14/04/19 08:26:27.83
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART315
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART314
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART313～246 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:125-130番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 08:27:06.75
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 08:27:38.75
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 08:28:11.88
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
ーー
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/2)
ーー
4/7 STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 08:28:45.52
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:123番)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 08:30:17.32
ここまで テンプレ
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 08:33:11.03
懐疑点スレ315 >474 URLﾘﾝｸ(ameblo)
STAP特許 権利請求第１項
What is claimed herein is:
1. A method to generate a pluripotent cell, comprising subjecting a cell to a stress.
（ストレスに細胞を供することを含む、多能性細胞を生成する方法）
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:28:21.96
バカンティの大ぼらはハーバードでは生物学者とは見なされず宴会芸の手品ような扱いでしたから、詐欺の扱いにもされずにただほほえましく扱われて来ました。
いわばドクター中松のようなポジションです。
サルとかキジとか壁に耳ありとか、決して論文にはせずにプレス向けオンリーの話。さすがに論文にしたらマズい「ネタ」であると自覚してるわけです。
ところが小保方さんはそんな所で習った手品をNature論文という仰々しい場所で発表して、大さわぎを起してしまいました。
そんなマジックを大真面目に論文発表したらあっという間に嘘がばれるじゃないですか？一体何のために？
それがずっとわかりませんでしたが、東京女子医大の大和教授とその私設企業のセルシードが関わっている事で、全容が見えてきました。
これはセルシードを舞台とした仕手戦、株価を釣り上げて空売りし、その後わざと捏造がバレる前提で、暴落し尽したタイミングで買い戻す、という
高度な経済犯罪です。今までの流れを最も合理的に解釈すれば、そういう事になります。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
大和氏は業界でも知られた「山師」ですが、ここは株取引の高度な組織行動が必要です。恐らくセルシードに出入りするアングラ筋が力を貸したのでしょう。
（詳しくは「宇宙戦艦」スレを参照）
凹ちゃんが理研に入れたのも、バカンティラボとセルシード関係者の「推薦」あってのことです。これで若山氏のサポートと論文発表への道を手に入れますが
まだネイチャーに載せるには力が足りないようです。
この状況は2012年12月から急転しますが、ここから判らないのは、ブランド論文製造機である笹井のサポート、凹のユニットリーダー就任
およびＳＴＡＰ研究の重点プロジェクト化の矢継ぎ早の決定を、何が後押ししたかです。
これによって犯行グループは花火打ち上げの最後のアイテムを手に入れるのですが、これらはさすがに推薦や私情だけでは決まりません。
凹の研究がよほど所内で話題になっていたのか？でもこの時点で笹井氏はSTAPの事を良く知らなかったようです。
何かよほど大きな力がないと・・そう、政治がらみの。
ここにセルシードと東京女子医大絡みで時の政治家が何か働きかけているのではないか？という疑いが出てきます。これが今後のポイントの１つでしょう。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:28:37.54
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２ ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:28:53.22
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
２０１３年３月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
２０１３年４月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。空売りを仕掛けていればかなりの利益を得ている筈。
空売り関連以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:40:13.54
バカンティが給料払ってるかどうかは知らんが、理研との共同研究の為にハーバードの事務には
小保方を雇った扱いにしハーバード大の研究員として理研の客員研究員に送り込んだ。
スレ民は小保方がハーバードから給料貰ってるわけないと言う。バカンティは自分の懐に入れていたと
スレ民は言い出したわけだ。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:44:36.42
スレたて荒らしを自認してるのか？
>>1こんなこと書いておいて自分で破るなよ
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:491番)
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 08:26:54.19 >>472
＞安全性： iPS細胞は癌化する恐れ STAP細胞は癌化の可能性低い
これは、どのようにして確かめられたのですか？
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:47:47.93
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:48番)
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 02:04:58.57
>>48
荒しは意図的に４８を外してスレ立てるよね
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 02:08:07.64
>>51
そうだね。この26個のうちマズイものがあるのかも知れない。
どれがマズイのか過去に消したものがあるか確認するか
今から消すものがあるか注意して見ると分かるかも知れない。
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 02:09:39.98
>>57
ですね。
48はお金が絡む項目が多いから隠したいのかも。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:50:41.86
検証
ソース要
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】
2002年04月 早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 早大給付奨学金獲得
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生で大和・岡野指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円研究費」
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
2011年03月 ハーバードメディカルスクールVacanti lab研究員
URLﾘﾝｸ(connects.catalyst.harvard.edu)
2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
無給客員研究員。給料はハーバード大から。ホテル住
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに採用、5年契約
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:18番)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:53:04.24
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:53:42.11
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:71番)
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。
まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。
論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。
また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。
もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:54:19.56
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。
ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12-14番)
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか
STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:466番)
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」
反例
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する
ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7-10番)
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから．
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:58:44.47
[笹井氏の会見に対する反応: 狭まる笹井包囲網]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 09:59:43.03
小保方は理研の誰の管理下でもなくすり抜けてる。
2011年から2年間若山研に来てるときの上司はバカンティと小島宏司
2013年からユニットリーダー
2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。
若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属 客員研究員。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
略
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:00:12.05
慶応義塾大学・吉村昭彦教授がブログで同意見と明言した記事:
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
...
さらにこの細胞からできた幹細胞が胎盤を形成したからES細胞ではない、
という主張は間違いです。ES細胞はたとえブラストシストに注入しても
胎盤形成に寄与します。したがって、全能性試験の際にES細胞が混入さ
れた可能性は否定できません。さらに、論文の最も重要な主張であった
T細胞レセプターゲノム遺伝子の組換え現象に関してはまったく言及が
ありませんでした。この点こそ、もっとも疑惑がもたれている点なので
す。ここに関する説明がない限り、どのような会見があっても無意味で
す。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:00:51.67
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:01:16.43
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
HAGEYAMAN
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:01:29.77
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:01:56.20
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l ヤバい･･･ヤバいよ･･･
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:02:06.48
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:02:33.76
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:02:46.72
ついに擁護派のはずの Open な方までもが、笹井氏に反旗!
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/18(金) 20:14:52.28
笹井の「「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
に反論している。
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
＞「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
＞という弁明は、まったく成立しない。コンタミは「混ぜること」によって生じるのではない。
＞「ほんの少しの微量の ES細胞が混じる」ということだけで生じる。
＞そして、そのあとは、ES細胞が急速に増殖するのだ。（ → 別項 ）
＞それは「半日で倍増する」という急激な増殖である。したがって半日ごとにシャーレの半分が捨てられる。
＞こうなったら、数日後には、シャーレにあるのはほとんどすべてが ES細胞となる。
＞当初に「自家蛍光をする死滅細胞」があったとしても、そんなものはどんどん捨てられて消えてしまうだけだ。（ → 別項・コメント欄 ）
＞したがって、「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない」というような主張は、
＞それ自体が「実験をやったことのない人の机上の考えだ」ということになる
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:03:17.15
* ☆_+ __＿
+ xヾ:､__,..-‐‐:､:／::::::::::::::::::ヽ.
/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::戦犯:::::::::::）
{o::::::::::::::::::::::::::::::::::）
':,:::::::::::::::::::::::::::::／
ヽ､_＿;;;;::／
.∩ ∩
( ﾟ∀ﾟ)=3 ( ﾟ∀ﾟ)=3 (； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
( ﾟ∀ﾟ)=3 し 凹 J し庭 .J し 笹 | :| 若 |:: (ﾟ∀ﾟ；)
し 野 J | | | | |.井 | .::| 山 |: し 大 J
| 依 | | 和 |
( ﾟ∀ﾟ)=3 (ﾟ∀ﾟ )
し 竹 J し小 J
| 市| ＿＿ ＿ ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ ) | 島 |
／♯＃＼ /･_) し 山 J し 早J しﾊﾞｶJ
（ｿ♯＃♯＃Ｙ／ | 中 | | 大| | |
(_)―-(_)
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:03:38.73
些細な人逝った━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
「笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「実験ノートを知らなかったことを強調すべきでない」。
理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）が
１８日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文をめぐる笹井芳樹氏（５２）の
発言に不快感を示した。
笹井氏は論文の共著者。「（論文の基となる）ノートを見る機会がなか
った」と１６日に弁明していた。岸氏は「（筆頭著者と）同等に責任を
持つべきだ」と話した。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:04:16.81
／ ￣￣￣ ＼ 「お前さあ、それSTAPじゃなくても説明できるよね？
/ / vv しかも生データやノートも全部見てないんだよ？
| | | それなのに何故STAP現象はあるなんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>擁護派
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:30:16.37
■キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。
第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:777番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:897番)
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:37:05.26
以上オナニーテンプレ
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:40:30.44
前スレ600よりはるかに早く立てられているルール無視の悪意スレ
何のためのテンプレスレ立てルールなんですかね？
放置して移動してください
本スレ
STAP細胞の懐疑点 PART316
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:48:46.00
前スレ600前のスレ立てが常態化してるのは確か。
だが、前スレ600前のスレ立てを阻止するのは無理だし、前スレ600前の新スレを全放置は
かえって重複放置スレの数が増える。
一番先に立ったスレが最優先、前スレ600までにスレが立ってないなら前スレ600が立てるに
ルールを変更するのが良いだろう。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:49:18.37
で、厨二は次のスレからは俺様が無断で沢山たててゆある、と心に誓うのであった
やりたきゃ勝手にやっていいけどテンプレはちゃんとしたの貼っとけよｗ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:17:40.70
【たてまえ】
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ・・ ﾟ｡ )
| 0入 へ / 未熟な私のために笹井先生が・・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ| 申し訳なくて言葉に出来ません・・・
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
）ﾉ | | ） ）|
(ﾉ .| | .| |
【ほんね】
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-| 現象を仮説にまで格下げしてんじゃねえよ！
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 「自分は最後の段階で参加した」とか、
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
. ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 笹井、ホントにうまく逃げやがったな！！
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
.
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:25:34.72
は げ ち ゃ う わ
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ；）ー､. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
＠ノハ＠ .＿＿＿ /
| 些 細 |/ /
.￣￣￣ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:45:35.67
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:47:37.14
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:102番)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:48:21.21
これか
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:48:38.76
夢の若返りも
ってどの口で言ってたの？馬鹿なの？
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:49:04.88
捏造派に聞きたいんだけどSTAP猿とSTAP犬の存在はどう説明するの？
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:49:23.60
こっちは重複です
本スレ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:49:45.28
【岡野光夫】
日本再生医療学会理事長
セルシード取締役
セルシード創業者の１人
セルシード株大量保有者
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文（セルシード製品に関する論文）の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与（小保方晴子は第二著者）
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nims.go.jp)
NIMS特別顧問 岡野 光夫
NIMS理事長 岸 輝雄 2012年4月1日
URLﾘﾝｸ(www.nims.go.jp)
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:49:56.63
>>42
それはバカンティ得意のホラ話。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:50:37.13
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←オボ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ ｿﾚｯ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ ｵﾎﾞ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:50:46.29
■小保方研究室の女性スタッフ5人
松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者
■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:51:00.58
結局、小保方の当たらない証拠というのはまだ出てないわけか
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:51:04.05
きちんと論文だけでなく研究過程の調査もすることと
笹井に辞職勧告することが理研に求められている。
もしやる気が無いなら理研は看板を下ろして別組織に改組するべき。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:51:27.19
三木の弁護活動は不当なレベルに達してるんじゃあるまいか？
科学界はなめられないように三木を懲戒請求すべきかも
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します（同法５８条）。
弁護士に対する懲戒の種類は、次の４つです（同法５７条１項）。
1 戒告（弁護士に反省を求め、戒める処分です）
2 ２年以内の業務停止（弁護士業務を行うことを禁止する処分です）
3 退会命令（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません）
4 除名（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、３年間は弁護士となる資格も失います）
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:51:31.04
こっちは重複スレです
↓本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:52:12.18
立てた時間が早いこっちでいいよ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:52:16.10
>>49
理研解体してほうがよいかもな
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:53:37.60
こっちかよ(´･ω･｀)
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:53:56.02
>>50
弁護士は弁護士の仕事をしただけだしな
理研が曖昧なのがよくない
ハーバード大学もだが
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:54:02.90
こっちは重複スレです
↓本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
立てた時間が早いのは
スレ立て荒らしだからです
意図的にテンプレを不備にしている場合があります
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:54:07.78
/￣￣─┬─ /| |￣) ┼ 、 / . ─,.
｀─ヽ. │ . / _|. |￣ / .i ヽ / ,-, ／
＿＿/ │ /￣ | | α ι' し' ヽ_
┼ 、 .i 、 ─,`` . ─┼-
/ .i ヽ| ヽ ／ α
α ヽ/ ' ヽ_ ノ
. ┼ 才 ＿ | |
,.-|--、ヽ /|／ ヽ. し .|
i._」 ﾉ. | ノ ノ.
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:55:05.36
>>31
オボの写真は胎盤ぜんぜん光ってないよね
暗いところで明かりを当てた程度。
光ってはいない。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:55:42.28
>>55
正しいっていって出した画像がもし捏造だったら、さすがに三木もやばいんじゃん？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:56:02.71
こっちは重複スレです
↓本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:56:38.57
わからん
正しいスレの見分け方を明確に
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:56:53.59
>>59
まったく別物の可能性もあるしな
捏造だろうけど
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:57:00.10
>>8のような根拠を十分に示さずに法的な疑いをかけている書き込みはテンプレ化してはいけないと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
↑こっちのスレには例のテンプレがないのでこちらへ移動を！！！
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:57:17.97
笹井氏は一言で言えば幼稚。
彼は最年少で京大医学部教授に抜擢されたそうだ。
若いときからちやほやされてろくに社会を知らずにここまで来たのだろう。
昨今の若手抜擢の風潮が、このような幼稚な研究者を生み出してしまった。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:57:29.06
>>61
前スレ600番の時刻以降に立ったスレ
それ以前はテンプレ荒らしか勢い落とし
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:57:34.57
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:57:45.46
>>61
前スレの>>600の書き込み時間を見ればいいだけ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:58:01.39
>600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 09:42:44.25
このスレは600をとった人より早く立てられたので、こちらは荒らしです
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:58:12.56
>>63
というかこのクソアフィブログの宣伝だろ
金儲け目的
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:58:16.80
若山さんを応援するお !
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
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71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:58:27.08
>>56
それは擁護派（）には見られちゃ困るテンプレがあるってことだよね
それもこれだけスレ立てまくって荒らして。
よっぽどここに貼られてる情報がまずいらしいねw
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:58:55.21
>>61
ここ最近は100もいく前から立ったやつを使ってたからな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:59:34.37
そして、裁判負けたら、おぼは三木を懲戒請求するね
おぼはそういう女だｗ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:59:42.48
は げ ち ゃ う わ
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
＠ノハ＠ .＿＿＿ /
| 些 細 |/ /
.￣￣￣ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:59:54.63
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 08:26:27.83
このスレがたった時間
前スレの600の時間
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 09:42:44.25
ギャラリーの方へ
実験不正の実行犯として些細門下のジャパネットさんが浮上して盛り上がっています。
この場合、主犯は些細先生と見做されるのでジャパネットさんも防戦に降臨されているようです。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:00:04.38
こっちは重複スレです
ageないで下さい
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:00:45.88
こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:07.64
8にアフィブログ宣伝のテンプレを入れるために早く立てた
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:09.46
>>65
納得
こっちが正スレか
それにしてもスレ立て荒らし、真性のキチガイだな
毎回重複させてきやがるし、24時間張り付いてやってるだろ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:15.72
>>64
君のヒガミの強さだけはよく分かった！
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:19.97
こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:33.50
なんでこんなにスレ重複してしかも落ちてないの？
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:39.73
内部の事が分からないから、土日に何か新しい情報でもあればよいが
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:42.96
前スレ600に固執しても、重複スレが増えるだけだと思うが。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:01:59.35
こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:02:13.17
こっち偽スレだぞ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:02:33.05
こっちが正スレか、あっちが正スレか
先ず、それを解決することが大切だな。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:02:36.47
>>82
保ってる理由は知らんが(立てたやつが保守してるかも？)
こんなに重複してるのはスレの勢いを減らしたいやつの荒らし。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:02:37.39
>>77
ageながら、そういう主張をしないようにｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:03:22.00
>>82
2ちゃん運営の混乱
俺らには今のところ関係ない
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:03:24.69
こっちは前スレ600 (09:42:44.25) より前に立っているので (08:26:27.83)
重複スレです
↓本スレはこちら
STAP細胞の懐疑点 PART316
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:03:44.12
良スレ age
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:03:58.27
うぜーな
どっちだよ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:04:44.65
>>78
若いスレ順に貼り付けがしたいからスレを自分で立ててテンプレ化しているわけだな
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:04:46.82
こっちだお。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:06:06.63
まあいいや
バカ共がこっちに隔離されるから
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:07:01.11
>>42
いや、STAP犬とSTAP猿が本当に存在しているのか説明してもらいたい
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:07:36.44
どっちだよ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:07:38.02
こっちは重複スレです
↓本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
立てた時間が早いのは
スレ立て荒らしだからです
意図的にテンプレを不備にしている場合があります
このスレはageないで下さい
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:07:49.04
>>69
貼ってる張本人が降臨したみたいだ
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 01:42:25.29
>>38
いや面白い見方だなと思って貼ったんだけど？ 誰が何を考えようがチミが困る事はないだろ？戦艦本人でもない限り？？
そんなこたーねーよ、とおもうんなら無視しとけ。セルシード＆戦艦をNGワードに入れるだけで一切見えなくなるから精神衛生上の問題も解決だぞ？
2chに書いてることを真に受けて必死になってるだけ人生損だよ。もっと前を向いて生きればOK。
で、それでも書いてることが自分の人生を陥れる不当な話だ！と思うんなら。。。さっさと表に現れて洗いざらいはいちゃえば？（笑
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:07:48.98
>>61
結局はみんなが使うほうが本スレになる
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:08:35.68
こっちは重複スレです
↓本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
立てた時間が早いのは
スレ立て荒らしだからです
意図的にテンプレを不備にしている場合があります
このスレはageないで下さい
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:08:55.84
オボコが利権にあるといった細胞の解析はやらないの？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:08:56.19
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士 小保方氏、正しい画像提出へ
もし捏造だったら三木大変だよ？ 故意認定だよ？
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:11:24.17
>>104
この弁護士はただのふかし屋だと確信した
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:27:27.44
新スレたてるやつは、スレたてたあと必ず本スレ内でリンク貼って報告しとけ
最初にそこまでやったやつが正式な次スレってことにしよう
まわりから見てるといちいち検索して見つけてくんのめんどくさいんだよ
本スレ内でちゃんと次スレのリンク貼るとまで最初にやったやつが勝ちだわw
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 12:33:49.39
>>104-105
食品偽造弁護のスペシャリストに依頼という
体を張ったギャグを小保方さんがかましてるところです
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:12:26.48
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ重複スレ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:19:26.68
あの弁護士、追加提出する資料もまとめて提出せずに段階的に出していくんだってよｗ
もう完全に時間稼ぎしか戦術がないんだろうな
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:22:42.94
様々な刺激で細胞を光らせた(バカンティの構想)←リー教授他も光らせた。
マウスの段階でどれも失敗
弱酸性溶液に浸したことで初めて成功(小保方案)
弱酸性溶液に浸して初期化しないなら緑色に光る細胞≠弱酸性溶液に浸した時の細胞ということですか？
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:25:32.43
もうさあ
STAPが存在するとか、コツや秘密レシピがあるとか、
そういうことを前提にした議論自体が無駄だって気付いてくれよ頼むからｗ
何度こういう流れを見たことか
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:30:13.64
何よりも多くの人々が誤解していることは、STAP細胞が本当に出来ていた
としても、（小保方さん自身も最初に言っていたように） 生後一週間未満のマウスから
しか出来ていないのだから、将来再生医療に役立つ保証は全くないという点だよね。
無知のマスコミが空騒ぎしたから今回の騒動になっただけで、本来は、ヒトの成人細胞
で成功しなければニュースにするようなことではなかったのです。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:41:38.09
>>1
重複してんのはお前だろ
ゴミ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:46:50.37
オボが和歌山さんを追いかけまわしてた
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:55:43.28
>>112
バカチンが犬でやったのスライドで出したじゃん
ヒトもやってる模様
まあネタだろうけど
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 15:58:31.24
隔離スレか？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:01:20.83
今回の論文は、
細胞に刺激を与えることで万能細胞化できる、
ということを発見した革命的な論文だ。
コペルニクスの地動説やダーウインの進化論ぐらいの価値がある。
それを前提として、
最適条件の研究とか、応用の研究とか、すべてはこれからだ。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:10:02.03
あらゆる禁じ手を詰め込んで簡単にバレたと言う点では、確かに革命的な論文だな
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:15:33.26
若山さんの研究テクニックは間違いなく世界トップクラスだから、
その場にみなを引きずり出せ。
法廷闘争なんかやっても相手の思うつぼ、巻き込まれるべきでない。
記者もいれた衆人環視のもとの小保方との実験を呼びかけて、
逆にテクニックをアピールする場にしてやればいい。
若山さんは提出した細胞の遺伝子データを懐にしまっておいて↓の声明を出すべき。
ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画をたててやり返してやれよ。
声明
「冷静に熟慮した結果、できることならもう一度同じユニットで小保方さんと組んで
STAP現象について研究をやり直したい。
日本という国に育てて頂いた研究者としてそれが私の使命だと思う。」
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:21:42.31
YO YO,
俺はムーミン生まれ スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に
だが時は経ち今じゃ firstでNature
そこらじゅうがまんま コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に Yamato, Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード
♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:47:53.58
入院は時間稼ぎでしょ。追加資料を今捏造してるから１度で全てを提出できない。
「体調悪いからゆっくり出す」これが言いたいから入院した。弁士の作戦だよ。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:57:58.07
ひと：小保方晴子さん 今も研究に励む永遠の”リケジョ”
「カチッ・・・カチッ・・・」
千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。
「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」
マウスを握るのは地元ＭＡＤ市の小保方晴子さん（60）。今ではその雄姿、というか雌姿？を知らない世代も増えて来たが、
かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。
2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。
切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。
「いつＳＴＡＰが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」
廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。
毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“ＳＴＡＰばばぁ”と呼び、煙たがっている。
教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。
「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」
そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。
【略歴】小保方晴子さん（60）は千葉県松戸市（現：千葉県ＭＡＤ市）出身の元研究者。現在は無職。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 17:29:34.16
韓国船沈没は日本叩きをやり、中国人寄りにシフトした韓国に対する警告らしいぞ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 17:57:20.15
和歌山はマウス解析って、なんで今頃してるんだろうね。
生物学を愚弄しているほどの突飛も無い結果になったんだから、光るキメラ
マウスが出来た時点で、コンタミや違う細胞使ってしまったかなど当然論文書く前に
疑って、第三者機関に解析してしっかり結果確かめるべきでしょ。
論文発表して疑惑の画像で世間が騒がしくなって、いきなりもらった細胞が怪しいとか
いいだすって。 コンタミかもしれないし自分の間違いかもしれないし、研究室の他のメンバーがいたずらした可能性もある
あの時、小保方がいろいろ疑われていたドサクサにまぎれて
あからさまに小保方に全部なすりつけようとしていてたとしか思えない。
そもそも写真取り違えで、いきなり細胞すり替えられてるのでは！？とか普通思うかな。
和歌山は記者会見すべき。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 18:21:28.64
Ｋ先生、再試成功したなら名乗りでてくださーい
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 18:51:49.46
2013年4月以降の小保方の上司って誰？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 18:54:31.97
山梨大学の若山照彦先生は～
＿_ ＿_ ＿_
|ハゲ|彡⌒ ミ |ハゲ|彡⌒ ミ |ハゲ|彡⌒ ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩・ω・`) 〃￣∩・ω・`) 〃￣∩・ω・`) ＜若山先生は全員一致でハゲ！
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| 禿頭認定委員会 |
| |
＼| |
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:16:43.97
株屋が生物板になんで出入りしてんだｗ
てか、板全部監視してんのかｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:17:26.52
誘導 PART316
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:35:10.58
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｼｸｼｸ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ━ ━ Ｖ
/（ﾘ U ●●U ）
| 0| ﾉ ＜ 「尊敬する笹井先生が、私の過ちのために厳しい質問にお答えされ
| ＼ 口 ／ﾉ ＜ ている姿を見て、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました」
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ﾌｯ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ =･= =･= Ｖ
/（ﾘ U ●●U ）
| 0| ﾉ ＜ 泣き落とし成功♪
| ＼ ∀ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:42:17.54
セルシード関連は既にマスコミ規制かかってるだろ
この期に及んで全く報道されないのが不自然
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:51:47.03
次スレ PART317
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:56:59.31
このスレはキチガイアフィブロガー>>8がブログ宣伝して金儲けするために早期に立てたスレだから使用しない
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:58:17.10
バカルディとドカッティはバカンティ教授を訴えていいよ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 20:01:39.72
次は小島先生の記者会見が必要だと思うのだがどうか？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 20:02:58.84
しかし、一見、笹井は上手に切り抜けたように見えるが
実はものすごく大事な科学者としての信用、人間としての信用を大きくなくしたんじゃないか？
些細自身、ものすごく理研に残りたいのもわかるし、理研も笹井を手放したくなさそうだが、
笹井の残る理研に果たして価値があるのだろうか？
今後何か発表しても「ああ、あの笹井ね（こいつは信用ならん）」と業界人すべてから思われるんじゃないのか？
それで科学界で生きていけるの？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 20:17:06.81
山形大学くらいなら大丈夫じゃね
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 20:19:54.49
ホノルル法がある限り若山さんが学会から消えることはないだろ。
人にやらせた研究を自分の成果にしてのし上がってきた人たちとは違う。まあ、偉くはなれないけど。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 20:50:13.01
本スレ PART317
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
スレ立て荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsage進行でお願いします
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 22:25:02.32
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.D（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）を与え
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として２年間過ごすことになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価を暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させて莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。報酬は数億は下らないと思われる。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 22:29:17.80
○ 不倫写真を捏造して銀行支店長らを中傷、岐阜市の男を逮捕（3/01）
○ 学校職員を「わいせつで逮捕」などと中傷、常陸太田市の男を逮捕（3/02）
○ 作家を「現在は風俗嬢」などと中傷、大阪市の女を逮捕（3/17）
○ 元交際相手の女性を中傷、草加市の男を逮捕（3/30）
2011.02.04 無職 男性(29)
自宅近くの漫画喫茶で「数年前に（2003年行方不明女性(16)）を殺して埋めた。久しぶりの殺しでわくわくする」などと 書き込み名誉毀損の疑いで逮捕。
2010.07.23 北海道大学 理学部4年生(23)
計33回にわたり「たちあがれ日本」からの立候補者を誹謗中傷する書き込みをし、 名誉を傷つけたとして名誉毀損の疑いで逮捕
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 22:37:43.27
戦艦、セルシード、女子以下、インサイダー
にしっかり反応してくるな
スクリプト＋バイトくんの合わせ技かな？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 22:48:27.83
笹井の会見は、一般人に対して、理研がクリーンであることを
アピールしようとした会見だった
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 23:08:04.79
[予想]
小保方 → 懲戒解雇＋廃業
笹井 → 減給処分
丹羽 → 訓告処分
若山 → 口頭注意
今井 → 処分なし＋トイレ掃除１ヶ月間
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 23:52:07.46
ノートないのに追加提出の画像が真正な証明ってどうやるんだろう？
この弁護士はどうも本人も自分のロジックをいまいち把握してない感じがする。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:03:42.27
○ 不倫写真を捏造して銀行支店長らを中傷、岐阜市の男を逮捕（3/01）
○ 学校職員を「わいせつで逮捕」などと中傷、常陸太田市の男を逮捕（3/02）
○ 作家を「現在は風俗嬢」などと中傷、大阪市の女を逮捕（3/17）
○ 元交際相手の女性を中傷、草加市の男を逮捕（3/30）
2011.02.04 無職 男性(29)
自宅近くの漫画喫茶で「数年前に（2003年行方不明女性(16)）を殺して埋めた。久しぶりの殺しでわくわくする」などと 書き込み名誉毀損の疑いで逮捕。
2010.07.23 北海道大学 理学部4年生(23)
計33回にわたり「たちあがれ日本」からの立候補者を誹謗中傷する書き込みをし、 名誉を傷つけたとして名誉毀損の疑いで逮捕
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:48:10.14
理研と小保方の問題を世論から政治に変えた弁護士の手腕はすごい
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:55:48.81
>戦艦上司経由の政治関係からの謎推し
これ、気になる 政治家からの推薦？ 誰だ？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:32:24.17
>>109
再調査を受ける権利闘争に矛先変えたな。
小保方の「体調が優れないので資料提供の準備が...」
を弁護士として補佐してやってるだけかと。
逆に言うとそこしか弁護士が力になれるところがないってこと。
規定に基づく捏造認定はもう論点にならないから。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 18:33:42.29
バンキシャきたー