14/04/18 23:50:24.34
>>593
>逆に若山はかなり不審な点が増えて今はこの人中心に話が進んでいる
ほんとにあやしい
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:50:33.81
>>534
建物単位なら記録が残ってるかも? でも何年も前の話しだしな…
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:10.07
>>587
自己点検委員会常設してない研究所や大学なんてないだろw
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:10.66
>>593
そう言ってるのはお前とハッピーサイエンスだけ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:27.09
>>574
護ったんじゃなくて変に刺激するな、と言われてただけだろ？理研が裁判で逆襲されないために。
実際ささい氏のオボ評は第三者的で、いかにも無難な言葉のみで占められていた
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:39.49
さ「まあ、自分を護るために仲間を売るような奴は人間のクズだよ。な？ 若山君。」
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:40.93
>>599
そういう名前の研究者、実在するよ。分野違うけど、神戸系で
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:50.98
あの記者会見は今から思うと小学生のピンポンダッシュ並みの姑息さ。
STAP細胞が捏造でなかったとしても実用性においてiPS細胞とは雲泥なのは
些細本人がいちばん知ってたんだから。
あれを華々しくやっちゃうあたり、やっぱり正常な心理じゃなかったと思う。
会見でそつなく周囲に責任転嫁する些細よりも、リアルフェノメノンとか
真顔でいっちゃう些細のほうが今現在の彼の真実に近いはず。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:51.85
文春には関係者の話として
ssiも理研にいられないことはわかってる
調査の一年の間に就職活動をするだろうって書いてあった
あと一男一女の父 息子とはキャッチボールもするとか
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:53:35.53
>>593
まさにこれｗ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:53:37.47
笹井氏「ノートの付け方は個人差が大きい。ある人はノートはメモとして
使い、データはパソコンに入れる。」
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:07.46
>>593
若山さんは反論しないから信じたくても信じられなくなった
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:07.76
ノートの付け方ってか、
これを見せてって言われた時にすぐ出せればいいだけ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:21.85
>>610
インフォの身としては致し方ない。
オレのノートマジ日記。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:45.29
和歌山さん、些細さんは騙されたんだね
自業自得とはいえ気の毒だわ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:56:07.00
世間的には写真間違いとグラフの手直しくらいしか思われて無いからな
研究自体の不正を調べないから、処分したらしたで批判されるだろうな。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:56:08.63
>>18
若山は小保方と一緒に２年前にSTAP論文をネイチャー誌に一度投稿してるんだよ
却下されたけどね
ってことはそのときに若山は当然キメラマウスも作ってるでしょ。それを今頃になって
やっぱりSTAPは信用できないって言い出したんだよ
若山、とんでもねえやつだろ
>
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:56:27.19
>>602
CDBのは常設じゃなくて、理事長指示で新たに立ち上がった。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:04.50
>>616
だからこそ若山が怪しまれてる
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:04.49
オボコと若山の実力では、Natureに論文を掲載する事自体
不可能なのだから、些細が関わっていると考えるのが自然。
まあ、それがわかっているが故に、オボコに全責任を取らせるように
仕向けている。そしてどうしてもオボコを切り離せない時のために
若山全責任説を主張している。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:06.02
>>613
インフォだったらkahoみたいな解析やってよ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:17.31
>>614
基本的には、みなオボに騙されたんだよ。
問題は、その後の対応よ。
何だったのよ論文の根幹は揺るがないって。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:18.91
バカンティ教授は驚くべき結果と言ってるのに対して小島さんは猿からSTAP細胞を作ったと言ってる
自覚の違いだがこの違いは大きいよ
バカンティは自覚している…恐るべし
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:37.83
>>31
>たった2カ月ほどで書き上げた
笹井は２ヶ月ほどしか関わってないと強調しているが実際はそうじゃない
投稿後、ネイチャー編集部から何度も差し戻され再修正、その都度論文に様々な手を加えている
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:45.56
>>614
優秀なおじさんたちがなんでそんなに簡単に小娘に騙されたのかが本当になぞ。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:59.93
>>567
その後、懲戒解雇
その後、懲戒解雇不当申し立て裁判
その後、最高裁前例にて敗訴、時既に40才
その後、誰にも見向きもされず、未婚のまま一生を終えた。（幸福の先生もあるかもその場合筋書きはっちがってくる）
こうなる前に、理研から刑法で告発され、罰金刑か懲役刑で前科1犯
あるいは、民法で莫大な損害賠償請求され、自己破産
もあり得る。
いずれにしても裁判沙汰はやめて、懲戒解雇に素直に従った方が得策。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:09.75
>>469
ほんまや！
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:40.77
>>600
次スレはどうする
何かもう立ってるのもあるみたいだけどw
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:43.93
>>622
小島さん、凄いじゃん！
さっさと会見開きましょう
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:44.21
委員会乱立って震災のときの菅内閣みたいだな。
「理事長って菅直人並みの行政手腕ですね」っていわれたときの
野依先生の顔が見てみたいわｗ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:56.91
459 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 14:32:40.89
>>411
そもそも笹井が昨日の会見でが
> これは論文に含まれる80実験パネルのうちの75が、当時、客員研究員だった小保方さんと若山さんを中心に行ったものです。
と言っているよね。残りの5は誰がやったんだという話になるよね
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:00.47
>>621
＞問題は、その後の対応よ。
これが東電並に醜い対応なんだよな‥
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:01.88
>>615
マジでこれ。
理研が長引かせたせいで、お茶の間が要らない情報ばっかり吸収しすぎた。
今の一般論って、
「STAPがあるかないかはっきりしないんでしょ？
じゃあ、今はあるってことで研究続けて、日本がトップを取れば良いじゃん。
なかったらないで諦めれば良いけど、今諦めるのはもったいない。」
だぜ？・・・・
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:45.12
やはりねつ造の中心は笹井だったな
筋書きを立て、若山研の山梨転出で打ち棄てられてあった各種データ当てはめてったのは笹井本人
笹井によるねつ造はこれでハッキリした
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:52.02
>>574
あれ護ってたか？
切りたいのミエミエだったよ。
どっかで見たけど自分の都合よく別れたい時に
男が女に言うセリフそのものだ。
君だけが悪いんじゃない。僕の力が足りなくて。
ごめん（もう別れよう）
これでころっと騙せればいいやって感じだったわ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:01.89
>>621
> 基本的には、みなオボに騙されたんだよ。
２年前だったらそう言えたかも知れない。
だがNatureに論文を載せて、大見得を切って
iPSをdisりまくった今となってはオボコだけに
責任があると言うのは無理がある。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:15.55
:||:: ＼おい、きちんと説明しろ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ どういうことなんだ！？ 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
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637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:19.17
小島って聖マリ出身の医者だったんだな。それで大和と同じ頃にバカと関わり始めて一緒にバカマウスを作った縁と。
小島が軟骨で耳構造作って大和がコラーゲンシートで皮作ってバカがディズニーと交渉してネズミのブランドにしたと。
この三国同盟が悪の枢軸かな。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:31.78
笹井を論破出来ないから実用性の話に転換ですかw
負け組ピペド乙ですっっっっwwwwwwww
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:37.18
>>624
これだけ、オボ擁護が日本中に発生していることが、その能力を証明してる。
他の商売を選んでくれたらよかったのにね。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:39.31
kahoって人は、混ぜものの細胞の解析してどうするんだろう
どの細胞に由来してるかなんて判らないのに
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:45.79
>>625
素人の書き込みやな
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:03.18
>>632
だって、写真の間違いとグラフのお化粧だけなんだもん。そうなるでしょ
実際はもう山のように手付かずの疑惑があるのに
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:08.20
>>634
本当にいい男はそういうときなんて言うんだ？
貴乃花みたく「もう好きじゃない」ってやつか
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:14.68
【再生医療】中高年男性のクローンES細胞作製に成功＝韓米チームが発表 [4/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:19.02
小島も聖マリじゃ学力の程は知れてるな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:21.05
>>619
それは英語力の話だろ
若山そこまで能力なかった？
ロックフェラー大学助教授してたのに
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:21.44
>>627
よりによってｗ笑える
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:22.17
些細のような奴はどんな状況になっても予め逃げ道を用意しておくんだよ
人間としてダメダメだね
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:38.14
>会見後には加賀屋悟広報室長を記者たちが囲んだ。
>「東スポはいつも読んでますよ！」という同氏だが
>「小保方さんと笹井さんの本当の関係は？」「彼女がセクハラ被害を訴えたという話もある」
>という問いには「わかりませ～ん！」を連発。
>一方で論文の共同著者で米ハーバード大教授のチャールズ・バカンティ氏が講演で
>「脊髄損傷した犬がＳＴＡＰ細胞移植で歩けるようになった」と発言したことに対しては
>「それは素晴らしい！」と称賛しつつも、直後に「事実ならね（笑い）」と付け加えることも忘れなかった。
広報室長お茶目ｗ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:47.24
>>632
理研の幹部は金が欲しいんでしょ。
でもって、今の文科省大臣が大盤振る舞いしたがっている。
そして、些細は自分に火の粉が降りかからないように
逃げたがっている。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:48.64
>>615
>>632
残された希望は submit された kaho 氏の論文。
あれが N に通れば一般人も理解するだろう。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:02:03.19
>>616
その前に小保方バカンティ大和でネイチャーに出してるよ
駄目だったから光る胎盤マウスを若山に見せて若山を加えたの
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:02:17.61
STAP捏造事件はワイドショーでも視聴率がいいと言ってたから、主婦と言うか一般人の関心も高いと思う
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:02:43.35
高田望 出てこーい！
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:03:26.57
>>646
> それは英語力の話だろ
論文自体がダメダメだったんだろ。
図以外は全て些細の論文に仕上がっている。
オボコの能力では絶対に無理だとされている。
特にこの前の会見以降は。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:03:36.16
>>617
毎年評価報告上げてさらに外部に評価してもらわないといけない。
だから毎年立ち上げる。
これは独立行政法人通則法に基づいてる。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:03:56.44
>>639
世界の理研さんが間違えるワケがない、と思ったのに。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:04:39.88
>>646
英語だけならネイティブチェックさせれば良いだけだから、
文章の構成力の話でしょ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:04:55.08
>>649
東スポの知性を感じる文章だ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:05:02.02
>>593
工作員様、お疲れ。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:05:21.95
主犯格はバカンティ 小保方 小島 大和
東電並に醜い組織 理研
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:00.97
>>616
そうよ、小保方から渡されたES細胞でキメラ作った。
ES細胞を渡されて、小保方にだまされたのが分かったから。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:01.32
>>616
笹井参加前に典拠不明画像があったことは報告書で判明してる。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:09.52
ギャラリーの皆様へ
あらすじ
わかりやすく解説するとね、論文捏造は小保方正犯で些細に疑いがかかってる。
実験不正は2011若山研究室のメンバー、恐らくバカンティエンジェルの二人、小保方、Ｔと猿STAPのＫが怪しいと言われている。
要は理研がバカンティチームの詐欺にひっかかり、それに気がついて暴いたのがハゲで
些細は監督責任のあるハゲに全部押し付けて逃げたのが今。
些細はバカンティエンジェルとは違う動機で小保方に論文捏造をさせた疑いが残ってるけどね。
あ、動機は功名心ね。
あと些細派、ジャパネットさんが今夜は御活躍中です。
この板は自演が多くて見づらくてごめんなさいね。
アンカー打ちまくって同意を繰り返してるのがジャパネットさんです(笑)
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:22.14
>>652
>小保方バカンティ大和でネイチャー
その後若山(犠牲者)
プラス笹井(犠牲者だけどいまいち分かってない)
基本は小保方バカンティ大和だよね
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:35.15
>>656
多分それとは別に立てたはずだよ。
今回の件に絞って何か点検するっていってたし。
その何かがよくわからんから乱立とか何とか言われるわけだけどw
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:57.15
>>651
どこに出したかは書いてなかったよね？
しかも、どこまでわかるものか？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:10.67
>>658
文章だけでなく、理論の組立もね。100%捏造であったとしても。
論理的な飛躍がなく、しかも科学的に裏付けがとれていると
いうことを文章を使ってアピールできていなければならない。
「僕はあると思います」みたいな論調をどんなに素晴らしい
英語力で組み立てても「科学を愚弄している」と却下される。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:18.10
石井さんの立場も考えてやれよ
小保方さん一人の仕業ですってハッキリ言った鬼
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:32.62
>>396
仮に生データがないとしても
ＳＴＡＰ論文が数式に相当するとは思わんかね？
証明は他の科学者がしても良いとは思わんかね？
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:45.79
>>638
毎日論破論破ってうるさいけど
あの程度で論破って言うなんて
お前の周りはバカばっかりなんだな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:08:12.24
>>299
414 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/18(金) 23:56:37.69 ID:jDkMVepr0
>>374
＞ヒント：汚保方の母方のおじいちゃん
＞これはものすごいコネだよ
＞三菱商事の父親なんて屁でもない
＞これは理研が即解雇できないわけだ
理研が即解雇できない、そんな恐ろしい集団って、
民団総連の幹部？ 草加の幹部？
他にあるかな？
オボの母方の祖父って、そんなに偉い人なんか？？？？？？
そういえば、オボ母の「出身大学」も秘密にされてるな。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:08:54.34
>>668
その通り。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:06.03
>>635
論文が不正だった、という事と「iPSをdisりまくった」
ということは別の問題。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:21.54
>>663
テラトーマは丹羽が関わってるんでしょ?
丹羽は最後に加わってるから責任ないって報告書にあるけど、
テラトーマの画像が些細参加前からある典拠不明画像なんだよね。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:30.06
>>638
はやく再就職先見つかるといいね。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:31.21
>>664
あらすじどうも。
ところでバカンティエンジェルの二人とは小保方とT？
Tって誰
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:31.42
>>661
どっちも悪いけどどっちかというと金儲け目的で騒ぎを起したほうが悪い、というのではこれと同じ構図だろ？
堀江 宮内 野口 村上世彰 大島組経済ヤ○ザ
VS
フジテレビ ニッポン放送 産経新聞
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:33.65
高田純次「ＳＴＡＰ細胞で大事なところ取り替える」
>「ＳＴＡＰ細胞があってほしい。大事なところを取り換えて、いつまでも２０代でいたい。
>１０年後、２０年後にはＳＴＡＰ細胞ができてるかもしれない。
>僕だけが生きててもしょうがないけど、みんな２００歳まで生きられたらいいよね」
>これを受け夏木は「（不老不死の実現で）こういう人ばかりになったら困るよ」とテキトー男の増殖を危惧したが、
>高田は「あと１時間くらいしゃべろうかな～」とイタズラな笑みを浮かべた。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:41.22
>>632
週刊女性より
３０代サラリーマン「うちも、研究職がいる会社ですが、
一か八か、（小保方さんを）雇いたいなんて冗談も
飛んでいます。もしＳＴＡＰ細胞があれば、打出の小槌に
なりますし。」
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:43.85
>>637
悪の駆逐はそいつらを雇って都合のいい研究させてる奴らだろ
論文なんてパトロンの望み通りに書くのが研究者の役目
地球温暖化が良い例
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:47.15
>>669
鬼というよりも詐欺師だなｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:56.48
とりあえず改革委員長のひとことで理研の方向性は明確になった。
あとは和歌山マウスの解析だな。楽しみ。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:10:03.39
>>672
おぼさんってやっぱり韓国系なのかな‥
何故にオヤジは韓国三菱の重役なんだと
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:10:18.95
>>672
母方の爺さん野依なんじゃないか？
なんでもありの妄想だがｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:10:55.35
>>669
科学者の期待していたもの：一瞬さんと些細な人のガチバトル。
一般人の期待していたもの：オボちゃんの記者会見。（実現、概ね満足）
理研の期待していたもの ：オボへの責任の押しつけと矮小化。（実現したけど、全方位で不満）
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:11:04.70
>>641
玄人さん、書き直して。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:11:17.73
>>624
なんとなくだが、なんだか知らないけど可哀想だったんじゃないかとw
「と、推測するとw なにか心当たりが？♪」
「こんな酷い事例は知らないが、困ってたり泣いてると助けたくなるのが男だろうなw」
「で、つけこまれると♪」
「たぶんそれはないw」
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:11:24.89
>>652
若山氏、完全に利用されてるじゃん
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:11:48.21
>>624
なんとなくだが、なんだか知らないけど可哀想だったんじゃないかとw
「と、推測するとw なにか心当たりが？♪」
「こんな酷い事例は知らないが、困ってたり泣いてると助けたくなるのが男だろうなw」
「で、つけこまれると♪」
「たぶんそれはないw」
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:12:06.24
単独犯だったら、動機は変人だったで済む
組織的な犯行だとしたら、明確な目的やバレないことの確信がないと無理だろ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:12:27.54
>>664
ちがう
２０１３年にも第二の実験不正が行われてた可能性が高い
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:12:28.08
もうあの写真の４人の目的は明白
バカンティ構想をネイチャーに載せるその一心
撤回拒んでるのはあの４人だけだろ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:13:41.42
>>666
毎年やってるRACの内部評価だろ?
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:13:50.87
>>669
最初の会見のとき「俺は不正を一発見抜く」って言ってたよな
あのときすでに確信していたのだろう
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:13:56.17
高田望氏はなんで出てこないの？
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:14:07.21
STAP論文も笹井会見も、一つ一つの根拠は甘いし杜撰なんだけど、
矢継ぎ早に並べて流すから、ぼーっとしてると、すげー！と思ってしまう。
これと戦うには、同じことをやる、ってのも一つの方法。
11次元の疑惑一覧の、もっと科学的でもっと大量の疑惑をもっと分かりやすく、
でも、大変そう
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:14:15.99
>>672
それ、単なる妄想書き込み。
小保方の母方云々は特に何もないはず。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:14:33.74
生命科学の潮流を変える21世紀テクノロジー
URLﾘﾝｸ(www.lifetechnologies.com)
>笹井氏とともにプロジェクトを進める研究員の高田望氏は、マウスES細胞で複数の遺伝子をゲノム編集し、
>神経発生過程における多遺伝子ネットワークの可視化に取り組んでいます。
>マウスES細胞の場合、TALs実験に使う細胞数は、これまでの10分の1。導入機器としてNeon Trancefection
>システムを使用すれば細胞生存率が高く、細胞数を減らすと、かえって導入効率が上がるようです。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:14:45.68
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス
小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり
ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:14:46.10
>>693
そのために小保方を実働部隊に仕立て上げたからねえ。
若山さんも笹井さんもうまく使われただけで。
戦艦のトンヅラが早かったのはその部分がばれたら大変だからか。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:14:53.64
>>674
いや、単にdisっただけでなく、オボコの研究を使ってやった。
少なくとも科学者としては終わっている。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:15:24.65
>>643
だって悩んだ貴乃花は洗脳されてた整体師に「嫌いになっ」たって言えって
いわれたんだもん
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:15:37.74
>>672
即解雇なんてするわけ無いだろ
ブラック企業かよ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:15:50.10
>>692
同じ写真や同じグラフに、2012と2013で違うキャプションがついてるんですね？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:16:15.31
成功前祝いだったな
pic.twitter.com/pz7w2RmS
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:16:29.58
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ 笹井先生、なんで電気泳動図が必要になったん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:16:37.34
>>699
もうそのネタやめなよ。根拠ないでしょ。
というかその子がちょっとかわいいから
嫉妬してるだけだよ。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:16:53.25
このスレをロムってるマスコミや研究者や理研や中央官庁の職員
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:17:37.46
【STAP細胞】 小保方晴子さんにAVメーカーがオファー・・・1本で1億2000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:17:41.31
>>705
報告書の(2-1)ってやつ?
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:17:58.53
2012年版、誰か流出してくれないかな
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:18:08.11
>>677
あらすじなんだから細かいところは自分で調べよーね。
イニシャルて時点で確度の低い情報だしね(笑)
この人はポエムの疑いもかけられてるんだ。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:18:19.23
投稿論文の2012年バージョン見てみたいなあ
細胞生物学をどういうふうに愚弄してたんだろ？
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:19:17.18
>>712
それは非公開のやつだろ
流出させたら逮捕されるな
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:19:28.07
結局、ぽっと出マスコミvs準備してきた研究者の議論で、
科学者（オボ、些細）すげぇって流れになちゃったのがどうも・・・
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:19:28.76
つーか、高田君なんも悪くないんだから、
さっさと見切りつけてがんばれよ。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:19:32.05
>>707
Natureから「これではリプログラミングの証明になっていませんね」言われたから
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:20:07.40
逮捕ときたら、期待がふくらむこのスレの歴史
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:20:33.67
>>708
なんたらエンジェルも根拠無いだろ
同じだよ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:20:45.91
>>713
obota胃酸とかわけワケメえとか、あの物凄いおやじギャグは
おやじが書いたんじゃないかと思われ。
（若い女のセンスとも思われない。。。）
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:21:02.22
2012年バージョンが出て困るのは些細くらいじゃねえの。
凹はかえって心証よくなるかもしれないｗ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:21:12.79
ハゲちらかす
という表現は誰が発明したのか？
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:21:19.88
昭和の民放午後八時半
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(img.gazo-ch.net)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:21:26.74
>>722
あー
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:21:46.37
>>722 おぼちゃん持ってるよなそれ…
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:22:01.41
妻は元スッチー
妻は医師
対照的ｗ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:22:20.97
>>720
ない。捏造してはいかん。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:22:23.33
さっきフライングやっちまったなw
「２重投稿www 本日は戯曲はないのですか♪」
「無理だなw アイディアが枯渇した」
「くそわらたw 明日に期待します♪」
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:22:51.05
>>722
成る程
笹井が一番恐れてるのはそれかｗ
成る程成る程ｗｗｗ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:23:20.51
大隅ブログのコメント欄、URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
朝の開発者の分析は面白かったが、夜の追加分は比較的に弱いか。
土日で追加あるかな？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:23:24.46
オボの目と鼻の穴が非対称なのが気になる
キメラ？
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:23:58.57
2012版と2013版、どこがどう違ってんだろうねー（‐＾▽＾‐）
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:24:03.01
>>694
あ、それとは完全に別、のはず。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:24:09.08
ケビンの裏切り
オボ姫はもう僕のシンデレラじゃなくなったってか
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:24:29.30
:||:: ＼おい、きちんと説明しろ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ どういうことなんだ！？ 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:25:04.19
>730
だから禿山ちゃんに見せなかったんだーｗ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:25:19.13
>>722
な～るほど～
多分、それで笹井アウト、オボコちゃん減刑
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:25:21.70
>>735
100年の恋ならぬ故意も冷める
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:26:09.85
>>708
この笹井研所属の共著者は
笹井がSTAP細胞研究に参加してから実験に加わったんだよね?
何を実験したか気になる。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:26:22.70
てすと
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:26:55.43
>>715 のtakta913な「逮捕」レスで流れが一気に、、、
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:27:16.17
笹井副センター長に対する反論：大隅典子教授
URLﾘﾝｸ(marugametorao.wordpress.com)
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:28:03.93
凹が書いたんだぞ。
捏造大行進に決まってる。
大混乱に陥るだけ(笑)
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:28:38.64
大隅典子教授が笹井副センター長の「STAP現象を前提にしないと容易に説明ができないデータがある」について、
反論をブログで公開している。是非、この反論を理研の関係者にメールし、反論に対する返答があれば、
彼女のブログで公開してほしいと要望を書いた。
大隅 典子（おおすみ のりこ）は、日本の神経科学者（神経発生学・発生発達神経科学）。
学位は歯学博士（東京医科歯科大学・1989年）。東北大学大学院医学系研究科教授、日本学術会議第二部会員、
特定非営利活動法人日本分子生物学会理事長。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:29:25.36
>>743
なんだこの転載だけしてるクソブログは。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:29:40.84
>>740 ┏┓ ┏┓ ┏┓
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748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:30:00.27
>>731
ノスミン日記更新でまとめ
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:30:21.55
>>744
それを誰かが補強していると思われる。
共犯よ。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:30:43.88
頑張れノスミン
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:30:50.59
>>740
小保方の作ったSTAP細胞を使った実験なんだろうか。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:31:06.77
みんな若山のこと疑いだしてるな
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:32:42.85
>>445
棄却されてる判例出せない時点で誤魔化し確定
根拠無し
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:32:45.54
オホホに同情して笹井を叩く人がいるが何か違う気がするｗ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:33:03.68
>>743
>>731から本文だけ転載してるだけでコメント載ってないしリンク長すぎるし。糞じゃん。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:33:13.57
その2012年度版、あるなら、UP希望。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:33:21.01
>>752
全然(笑)
初めから全員容疑者。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:33:22.50
>>466
自演しても無駄
判例出せない時点で誤魔化し
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:34:04.78
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Ｑ 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:34:39.33
>>753
「判例はありまーす」とでも言わせたいのかｗ
ないもんはないんだよ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:34:41.34
>>722
もうはや撤回も検証も不可能な、掲載発行ギリギリ一週間前になってようやく若山の元に論文原稿を渡した
若山を否応なく巻き込むために必要なことだった…
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:35:03.78
笹井に責任がないという気は毛頭ないけどね
というか責任重大なことには変わらないが、その責任は筆頭著者こそが一番負うものじゃないかよと
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:35:33.88
>>760
棄却されてる判例が無い以上お前の論理は根拠のない決めつけでしかない
無知が告訴されないように誤魔化してるだけ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:35:49.42
>>752>>757
はいはい工作乙
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:36:00.76
ノスミンにあったことはあるのですか♪
「むかーし立ち話した。某神経核間の神経連絡のことで。ちゃきちゃきだったなw」
「ノスミンwww♪」
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:36:12.17
>>760
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Ｑ 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:36:15.07
小島宏司が若研にいた記録ありますか？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:36:17.73
笹井は自称ギフトオーサーなのになんで筆頭著者になってんの
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:36:20.23
>>759
その公募も実質公募してなかったことが発覚してるし
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:36:57.49
>>769
何言ってんの？
竹市が騙されたと公言してる
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:37:29.09
>738
減刑はないよ。
切り貼りは打ち首獄門。
並ぶ首が一つ増えるだけ。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:37:34.91
>>762
つ corresponding author
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:37:36.18
>>758
何の判例か分からないが、論文不正に対する最高裁判決は何処かのスレにあった。
この前例で不正認定しないと、日本の論文はコピペ、捏造、改竄を許容するトンデモ国になる。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:37:51.14
「全員容疑者。」とか言ってる奴は先日も暴れてたな
全員容疑者。が口癖のようだ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:38:29.13
>>761
そこがおかしいなぁ
掲載後でも異議申し立てしないのがな
捏造疑われてから調べるのはおかしいね
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:39:10.06
>>775
圧力かかってたんじゃない？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:39:13.07
>>774
容疑なんだから全員でいいんじゃね？
778:762
14/04/19 00:39:19.65
>>768
笹井は責任重大だが、筆頭著者のオホホさんこそ一番責任負う立場じゃないの、という意味
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:39:55.27
>>773
オボが入院してるのは医者が診断書を偽造したからだ、
私文書偽造だって言ってるキチガイだよ、そいつ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:40:40.64
>>767
CDB年鑑の若山ラボに名前は出てる。小保方と並んで。実際にいたのか等は情報不足
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:40:42.47
2012年版(article)と特許明細は時期も近いしかなり類似性は高いとみる
受理された論文と特許明細は共通した画像やデータもあれば後々削除されて
新しい画像に置き換えた部分もある。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:40:50.31
些細さんめしウマ状態
ストーカーオボ鬼からの脱却
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:41:04.02
>>773
不正で懲戒解雇は妥当という最高裁判例な
それとは別に詐欺罪にならないと叫んでる奴が詐欺罪にならない判例を出せずに誤魔化してる
つまり詐欺罪が怖いわけ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:41:32.32
>>767
>>780の補足
>>496 のPDF 75ページ参照
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:41:36.74
>>771
だって、私いやだっていたのに、でも従うしかなかったの。
だから許して！
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:41:36.91
>>776
共著者といあ事実しかないな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:41:39.22
小島さんが理研の若研にいた記録ってどこにありますか？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:41:59.05
それなら一緒に会見の席に出たりしないっしょｗ
禿げは気づいてなかったお馬鹿さんには違いない。
気の毒ではあるけど。バカというのも、ある時には罪だ。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:42:14.51
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思います。
驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これは「in
vivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502 340-345,
2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しかも
胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄色でハ
イライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明が
できない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとしなけれ
ば説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:42:28.71
>>770
横から失礼。
いや公募を装って実際はオボを入れるための出来レース試験だったって話だよ。
（ツイッターで昨日位に検証した人がいた。）
こうやってお手盛りで採用したオボがあれだったのは確かに武市の見込み違い。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:42:42.66
>>778
早稲女らしいわなw 大胆かつ杜撰w
「一応ネガティブに褒めるとw でコソコソしてるオッサンはw♪」
「なんかダサいわなw 小物だわw」
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:42:47.33
皆さんに問いたい
STAP現象の正体はなんですか？
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:42:48.42
基本的にねらーのスタンスは全員容疑者。
真犯人が捕まるまでどれだけ可哀想な画伯を生み出しても気にはしない。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:42:49.52
>>783
じゃあお前、万引きが殺人罪にならない判例出してみろよ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:43:12.73
>>780 >>784
ありがとう
すまん連投した
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:43:17.53
>>748
ノスミンブログのこんな検証やり始めたら凄いことになるな。
STAP論文検証するよりSTAP再実験の方が楽じゃん、と理研が考えたのもわかる
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:43:21.72
>>779
はぁ？
仮病の診断書書いたら逮捕だが？
私文書偽造罪というのはお前が勝手に今言い出したこと
誰も言ってない
つまり誤魔化さないとまずい証拠
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:43:28.30
>>778
>>768
研究者としての責任と
理研の組織としての責任があるから
どこまでが明らかになるかによって
負うべき責任が違ってくると思う
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:43:46.05
>>788
疑惑当初もOBOKATAかばってたしね。
些細なミスだって。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:43:46.11
２０１２版は米国特許に近く、２０１３版はPCT国際特許に近い
しかも国際特許は４月の最初の出願以降も差し替えが行われてる
こんな感じかな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:43:56.57
>>790
竹市は捏造プレゼンで騙された
よって研究費を詐取した詐欺罪になる
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:44:07.44
>>797
ねーよ
世の中仮病の診断書なんか山ほどある
いちいち逮捕してるほど警察は暇じゃない
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:44:59.43
>785
往生際が悪すぎて、今や火あぶり状態ですがな。
些細も潔く腹が切れないから、斬首待ち。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:45:41.50
セルシードの件を最初に暴露したの植草ミラーマンなんだな
そらマスコミが取り上げないわけだ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:45:48.79
>>792
この人が言うならばと、お互いを過信した欲深い現象ですう
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:45:51.23
>>795
リンク先のは2012だけど2013にも出てるらしい。俺は見てない。レス見ただけだが
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:45:55.86
>>19 とんくす
やっと笹井会見での俺の桃子の質問を聴けた
やっぱり可愛くて頭良かったー
あと日経サイエンスの女性記者も優秀だな
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:46:09.97
>>792
遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる現象
本物なのであれば
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:46:13.69
>>802
根拠のない妄想
お前に法的知識が無いことはばれてるよ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:46:53.32
こんどは小保方のうんこ投げまくりの予感
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:46:58.90
>>783
俺、このスレで大分刑法読んだ素人だが、詐欺罪成立するよ。
その前に不正認定が先と思うけど。
少なくとも罰金確実で前科1犯。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:47:04.35
>>680
仮にあったとして、金を生む頃には特許切れてるでしょ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:47:07.02
>>794
失当で棄却されてる判例は多数ある
はやく詐欺罪にならない証拠出せよ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:47:50.96
診断書捏造と研究費詐取詐欺罪
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:48:01.24
>>804
強姦しても平気な議員もいるのにな
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:48:23.81
仮病診断書捏造と研究費詐取詐欺罪
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:48:36.76
一言で現すと、トップレベルの国家的研究機関がインチキ自称研究者に騙されたお粗末な事件
こんなチョロイ研究所だったんですねーって恥さらし
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:48:40.00
>>804
新潮45に出てたらしいよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:48:42.23
>>807
お前昨日も「俺の桃子」って言ってなかったか?
風呂からあがったらストーカーが出たって桃子に伝えとく
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:49:00.28
>>804
というか何も暴露してない
タイトルだけ見て中身読んでないアホか
お前みたいなのが小保方になる
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:49:27.22
>>804
ミラーマンは嵌められたんだよ
知らないのか
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:49:59.54
>>809
根拠あるよ
小学生のとき仮病だったけど風邪の診断書書いてもらった
その医者は逮捕されていない
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:50:03.22
誰だよ桃子って
久美子ならわかるが
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:50:10.64
>>792
欲望
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:50:11.52
植草一秀 2014年4月17日 (木)ＳＴＡＰ細胞不正を安倍政権が切込めない裏事情
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-1a3d.html
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:50:35.50
>>821
誰が万引き殺人と言った？
失当で棄却されてる判例無しと言ったお前は論外
しかもバカすぎて最高裁とか言ってるし
最高裁の判決しか判例にならないと書いてしまった時点で法的無知確定
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:51:04.27
>>811
詐欺罪は無理
法律家も誰もそんな議論していない
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:51:17.13
>>823
告訴すれば捕まる
確実にな
根拠のない妄想
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:51:45.28
>>827
じゃあ高裁判例で良いから出してみろ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:51:48.78
>>828
はやく判例出せと言ってんだよキチガイ
最高裁の判決しか判例にならないとか書いてしまった素人は消えろ無知
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:52:29.20
つーか スタップってのは科学リテラシーのくだらない問題を赤裸裸にして大問題になったが
相変わらずあるのかないのかわからない正体不明なフェノメノンなわけだw
「単体として損得すらないと♪」
「まー 付帯的な大損得はあるのだろうが、そもそもスタップがないと困るとか我々には無いから。そこが毎度笑えるw」
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:53:32.92
>>829
おまえ、そもそも逮捕と起訴の区別付いてないだろ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:54:02.64
野依、竹市、石井
悪代官のような感じ
「石井君やりすぎだよ。１人の犯罪って」
「理事長の指示ですよ。ワッハッハッハッハッハッハ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:54:03.82
責任あるのは笹井だけじゃないだろ。なに他人事コメントしてるんだ。こいつは。
“@nikkei: 「笹井氏の責任、小保方氏と同等」 理研改革委員長 URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com) ”
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:54:06.19
>>830
はぁ？
お前はもう最高裁しか判例にならないと書いてしまったから素人確定なんだよ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:54:23.33
ノスミンのリケジョエクセレントセミナーだよ。
見えたものがほんとなことをみんなで復習してきたよ。
タイムラプスで小さな玉様がゆっくり緑に変わるシークレットズラセミナー
ケビンのスッポン焼きフレーミングエヂション。
2チャネル使用でで全自動。真っ赤になるから核酸用は最初からエアチャネル。
プログラミングでGFPチャネルをタイムラプス。スタート一緒がいいっていったの
に細胞撮影チャネルがフライング。フレーミング前のエクストリームエチケット、
たは。リケジョは女子力だけじゃなれないよね。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:54:25.11
>832
ゲラーせんせいは、ふぇのめのんやなくて、いりゅーじょんやいうとった。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:54:43.97
>>833
ついてるわ
逮捕っていうのは告発されることで、起訴は身柄を拘束されることだ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:54:57.81
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:55:12.11
>>824
毎日の記者の須田桃子タソだよ
可愛い声で切り込むよーﾀﾏﾗﾝ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:55:29.24
>>839
自演してんじゃねーよキチガイ
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:55:34.07
>>792
東大のゲラ－教授
STAP幻想
-----------------------------
UFO、,永久機関、ヒマラヤの雪男存在説と同じ、ばかげた空想物語。
ゲラ－さん曰く
STAP細胞は更地に戻し、STAP現象信じているならそれでも構わないから笹井さん独自におやりなさい。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:55:48.84
>>824
毎日新聞社 須田桃子
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:56:08.33
>>837
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:56:10.34
>>839
こいつは自演
判例がなんなのか知らないこと晒されて発狂キチガイ
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:56:12.81
>>835
他人だもん、東大だもん
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:57:08.82
>>826
この写真なんでＣＤＢに山中がいるの
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:57:12.49
ねーねーどうして判例と聞かれたのに「最判」とか書いちゃったの？
知ったかぶりしてるのバレバレだよね？
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:58:07.98
やたら詐欺罪とかの議論をふっかけている厨房は
実際法律知識皆無のいっちゃってるひとと思われます。
話になりません。会話は成立しません。
そっとしておきしょう。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:58:18.66
>>800
じゃ、それほど期待が持てないな。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:58:30.07
最高裁判決=判例とか思ってるような素人が判例知ってるわけもなく
キチガイ理論だと最高裁まで行かないと判例にはならないらしい
バカだから判例の拘束力とか理解出来なかったんだろ？
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:58:38.05
詐欺罪だとか、昨日も同じ話題で喧嘩してなかったか
お前らよく飽きないな
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:58:47.95
>>826
おい
続きはメルマガで、とか、
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:59:06.10
些細て人徳がないから誰も庇ってくれない(笑)
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:59:24.30
>>850
判例=最高裁判決とか恥晒しちゃった理由って
判例の拘束力を理解出来なかったからなんでしょ？
そのレベルのアホが詐欺罪にならないと言ってるということは
詐欺罪は本丸
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:59:57.26
>>838
ゲラー（笑）
「イリュージョンじゃないと思いますがw♪」
「それだと騙してくれよというゲラーの願望が入っちゃうしなw」
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:00:01.20
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:00:31.72
むしむし
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:00:44.57
やっぱり、野次馬専用スレ必要だろ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:00:57.69
>>841
学会発表で須田ちゃんに撃墜されたい研究者続出との噂
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:01:02.12
>>837
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:01:03.50
どうして「最判」とか書いちゃったのかなぁ？
最高裁判決=判例と思い込んでたんだよねぇ？
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:01:27.04
>>835
なんでそんなにいきり立ってるのかわからん
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:01:46.88
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
どうして「最判」とか書いちゃったのかなぁ？
最高裁判決=判例と思い込んでたんだよねぇ？
カッコつけたのに無知晒すって
どんな気持ち？
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:01:51.91
ところで今後の展開としてはどうなるかな？
早稲田の博論について音沙汰無いのが妙な感じだが、
次から次へとコピペ博論が出てきて早稲田も落としどころを見つけかねているのかな。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:02:40.57
不正防止提言に「共著者の責任」 理研改革委が明記へ
4月19日(土)0時11分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の問題を受けて理化学研究所が設けた改革委員会の岸輝雄委員長は１８日、不正防止のための提言に「共著者の責任」を明記する方針を明らかにした。
この日の会合の後、報道陣に「（論文に）名前を連ねた以上は等分の責任は持ってしかるべきだと思う」と見解を述べた。
岸委員長は「（共著者が）実験ノートを知らなかったというのは、役割分担があるとはいえ、あまり強調すべきことではない」と指摘。
主要著者の理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長が１６日の会見で「論文の仕上げなどに協力しただけ」などと発言したことを批判した。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:02:47.24
>>855
なんか見た目やしゃべり方がすごく冷たいんだよね
機械的というか
血が通ってないロボットみたい
かたや石井さんとか、枕元で童話読んでもらいたいとか言われてるし
そういうのが人徳というのだろう
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:02:50.86
>>837
>>837
>>837
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:02:59.56
判例=最高裁判決とか思い込んでる低レベルの小保方理論では
詐欺罪にならないんだとさ
つまり詐欺罪そのものだろ
誤魔化さなければいけないことを知っているわけだ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:03:26.05
ミラーマンてまだ頑張ってたんだな
メルマガで食ってるんやろか
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:03:27.61
>>869
眠気さめたわ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:03:46.15
>>866
笑っちゃうが280件も公平に調査してんだから時間もかかるだろう。
理研はオボちゃん1件でいいのに。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:03:53.53
>>869
何十スレ前のループして判例の恥を流そうとしてんの？
既出すぎ
どうして「最判」とか書いちゃったのかなぁ？
最高裁判決=判例と思い込んでたんだよねぇ？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:04:04.30
笹井センセは尊敬してても若山さんはバカにしてそうでむかつく
会見の時電話で罵倒したのは本当か聞いて欲しかったわ
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:04:11.71
>>837
これってケビンが捏ったっていってる?
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:04:38.66
>>872
既出
判例知らなかったこと晒されたバカが流そうとまた貼っただけ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:04:43.05
>>866
STAPとおなじですぐには動けないんだろ。いろいろ会議もあるし。
半年ぐらいたったらバッサリやるだろ。時間と余裕を設けているのは
当事者達への親心ってとこだろうなw その間に身辺を整理しろとw
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:04:56.70
ミラーマンは嵌められたんだよ
そう、女の尻を撫で回す癖に付け込まれた
言ってることはまとも
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:05:27.42
>>873
実際どーすんだろう。
厳密に言えば少しでもコピペがあればアウトだと思うが、
何十件も剥奪って影響でかすぎて出来るかなあ。
オボレベルのやつ数件を剥奪して幕引きかな。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:05:43.38
>>876
takta913は登場していない、でOK?
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:05:50.66
>>879
ミラーマンｗｗｗと言ってるやつはネトサポだよ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:05:54.42
桃子ってだれだよって聞いてるんだ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:06:02.72
どうして「最判」とか書いちゃったのかなぁ？
最高裁判決=判例と思い込んでたんだよねぇ？
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:06:14.95
>>837
>>837
>>837
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:06:17.68
>>837
ノスミンセミナー新作か。
前は育成セミナーだったんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:913番)
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:06:23.97
石井さんてかなり鋭いと思ったわ
理研の中間報告です柔和な顔しながら小保方さんは～という時の目に
何ともいえない呆れたというか嘲りの光が灯ってたから
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:07:00.14
>>867
これが笹井ルールと呼ばれるんだな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:07:03.94
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
詐欺罪にならないと言ってる無知は判例の意味すら知らない素人
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:07:31.43
>>876
会見で言ってた追加実験と
符合する
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:08:31.56
>>879
いやーまともなことも言うが基本この人は自分を嵌めた自民/官僚/財界共同体憎しの論調に向かうから
せっかくセルシード関係の闇に真っ先に踏み込んだのに、ちょっと論点がずれちゃったな。
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:09:11.05
>>837 は、
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) のエッセンスじゃないの？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:10:13.10
>>833
お前は告訴って知らなんだろ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:11:47.74
理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長（７４）（東京大名誉教授）
この人とか
ノーベル化学賞の根岸英一教授（７９）とかが、バブル世代の笹井みたいなブヨブヨ野郎を一喝しなければ、日本の科学は本当にダメになるね
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:12:18.00
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
詐欺罪にならないと言ってる無知は判例の意味すら知らない素人
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:12:38.86
>>867
ゲラーさんが、共著者として名を連ねることは連帯保証人と同じとおっさってました
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:13:12.31
>>893
自演してんじゃねーよ無知なキチガイ
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
詐欺罪にならないと言ってる無知は判例の意味すら知らない素人
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:14:31.12
判例の意味すら知らない無知無能w
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:14:41.36
岡野ってそんなに偉いの？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:15:15.81
>>837
>>876
>>890
>>892
うーん、そうすると秘密の暴露かどうかはわからんか。
でも、やっぱりライブセルイメージングの
生データ・動作記録(?)を確認した方が調査した方が良さそうだね、いずれにせよ。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:15:22.54
「30代の研究者は未熟」
いや、熟女だろ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:15:24.87
>>893
自演してんじゃねーよ無知なキチガイ
>>833
おいおいこれなんだよ？
素人だから最高裁判決=判例だとか無知を晒しちゃったの？
詐欺罪にならないと言ってる無知は判例の意味すら知らない素人
821 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/19(土) 00:49:17.91
>>813
ねーよそんな判例
あるなら１つでいいから最判の年月日上げてみろ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:02.36
おまいら必死に和歌山擁護してるが、
最初に理研にいれたのも、
実験してた研究室の責任者だったのも、
マウス実験したのも、
最初にN論投稿した共著も、
ULに推薦したのも、
和歌山なんだよ?
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:07.38
>>900
公開されてる Nature 動画から上手いこと検証する方法は無いだろうか?
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:12.04
>>892
ノスミン、前日のコメント転載した箇所、だんだん行幅狭くなって読みにくいんですけど
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:26.93
>>865
最高裁判決=判例は、最高裁判断=判例で良いのかな？
最高裁判所の判例につきその変更は慎重な手続きを設けて、容易に変更が出来ないようにしており、
またこれに反する下級審の裁判があったときには法令解釈の違背があるとして取り消すことができる
で、最高裁判断は、前例になるのでは？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:16:31.62
>880
途中で線引きする方が難しいし、遺恨が残る。
たぶん全部アウトにすると思うよ。
教員の責任追及しなければ全くの片手落ちなんだが。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:17:16.59
>>837
本当に次から次へとネタに尽きないな～
週末だから今日はいいけどｗ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:17:32.53
>>900
俺が書いたのより大分劣るね
洗練されてない
501 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/17(木) 21:10:35.35
>>477
>ＥＳ細胞を酸処理してoct4-gfp見たらどうなるのん？
最初からずっと緑の蛍光を出してる
明視野と蛍光の混合率を時間とともに変えたらあのビデオの出来上がり
蛍光退色を補正するカーブを指定すると、暗くなった分蛍光チャンネルを補正して強くする機能とかあるから
適当な「退色時間プロファイル」を手書きしたら簡単にあのだんだん緑の蛍光が明るくなる動画を作れる
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:17:44.12
次スレ:
STAP細胞の懐疑点 PART315
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:18:27.00
>>906
地裁判決が判例にならないとか思ってる時点で判例の拘束力を理解出来なかった無能
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:18:36.94
>>900
違和感あるからね。見てるとさw
「７日間のデータと♪」
「つか、細胞の流れ方とかゴミとか動きとかなんっか変だと思うのは俺のイリュージョンかなとw」
「くそわらたw♪」
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:18:52.46
>>904 大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
ですので、未だ隠されたトリックがあるはずです。
ちなみに、この理研の研究所は大丈夫なのでしょうか。
人事管理、研究倫理、データー評価など、あきれるレベルです。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:19:33.02
>>906
キチガイに構うな 時間の無駄
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:20:49.67
>>911
最後にしておくけど、地裁判決は「裁判例」
「判例」とは厳密に区別されているから、法律用語辞典等で確認しておきなさい
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:21:13.64
>>880
オボのコピペの文字数なんか、ひとつの基準にはなるんだろうね。
既に就職してる場合、はく奪したら失職の可能性も出てくるから、訴訟も覚悟しなくちゃなんない。
下手な英語で自分で頑張って書いた学生が多ければいいと思っているよ。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:21:19.05
たは。
これ、ニセモノのポエムの目印になってるな
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:21:19.86
>>914
判例の拘束力すら理解出来なかったレベルの知能で法律を語る愚
お前のことだよ恥晒し
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:16.69
>>907
それが出来たら早稲田にもまだ良心が残ってたって見直すけどなあ
もちろんザル教員にも応分の処分がないとダメだね
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:34.44
生物板の総意としては若山が怪しいと言う事でよろしいか？
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:45.91
もしノスミン自身によるブログ宣伝のための贋作ポエムなら、値打ちあるじゃん
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:22:55.86
つか最近のニセポエムはすぐわかってつまんない
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:35.38
おまえらほんとにハゲにやさしいなぁ。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:35.58
>>916
たぶんオボの剥奪は間違いないだろうから、
オボ以上の文字数・パーセンテージの人はヒヤヒヤだろうね
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:57.64
♪とw 使う人のレス気持ち悪い
中身もスカスカで意味ないし
躁状態なんじゃね？ 自己完結、自己満足型
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:23:57.74
>>215
本来載せるべきだった画像って理研に訂正しnatureに再提出したものじゃないの？
それも写真の日付に疑義があったし
また新しい画像なら以前に訂正したものはなんだったんだってことになるしよく分からんな
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:24:54.34
>>911
そう力むな。
当たり前じゃないか。地方裁判所で結審しているものならそうだよ。
俺は、最高裁まで行った論文不正事件を言っている。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:19.40
女子力ｖｓ禿力
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:26.99
ライブセルイメージングは、捏造が難しいはず
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:27.36
>>925
なんとなくかなりのシニアが頑張って考えたネタっぽくて寒いよな
ニセポエムもそう
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:32.62
>>837 以降また分けわかんないコメントが増えたな…
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:34.02
>>915
地裁判決が判例にならないとか思ってる時点で永遠にお前に法律は理解出来ない
普通の国語の文章読む頭が無いんだから
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:25:54.66
オボがこれからどんな画像提出してきても「ああ、新たに画像加工してきたのね」って感じにしか受け取れないな。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:26:16.79
些細の妻は元スッチー（医者がスッチーと結婚ならいいが、基礎の人がスッチーってそのあと
うまくいくわけないだろう）、見栄っ張りなんだな
些細は学歴も最高、３６歳で教授も最高のキャリア、
最高のものが手に入ったのはいいが、次第に最高のものを手に入れることが
目的となった
そういう足元ぐらぐらで外面の栄光を求めるところがおぼかたそっくり
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:26:26.34
>>931
ほんと、分かりやすいよなw
次のターゲットはライブセルイメージングか。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:29:13.04
>>925
たぶんどっかの内部の人で、こだわりとかある人だと思う。
こういう人って、研究面でもなかなか独自でよかったりすんだよ。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:29:45.12
18日ノスミンの幹細胞の人のメール、ES塊打ちだと胎盤も光る説は一考だけど、
禿は嘘つかない前提に縛られて出した案だよな。
キメラ作ったのも写真とったのも禿なのは間違いないけど、
その写真を使ったのかどうか？は謎のままだから。
禿にはもうちょっと喋ってもらいたい
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:29:48.45
>>927
詐欺罪にならないと言ってる奴が地裁で棄却されてる判例を出せないのはそもそも判例の拘束力をはじめ判例の意味を理解してないから
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:30:26.61
>>927
地裁で結審してるものは「裁判例」であって「判例」とは違うけどね
どんな法学入門の教科書にも書いてあるような話
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:31:39.51
>>935
お前のレスずっと読んでるけど90%外れてるよね？
記憶出来ないの？
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:31:53.11
>「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形での
>キメラマウス作製を行っている文献が見つかりました（添付）。
これのURLどこ？
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:33:17.47
>>939
あっそ！了解
俺ここのスレで大分法律に詳しくなった。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:34:15.30
>>939
はぁ？
キチガイは下級審=裁判例 最高裁判決=判例だとか思ってんの？
やっぱりバカって普通に書いてある日本語すら読めないんだな
文系とか言ってるけど文も読めない
法律もわからない
バカ系だろ？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:34:18.06
takta913くんは一人で法律論議をして面白いんだろうか。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:35:59.30
>>942
全く違うよ
そのバカは最高裁かとどうかで判例かどうかが決まると思ってるらしいが
頭が悪くて普通の国語の文章が読めないだけ
つまりバカ系
国語で赤点取るようなバカが理系になれず仕方なく文系やってましたってやつ
それは文系ですらないだろ
バカ系だろ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:37:09.29
>>944
小保方も詐欺罪だけどさ
小保方の捏造に加担したテクニシャンやポスドクも当然詐欺罪だよな？
だから詐欺罪を必死に否定したいんだろうね
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:38:09.28
>>941
関さんが大隅さんへ送ったメールに
添付されてたってことでしょ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:38:38.53
>>941
ノスミンにきいて。ブログにもリンク埋めてないし
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:38:57.08
>>843
専門外の科学者からの、否定されている
一般人、オボちゃん可哀想
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:39:43.95
>>947
関さん違う
>ヒトES細胞、iPS細胞を用いた研究を行っている独立行政法人の研究者の方より（許可を得て匿名により掲載）
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:40:25.61
>>939
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
「下級審判例集」
で？
国語で赤点取るようなバカが何をどう誤読したかをいちいち披露しに来なくていいわ
お前は理系でないのはもちろん文系ですらない
国語読めないんだもん
無能系だろ？
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:40:37.57
>>943
お前、誰が書いた法律入門書読んだんだ？
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:41:57.67
>>950
失敬！
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:42:19.12
ヴァカ戦艦が真っ黒な気がするけど
本当に悪いところにはマスコミは動かないね
ミスインターナショナルの件でも感じたのと一緒
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:42:26.96
>>945
他人のことをバカ系と言う人はアホ系だよ。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:42:33.03
>>952
国語も読めない無能系が何を読んでも無駄なんだよ
>>951
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:43:48.00
>>956
お前は誰が書いた法律入門書読んだんだ？
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:44:03.11
>>955
無能系は無能系
文系ですらない
単純に知能指数が低い
判例=最高裁判決とか思ってるレベルでは科学はもちろん法律に手を触れることすら不可能だろう
なんなんだろね？
遺伝？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:44:50.13
>>904
っていうかこの動画は笹井氏が生データを持ってるはずなんだから
「生データと実験ノート見せて」っていえばいいんじゃね?
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:46:18.64
法律の知識なんて、何の自慢にもならんだろ。
人間が取り決めた約束事など、大自然の真理に比べたら糞みたいな
ものだからな！
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:47:14.76
大辞林 第三版の解説
はんれい【判例】
過去の裁判において，裁判所が示した判断。
特に最高裁判所が示した判断のことを指すこともある。
でいいじゃないか。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:47:22.94
>>957
法律入門書なんて恥ずかしいもの読んでるのお前？
国語すら出来ない無能系は何を読んでも無駄だろ
現実見ろ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
高等裁判所判例集
下級裁判所判例集
お前には国語の文章読めない
お前の国語の点数いくらだったか思い出してみろよ
お前の読解が正しいことがあり得るわけ無いだろうが
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:47:56.01
>>960
法律入門書の一冊も読んだことがないのか？
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:00.78
>>959
もしかして直接高田くんに聞けばいいのかな?
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:28.11
>>961
だろ？
国語すら出来ない無能系はその「も」が読めないんだよ
だから「下級審の判決が判例になることは無い」なんてどこにも書いてない誤読を晒す
そういうバカ系が詐欺罪にならないと言ってるんだから
詐欺罪になるんだよ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:32.73
>>959
生データに設定とか残ってるなら、>>909 や >>913 の説も調べられるが
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:40.92
>>962
分かったから法律入門書の一冊も読んだことがないんだろ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:48:46.61
俺の理解
最高裁判断は判例になる。
下級審の裁判例は判例として使用できる
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:49:19.90
>>964
きいてみて
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:50:07.22
>>961
普通の辞書じゃなくて法律学辞典じゃないとちょっとイカン
「判例」となるのは大審院、最高裁のものと、高裁が最終審のものだけ
あとはみんな「裁判例」
ひとり絡んでくるキチガイは無視して良い
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:50:13.93
>>960
というか「法律の勉強」なんてもんが必要な時点でそいつがバカな証拠
科学者なら普通に読めば普通にロジックがわかる
必要条件と十分条件の違いすらよく分かってない文系は必死に「勉強」する必要があるんだろ
バカ系は入門書とやらすら誤読して恥晒してるが
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:50:51.46
あの論文、会見、騒動、世界に迷惑かけまくりの科学的な検証から
世界的にみられてて当たり前の話だが、
理研は小保方さんをきり、笹井さんをはじめ責任者を重大な処分をするしか道はないわな
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:08.16
>>966
なるほど、ノスミンのブログにコメントしてみる?
プロ(?)がいるみたいだし。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:14.67
ケビンとガーデナーさんがその目で見たから信じるといってる根拠の動画。
シニアなお二人だからこの辺のマシンはブラックボックスで生データは
合成したムービーだと信じてるんでしょうね。
撮影プロパティは当然撮影者がふっとばしましたとさ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:18.18
>>967
そんな恥ずかしいもの読むわけ無いだろ
「マンガでわかる生物学」と同じ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:51:21.59
裁判など、どうでいいんだよ。
無実でも死刑になって死んで行った人たちが
ワンサカといるのに・・・。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:52:36.08
>>966
生データねぇ
チャンネル混合後のやつだけ残して消してるんじゃね？
その作業をやった人間は小保方とともに詐欺罪で逮捕だろうな
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:09.47
>>959
この手の奴は時間とともに焦点がずれるのでz軸を3つぐらいづつ撮ってるんじゃ無いの？
生データのTIFFを開示したら疑念は晴れるはず。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:10.98
>>973
ノスミンあるいはkahoブログに
コメントしてみてよ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:18.04
>>971
教養の社会科学系は何を選択したんだ？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:31.41
>>976
小保方が日本の科学にダメージを与えたせいで何人の科学者が死ぬかね？
計算できる？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:53:49.75
wiki先生
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)判例
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 01:54:05.98
些細さん会見の最後の方で2人並んで~うんぬん~小保方さんは化学系なので組織のことが～
とかピントが合わなくて～って説明してたの何の話だったかと