行犯疑惑？
913って何？阪神・杭瀬駅近くに住んでるの？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:08:18.16
捏造を認めると発見者の栄誉に浴せなくなるからな
小保方晴子はとことん強欲
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:08:37.22
913て誕生日じゃね
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:09:26.82
>>325
30年後にSTAP幹細胞樹立出来てるかもしれんしなｗ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:09:45.66
笹井さんと旧知の近藤滋大阪大学教授のコメントまとめ
4月18日
URLﾘﾝｸ(whatisascientist.blogspot.jp)
笹井さんは見事に素人の記者を煙に巻きました。巧みに質問の趣旨をずらし、核心部への質問をかわしきったようです。
そのケビンコスナーこと笹井さんと同門の大阪大学教授・近藤滋さんが今回の件を的確にずばっと斬っております。
笹井さんも近藤さんも京大医学部で中西研と本庶研という極めて近い距離にいた旧知とのこと。
近藤滋 @turingpattern
笹井氏の会見。「自分はギフトオーサーであるから、責任を取るつもりはない」と言っているようにしか聞こえない。これは、研究者社会を成り立たせているルールを、根本から否定しているのではないだろうか？
つまり、少なくとも最終段階では、十分すぎるほど主導的であったわけね。どう考えても責任から免れるとは思えんけどね。記者相手だから煙に巻けた、というところかな？
「ＵＦＯの存在を前提にしないと、容易に説明できないデータがある」「ネッシーの存在を・・」「雪男の存在を・・」 論文データ自体が３年前の論文の使いまわし。何故、その詐欺師の持ってきたデータを根拠にして考える？
あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:10:28.49
>>>>315
「揺らがない」から「現象」になった時期は明確。
その時点から、理研内部では、笹井の捏造加担も
調査されてきたということだよね。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:10:49.62
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
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ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞ ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ ﾂ ﾂ ﾎﾞﾂ ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
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ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾂ ・ | ・ ﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂ| | | | |ﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂ| ( Ｕ ) |ﾎﾞﾂ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
ﾂ|. | ＿＿＿＿＿＿_ | .|ﾂ ＜ Dr.マシリト丹羽 |
| 丶 丿 | ＼＿＿＿＿＿＿＿／
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＼ ／
￣
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:11:44.65
三木って、
「小保方さんは反省してますよ～」
「小保方さんの応援の手紙がたくさん来てますよ～」
「小保方さんが、笹井副センター長の会見を見て泣いてますよ～」
って、ささやいているだけジャン。
さすがささやき弁護士。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:11:58.83
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス
小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり
ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:12:34.23
Dr.マシリト丹羽です。マクロファージ嫌い。
,.斗:::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙﾑ
＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::し}
｀ﾅ::::::ﾊYi：)ノ乃::::::::::::::::彡
Y::::::::ミ 、i： ／u 彡:::ｒ─＜._
廴_:::ｌ-･氷¨´ 戈::| |
弋｣ ,ごビ＞‐ｧヽ'7|,.／￣｀ヽ
＜ (ヾ:辷:彡' /´｢/ {
/´＼`ぐ￣¨ >ヘｲ,.-‐ぐ⌒ヽ
,ｲZ/ｽ,、く. `ｰイVｉｉｉｉi|｀ヽｒ､}}
. { ﾞ ' ,ﾊ. ヽ!ｉｉｉｉＬ.〉ｉｉｉドニﾍﾉ√ﾑ
ド＝彡ﾍ} ト----─`冖´ ｀ﾞ´
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:12:45.79
>>328
STAPみたいな宝くじ当てる感じの
時代遅れな方法は
30年後ではもうやらないんじゃないのか？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:12:47.23
国益を考えたら石井を切るべき
３流科学者が１流の些細とオボを調査出来る訳がない
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:12:56.58
>>315
３／１１だよね。
３／１０に若山の撤回発言受けて、
根岸理事が「画像はあれでも根本は揺るがない」とすぐさま反応。
ところが翌日に同じ人間が「撤回を理研内の共著者に呼びかける」だから。
この間にこの論文はダメだって若山以外の理研内共著者から伝えられたんでしょ。
それ以外に事務系理事が180度言うこと変えるわけないから。
しかもかなり大物の共著者。小保方ラボのテクニシャンとかじゃなく。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:13:08.25
>>272
風化？
11次元とかがそんなこと許すと思うか？
徹底的にやるぞあのあたりは
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:13:24.00
>>329 そういうことだろ。三木弁護士が小保方がやったこと（
2枚の画像の件）は懲戒に値するようなことではない、と主張する
のは正しいと思う。でも、その裏に、本当は小保方の研究全体が出鱈目、
という真実がある。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:13:37.53
／''|..│''￣￣￣''| |＼
／ .| |//. .| |//＼
. γ '⌒|| // |: .| 彡 ⌒ ミ, | |/. .:||⌒ ヽ
(´-ω||// | |..( │ | .:||ω-`)
（, ⊃||/ ／ |_彡 ⌒ ミ_.| ＼ ||⊂ )
⊂,__ )||／ (´･ω･｀). ＼||(____,⊃
|＼. （ ）. ／|
| ＼ ｕーｕ' ／ |
'γ''⌒ヽ.| .|￣￣￣￣| | 〆⌒ ヽ
( -ω| .| ,γ'⌒'ヽ,.| | (ω-` )
（ . ⊃∩( )∩|⊂ )
（＿(__,).| .|__(. .)_| ..|／（＿)___）
（__人,__）
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:14:17.67
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。（解雇問題の裁判の
前例からいって６～７年かかる。）だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はＣＤＢで研究を続ける
ことになると思います。」
（談・サイエンスライター大朏博善氏）
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:14:20.73
>>334
もっと緻密に化合物で叩いてるかもね。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:14:25.92
>>335
その手があったかｗ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:14:52.08
>>315
>>336
丹羽でしょ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:15:19.00
ムナザ・アンドラビは無罪なのか？
STAP2論文 共犯まとめ
小保方晴子 （理研 ユニットリーダー） 1,2
笹井芳樹 （理研 副センター長） 1,2
米村重信 （理研 室長） 2
丹羽仁史 （理研 チームリーダー） 1,2
門田満隆 （理研） 2
高田望 （理研） 2
野老美紀子 （理研） 2
寺下愉加里 （理研） 2
ムナザ・アンドラビ （理研） 2
若山照彦 （山梨大学教授） 1,2
大和雅之 （東京女子医科大学教授） 1
小島宏司 （ハーバード大学） 1
マーティン・バカンティ （ハーバード大学） 1
チャールズ・バカンティ （ハーバード大学）1,2
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:15:58.40
>>322
川合夫妻に関してはSTAPが片付いてから調査が進むのでは？
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:16:28.96
さっき本屋にいったらスピリチャルコーナーに
大川隆法の小保方の守護霊インタビュー本があって
面食らったらわ
仕事早いなあ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:16:55.82
>>340 の人は、>>338 を考慮してほしい
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:16.78
ところで君らいったいこの板にいくつ小保方スレを立てれば気が済むのだ？
新しく立てるなら立てたスレで1000までいっていないやつを全部埋めてからにしてくれよ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:18.41
辛坊がニッポン放送の生で今
「若山がキーマンなんだから、小保方、笹井の言い訳会見を受けて、きっちり説明会見せんか、ボケ」と怒っておりますw
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:40.07
週間文春の要約：クラスターBはゴジラ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:40.33
凹は、どういう縁故で三木さん指名したのか知ってる人居る？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:46.72
>>314
ひっでえなあこれ
試薬から機械から金かかるのなんて
分かりきってることを偉そうに言ってるんだなこれ
そうじゃねえんだよ
当たり前だと思ってた部分も
削らなきゃいけないだろうが
役員の人件費削れよ
カッシーナ売り払えよ
足りない分はオボボに損害賠償しろ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:48.35
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞ ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ ﾂ ﾂ ﾎﾞﾂ ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ ﾂ ‥． ．‥ ﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾎﾞ ＿＿__ヾ||/＿＿__ ﾂﾎﾞﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂﾂ ・ | ・ ﾂﾎﾞﾂﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂ| | | | |ﾎﾞﾂ
ﾎﾞﾂ| ( Ｕ ) |ﾎﾞﾂ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ﾂ|. | ＿＿＿＿＿＿_ | .|ﾂ ＜ ムナザ・アンドラビが黒幕なのか？ |
| 丶 丿 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼ ＼ ／ ／
＼ ／
＼ ／
￣
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:55.40
辛坊は口開くなよ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:17:59.19
>>314
> 「フッ(嘲笑)」みたいな感じで鼻で笑って
> 「マスコミの論調ですね」
本当なら河合はストレスで頭おかしくなってるかも。
真面目にこの態度なら、いやどうであっても、
CDBの人間は改革委員会に訴えるべき。
議論を封殺しようとする態度だ。
> 「人件費を除いて500万円で最小限のコストですから」
まあこの説明は理解できる。
私はやる必要はないという立場だけども。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:18:59.69
>>352
川合については「夫の捏造→川合による利益誘導」まで突っ込んで炎上させてやれ。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:19:11.73
>>349
辛坊はSTAPなんかより海難事故についてじっくり報道すべきだよな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:19:13.82
>>340
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
若ハゲは止められるか 発毛のメカニズムと育毛剤の効能 （ブル-バックス）
大朏博善
講談社
ISBN：9784061329744
1993年07月20日発売 新書
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:19:56.44
>>314
「フッ(嘲笑)」より「ヘッ(嘲笑)」の方がより近い表現だったと思う。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:20:55.49
哀れなのは、丹羽さんだな。
人件費・・・
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:21:05.75
>>311
かなり前
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:21:45.80
>>331
科学的な検証ができる証拠がないから世論の同情だけが頼りということだな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:21:46.24
>>359
多分、ゲルが文科大臣だったら、この発言の時点で檄オコになってるぞ。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:22:01.94
>>360
STAP検証実験の分は庭研の予算とは別に和光の本部から出てる
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:22:10.69
>>340
大朏博善=早稲田大学理工学部出身。著書に『ES細胞―万能細胞への夢と禁忌』 (文春新書)
テレ朝でずっと小保方擁護してたね、大朏博善氏
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:22:43.65
>>311
>>361
知っていて、投稿したということか？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:23:07.43
今後川合のばーさんがなんか言ったら
フッ(嘲笑) で済まして終わりにするわ俺
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:23:28.43
>>351
凹の関係者が、片山登志子弁護士に相談した。片山氏が消費者問題の弁護士仲間である
三木氏らに声をかけ、4人の弁護団が結成されたと、週刊新潮4月17日号にあるな。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:25:19.78
>>348
確かにそうなんだが
スレ立て荒らしに言ってくれ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:25:29.42
>>357
専門家だからな。助けられる方の。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:25:41.89
スタップを作れていなかったことは
理研の一部と某テレビ局は
知っていた
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:26:24.02
371
なぜ、そう言える？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:27:11.67
今日もワイドショーでこの件を取り上げてるけど
どこも小保方の師匠である大和、バカンティについて追求しないね
論文撤回できないのは彼が拒否してるからなんだから彼らにも説明求めたらいいのに
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:27:23.98
>>371
ソースは？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:27:35.66
>>314
会見でも感じ悪かったけど内部でもそのままなんだな。
川合って何者なの？
真実を明らかにさせようとしない態度は研究者とはとても思えない。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:28:40.16
脱税王 野依
利益誘導王 河合
天下り王 米倉
逃げ足王 些細
捏造王 小保方
小者王 今井
ハゲ 若山
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:28:53.43
>>375
川合は研究捏造に関しては誰よりも詳しい。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:28:57.43
理研の中からの情報が漏れていないね
理研の中の人を知っていると、実態が分かるよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:29:05.87
>>371
石井は間違いなく知っていた
だって５流大学出身だもん
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:29:14.08
>>349
あいつ未だにテレビ出て人様に意見言える身だと思ってるのか
恥知らずにも程があるな
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:29:24.92
>>373
小島は？ 凹の相方だから最重要人物
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:30:02.68
>>380
フェリー沈没の報道に辛坊ほどの適役がいるか？
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:30:20.67
>>376
追加
ほら吹き王 バカンティ
洗脳王 大和
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:30:32.43
>>377
それはつまり…
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:30:48.19
>>371
某テレビって、NHKか？ 地元のサンテレビか？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:30:54.64
>>384
川合の旦那は有名人
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:30:56.08
ソースは言えないけど
理研の一部はスタップが出来ていないことを
はやい段階で知っていた
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:31:16.65
>>336
> 根岸理事が「画像はあれでも根本は揺るがない」とすぐさま反応。
間違えた。根岸理事、誰だw
理研広報室の加賀屋悟室長は「現状ではＳＴＡＰ細胞の本質部分での信頼性は揺るがないと考えている」
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:31:58.12
>>368ありがと。
あんまりたいしたルートじゃないね。
てことは、関西に支援者(笹だったりして（ﾜﾗ））が居るってことだね。
凹の親元の地盤は関東だから。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:31:58.98
小保方氏「尊敬」していても“譲れない”…ＳＴＡＰ細胞「成功」の認識めぐり「上司・笹井氏」ともズレ
4.19 07:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:32:02.97
>>378
捏造に関する調査は行われているの？
調査委が検討しなかった点についての。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:32:06.96
>>381
そうだよね
小島さんは実験も携わってるし欠かせないね
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:32:38.48
おぼとバカ以外はSTAPなんてありません
ごめんなさいすれば終わりなのにな
みなプライドが高くて謝ること出来ないんだろ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:33:02.99
脱税王 野依
利益誘導王・嘲笑王 河合
天下り王 米倉
逃げ足王 些細
捏造王 小保方
小者王 今井
ほら吹き王 バカンティ
洗脳王 大和
ハゲ 若山
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:33:06.75
>>391
おそらく内情を知っているのは理研でもCDBの中の人だけかと
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:33:47.75
>>387
nature掲載の前か、投稿の前か、笹井関与の時点か？
2月上旬なら当然知ってただろ。外野より情報多いんだから
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:33:53.69
>>386
URLﾘﾝｸ(www.kkcryst.com)
URLﾘﾝｸ(september735.blogspot.jp)
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:34:08.31
>>387
某週刊誌も早い段階でその噂を耳にしていたが
いかんせん門外漢なので単なる噂の段階では研究の真贋については突っ込めなかった。
そこで仕方なく高校時代のオボはイタイ子エピソードを記事にしたという。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:34:37.46
春川正明が笹井芳樹の責任を追及！ 『会見に出てくるのが遅過ぎではないか？』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:34:39.97
大和、ヴァカンティ、小島ラインに全く触れないマスコミは異様だわ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:35:28.08
>>398
> 某週刊誌も早い段階でその噂を耳にしていたが
> いかんせん門外漢なので単なる噂の段階では研究の真贋については突っ込めなかった。
AERAの佐村河内イカサマを見抜いていました報道みたいだな
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:35:33.42
>>387
そりゃおほほポエムの作者が知ってるくらいだしねえ。
現場レベルじゃ噂になってたでしょ。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:35:42.73
かなり前
ネットでとやかく言われる前なのはもちろんのこと
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:35:50.16
アサヒ芸能に官能細胞ってあったｗ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:36:22.69
>>403
若山がやめた頃？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:36:33.44
キチガイとは関わるな
今回の最大の教訓
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:36:56.48
>>403
野依さんと武市さんにこっそり告発してあげたらよかったのに
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:37:07.19
>>314
その後にも研究者から
「不正の全容の調査もしないで再現実験なんて国民の理解が得られると思っているのか?」
という趣旨の質問があり、それに対して川合理事は
「そう思ってやってます (半ギレ)」とのことだった。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:37:11.34
スタップ細胞が出来てないというのを知っていたのは
上の方じゃないでしょ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:37:47.58
>>400
大和は入院中（公称）なんで微妙だしなぁ。
馬鹿-小島ラインに触れると凹の研究が最初からオリジナルではないコトがバレてしまうので
現時点では論点が散逸する可能性がある。
そんなトコまで考えないか、マスコミは。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:38:13.82
出来レース! 審査員の夫 採択 最先端研究支援プログラム
ワーキングチーム24人の１人である川合眞紀・東京大学大学院教授の夫が、同じ分野の研究者である川合知二・大阪大学産業科学研究所教授で、知二氏が配分対象者に選ばれた。
夫が応募しているにも関わらず審査員を辞退しない、または妻が審査員なのに応募するという夫妻のケジメのなさには呆れるほかない
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:38:45.40
>>403
だったら１月の記者会見の前か？
ネットで言われ出したの2/5頃だからな。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:39:17.09
STAP細胞を移植して脊椎損傷が治った猿か犬がいるからやっぱりSTAP細胞はあるんじゃないかな
かなり前に１月の終わりくらいに記事になってたよ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:39:25.79
半ギレかよｗ
完全に社会不適応者だから研究してましたパターンじゃん
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:39:34.17
ネットよりも前
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:39:43.76
>>408
川合も理研の信用失墜に大分寄与したな
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:40:14.66
>>398
2/6発売の新潮じゃん。2/13号
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:40:23.04
>>413
耳マウスも嘘だったというのに
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:40:52.52
ネットよりも前なら
内部告発的な動きなんだろう？
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:05.33
下っ端からノヨリンに１月中に直訴してたら、おもろいな。
捏造とわかっててあの会見やらせたのなら
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:08.27
【工作員が若山さんを攻撃する理由】
(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい
(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる
(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない
(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる
(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:13.43
マスコミは早稲田や女子医大に不利になるようなことは報じないだろ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:22.84
>>411
実質的に科学界に何の貢献もしておらず、部下による捏造の告発を大学に受理された
川合の夫が阪大産研所長と言う顕職にまで上り詰めた経緯を考えると感慨深い。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:37.98
>>419
内部告発してないからこうなったんじゃない？
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:47.09
>>408
川合クビにしないと改革無理じゃんw
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:53.10
>>417
佐村河内スクープで文春↑だった頃じゃん。
新潮も良いネタ掴んでたんだな。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:57.23
内部告発はなかったでしょ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:41:57.99
>>403
論文発表前？
理研内でも極秘研究だったという話だが
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:42:02.26
川合おばさん→特技は嘲笑と逆ギレと公私混同か
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:42:36.77
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Ｑ 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:42:47.46
>>429
捏造揉み消しと言う最大特技も忘れるな。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:43:04.65
理系白書～この国を静かに支える人たち～／毎日新聞科学環境部著・講談社
（２００３年出版）
別居２３年「研究したい、子育ても」
晩秋の朝。理化学研究所（埼玉県和光市）主任研究員の川合真紀さん（５０）は、
夫で大阪大教授の知二さん（５６）を、久しぶりに東京都世田谷区の自宅から
送り出した。銀婚式を迎える二人だが、これまでの同居期間はわずか二年だ。
知二さんは、原子や分子の世界を制御するナノテクノロジー研究の草分け。
真紀さんは、水の表面などの分子を観察する表面化学の研究で知られ、
１９９６年には優れた女性研究者に贈られる「猿橋賞」も受けた。
子育ては、主に真紀さんが受け持った。実家に身を寄せてはいたが、
同居する両親も働いており、いつも頼りにできない。夕方には研究を
切り上げた。食事や保育園へのお迎えのために、家政婦も雇った。
月給の大半を育児に費やした。大変だったが、あれこれ欲張り、
頭を切り替えながら暮らすのは楽しかった。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:43:07.91
>>429
素人で未熟なおばさんなんだよ。生暖かく見守ってやれ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:43:57.97
触れたら警戒するので泳がせてるのでは？マスコミも馬鹿じゃない
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:44:06.35
高田がキーパーソンになりつつあるのか…
どこまで行くんだよスタップフェノメノンはよ…
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:44:18.97
>>433
凹を素人よばわりしたから、相当なプロなんじゃないの？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:44:53.10
石井の親族も理研なんだろ
まず調査入るべきは石井と河合な
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:45:03.82
>>436
プロBBAかよ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:45:14.91
>>418
耳マウスの製作に大和さんも小島さんも係わってるんでしょ？
よくまだ科学者でいられるね
これこそ捏造の批判されないの？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:45:48.17
>>403
>>424
>>427
>>428
内部告発的なものを
封じ込めた可能性はあるだろ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:45:51.76
>>439
馬鹿とコジマはハーバードの調査待ちじゃね
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:46:26.45
>>403
それ、その頃には庭さんや些細さんも認識してたってことなのかねえ？ やっぱ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:46:31.59
>>439
バカ「だれも人間の耳なんて言っていない」
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:46:46.11
破綻するとわかっていて一月の会見で些細が燥いでたのか理解できないんだが
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:46:51.44
>>436
捏造のプロw
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:47:14.66
オボボ「ありまぁ～す！」
川合「フッ(嘲笑)」
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:47:24.92
>>432
URLﾘﾝｸ(www.kkcryst.com)
川合研は嘘の枢軸
[注] ここで言う嘘とは、再現性未確認のまま研究成果の発表を行い、その後マスコミをも併用して、その内容を誇大宣伝し、後に誤りに気づいても訂正発表を一切行わないことを指して言います。
嘘はUSO（未確認超伝導物体:Unidentified Superconductive Objects）にも因んでいます。
2004年2月：私が(昨年5月12日に)発信した内部告発のメール及びホームページの是非に関して
産業科学研究所教授会内の特別委員会で審議されました。２５回も会合が持たれて討論された後に、
上記の公式見解が示され、私が告発した内容が事実無根ではないことが認められました。
2004年4月： それでも、川合教授は 産研所長に就任しました
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:47:39.20
ＳＴＡＰ細胞をめぐる悪いやつら 理研と小保方の「複合汚染」／小畑峰太郎
「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方／那須優子
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:48:13.93
>>444
そりゃ本人には最後だろ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:48:49.98
>>444
些細はよくある再現性の低い実験程度に捉えてたんじゃね？
その時点で捏造を知っててバレないとタカをくくっていたなら、それ以前の仕事も捏造の可能性が高くなる。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:48:50.30
おばさん「小保方は素人です。私ならもっと巧妙な捏造をします。フッ（嘲笑」
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:49:05.44
ペテン師
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:49:05.61
>>394
脱税王 野依
利益誘導王・嘲笑王 河合
天下り王 米倉
逃げ足王 些細
捏造王 小保方
小者王 今井
ほら吹き王 バカンティ
洗脳王 大和
ハゲ 若山
カッシーナ ひろき
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:49:24.37
>>440
内部告発があればあんなドヤ顔で些細産でてこないんじゃない？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:49:47.19
モンスター・サイエンティストの作り方
[2] ／ｉ＼
[1] .／＼ ／ ..i. ＼
.／7ヽ ＼ ..／,;-‐''⌒`‐→＼
／ / ＼ '────゛
<--- i ---------> さんかくにおる
＼ ヽ、 ／
.＼. ヽ ／ [3] l＼、
.＼／ ,.:ｉ-‐＼゛)
さんかくにおる 〆 | ／ ＼
└─‐゛
うちがわを ひろげて
つぶすようにおる
[4]
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ できあがり
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ＿.＼___ _ ﾉ( ((
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:50:23.93
俺は捏造のプロだぜ！
フッ(嘲笑)
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:50:34.63
>>448
新潮45はインサイダーも取り上げたよな。
今回は小保方経歴や理研潜入ルート、UL採用あたりの記事かな？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:50:41.39
>>455
(3)から(4)が難しすぎる
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:50:47.28
アクセプトが１２月だから会見の準備等で所内で話は流れる。
下村大臣には根回しできてたくらいだし。
すると、
え？まじ？載るの？ 載らないと思ったからヤバイ処理協力したんだけど？
みたいな感じかな？
想像
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:51:05.95
重複スレに紛れているから上げ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:51:13.92
研究活動の自由は担保されなければならない。（川合真紀氏談）
川合氏「システムとしてのチェック体制がずさんであったとは言い切れません。
科学であるので、科学の発想の自由度を担保しないと新しい科学は生まれてきません。
自由度を保つ一方で間違いがないようにという両者のバランスを取ることが重要だと思います」
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:51:23.97
>>451
>おばさん「小保方は素人です。私ならもっと巧妙な捏造をします。フッ（嘲笑」
ですよねぇ？
若手にPhotoshop教えた方がいいのでは？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:51:25.32
脱税王 野依
利益誘導王・嘲笑王 河合
天下り王 米倉
逃げ足王 些細
捏造王 小保方
小者王 今井
ほら吹き王 バカンティ
洗脳王 大和
ハゲ 若山
カッシーナ ひろき
Dr. マシリト 丹羽
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:51:26.76
嘘でもSTAP細胞はあると言い張らないといけない立場にあるんだろうな。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:51:54.97
山田五郎が解説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:52:17.74
>>455
STAP論文を図示するとそんな感じだ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:52:26.70
>>455
そのプロトコールではできません
もっと詳細を教えてくらはい
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:52:55.29
小島と高田は何の王かな(´・ω・｀)
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:53:04.93
小保方晴子は笹井に騙されたのか？問題の場面
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:53:15.84
>>455
他人がやって再現できるの？
他人が再現できないことを書くのは馬鹿ンティだよ。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:53:20.60
>>421
このコピペもうざいがだいたいあっている
詐欺師ってのは相手に合わせて嘘をつくから
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:53:30.08
>>455
× モンスター・サイエンティストの作り方
○ モンスターの作り方
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:53:35.74
和歌山さんのことを良くいう書き込みは時々見かけるけど
他の共著者で良いこと書かれたのを見たことがない
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:53:41.39
>>450
>>454
笹井の過去業績は黒いと推測している。
ストーリーありきで、都合のいいデータだけ部下に出すように
要求するらしいからね。
ドヤ顔だった理由は、わからないが。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:53:46.68
>>462
川合夫妻の凄い所は研究捏造を指摘した人間を悉く学界から干して来てるトコだからな。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:54:00.59
>>455
再現出来ないんだけど
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:54:02.69
新潮のカラー写真見たけど小保方はピンクが似合うのは事実だな
ピンクのコート×花柄スカート×花柄バッグでメチャクチャなセンスだが
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:54:40.93
>>455を200回以上つくりますた
ゴミの日に出しますた
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:54:43.38
>>475
>>>462
>川合夫妻の凄い所は研究捏造を指摘した人間を悉く学界から干して来てるトコだからな。
そんなもんTorでpubpeerに書いてやればいいんだよ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:55:35.09
>>474
些細の論文も再現してないのたくさんあるよ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:55:57.84
兵頭正俊 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山崎行太郎 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平野浩 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
柴山哲也 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小名木善行 URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
河合薫 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
中嶋よしふみ URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:56:29.92
小保方晴子さんも理研も批判せず 笹井芳樹さんの会見はマスコミの追及を巧みに回避
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:56:33.23
FSCで細胞の大きさってわかるの？簡単に論破できちゃいそうなんだが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
As Fig. 7-1 on p. 275 illustrates (using data from Kevin Becker et al),
the FSC signal from a BD Biosciences FACSCalibur is bigger
for 3 um diameter beads than for 4 um beads, bigger for 5 um beads than for
6 um beads, and bigger for 7 um beads than for 8 um beads.
チャンピンに教えてもらいたいな。もうコメントすることは本部からとめられているだろうが。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:57:16.24
>>479
書いた所で夫妻で相互に利益を誘導しあうシステムになってるから、
蛙の面にションベンなんだよ。
今回は凹が理研の若手かつ派手な記者会見をブチ上げたからマスコミも食いついて騒ぎになった。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:57:22.11
>>459
タカタは最初、ちょっと手伝っただけで
ネーチャー載るってことで、得意気だったらしい。
過去レスにあった。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:57:22.32
理研マジでクソだな
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:57:53.10
コピペは早稲田の文化
捏造は理研の文化
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:58:25.08
>>484
バカンティ兄弟みたいなんですね
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:58:38.77
>>458
コツがある。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:59:16.61
>>476
再現出来なくても(4)は存在して、real phenomenonとして暴れ回ってるから。
これがSTAP現象だ。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:59:21.62
和光本部の一般公開行ってきたよ。
以前家族が行ったときは閑散としていたというが、
今年は一躍話題の研究機関になったせいか、
ぞろぞろ人が来ていて、どこも混んでいた。
恐るべし凹効果ｗテレビで連日報道だもんね。
たぶんいままででぶっちぎりの最多来場者数だろうね。
「ＳＴＡＰ質問コーナー」は
追加で出来たコーナーなんだろうけど、
奥の仁科ホールで、外に看板が出てないからわかりにくかった。
黄色いジャンパー着たスタッフさんが１０人ほど。
資料類と１日の会見ビデオ上映があった。
２、３人スタッフに質問してる人がいたよ。
私は門外漢だから専門的に突っ込んだ質問はできんかったのが残念。
でも、答えてくれた人の眼が「お察し（）」と言っていたような気がするｗｗ
ともあれ、昨日この板で質問コーナーの存在を教えてくれた人ありがとう！
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 14:59:24.72
今日行われてる和光理研の一般公開に行けば川合真紀氏に
会えるって本当？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:00:14.78
おぼちゃん主演の理研PR動画見たいわ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:00:18.55
オボはこれからも超絶言い訳でTVを賑わせるだろう・・・
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:00:28.49
>>480
笹井が捏造体質なんだろうね。
論文の記述も、西川さんが指摘してたをよく見ると
何が何をさしてるのか不明瞭で、いかようにも捉えられる文体だった。
笹井＝優秀、という共通認識によって、笹井に対するこれまでの評価は
バイアスがかかっていたのだと思う。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:00:32.90
>>476
おぼぼを投入するというステップは公開してないからね
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:01:04.02
つまり、小保方氏の会見は、文章で読むと、一層のことその破綻ぶりが明らかになるのだった。やはり、一連のSTAP細胞騒動は終わった。しかし、僕が次の文章を目にしたとき、その考えは変わった。そして、あまりの恐怖に、戦慄した。
URLﾘﾝｸ(pc-386ge5.tumblr.com)
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:01:38.04
石井も河合おばさんを調査はできない
「あんた何処の大学出身よ１００年早いわよ。」
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:01:38.85
>>441
耳マウス、調査されてるの？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:02:09.70
>>491
おかえり。たぶんそれ俺。スレ初出は別の人だけど
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:02:17.46
>>398
痛い子記事にクレーム付けてきたら、捏造知ってることを仄めかして反応見るのねw
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:02:22.50
>>491
仁科ホールに警備員がいたってホント？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:02:30.15
耳マウスとか懐かしい
アレを凄いと信じてしまうのが人間ｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:02:53.62
>>491
普段は若い研究者が説明しているけど、
今回は騒動が騒動だから、年配の研究者を動員したって聞いている
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:03:04.66
>>498
まぁ、川合おばさんの業績はマトモなんだけどな。
問題は捏造王の夫に利益誘導を行ったトコ。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:04:40.34
>>491
>「ＳＴＡＰ質問コーナー」は
一生の記念だなw
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:04:49.41
>>491
笹目通りから自動車で行ったの？
それとも地下鉄有楽町線か東武東上線かな？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:05:10.67
捏造ユニットリーダー逮捕はよ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:05:51.46
ムーミンとヴィヴィアンウエストウッドとブガッティとポートピアはブチ切れていいんじゃね？
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:07:33.24
若山照彦がトカゲの尻尾にされて切られている。小保方晴子と理研の手で。小保方擁護の大衆の俗情で。ひどい話。滅茶苦茶だ。マウスすり替えも若山照彦の仕業にされている。論文捏造も若山照彦の監督不行届きの責任にされた。
良識ある科学者たちは、立ち上がって若山照彦を助けないといけない。
理研は保身と組織防衛のために、科学的にあるはずのない「STAP細胞」をあるように見せかけ、そこに大衆の幻想を導いている。そうやって生き延びを図っている。だが、この姑息な策は、理研と日本の科学の首を絞めるだけだ。有能な若い理系の者が海外に逃げて行くだけだ。
何でそれが分からないのか。
山崎豊子の名前を出した。先走りしすぎかもしれないが、直観として、小保方晴子の事件、いわゆる「ジェンダー」にまつわるこれまでの蓄積を一瞬で吹き飛ばしたような、そんな感覚がある。破壊した。
女はこうやって生きていくんだと。媚態と演技だと。これが女の説得力で、女の普遍的な生き方なのだと。
野依良治が国民に宣言すればいいんだ。｢STAP細胞」はインチキでイカサマでしたと。捏造に関与した人間は、小保方晴子を含め全員を厳重処分しますと。神戸のCDBは暫く活動停止にしますと。理研の予算は削りますと。その上で自分も腹を切りますと。
国民の皆さん、申し訳ありませんでしたと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:08:24.69
>>491
国道２５４号線は込んでたでしょ。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:09:17.23
>>497
凹は週明け、そのへん強化してくるのかね。
「捏造は吹き飛ぶ」つーか、ずっこける
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:09:37.17
>>506
ゆるキャラSTAPちゃんが欲しいところだｗ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:10:32.50
>>507
それがそんな知りたいことか?
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:12:18.99
俺も１０年前、和光理研の一般公開に行ってきた。
そのときはポスター発表かなんかで
有機合成の説明を見たのを覚えている。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:12:41.40
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ | 鼻の穴デカすぎだろアイツ
｀`ー―‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ､ / 、
ヽ、 ､ ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ､ニ三
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:13:19.24
>>516
ムーミンの目が鼻の穴に見えた
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:13:45.51
再現実験はいつから始まるの？
実験する人が仮説って言ってるぐらからな、はなから存在しないと言ってるに等しいよ。
捏造者になりたくなくてのパフォーマンス実験なんだったら、
早く実験始めて、STAPは存在しませんでしたって結論づけたほうがいいよ。
長引けば長引くほど、有りもしない細胞の話でよくここまで盛り上がれるなーって、
世界中からは完全あほ扱いだよ。
この問題長引かせるのは、日本の誰にとってもメリットは無い事だと思うけどね。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:13:49.58
会見時でなく大和やバカンティと一緒にいる写真の小保方はアジアン墨田にそっくりなんだけど
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:14:22.69
謝辞のN.loveでないかと言われてる二階堂愛、和光の一般公開で今から講演じゃん
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:15:14.15
石井・・・すべて小保方さん１人でやった事です。１人の仕業です
野依理事長！！私こと石井は出世出来るでしょうか
野依・・・石井君はノーベル賞獲ってないし
そもそも候補すら入った事ない３流だから出世は出来ません
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:15:15.12
「小保方晴子」の乱倫研究室！笹井芳樹からの「寵愛」と若山照彦が「僕のシンデレラ！」 - NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:16:00.61
>>513
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 21:04:43.24
利権の非公式ゆるきゃら
すたっぴーちゃん
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
524:491
14/04/19 15:16:02.13
>>500
おお、その節はどーもでしたﾉｼ
仁科ホールは２階部分からしか入れなくて、
そこに警備員さんが１人立ってたよ。
中に入ると、掲示が出ていて廊下の奥のルームが
当該のコーナーになっていた。
原則として車の来場禁止だけど、
障害者など事情があれば申し出て構内の駐車場が使える。
連れが該当するからそこを使わせてもらったよ。
駅から歩いてきている人も多かったみたい。
シャトルバスも出てたけどね。
朝一で行ったのに、既に人が大勢来ていて、昼になるころまでに
どんどん増えていった。
２，３聞いてみたけど、そのうちで
「残っているサンプルを調べる予定は？」と聞いたら、
検証委員会でそれも含めて検討する予定みたいな答えだった。
ほんとかいな、というこっちの不審げな表情は向こうにも伝わっていたと思うｗ
傍にいた元所員のうちの家族（分野違いだけど）が
もっと突っ込んであれこれ聞けばいいのに、知らん顔して黙ってたｗ
確かに、スタッフさんは中高年の人ばかりだった。
相手をしてくれた人も４０代くらいかな、丁寧に接してくれたよ。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:16:04.76
>>518
多分、予備実験は既に走ってるだろ。
STAP作成のプロトコルを改変してMuse細胞モドキが得られるようになった時点で
公式には再現実験開始かと
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:16:15.99
>>18
若山は小保方と一緒に２年前にSTAP論文をネイチャー誌に一度投稿してるんだよ
却下されたけどね
ってことはそのときに若山は当然キメラマウスも作ってるでしょ。それを今頃になって
やっぱりSTAPは信用できないって言い出したんだよ
若山、とんでもねえやつだろ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:18:49.37
というよりも、なんでW氏は成功したと一度は確信したことを
自分から翻したのだろうか？
つまり彼はさらにあることを確信したからでしょう？
W氏は自分の名声にも傷がつくことなのにあえて撤回を
呼びかけたのだから、勇気があるということもできる。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:18:54.04
小保方さんらは大和さん、バカンティさんたちとSTAP細胞について論文出して却下されてたよね
理研に来る前
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:19:08.42
>>524
報告乙
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:19:14.16
大槻教授もSTAPはプラズマくらい言えよな
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:21:15.73
っていうか、新潮の発売が2/6なら、
最初のおほほポエムより2日先行しているの。
新潮にネタ漏らした人が書き込んでたのかも知れないのは内緒。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:21:36.62
むしろ原形質（プラズマ）を失ったのがSTAPでは
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:21:47.80
>>530
TVタックルでやりゃいいのにな。盛り上がるぜw
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:21:55.07
もうさ、卵細胞質の成分解析して初期化因子分析して「人口卵細胞質」
作ったら一番早いじゃん。なんでみんなやらないの？
卵子の「異型ヒストン」がｉＰＳ細胞の作製を促す
～核移植に似たメカニズムを介しｉＰＳ細胞の作製効率を約２０倍アップ～
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
2014年2月7日（理研）
ポイント
○卵子に多量にある異型ヒストンＴＨ２ＡとＴＨ２ＢがｉＰＳ細胞作製を促進
○異型ヒストンを用いたｉＰＳ細胞作製は、核移植に似たメカニズムを介する
理化学研究所（理研、野依 良治 理事長）は、
アミノ酸配列が通常のヒストンと異なる「異型ヒストン」をｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）の作製に用いると、
核移植に似たメカニズムを介して、
ｉＰＳ細胞の作製効率が約２０倍上昇することを明らかにしました。
――中略――
ｉＰＳ細胞は、ＥＳ細胞に比べ多くのタイプの細胞に分化する能力（多分化能）に劣ることが課題となっています。
一方、核移植によるクローンの作製は、山中因子とは異なるリプログラミング因子が
卵子に存在することを示唆しています。
しかし、卵子のリプログラミング因子の実体には不明な点が多くあります。
共同研究グループは、ヒストンが遺伝子発現に重要な役割を果たすことから
卵子のリプログラミング因子の候補として卵子内に多量に存在する「ＴＨ２Ａ」と「ＴＨ２Ｂ」の２つの
異型ヒストンに注目しました。
――中略――
今回の成果から、ＴＨ２ＡとＴＨ２Ｂは、核移植とｉＰＳ細胞作製を橋渡しするものと考えられます。
核移植では全能性細胞が形成されるため、ＴＨ２ＡとＴＨ２Ｂを用いることで、
より完全な多分化能を持つｉＰＳ細胞作製につながると期待できます。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:22:06.72
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 学歴： 早稲田卒 ハーバード留学
＼L／ 癶 癶 Ｖ 所得： 年収800万（家賃補助等込みだと実質1000万）×5年契約
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 容姿： 可愛くて巨乳
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ おばさんの嫉妬が鬱陶しいの。
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 私はあなたたちに興味無いから、貴女達も私に興味持たないで。
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
|ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
`|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"
/::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
,.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/
／"''ー―-----―'''"ヽ、
/ / i! | | ヽ ヽ,
/ / | | ヽ ヽ、 ヽ.
/ i | ヽ ヽ ヽ、 ,ゝ
| | ヽ ヽ ヽ _,ゝ"
|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
| ＿＿＿_ | ヽ＿,.-‐''" ヽ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:22:18.34
>>430
そもそも細胞リプログラミング研究ユニット（小保方研）はセンター長戦略プログラムだからね
結果の期待値は普通のプロジェクトより低いけどもし当たればリターンがでかい
ある意味リスクの高い賭け研究をやるための仕組み
少なくともまじめにやってれば「そううまくはいかないね」で小保方ユニットリーダーの任期が終わるだけの話だったのに
論文不正のおかげで今後のリスク含みの戦略プログラムのあり方から考え直さないといけない
未熟でまぬけな論文不正でそれこそ未来の国益の損失だわ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:22:49.59
>>524
特定されかねないから個人的なことは話さない方がいいよ。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:22:55.99
>>527
しかし凹がSTAP幹細胞作成とマウス作成まで一切若山の範疇にしたのは誤算だったろうな。
あれで、せっかく第三者機関に依頼したマウス解析データも無駄になってしまう。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:23:07.12
>>537
そうだね、気を付けるﾉｼ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:23:10.98
ムーミンとヴィヴィアンウエストウッドとブガッティとポートピアはブチ切れていいんじゃね？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:23:15.02
> アウディで六甲山あたりに遊びに行ってるんじゃないの？
だとしたら、まさにバカップルじゃない
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:23:34.65
>>540
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 学歴： 早稲田卒 ハーバード留学
＼L／ 癶 癶 Ｖ 所得： 年収800万（家賃補助等込みだと実質1000万）×5年契約
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 容姿： 可愛くて巨乳
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ おばさんの嫉妬が鬱陶しいの。
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 私はあなたたちに興味無いから、貴女達も私に興味持たないで。
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
|ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
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/ i | ヽ ヽ ヽ、 ,ゝ
| | ヽ ヽ ヽ _,ゝ"
|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
| ＿＿＿_ | ヽ＿,.-‐''" ヽ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:24:35.09
【STAP細胞】 人間の赤ちゃんでの実験も着手。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公開日: 2014/03/05
ひどい番組(´・ω・｀)
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:24:45.83
>>513
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:24:54.70
武田邦彦先生は石井さん大嫌いだからな
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:25:42.36
>>538
ならない。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:26:08.74
>>538
そうでもない
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:26:42.48
>>524
笹目通りから行った？２５４号線から行った？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:26:46.74
今から本屋行くけど新潮45の記事は需要ありますか？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:26:48.78
>>543
少なくとも発表部分に捏造は確実にあったよなあ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:27:01.16
STAP幹細胞作成って培地に漬けるだけだぜ
凹はこんなことも出来ない無能なのか？www
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:27:09.90
よく聞かれる笹井副センター長が「直属の上司」というデマはどこから出てきたの？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:27:25.30
>>549
面白かったらさわりだけでも
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:27:36.72
>>542
学歴、容姿詐称。画像捏造。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:28:54.60
>>538
でもまさにその為のW氏なわけだからね。。
ところで、STAP「幹」細胞はあの時点でできたわけだ。
W氏も確認していたわけだから。
で、STAP細胞をO氏から「渡されて」、あとはW氏が
幹細胞にしていったんだろうけど、その技術は確立されているのか
というか、焦点は渡されたものがすでに「幹」細胞だったという
疑惑なわけだけど、そうなるとSTAP細胞を特殊な酵素によって
（これはN氏の確立した技術なんだっけ？）幹細胞化する過程は
実際には無意味だったわけだよね。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:29:24.74
>>548
笹目通りです。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:29:58.83
>>551
幹細胞作れない人が
「幹細胞研究してまーす」アピールで学進面接受けて
1200万円（国費）の給料貰ってんだからなあ
（しかもそのアピール時、幹細胞の勉強始めて数ヶ月しか経ってない）
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:30:07.48
>>538
全ての責任を和歌山先生に押し付けるアイディアは小保方一人で考えたものとは想像しにくい
小保方に指示を出してる人間がいるよね？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:30:21.47
>>551
それを「自分には出来ない。全部若山先生にお願いした」って
唐突に凹が言いだしたから、超絶に斜め上なんだよな。
俺の予想だが（いや凹のコトだから斜め上展開は充分ありうるが）。
・画像取り違えは捏造ではなくてケアレスミス
・酸につけてマーカー陽性だから私の範疇ではSTAP細胞作成成功。
で防衛ラインを確保して来ると思う。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:31:30.93
>>543 IPSとの比較ひどすぎるわ
このアナウンサー共、腹切って詫びるべきだわ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:32:02.21
>>555
普通なら細胞の特徴が変わりすぎて怪しまれるところを、
それが特徴だ、と言い切ることで騙すトリック、
凹が考えたのか？ 小島かバカンティか？
そもそもキメラ依頼で近づいたわけだから、バカンティのトリックか
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:35:27.92
理研内部でSTAP細胞作れないと知っていたなら
今からでも遅くはないから、改革委員会に直訴した方が良いと思う
今だったらCDBは残した状態で、理研も処理出来るのでは