14/04/19 01:15:15.81
>>837
>>876
>>890
>>892
うーん、そうすると秘密の暴露かどうかはわからんか。
でも、やっぱりライブセルイメージングの
生データ・動作記録(?)を確認した方が調査した方が良さそうだね、いずれにせよ。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:15:22.54
「30代の研究者は未熟」
いや、熟女だろ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:15:24.87
>>893
自演してんじゃねーよ無知なキチガイ
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
詐欺罪にならないと言ってる無知は判例の意味すら知らない素人
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:02.36
おまいら必死に和歌山擁護してるが、
最初に理研にいれたのも、
実験してた研究室の責任者だったのも、
マウス実験したのも、
最初にN論投稿した共著も、
ULに推薦したのも、
和歌山なんだよ?
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:07.38
>>900
公開されてる Nature 動画から上手いこと検証する方法は無いだろうか?
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:12.04
>>892
ノスミン、前日のコメント転載した箇所、だんだん行幅狭くなって読みにくいんですけど
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:26.93
>>865
最高裁判決=判例は、最高裁判断=判例で良いのかな？
最高裁判所の判例につきその変更は慎重な手続きを設けて、容易に変更が出来ないようにしており、
またこれに反する下級審の裁判があったときには法令解釈の違背があるとして取り消すことができる
で、最高裁判断は、前例になるのでは？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:31.62
>880
途中で線引きする方が難しいし、遺恨が残る。
たぶん全部アウトにすると思うよ。
教員の責任追及しなければ全くの片手落ちなんだが。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:17:16.59
>>837
本当に次から次へとネタに尽きないな～
週末だから今日はいいけどｗ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:17:32.53
>>900
俺が書いたのより大分劣るね
洗練されてない
501 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/17(木) 21:10:35.35
>>477
>ＥＳ細胞を酸処理してoct4-gfp見たらどうなるのん？
最初からずっと緑の蛍光を出してる
明視野と蛍光の混合率を時間とともに変えたらあのビデオの出来上がり
蛍光退色を補正するカーブを指定すると、暗くなった分蛍光チャンネルを補正して強くする機能とかあるから
適当な「退色時間プロファイル」を手書きしたら簡単にあのだんだん緑の蛍光が明るくなる動画を作れる
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:17:44.12
次スレ:
STAP細胞の懐疑点 PART315
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:18:27.00
>>906
地裁判決が判例にならないとか思ってる時点で判例の拘束力を理解出来なかった無能
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:18:36.94
>>900
違和感あるからね。見てるとさw
「７日間のデータと♪」
「つか、細胞の流れ方とかゴミとか動きとかなんっか変だと思うのは俺のイリュージョンかなとw」
「くそわらたw♪」
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:18:52.46
>>904 大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。
ちなみに、この理研の研究所は大丈夫なのでしょうか。
人事管理、研究倫理、データー評価など、あきれるレベルです。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:19:33.02
>>906
キチガイに構うな 時間の無駄
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:20:49.67
>>911
最後にしておくけど、地裁判決は「裁判例」
「判例」とは厳密に区別されているから、法律用語辞典等で確認しておきなさい
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:21:13.64
>>880
オボのコピペの文字数なんか、ひとつの基準にはなるんだろうね。
既に就職してる場合、はく奪したら失職の可能性も出てくるから、訴訟も覚悟しなくちゃなんない。
下手な英語で自分で頑張って書いた学生が多ければいいと思っているよ。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:21:19.05
たは。
これ、ニセモノのポエムの目印になってるな
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:21:19.86
>>914
判例の拘束力すら理解出来なかったレベルの知能で法律を語る愚
お前のことだよ恥晒し
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:16.69
>>907
それが出来たら早稲田にもまだ良心が残ってたって見直すけどなあ
もちろんザル教員にも応分の処分がないとダメだね
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:34.44
生物板の総意としては若山が怪しいと言う事でよろしいか？
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:45.91
もしノスミン自身によるブログ宣伝のための贋作ポエムなら、値打ちあるじゃん
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:55.86
つか最近のニセポエムはすぐわかってつまんない
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:35.38
おまえらほんとにハゲにやさしいなぁ。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:35.58
>>916
たぶんオボの剥奪は間違いないだろうから、
オボ以上の文字数・パーセンテージの人はヒヤヒヤだろうね
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:57.64
♪とw 使う人のレス気持ち悪い
中身もスカスカで意味ないし
躁状態なんじゃね？ 自己完結、自己満足型
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:57.74
>>215
本来載せるべきだった画像って理研に訂正しnatureに再提出したものじゃないの？
それも写真の日付に疑義があったし
また新しい画像なら以前に訂正したものはなんだったんだってことになるしよく分からんな
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:24:54.34
>>911
そう力むな。
当たり前じゃないか。地方裁判所で結審しているものならそうだよ。
俺は、最高裁まで行った論文不正事件を言っている。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:19.40
女子力ｖｓ禿力
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:26.99
ライブセルイメージングは、捏造が難しいはず
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:27.36
>>925
なんとなくかなりのシニアが頑張って考えたネタっぽくて寒いよな
ニセポエムもそう
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:32.62
>>837 以降また分けわかんないコメントが増えたな…
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:34.02
>>915
地裁判決が判例にならないとか思ってる時点で永遠にお前に法律は理解出来ない
普通の国語の文章読む頭が無いんだから
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:54.66
オボがこれからどんな画像提出してきても「ああ、新たに画像加工してきたのね」って感じにしか受け取れないな。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:26:16.79
些細の妻は元スッチー（医者がスッチーと結婚ならいいが、基礎の人がスッチーってそのあと
うまくいくわけないだろう）、見栄っ張りなんだな
些細は学歴も最高、３６歳で教授も最高のキャリア、
最高のものが手に入ったのはいいが、次第に最高のものを手に入れることが
目的となった
そういう足元ぐらぐらで外面の栄光を求めるところがおぼかたそっくり
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:26:26.34
>>931
ほんと、分かりやすいよなw
次のターゲットはライブセルイメージングか。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:29:13.04
>>925
たぶんどっかの内部の人で、こだわりとかある人だと思う。
こういう人って、研究面でもなかなか独自でよかったりすんだよ。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:29:45.12
18日ノスミンの幹細胞の人のメール、ES塊打ちだと胎盤も光る説は一考だけど、
禿は嘘つかない前提に縛られて出した案だよな。
キメラ作ったのも写真とったのも禿なのは間違いないけど、
その写真を使ったのかどうか？は謎のままだから。
禿にはもうちょっと喋ってもらいたい
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:29:48.45
>>927
詐欺罪にならないと言ってる奴が地裁で棄却されてる判例を出せないのはそもそも判例の拘束力をはじめ判例の意味を理解してないから
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:30:26.61
>>927
地裁で結審してるものは「裁判例」であって「判例」とは違うけどね
どんな法学入門の教科書にも書いてあるような話
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:31:39.51
>>935
お前のレスずっと読んでるけど90%外れてるよね？
記憶出来ないの？
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:31:53.11
>「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形での
>キメラマウス作製を行っている文献が見つかりました（添付）。
これのURLどこ？
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:33:17.47
>>939
あっそ！了解
俺ここのスレで大分法律に詳しくなった。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:34:15.30
>>939
はぁ？
キチガイは下級審=裁判例 最高裁判決=判例だとか思ってんの？
やっぱりバカって普通に書いてある日本語すら読めないんだな
文系とか言ってるけど文も読めない
法律もわからない
バカ系だろ？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:34:18.06
takta913くんは一人で法律論議をして面白いんだろうか。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:35:59.30
>>942
全く違うよ
そのバカは最高裁かとどうかで判例かどうかが決まると思ってるらしいが
頭が悪くて普通の国語の文章が読めないだけ
つまりバカ系
国語で赤点取るようなバカが理系になれず仕方なく文系やってましたってやつ
それは文系ですらないだろ
バカ系だろ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:37:09.29
>>944
小保方も詐欺罪だけどさ
小保方の捏造に加担したテクニシャンやポスドクも当然詐欺罪だよな？
だから詐欺罪を必死に否定したいんだろうね
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:38:09.28
>>941
関さんが大隅さんへ送ったメールに
添付されてたってことでしょ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:38:38.53
>>941
ノスミンにきいて。ブログにもリンク埋めてないし
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:38:57.08
>>843
専門外の科学者からの、否定されている
一般人、オボちゃん可哀想
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:39:43.95
>>947
関さん違う
>ヒトES細胞、iPS細胞を用いた研究を行っている独立行政法人の研究者の方より（許可を得て匿名により掲載）
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:40:25.61
>>939
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
「下級審判例集」
で？
国語で赤点取るようなバカが何をどう誤読したかをいちいち披露しに来なくていいわ
お前は理系でないのはもちろん文系ですらない
国語読めないんだもん
無能系だろ？
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:40:37.57
>>943
お前、誰が書いた法律入門書読んだんだ？
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:41:57.67
>>950
失敬！
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:42:19.12
ヴァカ戦艦が真っ黒な気がするけど
本当に悪いところにはマスコミは動かないね
ミスインターナショナルの件でも感じたのと一緒
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:42:26.96
>>945
他人のことをバカ系と言う人はアホ系だよ。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:42:33.03
>>952
国語も読めない無能系が何を読んでも無駄なんだよ
>>951
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:43:48.00
>>956
お前は誰が書いた法律入門書読んだんだ？
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:44:03.11
>>955
無能系は無能系
文系ですらない
単純に知能指数が低い
判例=最高裁判決とか思ってるレベルでは科学はもちろん法律に手を触れることすら不可能だろう
なんなんだろね？
遺伝？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:44:50.13
>>904
っていうかこの動画は笹井氏が生データを持ってるはずなんだから
「生データと実験ノート見せて」っていえばいいんじゃね?
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:46:18.64
法律の知識なんて、何の自慢にもならんだろ。
人間が取り決めた約束事など、大自然の真理に比べたら糞みたいな
ものだからな！
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:47:14.76
大辞林 第三版の解説
はんれい【判例】
過去の裁判において，裁判所が示した判断。
特に最高裁判所が示した判断のことを指すこともある。
でいいじゃないか。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:47:22.94
>>957
法律入門書なんて恥ずかしいもの読んでるのお前？
国語すら出来ない無能系は何を読んでも無駄だろ
現実見ろ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
高等裁判所判例集
下級裁判所判例集
お前には国語の文章読めない
お前の国語の点数いくらだったか思い出してみろよ
お前の読解が正しいことがあり得るわけ無いだろうが
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:47:56.01
>>960
法律入門書の一冊も読んだことがないのか？
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:00.78
>>959
もしかして直接高田くんに聞けばいいのかな?
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:28.11
>>961
だろ？
国語すら出来ない無能系はその「も」が読めないんだよ
だから「下級審の判決が判例になることは無い」なんてどこにも書いてない誤読を晒す
そういうバカ系が詐欺罪にならないと言ってるんだから
詐欺罪になるんだよ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:32.73
>>959
生データに設定とか残ってるなら、>>909 や >>913 の説も調べられるが
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:40.92
>>962
分かったから法律入門書の一冊も読んだことがないんだろ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:46.61
俺の理解
最高裁判断は判例になる。
下級審の裁判例は判例として使用できる
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:49:19.90
>>964
きいてみて
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:50:07.22
>>961
普通の辞書じゃなくて法律学辞典じゃないとちょっとイカン
「判例」となるのは大審院、最高裁のものと、高裁が最終審のものだけ
あとはみんな「裁判例」
ひとり絡んでくるキチガイは無視して良い
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:50:13.93
>>960
というか「法律の勉強」なんてもんが必要な時点でそいつがバカな証拠
科学者なら普通に読めば普通にロジックがわかる
必要条件と十分条件の違いすらよく分かってない文系は必死に「勉強」する必要があるんだろ
バカ系は入門書とやらすら誤読して恥晒してるが
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:50:51.46
あの論文、会見、騒動、世界に迷惑かけまくりの科学的な検証から
世界的にみられてて当たり前の話だが、
理研は小保方さんをきり、笹井さんをはじめ責任者を重大な処分をするしか道はないわな
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:08.16
>>966
なるほど、ノスミンのブログにコメントしてみる?
プロ(?)がいるみたいだし。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:14.67
ケビンとガーデナーさんがその目で見たから信じるといってる根拠の動画。
シニアなお二人だからこの辺のマシンはブラックボックスで生データは
合成したムービーだと信じてるんでしょうね。
撮影プロパティは当然撮影者がふっとばしましたとさ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:18.18
>>967
そんな恥ずかしいもの読むわけ無いだろ
「マンガでわかる生物学」と同じ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:21.59
裁判など、どうでいいんだよ。
無実でも死刑になって死んで行った人たちが
ワンサカといるのに・・・。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:52:36.08
>>966
生データねぇ
チャンネル混合後のやつだけ残して消してるんじゃね？
その作業をやった人間は小保方とともに詐欺罪で逮捕だろうな
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:09.47
>>959
この手の奴は時間とともに焦点がずれるのでz軸を3つぐらいづつ撮ってるんじゃ無いの？
生データのTIFFを開示したら疑念は晴れるはず。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:10.98
>>973
ノスミンあるいはkahoブログに
コメントしてみてよ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:18.04
>>971
教養の社会科学系は何を選択したんだ？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:31.41
>>976
小保方が日本の科学にダメージを与えたせいで何人の科学者が死ぬかね？
計算できる？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:49.75
wiki先生
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)判例
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:54:05.98
些細さん会見の最後の方で2人並んで~うんぬん~小保方さんは化学系なので組織のことが～
とかピントが合わなくて～って説明してたの何の話だったかと
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:54:16.53
物証を押さえる権限がどこにもない
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:54:35.08
世界中に検証でも時間や金でも迷惑かけたんだからキッチリ処分するわな
信用になる証拠になるような多数のデータないのに、よくやるわと思われとるだろう
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:54:58.58
>>978
オートフォーカスだろ
撮像前にフォーカス調整期間がある
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:55:12.89
詐欺罪だの判例だのいつものキチガイ構ってちゃんがまた湧いてるな
おまえの妄想と執着心はおぼこと同じ方向性だぞ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:55:48.71
確かにFigは動画からキャプチャーしたクソ画像だし。
普通生フレームからとるわ。
稚拙な撮影者＆Ｆｉｇ作成者とおもわれ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:55:59.49
>>984
理研の調査委員会の権限でもいいし
なんなら警察でもいい
詐欺罪だからな
こう書くとタカタ君が必死に詐欺にはならないと書いてくれるよ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:56:36.41
アンチはすぐに決めつけるから、非科学的って言われんだよ。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:57:16.70
相変わらずここの張り付いて、誰彼かまわず絡む相手探すのがいる。消えろ！
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:57:23.54
今後の展開ってなんかあるの？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:57:32.06
詐欺罪ｗｗｗ
理系ってほんと法律弱いんだな。 専門馬鹿。
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:58:09.45
ところで、おまえら今日は全然空き缶を集めてないだろ！
明日から困るぞ～。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:58:14.96
>>993
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
詐欺罪にならないと言ってる無知は判例の意味すら知らない素人
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:58:16.30
笹井氏はSTAPは検証すべき「仮説」としては重要だと言ってるけど
「仮説」の話なら随分前からバカンティ弟が言ってるんだよね。
小保方論文はそれを実際に作ってテラローマやキメラマウスまで「作った」と主張したから騒がれたわけで
「仮説」に戻るんならバカンティの怪しい説にまで戻るということ。
そんなの今さら理研がやることかね？
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:58:30.18
責任者は処分
当たり前のこと
処分をしっかりし、対応をしっかりし、
少しずつ信用をとりもどしていくしかない
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:58:53.18
>>973
よし、書いてみようか
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:59:09.46
詐欺罪いってるのは理系でもなんでもない
迷惑してる
それからあんたもどっか行って
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:59:12.01
>>993
お前は国語すら読めないバカ系
文系ですらないんだよ
国語の点数忘れちゃった？
お前が物事をちゃんと読み取って考えられるわけ無いだろうが
1001:１００１
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